【野球】清原氏大谷翔平は「本当に理解不能です。漫画ですよね」 [数の子★]

**数の子 ★** · 2021/07/10(土) 23:34:22.21

　プロ野球の西武、巨人などで活躍した、清原和博さん（53）が10日の阪神―巨人戦（甲子園）でローカル中継・関西テレビの解説を務めた。この日33号本塁打を放ったエンゼルスの大谷翔平選手（27）についても言及し「松井（秀喜）選手以上のバッターを見たことがなかった。それを超える飛距離。本当に理解不能です。漫画ですよね」と語った。

　また「伝統の一戦」での自身初解説を「自分にとって、これから生きていくうえで貴重な体験をさせてもらい、ありがとうございました。一生の記念に残ります」と締めくくった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ef141fdf78a31f496cb6b1195c60179af891d19

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:51:31.33

清原も伝説の男だと思うけど
何でシャブったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:51:44.30

>>91
しょせん清原はメジャーにビビったチキンだからね
メジャー挑戦した野茂が大谷以上に騒がれて
日米野球で来日した野手にビビって尻込み

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:51:49.85

漫画ですよねとか5chでさんざん言われて飽きてますよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:52:02.61

>>25
漫画になってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:52:15.46

なんでメジャーいかんかったん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:52:49.69

田淵も漫画になってたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:53:12.90

>>20
舎弟の元木の嫁は田代まさしとデュエットソングだったっけ？？？
オリックスからきた投手が受け渡してたらしいけど
当時は別の人が新聞で疑惑で叩かれてたな
真相は言わずもがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:53:22.05

お前は極漫画やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:53:47.59

結局清原は3大打撃タイトルを一つも持ってないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:56:04.70

>>68
それ！
　
一年生・桑田が無敵の池田を完封――
だなんて、「そこまで描いたらオモローない」でボツ。
（しかも桑田、水野からホームラン打ってるし）

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:56:17.04

清原の高校時代〜西武4,5年目までは王貞治超えだったんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:57:48.13

>>19
中二どころか小ニになっちゃうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 00:57:58.45

>>54
がっ!ソンフン

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:00:16.82

>>2
それが一番不可能な事

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:00:22.28

>>27
ＫＫコンビ全体が、まさに漫画の世界。
いや、それをも凌駕していた！
（そんなもんに出会ってしまったから、以降の高校野球はツマラナイ。見なくなった…）
　
松坂？　遠く及ばない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:01:05.12

>>35
黄色アジア人に記録作られたくない勢力によって向こうで変なモノ盛られたりする可能性はゼロじゃないからな疎ましく思ってる連中に
ちゃんと管理してあげてほしいわ周りが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:01:55.64

ドーピングの成果という可能性はありうる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:03:14.17

>>2
デーブ大久保曰く、清原は練習してたって。
youtube見てみい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:05:32.76

だが大谷以外で大リーグで40本打てる奴はまあいない
松井クラスが日本人の限界だな
大谷は500年に一人の宇宙人
大リーグのトップクラスがあいつは別物っていうくらいだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:06:50.32

kkリアルタイムじゃない世代は清原を過小評価するよね
そん時ピークだったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:08:16.71

>>118
そら好きな打撃練習はするだろ
ナイター後に毎晩酒飲んで遊んであの身体

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:08:27.43

大谷は野球漫画を終わらせてしまった
野球漫画家から損害賠償受けても仕方ないレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:09:45.24

苦手な内角を克服する練習せずに、最後まで恫喝だけ
それが番長

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:10:26.83

>>96
だから具体的に何がどう優れてるかを教えて？
大谷のNPBで一年、メジャーで2年しかまともに打ててない成績と
NPBだけでも九年フルで2.30本余裕で打ってる清原と比較してみ

日本で4.50打ててた松井がメジャーで30やな
てことは清原35本をメジャー換算したら25本ぐらいやろ
大谷の一年目と同じぐらいやな
それを清原は9年間な。
その通算約220本と、大谷のメジャー通算55に日本での申し訳程度のホームランのメジャー換算数多めに20ぐらい足そか？それで75本

9年間のメジャー換算通算本塁打数で出してみると
清原220
大谷75

清原は約3倍打ってんで

おまえ頭悪いアホやろ笑
死ねや

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:11:52.42

>>102
大谷もタイトルないよな？

ちなみに
大谷と清原18〜27歳までの通算本塁打をメジャー換算して比較

だから具体的に何がどう優れてるかを教えて？
大谷のNPBで一年、メジャーで2年しかまともに打ててない成績と
NPBだけでも九年フルで毎年2.30本余裕で打ってる清原と比較してみ

日本で4.50打ててた松井がメジャーで30やな
てことは清原35本をメジャー換算したら25本ぐらいやろ
大谷の一年目と同じぐらいやな
それを清原は9年間な。
その通算約220本と、大谷のメジャー通算55に日本での申し訳程度のホームランのメジャー換算数多めに20ぐらい足そか？それで75本

9年間のメジャー換算通算本塁打数で出してみると
清原220
大谷75

清原は約3倍打ってんで

おまえ頭悪いアホやろ笑
死ねや

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:14:35.47

>>124
なにその謎理論？
NPBで松井＞清原と判断されて
MLBで大谷＞松井と考えられてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:15:32.27

>>125
清原はメジャーで一本も打ってない
なのでメジャーで打ってる渡米した日本人より下

筒香より下なんだよ清原は

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:17:08.37

例えるなら二軍でいくら打っても一軍でからっきし駄目なのと一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:17:19.42

>>125
メジャーで松井が30本打ったのは1度だけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:18:26.75

履正社高校監督「育成失敗したのは清原じゃない、岡田貴弘である」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:18:51.88

まあアホだよな
飛距離に拘るあまり変な筋トレして身体壊してシャブやってｗ
しっかり内角克服する練習して技術磨けばよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:19:02.39

おまえも漫画化して当時の子供達のヒーローだったのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:19:17.72

NPBでは332HRしか打ってない松井より清原のほうが上と考える人っているの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:20:36.94

清原ってプロでの伸びしろあんまなかったな
まあ大リーグで打てるイメージ全くないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:24:27.88

天性の才能に努力をする才能もあった大谷
天性の才能はあったが努力をする才能が全くなかった清原

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:24:34.24

清原は才能を浪費したと散々言われてるけどそれでも525本も打ってるからなあ

松井も松井でNPB残ってたらノムさんの記録は破ってたと思うわ
700本台行ってたんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:26:10.72

問題は大谷が何年成績を残せるかだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:26:58.73

>>136
落合が王さんの記録抜けるのは松井しかいない言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:27:05.98

>>126
じゃあおまえの納得いく説明して？
大谷が9年で3年間しかまともなホームラン打ってないけど笑
どう比較するのか教えてや笑
それは清原の不戦勝やろ

>>127
だからおまえ馬鹿なんだって
大谷に合わせて18から27歳までで比べてるよな
大谷がまともな本塁打記録残してるのはたった三年だけな
他6年は怪我だのなんだのでそもそもまともな記録残してない
つまり6年間は記録ないのと同じや
どうやって比較すんのや？
通算では明らかに大谷が落ちるよな

お前馬鹿だろ
死ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:27:38.93

編集がおk出さないぞこんな糞漫画

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:28:05.17

>>128
清原がメジャーで打ってないなら
大谷は6年間記録がないんだって

メジャーで打たないより酷いだろ笑笑
記録がないんだからな

それで通算本塁打比較とか笑うわ

とりあえず死ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:28:18.71

>>129
で？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:28:51.97

>>134
伸びしろがなかったじゃなくて高校で完成されてたんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:29:34.81

西武の松井もメジャーに行ったのを忘れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:29:39.02

>>138
王さんの記録ってもう人間には無理な気がする
40本を20年続けても届かないなんておかしい

人間界の一位がノムさんで松井はそれを塗り替える可能性が高かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:29:49.97

>>137
大谷はメジャーで1年しかやれてないからな
他三年は怪我でアウト

日本でも20本打ったのは一年のみ

その間NPBでもずっと30本打ち続けてた清原

その9年間は比べるまでもないでしょう笑笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:30:37.96

どうあがいても大谷には勝てないから、通算数で逃げるしかないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:32:16.25

>>145
抜いてたとしても
ノムさんも捕手で３冠とか王さんと並んで超人界だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:32:39.49

>>147
だから何がどう勝ってるか「具体的に」説明よろしく

おれ国立出てるんだよ？
Fランだろおまえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:33:24.63

>>147
俺は説明したよな
俺の説明に異論あるなら指摘して
尚且つおまえの持論を具体的に数字を使って説明しろ

命令な

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:35:30.98

1年目から4番打っておきながら3大打撃タイトルの一つも取れてない
苦手な内角を克服する事も放棄
それより車女酒
松井も呆れるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:35:59.53

まあ比較しても意味ねえわ
大谷は存在自体がそもそも異常
160キロを投げ140mのホームランをかっ飛ばす
両方超一流の才能のある奴自体が存在しない
今年8勝50本打ったら伝説の始まりだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:38:37.35

>>43
あんなの練習に入らんわ
練習ったら松井みたいな“毎日”素振りするような精進を言う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:41:23.23

大谷コツ掴んでるわ
あっコレ簡単やーんってふとした瞬間気付くことあるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:42:55.42

>>151
大谷はなんの打撃タイトル取った？
お？

お？Fランくん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:45:56.89

村上が精進したら800も不可能じゃない
大谷みたいに20代前半で大リーグ行ってほしいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:50:24.11

>>146
だが才能はダントツ1番だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:50:48.69

>>156
村上はここまで通算89本
800本打つには40歳まで毎年40本

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:51:50.92

>>122
やきう漫画自体が終わってるだろｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:53:29.30

>>1
え？覚せい剤のゼンカモンが復帰なんて初めてじゃね？
江夏は復帰した？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:53:58.37

>>7
その後に説教食らってその通りになってたしな
大御所に色々言われてた事が現実化しててワロタよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:54:51.01

村上はコンスタントに40本打てる玉だとおもう
もう一皮むける必要はあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:55:45.31

>>157
俺はアンチじゃないから
ポテンシャルには期待してるよ。

ただこれまでの実績を比較したらって話してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:56:05.37

解説聞いても理論的じゃないし感覚派の天才かと思ってたけど
つべ見たらちゃんと打撃理論持ってて見直した

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 01:58:05.62

YouTube見たら結構理論的だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:02:32.41

まだお薬我慢してるの偉いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:02:46.36

しゃぶしゃぶやってっと
理解力が低下するらしいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:02:50.87

今年の大谷の最大瞬間風速的なものは日本人でも歴代No.1なんだがどうしても通算成績はしょぼく終わるんじゃないかと思ってしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:03:28.90

>>24
まじでしてなかったのは自分でも言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:03:53.23

二刀流だとそれぞれの通算成績がどうしても積み上げられないからね
仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:04:49.52

でも薬やっちゃったからもう無理でしょ
自分で自分を抹殺した
評価されることは二度とない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:05:02.27

清原も漫画みたいだぞゴラクとか漫画サンデーとかの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:05:22.17

外角のボールを反対方向にやたら飛ばす技術は日本の打者ではトップだったと思うよ
ただやっぱ怪我だよな
30越えたら身体が万全ではなくなった
さらにメジャー行っても中距離打者だっただろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:05:26.06

簡単な目安としてやはりタイトルだ
HR 打点シルバースラッガー MVP
タイトルを複数獲ることだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:05:59.41

ライト方向に信じられない打球とばしてたよな清原
しかもハタチ前にね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:07:05.46

>>162
王さんとかの時代まで遡らないとコンスタントに40本打った打者いないよ
落合松井が3回、清原0回

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:08:21.71

>>155
無知

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:08:32.77

>>168
江川はいまだに怪物扱いだし、伊藤智や今中のようにずっとファンの記憶に残る選手もいる
大谷の通算成績がどうなるか分からないけど、今年の大谷は今後数十年ファンの心に残るような活躍をしてると思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:10:59.30

漫画で言ったら緑山高校かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:11:00.28

>>153
松井は強制力ないとやらん男　
長嶋さんが千日計画でつきっきりでやってたから振れてただけ

無知

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:11:36.49

松井の遅刻までぶりや
ほっとくと不摂生ぶりは有名

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:11:43.68

遅刻魔

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:12:38.15

薬物でホームラン打ってたのも漫画と言える

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:12:48.65

村上や鈴木誠也がメジャー挑戦するつもりなら
前足上げずに長打打てるようフォーム＆フィジカル改造しないとね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:13:00.61

頼むから大谷と関わらないでくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:13:08.82

ダルが伊藤智のスライダーを真似て投げて復活させようとしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:13:39.29

そろそろ逮捕されそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:15:41.08

高卒１年目で3割30本のこの子も漫画じゃないか
でもそれで努力をあまりしなくなったのなら良くないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:18:28.59

>>170
大谷はロマン
こんな奴また現れる気がしないから二刀流を極めてくれたらそれで良し
もう今年のホームラン数で抜ける奴は日本人じゃ出てこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:18:41.35

>>122
野茂や松井やイチローが現れようが侍ジャパンが世界一になろうが
甲子園も日本プロ野球もそれぞれのレベルでいつまでも成立してるやん
世界最強選手が出てきたって影響ないよ
野球漫画なんてほとんど甲子園目指す話だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:19:31.59

この間のクロ現見たけど、松井の全盛期からずいぶんと理論も進んでる。
練習方法もハイテクで、グリップエンドにセンサー付けてスイングをモーショントレースして確認してたり
大谷のフィジカルはもちろんだけれど、やっぱりどうやって結果を出していくかっていうアプローチが全然違うよね。
松井が31本打ったのが2004年、WSでMVPとったのが2009年。
時代は変わったんだわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:20:38.29

>>190
逆に日米野球で毎年ボコボコにされてたけど野球人気落ちる事も無かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:20:40.40

知らんけど漫画で60本打つような選手は出てきてないってことじゃね
そういう設定の漫画は存在してないって意味なんじゃないか
漫画を本当に越えてるっていうこのペースでいけばな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:22:21.00

大谷のバッティング技術はメジャーの連中も意味不明っぽいから
もちろん日本の誰だろうが説明できんだろう
こういう突然変異みたいなのが出てきて色々物事が前進するんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:22:21.29

>>191
HR打つためにはバレル率上げる事と逆算して
フォームをアッパーにしたりスイングスピード上げるトレーニング
理屈（頭）では理解できても、それを実行してるのが凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:22:58.59

>>184
パワーないと無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:23:33.74

シャブ中なんか永久追放しろよ
芸能界も野球界もシャブ中に甘いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:24:33.32

>>2
お前、当時のPLの地獄の練習に3年間耐えられるのかよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:24:56.54

>>189
31抜いたの松井から17年後でようやく
大谷は100年に一度の突然変異やね
　
日本人は本塁打王が一番遠い人種だからまずそれを取ってほしい
二刀流よりそっちのが難しいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 02:25:21.84

所詮将棋の天才藤井君より格下の子でしょ？