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ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★3 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2021/07/10(土) 22:20:55.14ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/10 19:54:18)
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「Putain 君のスープ超旨い」
「Putain お前の車すげーな」など

辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。
「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S3WEAYWYy-.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S9WYAAPWeG.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0T9WEAImJDA.png
http://twitter.com/hirox246/status/1413813828207394823

引用元 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。 http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026


関連スレ
ひろゆき、サッカーフランス代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね?」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625563557/
ひろゆき、サッカー仏代表差別でトルシエ元通訳のダバディ氏にフランス語を教えてしまう「“putain”はフランス人相手にも使う言葉ですが?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625577970/
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【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 ひろゆきを完全論破してしまう★11
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625915367/

前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625920978/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:21:42.58ID:IcXX7qSr0
29 名無しさん@恐縮です sage 2021/07/10(土) 21:45:15.27 ID:xEOFQU500
私もひろゆきと同じく在仏日本人の1人で
ひろゆきのフランスでの私生活を割とよく知ってる。(近所に住んでいるんで)
彼はいつも1人でいるし、現地の人と会話してのを一度も見たことがない。この間キッズたち数人にいきなり取り囲まれて「アチョーッ、アチョ、アチョ」とか空手?のポーズしながら奇声あげられてるのも見たことあるし、見ていてフランス生活を快適に過ごしているとはとても思えない。本人としては自分の自我を守るためにも差別されていないってことに自分の中でしてるんだろうけど。
0006名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:21:57.48ID:fVqqkiSt0
いや、ひろゆき自身が高齢者じゃん
0007名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:21:58.05ID:CHUC7Bjl0
522 名無しさん@恐縮です 2021/07/10(土) 22:00:59.76 ID:Z7sTwmGB0
ひろゆうきが辞書で調べて対抗するのは日本人らしいやり方だなw

言語学者さんはあきれてるとおもう


604 名無しさん@恐縮です 2021/07/10(土) 22:03:56.71 ID:HaCSXMTx0
>>522
対してF爺はこれだからなあ

追記 2021年7月10日

(*) 友人の生まれながらの英仏二重言語者に訊き、フランス人の英語学者とイギリス人のフランス語学者にも問い合わせて、確信を得ました。
【英語の動詞「f**k」とフランス語の名詞「putain」は、品詞が異なり、また原義を誰も片時も忘れないこともあって、悪罵として用いる時でも、そもそも発想が違う。使う場面に大きな違いがあり、含蓄も当然違う】
ということです。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:22.52ID:zxFOWeWK0
F爺さんみたいにちゃんと怒るってのは半分愛があるんだよな
44歳の成人男性を怒る価値なんてないと思ってるからみんな遠くから眺めてるだけ
それが世間
0009名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:22.70ID:nnEaJ5t40
>>4
そんなことだろうと思った
0011名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:29.70ID:jV/Sz+Vk0
もうぴゅーろゆきのHPは0よ!
やめたげて!フランスガチ勢さん達!
0012名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:29.86ID:HNJyHchn0
「辞書にあります」って藻前。
その辞書を作る立場にあるのがF爺なんであってwww
0013名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:37.93ID:lggZT0780
今回は相手が悪い
けどジェンダー論とかのエセ学者相手にはこれからも無双して欲しいなひろゆきには
0014名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:40.90ID:eLjRZsS50
むしろ5chであーだこーだするよりF爺の発言読んでる方が楽しめそうだなこりゃ
0015名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:47.77ID:zkwSonZA0
ひろゆき!コイツはガチの奴だ!
逃げろ!逃げるんだ!

>フランス社会では、【抗弁できない者は、議論に負けた】と見做します。

アッ!
0017名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:50.21ID:Y8tnhsvr0
ひろゆきめちゃくちゃ悔しかったんだな
0018名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:53.98ID:Fvvllstl0
ひろゆき「辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ」

自分の信者に向けた言葉か
0019名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:22:55.81ID:v1ZWRQ/R0
論破される側だと悔しいんだな(笑
0021名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:00.88ID:3/6OX9PC0
F爺で盛り上がってる連中は本名小島剛一で本出版してるからサブスクだと思って買ってやりなさいよ
アマゾンですぐ出る500円ぐらいだ
0022名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:01.11ID:GcCGhPxH0
#自分が差別されていることにも気が付かず

白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」
ひろゆき「よく聞くスラングで差別じゃない」

よく聞くスラング(フランス人によく言われる)だからな悲しいなぁ…
0023名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:04.77ID:4XOhkFlt0
フランスで最も歴史のある日刊紙フィガロ
 人種差別的な発言
 悪い冗談を言いながら、スタッフの出自を公然と馬鹿にし、不快なカメラズームと太い笑い声を繰り返している

FCバルセロナ
 このような言動は、FCバルセロナが示し、守っていくべき価値観とは決して一致するものではありません



ひろゆき
 差別じゃない!
0024名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:11.23ID:YPps1m6Z0
俺の顔みて驚きや称賛の言葉使ってくるやついたらぶん殴るけどな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:24.41ID:VNXh2BbR0
アチョーッ、アチョ、アチョ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:29.51ID:nm8RISfx0
>>1
普通に皆が使ってるんならフランスの気のおけない友人たちにコメント貰えばいいだけじゃないの?なんで辞書?
0027名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:29.77ID:wwH5kfqJ0
小島さんがツイやってなくてよかったなあ(^o^)
0029名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:45.33ID:zdXeOqXN0
>>1 そもそもこういう性格の奴↓


僕その大学生とかの頃に割り込み
むちゃくちゃ平気でやる人だったんですよwww
わざわざ庶民の方々と同じ時間をかけて並ぶのって
時間勿体ないじゃないっすかwww
割り込みって、割り込んだ真後ろの人が
一言でも言わなければ大体成立するんですよwww
後ろの人が気付いて文句言ったら
割り込んだねってなるんですけどwww
何も言わなければ結構皆諦めて許してくれるんっすよwww
知り合い風な動きをするとー、まあ割り込みするとするじゃないですか、
その時に「あっ!どうもー!」みたいな事言って割り込みすると、
「あっ!どうもー!」って言う挨拶をしたって言うのを後ろの人は見てるから、
この人知り合いを入れたんだな、知り合いの為に待っていたんだな
と後の人は誤解してくれるんっすよwww
前の人は割り込みの人がいようがいまいが関係ないじゃないっすかwww
なので、真後ろの人が「えっ!この人知り合いじゃないのに挨拶してきた!なに!?」
っていうのがその後リアクションなければ割り込み成立するんっすよwww
そうすると、庶民の方々はそこで時間を費やす訳なんですけど、
僕は単純に「あっ!どうもー!」って言うだけで、
時間が優位に使える訳じゃないっすかwww
並ぶ時間とか必要なくなるのでwww

tps://youtu.be/y9DbMzewzUk
0031名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:52.02ID:a7i841oa0
この意味で使われたってことは
デンベレは褒めてたって話したいの
0033名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:55.12ID:eLjRZsS50
>>27
これを機に始めるんじゃないかと期待してしまうww
0035名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:23:58.65ID:QGczTrah0
同じ言葉でも、気心の知れた仲間に言うのと、初対面の罪もない外国人に言うのとでは全く意味が異なってくると言うのが問題なんだけど、
この人アホなの?
0036名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:00.47ID:PPIIkE4N0
ひろゆきさん知らないから教えて欲しいんだけど
夜間部って講義何時から始まるんですか?
0038名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:14.32ID:zdXeOqXN0
>>1,29
>>1,3
嫌味を言われたのに本人は気付いていない


ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246
ファイザーの新型コロナワクチンの2回目を打ち終わり待機中。
「これで旅行も行けるよ!」と注射してくれた看護士さんに言われたけど、コロナに罹りづらいとかより前向きな感じがフランスらしいなぁ、、と。
https://twitter.com/hirox246/status/1410250044561891329?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:16.51ID:ANkGm/qD0
テンプレ?

「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0040名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:17.30ID:6mgJl4Ko0
>>26
やめたれ
0043名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:27.17ID:XoaMkMdF0
>>4
金持ってて実際はただの早口の陰キャだもんな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:34.63ID:/fmm7XHY0
>>4
知らない人に中国に帰れ、中国人って言われてたなw
知り合い一人もいないんじゃないか…
0045名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:40.60ID:ANkGm/qD0
フランス人の仲間なんか一人もいないんだろ?
0046名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:42.11ID:N8G/kkEy0
何でこんなイージーゲームに逆張りで首突っ込んで自爆してんだろ
イエローモンキーがフランスで快適に住めないのなんて分かってんだから気にする必要なんてないのに、無様すぎだろ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:42.79ID:zxFOWeWK0
>>39
2ch創設者なのに
こんな風に5chのスレでまとめられててかわいそう(´・ω・`)w
0049名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:51.05ID:c+VmA0C80
ひろゆき:「「クソかっこいい!」の「クソ」は驚きや賞賛の意味なので、黒人に「醜いクソ猿!」という事は差別ではありません
0050名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:53.42ID:bofjnVJx0
まともな言語学者に対して「辞書では調べたんですけど…」ってこいつマジで馬鹿かよwww
煽りまくってるなw
0051名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:56.82ID:QGczTrah0
映画だのGoogle検索だのWikipediaだの辞書だの、
フランスに住んでるのにそれしかソースないの?
0052名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:24:58.09ID:eLjRZsS50
>>42
ピュータンとユタボンは実は同レベルでしたwww
0055名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:04.81ID:94OEQ/qv0
その場しのぎをやり過ぎて辻褄が合わなくなってる
0057名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:11.14ID:bgFFAAlF0
こいつは心の病気だよw
0058名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:13.74ID:xFvos9jU0
もう恥ずかしいからやめればいいのに
集金信者が減っちゃうよ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:18.68ID:zdXeOqXN0
>>1,29,38,39,42

怒涛のツイート その1

ひろゆき,Hiroyuki Nishimura @hirox246
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。

「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。

そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」と認めてるので、、、
http://twitter.com/hirox246/status/1413455496044978176

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246
無自覚な差別意識や悪口良くないねという文脈で怒ってる人がいるのはわかります。

ただ、フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
https://twitter.com/hirox246/status/1413456347975196673?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:19.35ID:LWAbjeVq0
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは

冷静になって考えろ
あのシチュエーションでどこに驚きや賞賛の意味が生じるんだ・・
0062名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:28.17ID:bljoEqhl0
屁理屈こねるだけの若者ぶったバカモノひろゆき笑
0063名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:28.88ID:d4fyaHls0
言葉が辞書に書いてない意味を持つなんて珍しくないと思うけどどうだろうな
0064名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:29.20ID:bhpea6Db0
>>26
映画もあるぞw
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:25:31.97ID:v2glexEH0
もういい。もう休もう…お前の負けだよ…
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:25:33.15ID:fKTDy5oX0
海外にいった日本人にありがちな謎の日本マウント
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:25:36.45ID:3qaehZRu0
ひろゆき「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです。」

自分の事をちゃんとわかっているのになぜ止めないんだろう
0070名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:46.76ID:En2rof640
まだ粘着してるのか

負けを認めて忘れろよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:53.81ID:Uw5UsEY90
あまりにも子供じみたツイートに唖然
逆にこの後の展開が読めなくなった
F爺さんも、え?って感じじゃないの
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:25:54.41ID:Z7sTwmGB0
「putain=糞」は悪い表現と逆説的に良い表現の場合があると辞書に書かれています

@「ひろゆきは糞だな」
A「ひろゆきは糞かっこいい」

さて問題です。デンベレのputainはどちらの表現でしょうか?

デンベレ「お前らの顔は糞醜いな」

おバカ論破王 ひろゆき「A番に決まってるだろ。不勉強な言語学者がいるもんだwww」

言語学者「ブッブーーーひろゆきさん残念!正解は@です。この問題は小学生正解率99%の問題でしたw」

言語学者「ひろゆきさん次回は勉強してきてくださいね。それではまた来週!」
0073名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:25:56.45ID:ivModlCw0
>>26
そこに触れたらアカン…!
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:25:59.67ID:qNSIWMcY0
Putain大統領
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:01.58ID:fSNOvsmk0
半世紀以上フランスに住んでてかつ言語学者とかもう下手なフランス人よりフランス語について熟知
してそう
0080名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:26:12.50ID:tApTkAPw0
映画で頻繁に出てくる
人種差別は裁判所が決める
辞書にも書いてある

これ44歳の発言だぜ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:16.83ID:EdIkMVVA0
>>1
フランスで差別だから問題だって言われてるのに、日本人にしか言い返さない
フランス在住だろ?
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:20.94ID:zdXeOqXN0
>>1,29,38,39,42,60
怒涛のツイートその2

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246
論点は、人種差別にあたると刑事裁判で判断されるかどうかですー。

こういった事を減らしたいと思う人が告発したら答えが出ると思うのですが、誰も告発してないんですかね?
https://twitter.com/hirox246/status/1413519130477662218?s=19

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246
既に書いたように、外形的事実で判断される事なので、人種差別にあたるという判決が、出るとは思ってませんよ。

人種差別にあたると考える人が告発しないと、誣告罪のようなものになると思います。
https://twitter.com/hirox246/status/1413530404208922648?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0083名無しさん@恐縮です
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2021/07/10(土) 22:26:23.66ID:zxFOWeWK0
>>67
国籍ロンダで日本人になりすまして反日してるのがもしいたらヤだなw
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:27.39ID:Er1nYRwj0
えっ今になって辞書開いたのw
これまで何日あったよ?
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:31.32ID:eLjRZsS50
>>60
本質ではなくて、重箱の裏のゴミを拾うような情けないツイートに涙を禁じ得ない
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:31.54ID:IXWTvD1O0
ピュー足りんの「ひろゆき」さん、無理すんなw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:40.95ID:3PyT+ZTU0
>>4
アチョーッ、アチョ、アチョ


0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:41.84ID:p1nGWRrx0
>>4
>この間キッズたち数人にいきなり取り囲まれて「アチョーッ、アチョ、アチョ」とか空手?のポーズしながら奇声あげられてる

なんだこれw
子供にからかわれてるのか?w
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:44.04ID:QGczTrah0
論点ずらしまくったせいで何が問題だったかも分からなくなって道に迷ってるやん
一旦スタート地点に戻れよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:44.49ID:lL/0hUt70
5chによくいるタイプだなあ
どこまでも自分の負けを認められなくて反論になってない反論もどきをくりかえすやつ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:52.87ID:a4HE3W4f0
騙されてるwww
こうやって信者を洗脳、誘導していくのか
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:56.91ID:nZPEJaFD0
ひろゆきスゲーな

こういうジジイを黙らせたら尊敬語してしまうぞ

まあジジイも必死だから引き下がらんわな
さっさとこういうジジイを撲滅させろ
つまりコロナ頑張れ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:58.00ID:D5DUYK6B0
>>8
F爺にはフランス人2人にこそ怒りをぶつけて欲しい
ひろゆきは外人コンプ拗らせてんのか反日に金もらってるんだが知らんが
引っ込んでいて欲しいわ
日本人全体が舐められるからな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:26:58.57ID:6/2PHQAf0
>>1
この人どれだけ恥を晒せば気が済むんだろう
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:27:00.64ID:TaB0aFds0
ひろゆきってこんなに馬鹿だったのか
マジで失望した
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:27:01.48ID:G5NY/MCJ0
辞書を持ち出す時点で、ひろゆきはフランス語を知らない事を自白
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