辻仁成(フランス在住)「デンベレの発言は誤訳。sales gueule(醜い顔)はフランス人なら皆使う。フランスでは普通。どこが差別？｣ ★2 [Anonymous★]
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退屈日記「仏サッカー代表選手が日本人大差別の報道を分析。くそ野郎は誰だ！」
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/
略
デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい！」
これがデイリーメールになると、醜い（みにくい）顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか？」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか？
しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。
その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね？」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉（自分にとって意味不明）！」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、
「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ？？？
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この２人は日本で厳しい立場に追い込まれている。（本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。）
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい！
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
その辺の言葉事情というか、スラング事情みたいな、サルギョルもピュータンもきちんと認識しないと、戦争になっていまう。もしかしたら、英仏の百年戦争って、言葉の掛け違えから？？？
うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ＺＯＯも差別ソングになるのかな？？？
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と６１才は余裕で思ったのだった。
以下略
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625660788/ 関連
ひろゆき､sales gueule(醜い顔)の意味を解説｢gueuleは顔という意味でほめる時に使う。外国語わからない人が想像で議論しても意味ない★3 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625664798/ 向こう行ってフランス語マスターした気になって擁護するとか
分かりやすいカブレどものあぶれ出しの役割になってきてんな 南野「バカチョンがwww」
“日本代表の南野選手が韓国人に対する差別発言！！”
韓国人「バカチョンって日本では差別的な言葉じゃない、ただの悪口だよ」
こういうこと？ 優雅なフランス生活送ってる僕が差別されてるはずがない
て本書けよ 白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」
辻仁成&ひろゆき「よく聞く言葉だし別に差別じゃないよ」
よく聞く（よく言われてる）だもんな悲しいなあ… 在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ デンベレ「なんだこの醜い顔の奴らはw」
フランス人「こんな汚い言葉耳にすらしないよ」
ひろゆき・辻「こんなのよく言われるよ。普通の言葉だよ」
wwwwwwww
悲惨すぎるw 本当にフランス語に堪能な日本人は差別だと言ってるしなあ
ひろゆきは言わずもがなだが、辻もフランス居住歴は長いにしても結局フランス内だけで仕事してフランス人と話す必要に迫られてるわけじゃないから本人が思ってるより上達してないんだろうな フランス出羽守の名誉フランス人気取りがうざくてしょうがないな >>1
在仏53年の言語学者さん
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html?sp
[1]「辻仁成」氏がデンベレの言葉としてこう書いていますね。
「Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!」
フランス人たちによると、こうなのです。
「Toutes ces sales gueules pour jouer a PES, mon frere.」
[1-1]「辻仁成」氏は、「a」を「un」と聞き違えているようです。フランス語文法が身に着いていたら犯さない誤りです。
[1-2] また、「mon frere」(私の、僕の、俺の、男の兄弟)を「bordel」(淫売窟、曖昧屋、娼家、売春宿)と聞き違えています。
それにしても、二つの語は、さっぱり似ていませんよね・・・。
前者であれば、デンベレが少し年長のグリズマンに「なあ、兄貴」と呼びかけていることになります。
後者が正しいのであれば、悪罵を口にしていることになります。
[2]「sales gueules」は、字義通りには「汚れた面(つら)、汚らしい面」ですが、その意味で用いることは稀です。普通は、定型句として、場面によって
「悪人面(あくにんづら)」
「酷く不機嫌な顔」
「酷く醜い顔」
という意味で用います。
デンベレとグリズマンが自分たちの持ち込んだ機器を作動させるために呼んだホテルの従業員の顔を大写しにしながら吐(は)いた悪罵としては、
「酷く醜い顔」が適訳です。「辻仁成」氏の解釈は成り立ちません。
[3]「辻仁成」氏のサイトをF爺が7月5日に訪問した時には、「bordel !」に続いて、こう書いてありました。
「Ils ne sont pas hontes ?」
これは、フランス語ではありません。フランス語にどこか似ている「めちゃくちゃ語」です。
7月6日に確認のために再訪したら、こう書き換えてありました。
「Ils n’ont pas honte?」
([こんな醜い顔をしていて]あいつらは、恥ずかしくないのか)
ところが、フランス人たちの聴き取った言葉は、こうです。
「T’as pas honte ?」
主語が二人称単数形ですから、この言葉は、グリズマンに向けたものなのです。F爺式の非逐語訳は、こうなります。
「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴らを何人も、たかがPESを観るために呼んだのかい、兄貴。(お前は俺にこんなものを見せて)恥ずかしくないのか」
「辻仁成」氏は、「sales gueules」を「サルギョル」と、「putain」を「ピュータン」とカタカナ転写していますから、
率直に言ってフランス語が聞き取れていませんし、まともに発音も出来ないはずです。
また、後で訂正したとはいえ、一度は「Ils ne sont pas hontes ?」という非フランス語を書いて
数時間ほったらかしにしておいたのですから、フランス語を読み書きする能力も大したことは無いと思わせます。 こっちは日本人なんだよバアアアアアアアアアカｗｗｗｗw 在仏53年の言語学者さん
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html?sp
[1]「辻仁成」氏がデンベレの言葉としてこう書いていますね。
「Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!」
フランス人たちによると、こうなのです。
「Toutes ces sales gueules pour jouer a PES, mon frere.」
[1-1]「辻仁成」氏は、「a」を「un」と聞き違えているようです。フランス語文法が身に着いていたら犯さない誤りです。
[1-2] また、「mon frere」(私の、僕の、俺の、男の兄弟)を「bordel」(淫売窟、曖昧屋、娼家、売春宿)と聞き違えています。
それにしても、二つの語は、さっぱり似ていませんよね・・・。
前者であれば、デンベレが少し年長のグリズマンに「なあ、兄貴」と呼びかけていることになります。
後者が正しいのであれば、悪罵を口にしていることになります。
[2]「sales gueules」は、字義通りには「汚れた面(つら)、汚らしい面」ですが、その意味で用いることは稀です。普通は、定型句として、場面によって
「悪人面(あくにんづら)」
「酷く不機嫌な顔」
「酷く醜い顔」
という意味で用います。
デンベレとグリズマンが自分たちの持ち込んだ機器を作動させるために呼んだホテルの従業員の顔を大写しにしながら吐(は)いた悪罵としては、
「酷く醜い顔」が適訳です。「辻仁成」氏の解釈は成り立ちません。
[3]「辻仁成」氏のサイトをF爺が7月5日に訪問した時には、「bordel !」に続いて、こう書いてありました。
「Ils ne sont pas hontes ?」
これは、フランス語ではありません。フランス語にどこか似ている「めちゃくちゃ語」です。
7月6日に確認のために再訪したら、こう書き換えてありました。
「Ils n’ont pas honte?」
([こんな醜い顔をしていて]あいつらは、恥ずかしくないのか)
ところが、フランス人たちの聴き取った言葉は、こうです。
「T’as pas honte ?」
主語が二人称単数形ですから、この言葉は、グリズマンに向けたものなのです。F爺式の非逐語訳は、こうなります。
「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴らを何人も、たかがPESを観るために呼んだのかい、兄貴。(お前は俺にこんなものを見せて)恥ずかしくないのか」
「辻仁成」氏は、「sales gueules」を「サルギョル」と、「putain」を「ピュータン」とカタカナ転写していますから、
率直に言ってフランス語が聞き取れていませんし、まともに発音も出来ないはずです。
また、後で訂正したとはいえ、一度は「Ils ne sont pas hontes ?」という非フランス語を書いて
数時間ほったらかしにしておいたのですから、フランス語を読み書きする能力も大したことは無いと思わせます。 フランス人になりきってる日本人はバカみたいに全てを受け入れてるから何が差別かさえ気付かない そいつをフォローしても、
お前も現地人に醜い顔と思われてるんやぞ こいつはブッサイクだから日常的に言われてて蔑称だと気づいてないんだろうなぁw 差別なんてそもそも言ってるのは一部で
自己都合で呼びつけたホテルスタッフを侮蔑してるんだろ
それがフランスでは普通なのか
そんなこと言ったら今度はあなたがフランスにいられなくなるぞｗ >>1
>>17
重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。 みんな使うから差別にならないというのはおかしな理屈 日本でも日本在住長いのに自国のコミュニティにいたりして日本語話す必要無くて
ろくに話せない外国人いるけど、それに近いのかね コナミも楽天も誤訳信じて抗議してるって事？
んなアホな ひろゆきと辻仁成の意見が当てにならない事が今回の件ではっきりした。 自分達が普段から「醜い顔だ」と罵られてるのに気づかずフランス人を擁護するおめでたい人達って事でOKかな？ トルシエの通訳のフランス人が「あれはダメだろ」ってんのに、ひろゆきやコイツが何言ってんのって草しか生えない こんなんだと普段からフランス人に罵倒されてる生活してるとしか思えないよな 辻＆ひろゆき「醜い顔？誤訳だねｗ俺たちは日常的に言われてるから、フランスでは悪口に入らないよ」
ダバディ「え…」
辻＆ひろゆき「へ？」
ダバディ「…」 辻の役は無理がありすぎる
このニガーがなんの悪意も持ってなかったってのか？ Putainはフランス人よく使うな。
出張行ったときみんな10分に1回くらい使ってたからOh my god的な意味か？って聞いたらF○ckだって言われた >>32
コナミは遊戯王アンバサダーまで契約解除してんのにな
誤訳だ！って馬鹿じゃねえのか しかし今まで息子の弁当せっせと作って好感持ってたのに
それが全部帳消しになるくらい情けない発言だな 今ツールドフランスに行ってるサイクルフォトグラファーの辻さんの風評被害が凄そうw別人や ヨーロッパはゴリゴリの差別大国です。
マスコミやファッション業界が美化したイメージを植え付けてるだけ。
差別が基本としてあるから特にフランス人相手に生きていくなら言い返せるだけのメンタルがないとやってけないから叩かれても自己主張しちゃうんだよね。
もはや叩かれてる感覚がなくて、意見のいい合い、有意義な時間くらいに考えてる。 >>41
今はもう政治家の嫁だし、こういうナーバスな問題はクビ突っ込まないだろ
どっちに転んでも損しかしない 日本国内でトンキンから散々差別されてるから
海外の差別は平気でスルーできる
物理的な暴力は困るがそれはまだない ほりえもん「俺の餃子事件なんてこれより発言は控えめだったのにひろゆきざまあ」 どうしても差別を認めたくない勢と、どうしても差別ということにしたい勢の戦い ひろゆきもおなじこといってたな
左翼の捏造記事ッポイな そりゃフランスに住んでることが唯一の心の支えだから、何言われても差別とは感じないよね。
感じてたら住まないから。 >>1
フランス人「（しまった！俺があいつに言いまくってた言葉が差別だとバレてしまう…！）」
辻「こんなの誤訳だよ。フランス人ならみな使う表現」（ドヤッ）
フランス人「…え？ あ、ああ、そうだな。その通りだよ（馬鹿で助かったーーー！！！wwwwww）」 >>26
＞自己都合で呼びつけたホテルスタッフを侮蔑してるんだろ
発言内容が差別かどうかよりそもそもこれが性格悪すぎるよね >>45
でも弁当作って公開ってのも日本人向けの日本人らしいやり方だし
結局フランスにいてもやってることは日本人だったって話だね 辻はピエロだけど
改めてフランス人のアジア人差別が凄まじいということが推察されるな
欧州でもフランスだけは行ってないけど正解だった 本職声優は
風貌はスタッフ顔ってか
モブ顔であっても
声は別にモブ声でないもの。
細田アニメの今度の主人公声優は
モブ顔なうえにアマチュア声だけど。 じゃあ、辻の娘はsaleでputainと言う事で。 コイツはフランス語で糞日本人と言われても
糞は日常でよく使われるんですね
日本人最高って意味だと思いますって言いそうだな 間違ってたら素直に謝るんだよ
これが出来ない奴はカスだよ 何なんこのキチガイ
てか誰やねんこいつ
なんでフランス人よりもフランス語のこと理解できてるって思ってるの？
ほんとに間違いだったら日本人相手に吠えてないで各国メディアに説明しろよ
ほんとに反吐が出る吐き気を催すほどのキチガイ >>49
夫が「小池さん大丈夫ですか？僕も虫垂炎になったけど元気です」とか
あれだけアホを晒してるから、
挽回のチャンスだったのに。もったいないね やっぱふざけてるだけって思わないと自我崩壊しちゃうんだろうな
気持ちはわかる だったらそもそも『誤訳だ』って本人が否定するだろ
そんなこともわからん阿呆なのか？ フランス人に言えよって話だな
日本人は乗っかってるだけ 問題視し始めたのは日本人じゃないんだが何を言ってるんだ？ 日常的に差別されてきたってことだよなこれ……
哀れだな >>51
この人はうまいことバズらせたよな
妹さんも東京に住んでてモデルやってるよ
https://youtu.be/XXxJT87O1Mo 辻とかひろゆきっていつ頃からフランス語の勉強始めたんだろ
30歳前後とかならほとんどネイティブ並みにフランス語理解するの無理だよね まあこいつは常時差別用語つかわれてこれが普通と思ってしまったかわいそうな奴なのかもしれんｗ >>11
それでも屁理屈言いまくって
しつこく屁理屈言い返すことで
言語学者に相手にさせられるのを馬鹿馬鹿しく思わせることで
言い返しを減らし
結果、俺様ひろゆき様の勝利！
とか宣言して論破した気になるのがこいつのやり口 >>53
どうしても差別にしたいじゃなくてフランス人が差別だって言ってる以上差別でしょ
肯定否定の馬鹿同士の争いじゃなくて、馬鹿ふたりの馬鹿な狂信者が騒いでるだけ 辻もひろゆきもフランス人と同じように日本を日本人を下に見下したいから擁護してんだろ 欧州サッカーにおける日本差別
イギリス…イングランド代表ジェイミー・ヴァーディがアジア人に向かって「おいニップ！」と罵倒 ※nipponを略した差別用語
ドイツ…ドルトムントの試合を現地観戦した矢部っちの前でドイツ人がつり目ポーズ
スペイン…写真撮影で乾貴士のチームメイトが横でつり目ポーズ
フランス…川島の腕が放射能で何本も生えてる風刺画を描く
イタリア…ミラン本田が「ピッチを徘徊するゾンビ」「家にいるべき」など新聞でひどい書き方をされる >>17
これでスレ立ててほしいよな
まとめが良い！
>「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
>[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
>[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
>この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。 工藤静香の娘もフランス語できるって聞いたが
熱海がどうたらで黙ってるね
なんのためにフランス語を学んだのやら ナウシカ声優や
アニメサザエさん声優を
美人女優にしようだの
鬼滅の煉獄さんの声優を
海老蔵だったってことに
しようって運動のための
まわりくどい印象操作。 フランスで差別ってニュースになってるのに
日本人がこれは誤訳という不思議
ホントパヨチンて馬鹿 こいつにしろひろゆきにしろこんな言葉ただの悪口でよく聞くって言うけどつまりこれって… 関西芸人が良く使う「ぶっさ」みたいなものだろう。
しかし、自分たちのために働いているホテルマンに対して
「ぶっさ」と言いながら笑ってる動画が公になったら確実に非難されるだろうし、
ましてや外国の人たちに対して言えば差別的と捉えられても仕方ない。
自分たちの文化だと言ったところで呆れられるだけ。 これは差別じゃないと思わないとフランスでは暮らせないのかな おまえ朝鮮人みたいなやつだなも日本ではざらに言うよな 言葉の問題って難しいね
例えば日本人が外国で「お前クソ面白い奴だな」なんて言ったのを、直訳されて「お前はウンコみたいに面白い奴だ」になったら確かに差別発言だと問題になるかもな
いずれにせよ、この2人の発言にそこまで悪意があった訳じゃないと判明して安心した >>89
結局さ一部日本人が都合よくフランスを利用して生きてきた歪みだよ。 特定のカテゴリーの人に向けたヘイトではないのは分かったけどそのスラングはどっちにしても相手を中傷する時に使う言葉なんだろ 誰かが口を開けばどんどん負のスパイラルに落ち込んでくなｗ フランス人たちはひどい言葉、こんなの滅多に聞かない、ってデンベレを生贄にして鎮火しようとしてるのに、
辻＆ひろゆきはフランス人はみんな言うってある意味喧嘩売りにいってるよなこれ ひろゆきの顔ははアジア人ぽくないんだよな
中東にいそう タラコやこの人の卑屈な擁護モドキによってフランスにいる日本人はほぼ例外なく日常的に差別されてると証明されてしまったと >>1
ひろゆきの天敵のラテン語さん曰わく辻仁成はまともにフランス語のリスニングも出来ていないとの事
昨晩もこの話題について書きましたが、「正確に訳した」と言う割に«Toutes ces sales gueules pour jouer à PES mon frère,,, t'as pas honte ?»をなぜToutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel! Ils n’ont pas honte?と書いてるのでしょうか。訳す前にそもそもフランス語が聞けてないです。
https://twitter.com/latina_sama/status/1412610330887299072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ぱよく、在日朝鮮人、五毛の連中が「ジャップ」を使うのは普通。皆使う。反日なら普通。どこが差別？
って言ってるようなもんだよな この時代になっても
おフランスかぶれって存在するんだな >>53
ひろゆきとかデンベレを擁護する訳では無いが、そうなるとただの失礼なやつってことになって、日本人差別発言にはならないのでは？
女子高生がすれ違うおっさんに”あのおっさんキモっ”って言っちゃう感じかな ひろゆきボロクソやんけw
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html?sp
7月6日付けの「中日スポーツ」の記事を引用します。色分けは、F爺が勝手に施しました。
ひろゆきさんによると、動画内で出てきた「ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われるという。雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまったと分析する。(・・・)
*****
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》
それに、問題は、「putain」という言葉の日本語訳が誤訳であるか否かではありません。「ひろゆき」氏の言説は的外れもいいところです。 >>89
品のある家庭の日本人には馴染みのない言葉なんじゃね 逆を言えば流されないオレかっこいいダデ・・というオナニー思考 >>98
いや一切判明してないけど？
アホ二人が誤訳しただけ >>105
F爺とラテン語さんの十字砲火が完成しとる >>1
こうともとれる、こうとも聞こえるとかじゃなしに明確にわかる奴はいないのかよ
複数の意味があるから実際のところ言った人しか本当の意味はわかりましぇーんて言ってるだけやん 馬鹿なフランス在住被差別日本人のマヌケな養護のおかげでフランスは酷い国だと知れて良かったよw フランス人なら皆使うｷﾘｯ
寸足らずの日本人がこれ言うのは恥ずかしい >>99
幕末の日本人は日本を守るため、立場の差はあれ
必死で蘭英仏露と学んだのにな >>10
単にお前らも日常的に言われてるだけって落ちだよなｗ
フランスかぶれな間抜けなジャップがこれ差別じゃないからって説明されてへらへらしてるけどフランス人とニガーは心の中であっかんべえしてるという デンベレのこと知ってるやつなら差別的な意味だってのはすぐわかるわ 息子からは返事がなかったというのが…
息子は本当の意味がわかるから返事しなかったんだろうな >>106
この前見た午後のロードショーで日本人がシャップて呼ばれてたなぁ。デヴォン青木と石橋凌が出てたのに。 >>104
辻仁成もひろゆきも、被差別民としてフランスで暮らしている現状を認めたくなくて必死なんだろうな。 これは擁護に見せかけた心の叫びだろ
辻の痛みを感じるよ 仮に辻の言う通りいつもの日常風景というならフランスがぶっ壊れてるってこと
得意げに言うことじゃない。恥だよ 金原ひとみさんも日常的すぎて気にならないと言ってた
それよりも日本のおじさんの方が横柄でむかつくって 日本人＝忍耐のイメージで、何を言ってもいい人と思ったのかもね。
地震、津波、原発事故、原爆投下等されても、ただただ我慢している人
と写ったのかも。だけど怒っても差別の連鎖になるしなあ
個人的にこういう事態になったら
うまいジョークを言って、デンベレ達の差別対象から外れるのを
願うしかないのかもね。 辻仁成ってたまに聞く名前だけど誰だっけ？作家？ピアニスト？ケーキ職人？ 辻「俺、よく言われる」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>116
誤訳どころか、まともにフランス語を聞き取れてなかったっつうね じゃなんで謝罪する必要があるよ？
レイシストじゃない支差別や小馬鹿にはしてないけどなんだか世間がうるさいし
糞めんどくさいから一応謝っとくかっだっ田ってことになるね。
辻さんもフランスに住んでるってだけで何の関係も責任もないおっさんなんだだのおっさんなんだから
へたに首突っ込んでややこしくしなさんなよ。
賢いのわかってるから。 おフランスの一員になった気で日本を見下してたのに
自分がおフランスで差別されてたなんて認めたくない
ということでしょうか > この２人は日本で厳しい立場に追い込まれている。（本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。）
> ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
世界ワーストキチガイ、クレイマー民族だからな、ジャップは。 >>17
辻も黙ってればこんな大恥掻かずに済んだのになｗ >>17
>>19
https://imgur.com/FPq8W4v
「F爺」ってこの爺さんか
差別されたら言い返しそうな風貌してるな
辻なんとかさんより信頼できるじゃん
フランス語が上手くなければ、博士号をとったり辞典を書いたりできないからね そもそも最初に問題視したのは当のフランス人なのにこいつは何を言ってるんだ そういう問題じゃないのよ
黒人に黒いって言ったり黒人の真似するときに黒塗りしたらダメになったのと一緒で普段使うとか関係ないねん >>131
日常的すぎて…って悲しい現実だな
差別が常態化している
それがわかるのは選手と同じ白人黒人なんだろうな まぁな
われわれアジア人は奇形で醜いとは思う
ただし白人より知性は優っていると思うが グリーズマンはまあ何も話してないからセーフなんだろうけど、デンベレは擁護できんだろ
怪我ばっかしてて役に立たんわ、スポンサーキレさせるわで疫病神だろ 言葉の程度がどうだろうが、ものを頼むのに来てもらった人間に悪態ついてバカにしてるのには変わりないじゃん 差別が酷すぎてそれが普通の感覚になっちゃってるのはよく分かりました フランス人ユーチューバーが
明らかに差別で馬鹿にしてると言ってたけどね
ネイティブでもないひろゆきと辻が何言ってるのって感じ さすがに謝罪動画出すレベルだろ
差別問題を自身の権威で封殺しようとしたのと変わらんのだから >>103
白人や黒人から見たら十分のっぺりツリ目のモンゴロイドに見えてると思うよ フランス人「ひどい差別」
フランス人「聞くに絶えない言葉」
フランス人「こんな汚い言葉耳にすらしない」
ひろゆき「差別じゃない。外国語分からない人が想像で議論しても意味がない」
辻仁成「誤訳。フランスでは普通」
フランス人さんはフランス語をきちんと学んで欲しい フランス人が差別と言ってるんで
ただ住んでるだけの奴のいい加減な解説いらない 普段からキメェきもいんだよ言われてんのかね
おフランス人に… 他スレに貼ってあったけど
このブログを読むとひろゆきよりも辻仁成の方がフランス語出来てない感じがする
↓
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html
日本人・極東人差別者デンベレとグリズマンを擁護する不可解な日本人 >>156
差別されてる側の日本人が差別してる側を擁護してるのが悲しいよ >>137
イタリアのはこれは正当なジャーナリズム。
>>140
自称セレブならば、それももちろんあるけど、
日本人て、お芝居しちゃうんだよね。とにかく良い国にしちゃう。
情報を加工して、ここは素晴らしい国ですよというポーズを取るのが好き。 フランス人が動画を見て差別だと見解を出しているのにフランス人在住の日本人が差別じゃないと言う。
国民性が垣間見えた気がする。これ日本人の悪いところだよな。仮に韓国人が言われたなら騒ぐだろ どんどん問題大きくなっていくけさーどーすんのこの後始末 てかフランスで話題にすらのぼらないんだとすればアジア人がカースト最下層だから問題視されないだけだろ
これが黒人なら騒いでるくせに 普段言われてるからこれを差別と認めると
普段から差別されてることになっちゃうんだろう
差別されていないんだ！と思うことで暮らしてる今までの生活が崩れてしまうから 中東もアジアだからな
ダルビッシュは極東アジアと中東アジアのハーフの生粋のアジア人だから試合中にヘイトされた
>>103 知らない土地で道を訪ねる時に
「こんな不細工に道聞くなんて恥ずかしいわ～キモい方言の土人のくせに地元の道もわからんのか？」
って言うかね？ 言う側がどういうつもりで言ったかじゃないんだよ
聞く側がどう思ったかがコミュニケーションの基本なの
そんなことも分からんのか
黒人って言うの面倒からニガーって言う理屈が通るようになるぞ >>11
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。 >>17
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>11
重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。
日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、
一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。 日本に住んでるフランス人が動画を見て嘆いている動画をもう見ちゃいました
そしてフランス人の全てがこうじゃないのを分かって欲しい
一部の人間のせいでフランスが白い目で見られるとも言ってました
辻さんの言ってる事とどちらを信じればいいんでしょうね >>87
なんかもう池沼みてるような感覚なんかな
あいつらから見ると異物なんだな… なんで外国人がこれは差別だよって言ってるのに
日本人が差別じゃないってわめいてんの？？
いつも言われてる？自分が差別されてるって認めたくないの？？ 日本の常識は世界の非常識ってよくいうよね
フランスの常識は世界の非常識ってことも十分にありうること 実写版アニメサザエさんやって
キムタクと福山と反町と
海老蔵と杏パパに
禿げズラかぶらせよう。 >>1
俺はフランス語は解らないからフランス語を日常会話で使うこの人が言うんだからそうなんだろう
でもこの人は世の中現実を知らないそれは世の中はこぶとりじいさんなんだって事
たとえこの2人が差別からでは無くスラング的に使っただけだとしても世の中を支配する鬼が差別だと判断したら差別になるって事を >>177
放出候補だからマジでありえるコースではある
がこんなケチついたのどうするのか 誤訳以前に海外で差別的って話題になったから日本にニュースが入ってきてるわけで これが中国韓国が差別されてなかったら、チンチョンｗ発言が無く日本人だけ差別されてたら？
ひろゆきの発言は大絶賛されてたし、フランス人ユーチューバーはビジウヨ呼ばわりされてただろう。 >>168
ヒゲはだねぇ、あれは馬鹿にされないように生やし始めたんだと思う。
これも日本人によくあるパターン。
日本にいた時は「社会人で毎日髭も剃らない奴」みたいにマウント取ってた奴ほど
海外で浮いてるのを感じて不精ヒゲを生やし始める。
これよくあるパターンねw >>167>>170
辻やひろゆきや金原のように擁護する日本人が多すぎるから舐められるんだろう
向こうにとっては日本人は抗議しないから空気みたいに人畜無害な存在だけどだから馬鹿にされ続ける
でもそれを普通のことと言い続けるのが日本人なんだろう 多分、ひろゆきとコイツは向こう側の関連企業から金貰って火消し役を
頼まれてるんだと思うよ >>1
いい意味ではないんだよなw
なら外国には無理じゃねwww >>170
その通り。
日本が中国の中にあると思われてるくらい認知度低い。
よほど日本好きじゃない限り日本も中国もマレーシアも台湾も全部同じだと思われてる。
白人>黒人>ラテン>中東？>アジアって感じ。 おれもアメリカに四年住んでたけどつり目ポーズやられたことあるよ
白人大学生の集団と黒人の怖い集団
白人の方は言い返したけど、黒人のギャングみたいのは怖くて無視して逃げた >>192
フランス語が母語のダバディが人種差別って怒ってるけど フランスのローカル基準持ち出されてもね…
こういう人って日本人がなんかやったら国際基準持ち出すんだよなあ
動画が出回った時点で冗談じゃ済まないだろ ひろゆきとか辻とか何でフランスに住んでんの？
日本人と日本の話題ばっか話してるけどｗ >>173
ダルビッシュとかツリメでもなんでもないのに、グリエルからツリメのポーズされてたしな
人を見て特徴を馬鹿にしてるんじゃなくて、ほんとに属性だけでやってるんだとあれではっきり理解できたわ いつも言われてるから普通の事だと勘違いしちゃったのかね？ｗｗｗ それを日本人に使ったことが差別。
日常的に差別を繰り返していることに気がつけよ。
お前が散々差別的に言われてるだけだろ。
自分は差別されていないと言いたいだけだろ。 支那チョンが差別されてる動画が発掘されたから叩かれてるだけで
もし差別した対象が日本人だけだったら、こういう連中の言説は大絶賛されていたであろうことは想像に難くない どーせお前らフランス語できねえだろと思って言ってんのかね
もしそうならただの売国奴だぞ >>182
そりゃ在日フランス人は自分の安全の為にそう言うよw 普段は罵声浴びせられても、意味も分からずニコニコして
後で都合のいい解釈をつけて、自分を納得させてる可哀想な絵が浮かんでくる 仮にその辺の糞ガキが言うのが日常としてあるとしても
この動画の人物はバルサの選手なんだよな
言葉が分からないこと承知で目の前で侮辱してんの
億万長者のBLMが ひろゆきといい辻といい
現地民に馬鹿にされていたのが明らかになっちゃったな
哀れ つまりこの人には醜い顔!とか言い放題って理解でいいの？ ひろゆきなんて道端歩いてるだけで
中国人国へ帰れ
なんて罵られてたよな
在仏日本人はもっと差別を意識したほうがいいぞ なぜ日本人はフランスに行くとみんなイヤミになってしまうのか >>200
帰国子女特有の日本より外国のほうがすげえから！ってコンプレックスだろ
フランス絡みで西村は何度もやらかしてるし >>207
日本人相手にビジネスする人は本心と関係なく怒ってるふりするよ。じゃないと自分も巻き添えくらうから。 ちなみにデンベレの発言を辻が訳すとこうなるらしい
「おいおい、こんなに待たせて、たかが英語にセレクトするのに、三人もやってきて、
そんなひでー顔して、いまだに出来ないんですか？ 日本は世界第三位の経済大国でしょ？
先進国でしょ？ ほんとうに進んでいるの？」
（辻仁成のnoteより）
何の擁護にもなってなくて草も生えない
同じセリフを、例えば日本人がフランスの黒人に言ったとしたらどうなるかな？ 差別されてるのに言われても気付かないバカひろゆき
こいつはいつもフランス人に中国と間違えられながら悪口言われてるのにヘラヘラ笑いながら、これはフランスでは日常会話ですからとか言ってんだろうなwww フランス人「ブッサイクなツラしやがってｗｗｗ」
日本人Ａ「ハハハ、やめてくれよｗｗ」
日本人Ｂ「韓国はいらない」
日本人Ａ「差別だ！人権侵害だ！！！お前は人の心がないのか！！！」
韓国人（なんなんだこいつら…） >>230
このくらいで大問題になる？って話でしょ
答えはならない おフランスを擁護してないと自我が保てないんだろうか あとフランスの黒人も(アフリカ系米国人と同じで)、
口蓋と舌と唇が分厚いからか知らんが、独特のこもったような
野太い声で喋るので、ネィティブじゃないと簡単には聞き取れんぞ。
しかも現地のフランス語は若い奴はボソボソ喋る。
ダバディさんクラスじゃ無いと理解できないよw ひろゆきや辻は騒ぎにしたくない
騒ぎになったらフランスの日本人差別が顕在化して居心地悪くなるから
俺全然気にしてない！ヘーキだからこれからも仲良くして！おいジャップ騒ぐのやめろ！！状態 二人の言いぶんは日本人から見ても疑問なのに
現地のフランス人からしたらさぞ滑稽にうつるのだろうね >>11
貼られてたの確認せずに自分も貼っちゃった
これを読むとピュータンひろゆきよりも辻の方がフランス語がわかってない感じする フランス国内でも問題視されてて本人が認めて謝罪までしてるのに
フランス住んで数年の日本人に差別じゃないって言われてもね ひろゆきにタラコ唇って言うようにデンベレにもタラコ唇って言っていいのだ チンチョン発言が無かったら二人選手は大絶賛されてただろ
もちろん中国・韓国とそれに媚び諂う在日界隈で
そもそも「日本人への差別など存在しない」「日本人ならいくら差別してもいい」とのたまってるのはパヨク在日ゴキブリ自身 >>17
「辻仁成」氏は、「sales gueules」を「サルギョル」と、「putain」を「ピュータン」とカタカナ転写していますから、
率直に言ってフランス語が聞き取れていませんし、まともに発音も出来ないはずです。
また、後で訂正したとはいえ、一度は「Ils ne sont pas hontes ?」という非フランス語を書いて
数時間ほったらかしにしておいたのですから、フランス語を読み書きする能力も大したことは無いと思わせます。
辻は発音も読み書きもできない言われてるやないか 辻もひろゆきも普段からフランス人にそんなに馬鹿にされてるのか可哀想に >>226
イヤミ本人はフランスに行ったことないのにね >>230
なんとか語尾を丁寧にしようとしたりして、涙ぐましい努力が伺えるｗ
そのせいでおかしな日本語になってるが >>211
日本人から見たらどう見てもハーフな八村ですら大学のチームメイトに｢黒いアジア人｣と表現されてたからな
まぁ外国人からはアジアのハーフはアジア人にしか見られないとは聞くが そりゃ、今まで言われてた言葉が実は差別だったなんて思いたくないよね フランス人youtuberがこれは差別発言て言ってたんだが 片山さつきに聞いてみりゃいいんじゃない？
たしかフランスに留学してたはずだが 汚い言葉や罵りがフランス語や文化の一面でもある。
ホテルスタッフの日本人がフランス語を理解していないということで、
汚い言葉を吐いている所に、非難がなされるのだろう。 >>84
ああ、5ちゃんにいっぱいいるね、そういう人w >>237
現地人は何も思わないんじゃない？相手にもしてない。この問題より、五輪が開催するのに緊急事態宣言出す事の方が盛り上がってるよ。日本は奇妙だって。 >>233
今回の二人はバルサ首になる話が出てるほどの大問題だがな 日常的にお前が差別されたということやんけｗｗｗｗｗｗ 多分 京都人みたいなもんなんだろう、フランス人て
全てを見下している感じ、自分達が１番と思っている感じ、プライドが高い感じ
両方とも、観光地としては大人気だし 人間性は最悪だけど ひろゆきはアホだって知ってたからアレやけど
辻仁成がひろゆきレベルのアホだったってちょっと衝撃や >>209
ひろゆきは嫁さんの意向がフランス
本当は、嫁さんがカナダに行きたかったそうだが
なぜか気をまわし過ぎて
フランスといってしまったそうで 差別って相手が思ったのなら差別なんだからこんなの意味ないよなあ うーん、だったらそう反論しないとね。
フランス人だろ？
主張しない＝認めるって事じゃないか。 辻もひろゆきも先進的な考えを持った人の様でマウントの取り方が昭和だよな ひろゆきがフランスに住んでるのはただ単に奥さんがフランスに住みたいって言ったからってでだけでしょ
ほんとは日本に住みたいひろゆきｗ
かわいそうにｗｗｗ ひろゆきはただのよくいる2ちゃんねらーだけど
辻は恥ずかしいな >>207
それはない
あとで嘘がバレたら信用を失ってしまう まるで差別的に一発アウトなワードさえ避ければ好きなだけ差別して良いかのようだね
言葉のニュアンスなんていくらでも言い訳できるが、動画見りゃ明らかにバカにしてんのはわかる 名誉白人である自分が差別対象だったなんて認めたらプライドが
崩壊するから必死にデンベレ擁護に回ってるって認識でいいか？ 何言ってんのこいつって思ったら想像以上に悲しい真実を知ってしまったという…
辻さんあんたずっとフランス人にバカにされて来て気づかなかったんだねえ フランスの人種差別がすごすぎてこの程度は日常って事だろ 景観を乱す中韓とは一緒にしないでくれよ(ﾌｯ… て感じだったんだろな
まさに名誉白人 サルギョルってなんなんだろうな
サムギョプサルの親戚？ 辻もひろゆきも日本人にガタガタいうのではなく、
最初に炎上したフランス人達にフランス語が堪能な日本人としてフランス語を訳してやれよｗ >>279
こういうことはフランス人に友達がいれば日常生活の中で自然に気付くこと
ある程度親しくなると危険な言葉を使っていると注意してくれるからね
日本人コミュニティだけで過ごす日本人は意外とやばい言葉使ってる
例えば文法的には正しいけどゲイの間だけで交わされる危ない言葉とかもある ひろゆきに関してはよく2ちゃんで見かけたやつだろ
ドヤってたらガチの人に指摘されてレス真っ赤になるやつ 本人謝罪して広告外されて、なのに周りが差別じゃないって馬鹿みたいじゃないの >>211
ゴートクなんか日独ハーフだから日本では若い頃はドイツ人扱いされて、じゃあドイツではドイツ人扱いかというとキッチリとアジア人扱いされて
どこ行っても外人扱いされるという >>230
脳内変換することで辛い現実が
差別の無い人権先進国おフランスに >>276
逆だろ？
日本人が差別されてホルホルしてたら、中国韓国人まで馬鹿にされてるのが発覚して発狂
差別主義者が自分が差別されてる現実を知って怒ってるんだよ。 普段から差別されてんの気付いてないか差別されてる現実から逃げてるだけだろ辻w 11 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2021/07/07(水) 22:50:00.12 ID:R3FMy3BY0
在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ フランスのアジア人差別なんてかわいいもんよ
アメリカのアジア人差別なんか凄まじいかんな
下手すりゃ殺されるからよ この問題が大きくなるとパリにいる邦人の立場が悪くなる
だから必死で擁護する
ひろゆきもそう
でもそんなことしなくても元からアジア人差別は行われててコロナで加速してその上これ
在仏邦人はアジア人が誤訳でキレてると思われるのが怖い。あいつらがイチャモンつけたとなるから。報復とリンチの言い訳ができてしまう。
そしてそこに火をつけてるのは中国人。日本人と同列に扱われるチャンスであり自分たちは悪くない被害者だとアピールするチャンスでもある。
解決方法は名のある人がはっきり言うこと
頼むから共産の中国人と一緒にしないでくれと
それは白人全てがナチスと言ってるようなもんだと >>1
ま、あれだな、バカなチョーセンが騒いでるような、そんなことはやめましょう、とw >>276
大体合ってるけど、要は物語を生きてるんだよね。
憧れの対象の街パリで、それなりのポジショニングを維持して
気持ちよく異文化体験をしている日本人代表、みたいなw
こういう人昔から日本人の理想型なんで。 自分への差別じゃなくても仲間への差別は断固として立ち向かわないといけないんだどな
chinese goと言われて日本人だから差別されてないとかがもうアホ丸出し
「アフリカへ帰れ！クロンボ」みたいな言葉吐かれて
「俺はアフリカ人じゃなくてアメリカ人だから差別されてない」とか思うバカいるか？ >>263
ひろゆきも、ネットの集合知の力だけは痛いほど知ってるはずで、自分の浅学では太刀打ちできないとわかりそうなもんなんだが、最近変な持ち上げられからして勘違いしてるんだろうか。 こいつらほんとかわいそう醜いクソジャップだから日常的に侮蔑の言葉を投げられてたのに、言葉がわからないからヘラヘラして相手してたんやろなあ
惨めやのう ひろゆきとか辻とかそんなに日常的に差別されまくってるくせにフランス在住のマウント取ってんのかよw >>283
ひろゆきはともかく、辻にはフランス語ネイティブの息子が居るんだが 一部の単語の意味に拘るのではなく
発言の全体を見て人種的偏見のあるものだったかどうか判断しないとね
差別かどうかは発言主の真意より言われた側がどう受け止めたかが重要だとパヨチンが言ってた 差別だこの野郎！と騒いだところで大体のフランス人はお構いなし。
そして今日もまた餅、胡麻、抹茶、寿司、オイシイと日本の食文化を楽しんでいる。 試しにフランスで知らない店員に
カメラを向けながら言ってくれ なんでこいつらフランスに住んでるの？
フランスじゃなきゃできない仕事でもしてるの？？ フランスかぶれの日本人が擁護するばかりでフランス人は誰も擁護しないという… 誰だか知らんが死んだら墓に刻まれるレベルの恥を残したな 世界の大半が彫りが深いのがスタンダードなんだからアジア人の顔見て醜いと思ってもおかしくないよ 平たい顔しか見てなかった江戸時代の人も白人醜いと思ってたしな フランスで外国人が差別されてると言い出すと命の危険があるんだろうなあ。
その点からしたら日本より生きにくい国だよなあ。 ピロゆきと辻ね
すんごい似た者同士だわな
日本の低レベルのエンタメ、ネット界隈だから有名になれただけ
あんなの、フランスでは小さくなって生きてるんです >>259
楽天様が騒いだんやろ。
正直こんなくだらねーことでチーム弱くするのはやめてほしいわ。
サッカーで差別がどうとかでクビにするのは糞つまらん >>293
そんなこと言ってもムダだよ
なぜならフランス人は中国人が海外に行くはるか前から観光にくる日本人を差別してたから
彼らは東洋人が大嫌いなんだよ
醜いと思ってるの 普通と思えるぐらい日常的に聞いてるってことか
それってひょっとして 英語は話せた方がいいけど外国に住んで子供産むとかはマジで子供が可哀想
ネイティブな発音になるけどそんな事より色々背負う傷が凄い
んでルーツの日本に帰って来ても価値観ズレてたり変な敬語なってたり碌な事ない 辻や論破王の発言、フランス人も迷惑してんじゃないの？ 三木谷が抗議した時点で白黒付いた
この件で日本人差別する真の売国奴が判明しちまったな >>284
それそれ
ひろゆきのスタイルは基本2ch
浅い知識で如何に逆張りで正論を吐くか とりあえずこいつらが外国かぶれのバカってことはわかった
お前らが日本人という民族だってことは死ぬまで変えられないんだぞ
なんでそれがわからない？ もし日本代表がどこぞに遠征に行ったりした時に現地のホテルマンにこんなこと言ったりしたら、そいつは終わりだわな
まあ、そんな奴いないだろうけど >>279
常日頃から言われ続けてて
『フランスではこれが当たり前』なんだと思い込まされた
可愛そうな二人 >>307
フランスは人種差別がキツイと聞くが
あと昔テレビでフランス人と日本人のレズビアン夫婦の取材みたいなの見たけど同性愛への差別も強いと言ってた >>307
最近の料理番組では柚子や胡麻やワサビを使ってジャポネテイストを取り入れるのが流行ってる。 同じような意味の単語でも、言語によって語源が違うんだし
海外の言葉の細かいニュアンスを汲み取れるようになるのは至難の業だろう
それこそ言語学者みたいな人でないと(´・ω・｀) >>17
>「辻仁成」氏のサイトをF爺が7月5日に訪問した時には、「bordel !」に続いて、こう書いてありました。
>「Ils ne sont pas hontes ?」
>これは、フランス語ではありません。フランス語にどこか似ている「めちゃくちゃ語」です。
フランス語ですらないぞ、辻が使ってるのはめちゃくちゃ語だｗ >>320
そうか？
パリのタクシー運ちゃんもレストランの店主もすげー親切にしてくれたぞ？
たまたまいい人だっただけかもしれんが >>1
61歳はフランス語よくわかってないと言われてるぞ
恥ずかしいからやめとけよ 要は
わざと誤訳
+会話の前後をカットして、不自然につない合わせた印象操作だって。
イギリスでもあるんだな 日本代表がこんなこと言ってたら永久追放だろうな
これでも呼ばれるんだろうからぬるい社会だよ マスゴミなんかもこうやって平気で嘘をついて騙してきたんだろうな
ネットがあるから今は詳しいヤツがつっこんでくれる >>298
どんだけ差別されて来たんだよと思うと
息子も親父に何も言えんわな >>298
長谷部「ヨーロッパはジョークがきつい。黄色とか目が細いとか普通に言ってくる。対処法としては、それは差別用語だとちゃんと教える」 ひろゆき的にはそんな人種差別的フランスに住んでるって日本人としてコスパ悪くね？って思われるのを嫌ってフランスを擁護したのかなぁって思いまーす このマヌケ2人って一生このこと言われ続けるんだろうな
かわいそうに…w 何で肩書き作家と言葉を仕事にしてる人が
理解も出来ない他国語を安易に語るの？
言葉の重要性を一番知ってる職種でしょに 普段自分が言われてる言葉を自分は差別されてると思いたくないからこんなに必死なのか？ 苦笑いｗｗｗｗｗ
と黒人の前で使うようなもんだぞ？ 要は
①わざと誤訳 +②会話の前後をカットして、不自然につなぎ合わせた
印象操作だって。
イギリスでもあるんだな >>332
わからん
さらに白人はたまに東アジア顔に萌えるやつがいる
もっとわからん 結局日本人差別で確定すると現地の自分達に被害が来る恐れがあるから頓珍漢な情報操作してるだけだよね >>298
自分が言われ慣れてるから差別語だと思いたくないんだろうな
めちゃくちゃ傷ついてるじゃん
日本に帰ってこいよ、マジで 日常的に差別されてても
差別じゃないと思い込んで受け入れる
そうしないとフランスで生活出来なかったんだろうな可哀想に こっちはフランス人じゃないんでね、直訳でひどい顔、ひでー面なんて差別かどうかは別として個人攻撃じゃないの？ フランス人が差別だと言ってるのにこの辻仁成とひろゆきという糞みたいな醜い顔の人間が否定する。 >>351
これ聞くとヨーロッパで差別差別うるさい理由がわかるわ
まだまだそういう世界なんだと >>341
観光客を拒否するなんて韓国を旅行してる日本人ですらされないだろ… 辻って結局チョンだろ？
バンドやっても小説書いても中途半端 辻ふたなり って、醜いだけでなく、キモチワルイよな🤣 >>1
細かいニュアンスをネイティブより自分のほうがわかってると考えるその傲慢さは恥ずべきと思う 裏切り者がいると勝てないの典型例
少年ジャンプ王道の行くべし
少年ジャンプをきれいごとだと思われてるけど
裏切り者は粛清するというかなり残酷な世界 この辻って人、作家だよね…
めちゃくちゃ読みづらんだが キモフェイスくん全力擁護案件ｗｗｗ
こう言われてどんな気持ちがしますか？ フランス在住といっても、生活は日本人コミュニティなので
買い物とか外食くらいしかフランス語を使わない
友達は親日家、アジア系、日本人
こういう生活してる人は言葉が全然できないから。
LAなんかだと日本語だけで生活ができるだろ、ハワイもだけど
ああいうところに住んでる人たちは片言の英語しかできないのよ 少なくとも日本国内でフランス人を差別する日本人はいないよな
これは日本人として誇っていい 私のフランス語上級知識では、
gueuleというのはたしか口のことなんだけど
それを顔という意味にとるのは意味転移が一回だけ行われた状態
ふつうは、それがさらに転じて「人」とか「奴」の意味になる
つまり、英語でassが人のことを指す状態になるのに近い 日本を代表して怒ってほしいのに
実際やってるのはお花畑な自意識と現地でのしょうもないコネを守ってるだけなんだもんな >>377
逆に言えば言葉が分からないからこそ長く住んでいられるわけで
スラングとか微妙な方言を全て理解できたら常に差別用語が周囲から聞こえてきてノイローゼになる たしかに辻仁成は醜い顔だからな普段から言われなれてるんだろ。 「羊水腐るで～」
これのどこが差別？ みたいな話だろう 今回のは 言葉の理解が浅いから、何を言われているか本当の意味で理解出来ないんだと思う
これが言葉をよく理解しネイティブ並になってくると
はっきりと侮辱されたと自覚し傷つくと思うんだよね >>325
これが在日コリアンずの外国語のじつりきやで🤣 >>60
ウイレレのインストールしに来てくれただけのホテルマンにね
いい歳した大人のくせに >>282
ほんそれ
なんでこの機会に日本人をバカにするのか全く理解できない つまりsales guelesは英語に転換するとdirty asses >>382
二人の発言に対して在仏日本人で怒ってる連中がかなりいる。 >>1
名前久しぶりに見たな
南果歩とうまくいってんのかな(´・ω・`) 日本人が日本人を差別したら怒り狂うくせに
なんえ外国人が日本人を差別したら
日本人に怒り狂うの？
そんなバカな民族世界中探しても日本人くらいだろ >>332
俺らが美しいと思う目が大きいとかが基本白人顔寄りの感性だから不気味の谷的なダウン症に見えてしまうとかは聞いた
そこまで行かなくても日本人が絶対好まないアジアンビューティーの典型が人気はガチらしい
違うものを求めるとか際立った特徴をあえて好むんだろうね >>11
直木賞作家を知らないことを
何故か誇らしげに自慢する
知識人コスプレ
こんなんに騙されてる奴は目も当てられんぞｗ めちゃくちゃ語使いの61歳に気づかせてくれてありがとうございますとか言ってるファンか信者かわいそうやろが >>341
観光客を相手にして商売にしてる人は昔に比べたら今は基本愛想よくなったよ
でも言葉が分からないと思って目の前にいても笑顔でボロクソ言ってたりするからねｗ
んで、観光客がいきそうなとこを外れてちょっと下町や郊外や田舎に行くともうダメね
普通に罵倒してくるから >>341
自分も何度もフランス行ったが
良くも悪くも滅茶苦茶外国人、観光客慣れしてんだよ
特にパリは凄いよ
流石世界一の観光客を受け入れてる都市だと思った >>298
唯一負けない方法は
差別されてないもんと思いこむことか
悲しいなあ じゃあなんで本人が謝ってるん？
お前がフランスで日本人として人種差別と闘う事から逃げたいからそんな事言ってんだよヘタレ それは普段から普通に差別してるってことだぞ
外国ではアジア人に対して皆普通につり目ポーズするのと一緒
軽い気持ちで差別してくるんだよ 日系フランス人の娘にジョーヌとかって名前を平気でつけるフランス土人 ミーはおフランス ミーは名誉フランスザマス
ジャップなんてのよりミーのほうがエライザマス
フランスさまはエライザンス >>332
異常に背が低いしそれにしてもアジア人はみんな顔と尻が平たいなー
ってなもんだろうな 何この黒人ｗ醜い顔
これよく使うからＯＫってこと？ 辻とひろゆきはこれから先「ザンス」を語尾につけてくれ >>354
849 名無しさん＠恐縮です 2021/07/07(水) 22:32:04.57 ID:FhqNrNWp0
フランスの有名な新聞のフィガロ（右派）もリベラシオン（左派）も
ネット記事でこの件についてracisme（人種差別）と書いているのに、
この人は一体どういう感覚なんだろう？ あの在日コリアン、いつも醜い帽子かぶってるよな、
ハゲてんのか？🤣 >>1
フランス人なら皆使う？つまりフランスは皆差別主義者だってことか >>398
中山美穂の旦那だったから有名なだけで
直木賞作家って認識してる人は日本でも少ないと思うけど 辻が差別されてたことに気づいてなかった
ということ？ 差別でなかろうと汚い言葉浴びせたのは事実なんだな
まあそれについては本人謝罪してるが 誤訳ならデンベレやグリーズマンが謝罪する必要ないよね。ちゃんと説明すればいいだけだから。てか、フランス生まれフランス育ちの方が差別的発言て言ってるんだよなぁ。 気づいてないなら本人にとっては幸せな国なんだからそれで良いんじゃないか
ウィンウィンじゃん フランスは差別主義者ばかりで自分は差別されることになれたから差別ではないと？ >>1
普段から差別されてんのバレちまったなｗ
もうちょっとフランス語勉強しとけよｗ 侮蔑用語を外国人に使ってはいけない。
たとえば普段から使ってるからと言っても
日本に来た黒人に有名アスリートが
ひたすら醜い顔、醜い顔だ、醜い顔ばかりだと本人の前でいってたらどう思う？
ダメに決まってるだろ。 今回の真相はともかく、
ある男がこれは差別じゃない！って必死で擁護するも実はそいつが普段言われまくってて一人だけ差別に気付いてないだけでしたﾁｬﾝﾁｬﾝってのは落語かよってくらい綺麗なオチで笑う こいつといいピロユキといいフランス在住というだけで謎のマウント 一生懸命フランス人を擁護
動画で馬鹿にされたほうの人達の気持ちは？ 日本語も最低の言語ってバカにしてんのに何必死に擁護してんだこのオッサン フランス語バイリンガルの俺が日本語に訳するとこうですね
ゲームの設定で数人が悪戦苦闘する様子を撮影しながら
「どいつもこいつも、糞みてえな酷え面になってるよ。(笑)...たかがゲームの設定のためによぉ....なあアニキ(隣の白人)よぉ(あんた)恥ずかしいとは思わないの？」
どっちかっていうと、たかがゲームの設定に大人数で苦労してるスタッフに同情して、隣の白人を嘲笑してる感じですね。 >>398
53年フランスにいるんだから知らなくてもおかしくないでしょ
日本にいても知らない人だっているんだし
これが自慢に見えちゃうんだね… まあ、日本人が人として素晴らし過ぎるんだよね
日本人は差別する文化なんてゼロだし、見返りを求めずに人に対して親切にするのが当たり前だから、これが酷いと思えるのは当然だけど、日本以外の国は低レベルなんだよね
これくらいの悪口は日常的に使うのよ、外国は
日本がすご過ぎるだけ 日本語訳だと「おい、そこのブサイク！」ぐらいかな？ 普段から差別用語使われまくってたのに気づけなかったのか これは差別じゃないってフランス人に直接言えばいいのに フランスで知り合いのフランス人orフランスに住む人同士が言う分には普通なんだろうけど
日本で面識のないスタッフについて言う言葉ではなくね
つか自分でゲームの設定できなくてスタッフに頼んでやって貰ってる立場でよくそんなこと言えるな
>>87
昨年ドイツで日本人だからと現地在住のグループが試合会場から追い出されたのはサッカーの試合だったっけ？ この人達は今まで日常的な挨拶だと思って掛けられてた言葉の意味間違えてたか現実逃避したアホなのか
とりあえずフランス在住ブランドを守るのに必死なのは伝わる というか、たまには激怒しろよ、日本国。優しすぎるんだよ。 >>369
何にでもうるさく騒いでて日本人ポカーンなのはそれだけ世界がデフォで修羅ってるんだよな >>1
フランスでは普通
つまりそれってフランスでは普通に差別が横行しているってことなんでは？ >>340
たしかにおかしいなこれ。
仏検5級も怪しいと言わざるを得ない感じか。
超基本動詞のetreとavoirの区別もついてないし
honte恥を複数形にしている(不可算名詞なんで主語と合わせない)。
多分、英語も出来ないんだと思うw 61歳作家がお腐乱酢語まったくできないのは
わかった(´・ω・｀) フランス人「これは差別だわ」
おフランス在住マン「よく聞くわこの単語」 その感覚が世間では駄目なんだよってダバディは言ってるんだがｗ
アメリカ人じゃないんだからフランス人として矜持を保とうよって主張のどこが誤りなんだ >>434
× どいつもこいつも、糞みてえな酷え面になってるよ
これは違う、gueleはもう顔を意味していない
本当の意味は
〇 どうしようもない奴らだ 言った本人が差別的発言だったって謝罪してんのに擁護したら擁護した人に批判が向くってひろゆきもヘタこいたって気づいただろうな
いまさら遅いけどな >>1
それ、フランス人がナチュラルレイシストだって言ってるのと
同じことって分かってるのかな？
フランスの常識は現代世界の非常識ってことなんじゃないの？ フランス人はフランス人かそれ以外のゴミかと普段から差別してる。
だから差別ではないという妙な理論は通らない。
それにフランスの良識ある人々が外国人差別だと言ってるんだぞ。
日本に住んでるフランス語を喋れないひろゆきとか売れない作家がフランスかぶれが言っても話にならない。 >>434
言語に関する言及の部分が抜けてるけどあえて無視したの？ それはフランスだけでやってろよ猿ww
世界中フランスだと思うなら考え方が生意気だよ このくらいでドーコー言い出すとサッカーがつまらなくなるわ ひろゆきも辻も、フランスに住んでる自分カッケー、日本に住んでるやつダセーって思ってるんだろうけど
俺はまったくカッケーと思わんよ、豊洲のタワマンに住んでるのを自慢されてるような感じ
なので謎マウントされても困惑しかしないし、お前ら差別されて可哀想にって憐れみしか出てこないよ >>398
この人1968年から在仏だし
辻が取ったのは直木賞じゃなくて芥川賞（1997年）だよ フランスかぶれってイヤミが体現してるのまんまってのがはっきりわかんだねｗ 辻やひろゆき理論だと言葉レベルの差別は言われた方の気の持ちようで解決されそうだな フランス人はフランス人以外人と思ってない。
ちなみにいうとフランスの白人はフランスの黒人をフランス人ではなく奴隷民としか思ってない 謝罪した謝罪した書いてるが
アイツラ謝罪してないからな
誤解したお前らが悪いだとよ 朝鮮人は祖国に帰れ
日本人ならネットで普通に言う
それを有名人が公に言って問題にならないか？
そういうことだろ 普段から使う事と差別的意味がある事は別じゃないのかね
顔の話だけじゃなく日本語もバカにしてなかったか フランス人がいつもこんなこと言ってるっていうのはつまり
フランス人への侮辱であり差別じゃないの？
あれ？この話がフランス人の耳に入ったら困るんじゃねえの？？？ｗ フランス出身のダバディは怒ってたけど
辻は差別じゃないと言い出す >>17
正しい翻訳はほんと腹立つなw
意味不明の文化人枠にいるタレントってほんと厄介 >>463
このくらい？でつまらなくなるサッカーって
お前それサッカー好きじゃないだろ ラフランス二度と食わねーよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! まぁＴＶにゲーム機つなげるだけなのにあんなに手間取っていれば馬騰したくもなるわなｗ >>471
スペイン人もスペイン語話せない奴に厳しいよね >>437
フランスのコミュニティにどっぷり浸かってれば
辻仁成なんて知るわけないよなあ
フランスで辻仁成の知名度ゼロなんだから >>459
言った相手が外国人だから外国人差別だと言われているんだよ
言った相手がフランス人なら何も問題ない（ただしフランス語通じて殴られる可能性はある）
これを差別だと言うと、日本のヘイトスピーチ規制法並みのひどいことになる ただのホテルマンなんだから頼んでいる設定ができないのは当たり前だろ
作業してるのがソニーの人間なら理解してやる 差別反対といいながらフランスの一流メゾンに群がる日本人はなんなんだろう。 ならば欧州で騒いでる理由は何だ？差別を含んだ汚い言葉だからだろ。
黒人が聖人でもなく理不尽な差別を平気でするってのを白日の下に晒したから、リベラルに疲れた欧州人が飛びついている 日本に来た黒人に
おまえ黒人奴隷みたいな顔だな
おまえ黒人奴隷みたいな顔だな
おまえ黒人奴隷みたいな顔だな
と初対面のスタッフにいってるようなもの。
許されることではない。 フランス人てのは弱者を小馬鹿にすることでストレスを発散するほどに精神性が乏しい
所詮革命で自由を得ただけの農奴 なんだその顔なんだその言葉なんだこの国
これを他の国で撮影できるやつだけ差別じゃないと言え 言い分が本当ならフランス人はいつも汚い言葉を使っているという侮蔑
言い訳がウソならアジア人へのヘイトスピーチ
はい論破 何て言ってるか正確な所は判らなくても、あの態度が日本のスタッフをバカにしてるかどうかは一目瞭然だろ 相手を不快にさせる言葉を吐いてるのに擁護を始めるメンタル
出羽守は本当にやばいわ >>478
大坂なおみが差別差別騒いでるじゃん？
あれみたいでスゲーだせえなって思うんだよね
これでグリーズマンとデンベレクビみたいな話でてきてるじゃん？
正直うんざりだわ。
上手い奴強い奴が勝つからスポーツは楽しいのに。
イブラヒモビッチみたいなのが存在できなくなる >>467
そんなに住んでて言葉理解出来てないってどんな生活したらそんな事になるんだろ 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ 文化を蔑ろにするのがフランス人なんだよな
シャンソンが絶滅寸前とかで嘆いてたぞ？ >>1
>>11
[1]「辻仁成」氏がデンベレの言葉としてこう書いていますね。
「Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!」
フランス人たちによると、こうなのです。
「Toutes ces sales gueules pour jouer à PES, mon frère.」
[1-1]「辻仁成」氏は、「à」を「un」と聞き違えているようです。フランス語文法が身に着いていたら犯さない誤りです。
[1-2] また、「mon frère」(私の、僕の、俺の、男の兄弟)を「bordel」(淫売窟、曖昧屋、娼家、売春宿)と聞き違えています。それにしても、二つの語は、さっぱり似ていませんよね・・・。
この在仏53年の人のブログ読むと
辻仁成ってデンベレが発言したフランス語をあっちこっち間違って聞き取ってるみたちね・・・ ひろゆきが一番よく使うフランス語って
「中国人じゃないよ」だったりして 注目浴びてるやつならちゃんとネイティブの息子に確認してからやれよ…
親子関係も大して関係性無いんでは？？ >>497
まぁデンベレも試合中に差別チャント浴びせられたりしてるからね
日常的にそういう事されてるから感覚麻痺してるってのはその通りだろうね >>302
それでこの体たらくならダメじゃないの？ >>1
俺はフランス語は解らないからフランス語を日常会話で使うこの人が言うんだからそうなんだろう
でもこの人は世の中現実を知らないそれは世の中はこぶとりじいさんなんだって事
たとえこの2人が差別からでは無くスラング的に使っただけだとしても世の中を支配する鬼が差別だと判断したら差別になるって事を フランス語何も知らないからマジで何も言うことが出来ない 在仏日本人が差別じゃないと言って
在日フランス人が差別だと言って
何を信じればいいんだ >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)←New！ >>487
日本の技術が素晴らしいが故に、日本人はみんな機械に詳しいと誤認されてる節がある。
この二人は日本の事ほとんど学んでないんだと思う。んでイメージの押し付けからのこの発言。 ファミコンをテレビにつなげって言われたら手間取るだろうがＰＳだぜ？
阿保なのか日本人はと言いたくなる気持ちも理解できる >>6
日本語では普通だよ、ふざけて言ってるだけでこんなの差別と言ってたら話なんかできないよ！
って感じじゃね
まあ欧米人にはバカにされても尻尾振りたいんだろう youtubeでもフランス人が差別と言い切っているのにな
おそらくこの人は差別発言されているのにプライドが高くて認められないんだろうな ひろゆきのフランス語ってどの程度のレべルなん？
買い物とかがなんとかできるレベルなんだろ？ フランスに住んでいたが、何人もの人間に
「あんたはアジア人なのに目が大きくて驚いた。
みんな糸みたいな細い目をしているのに。
あんたは目が大きいからアジア人とは思われないよ」って言われた。
目は整形なのか？とか。 >>1
日本語もおかしいし
フランス語も理解してなくて
嫁からも何度も逃げられてる辻 >>499
たぶんグリーズマンとデンベレが上手くもなく強くなかったんや。バルサ的に・・・。
そもそも動画を出したのが誰なのかというのがな >>434
ゴミみたいだなおまえ
意図的に省いてるクソ フランス語を話せる俺としては
辻仁成ってフランス語かなり下手だからな。
中学生レベル フランス語なんもわからんから何も言えんつーなら、日本語わからんクロンボにあーだこーだ言われたくもねえわ >>500
11 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/07/07(水) 22:50:00.12 ID:R3FMy3BY0
在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ >>467
話題性重視で若い女性に受賞させる芥川賞は何の価値もない ヨーロッパの優れた文化を取り入れて、
日本語話さない外人は徹底的に無視するわ。 >>520
可哀想なのは差別した側を擁護してるっていう恥だけなのにな >>524
グリーズマンは必要だと思うぜ
デンベレは代わり要るけど。 >>88
ほんとなんで差別ないことにしたいんだろな フランス語の文法的な解釈なんてどうでもいいよ
スラング混じりだし、どうせどうとでも取れるたわい無いシャベリだ
でも、侮辱してるのだけは分かるよね？
わざわざ顔をズームして嘲笑してる 俺たち日本人はどの人種国籍の人に対しても差別しないようにしようぜ！ ここで問題になると在仏日本人の居心地悪くなるから必死だなw ＞まず、デンべレはこう言っている。
＞Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
＞「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい！」
まー、この訳が正しいとすれば、デンベレは自分の顔の事を「sales gueules（ひどい顔）」と言っとるんやな。
ここんところは確かに誤訳かもしれない。
全体としては、デンベレは大好きなゲームができなくて、ボヤいてる、毒づいてる感じだな。
差別的と言われれば差別的だがそれほどの悪意はない。 >>398
直木賞作家って毎年選ばれて変なキチガイ行動や発言を繰り返す大道芸人だろ。
みんな大した作家じゃないよ。
年に一人は仲間内に選ばれるんだから。 >>517
プレイヤーじゃなきゃわからないでしょ
自分もPSは2で止まってるからわからん こんな奴が小説家名乗ってるんだから笑える
まぁ、今はただのフランスカブれの痛いタレントなんだろうけどさ >>534
されないよ。
アラブ人と勘違いされるかもしれんが… ゲーム機も繋げないのこの糞虫？
いい年こいてゲーム繋いでもらうとかどこの知恵遅れですか？（ニヤニヤ
こう日本語で返せばよいわけだな 普通に使うの？
俺フランスにいったらこの言葉をフランス人にたいして使っていいってこと？ >>544
その翻訳間違ってるよ
在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ >>11
辻仁成ってフランス語でも作品出版してるんか！
天才やん！すげー！
って勝手に思ってた自分が恥ずかしい >>547
中山美穂は辻仁成と結婚して醜い顔になったよな
変人と結婚すると醜い顔や心になる >>544
ただぼやいてただけならまだしも
わざわざ動画とってインスタにアップしちゃってたのがね・・・ >>522
カリフォルニアでは、そんなバカなこと言うのは絶対的にタブー
民主党地域は外国人には住み心地がいい
ノルウェーでもタブーだったな。心配になるレベルでお花畑だった。
まあブレイビク尊師を輩出した国だから心配はいらないのだが >>549
直木賞は読みやすい。それだけは認める。
面白いかは知らん >>552
フランス語の分からん澤だから
何言ってるかも理解してなさげ >>521
そりゃ日本語使った日本人向けの仕事しかしてなくて
嫁も日本人だからなあ >>544
フランス語最上級の私が
その文章を読むと、
PESのプレイのためにこんなに人数が集まって馬鹿ばっかりだ、と言っている感じ ひろゆきと辻は自分が差別されてないと思い込まなきゃいけないのかw
情けないなw こいつのいうことはどうでもいいけど
言葉の通じないヤツに、日本語でブサイクだな、よくこんな仕事やってんな
って言ったことに
こいつの言い分だと日本人ならブサイクは普通に使うとかいうてるんやろ
問題そこじゃねえし、汚い言葉を誰もが使うのは当たり前だし
こいつバカだったんだな >>499
グリーズマンとデンベレはクビ
ホテルマンを醜い顔と罵り、全世界に公開してんだから
サッカーの上手い下手以前の問題
Jリーガーも犯罪犯したらクビになるだろ フランスで差別されすぎて慣れるしかなかった人たち・・・
絶望やないかｗｗ >>565
こんなアホが差別されて顔真っ赤にして我慢しながら
アメリカは差別がない！って言うからな
カリフォルニアは昔から差別の州 二人とも本心ではフランスが嫌いで日本に帰りたいと思っているから
フランス語を積極的に勉強したくないんじゃないか
外国に住んだことがないやつはわからないだろうが、
毎日いろいろあって大変なんだから
あまり責めないであげてほしい
現地に住んでいて、いちいち小さな悪口や差別にめげていたら
やっていられないんだから、そんなことはされていない、
差別なんて存在しない、自分の気のせいだって思いこむ癖がついてるんだろう 辻とかたらこが擁護する理由ってなんなんだろ？
俺達が死にたいくらいに憧れた花の大フランスが差別大国の訳がないって事なんかな お前は侮蔑用語を普通に使われてヘラヘラしてるんだろうな
哀れだなぁさっさと日本に帰って来いよ >>560
フランス人との初対面の挨拶でお前醜い顔だなを連呼してあげれば喜ぶらしいぞｗ
東京五輪に北フランス人たちにおまえら醜い顔だなと言ってあげようぜ！ >>522
ひろゆきみたいな感じやな君
それ差別やで >>517
日本と海外では電圧が違うからそのまま使えない電化製品は多いぞ。 UNIQLOのウイグル問題で反日じゃないけど、反UNIQLO風が吹きはじめた所にこの動画騒ぎ。不自然だなぁ。 ゲーム機ただつなぐだけじゃなくて言語設定とかもやれって話だしな
自分は普段ゲームしないから実際にやれって言われたら手間取ると思うわ >>555
元々痛い詞を書くミュージシャンだったのが文学界の客寄せパンダで賞をもらって勘違いしただけだから
又吉が勘違いしてフランス行ったみたいなもん >>561
この人、言語学者としてもっともらしいこと書いてるけど、75歳のおじいちゃんでしょ？
若者が軽い感じで使うスラングとか理解できる年齢じゃないでしょ 日本まで来てクソみたいなゲームプレイしてるんじゃねーぞエテ公
俺はお前のママじゃねーんだ
美しい発音でこういえばいいわけだな >>551
そもそもどういう理由でホテルのスタッフ呼んだかわからんしね
PS本体はホテルの貸し出しでソフトは向こうで購入した私物とかで
リージョンコードの違いで不具合出たとかの可能性もあるしそうだったらホテルのスタッフもすぐに原因わからんだろうし 普段から酷いこと言われてるのに
「（これは差別じゃない・・・！）」と現実逃避してんだろうなオッサン
しかもタチの悪いことに自分の子供までそうやって洗脳してて最悪 >>574
犯罪じゃねーだろ。悪ノリだわ。
謝って終わりでエエやろ >>579
俺はお前らと違ってフランスに住んでるからフランスのことはわかってるんだとマウントしたいんだよｗｗｗ
その程度の売れない作家。 >>559が正解
返事の文章作るので面倒くさいが知恵遅れはimbecileかcretinでいいと思われ 周りのフランス人皆から醜い顔って言われてるのか
さすがにかわいそう フランス人「これは酷い」
辻「酷くない」
普段罵倒されまくって慣れちゃったの？
死ねが挨拶の昔のν速民みたいに ネトウヨにフランス語がわかるわけないやろ
キモいクズのオッさんたちに 大迫や久保が同じ状況で糞とか言うのかよって話
代表で飲み歩い監督に怒られた大久保でも言わんでしょ 西洋ではアジア人差別があるのは当たり前
日本で西洋人差別はないよ
これは誇っていいことだ
俺たち日本人は国籍人種に関わらず差別をしない日本人を目指そうぜ！
世界の模範になろう！ >>578
まあホントにその国のことが好きで住み始めたんなら自分から積極的に言葉覚えるよね 辻もひろゆきも日本人差別したところで
フランス人になれるわけじゃないのにw >>579
フランス人って自国大好きだから差別激しいと思うよ
当の二人も移民組だし、普通に言われてることなんじゃね >>49
政治家の嫁だからこそ、こういう差別には毅然とした態度を見せるべきだろう >>581
ぶっちゃけリアルフランス人はセムシのような猫背で気持ち悪い顔のユダヤ人が多い ロンドンはまだ分かるけどパリに住むという感覚が未だに理解できない
欧州でパリ以外住んだことない人なのは間違いないだろう
色んな所に住んでみて最終的にパリって人は少ないと思う
たとえフランスだとしてもリヨンくらいがギリギリの妥協点だろう >>587
なら61歳のおじいちゃんの辻も資格無しだな ひろゆきのフランス語力って英検で言うところの３級程度だろ？
つまり現地の人間の話すフランス語は辛うじて聞き取れるが
面と向かってフランス語でじっくり相手に話す時はまだまだカタコト程度でしか
意志を伝えられんってレベルだろ >>587
なら普通のフランス語も理解できない辻とひろゆきにスラングが理解できるとでも？ｗ 結論: フランス人って最悪だな
フランス大使はこいつ訴えたほうがいいんじゃね？ フランス語ネイティブで日本語ペラペラのダバディが差別だし育ち悪いっつってんのに、いくらコイツが詭弁を弄しても説得力ゼロだろ 球蹴り土人の2人とこいつとタラコの4人のせいでおフランスの評価下げまくりですけど
おフランス人はこのままでいいのかい？
欧州の中でも日本文化が浸透してる国だと思ってたけど
そういう風に見てたのね >>581
誰かYouTuberが試してくれたら助かるんだがw >>45
息子が差別された時に
差別なんてない差別されたと思うのはお前が自分を持ってないからだ
とかぬかすやつに好感持ってたの？ この辻とかいう奴はなんで日本よりフランスが上だと思ってんの？
あらゆる面で日本の方が国力上やん >>43
それYouTubeに流されてんのか
スポーツで金貰うレベルじゃねえよ >>587
スラングどうこう以前にそもそも辻仁成のフランス語の聞き取りが間違ってるって話みたいよ 普段差別されまくってるから、よく聞く言葉だったんだな フランス人が検証してみてこれは酷いと認めてるんですが‥ じゃあ顔にウンコついてるよは差別だけど
ゴリラは悪口って事でいいんだね？ >>599
辻さんは家事・子育て・仕事してたから真剣に勉強する時間が取れなかったのかもな
ひろゆきはまだ来たばっかりだし
義務教育で仕込まれている英語ですら、不自由なく操るレベルになるには
多大な努力と時間が必要だしな
フランス語なら軽く10年は勉強しないと無理だろ >>612
デンベレが｢誰にでも言うから差別って訳じゃない｣って言ってることに対して
国際的常識から考えるとそれはダメだよねって言ってる。
悪気無い一言なんだと思うよ >>17
結局じゃあデンベレは誰に向けて何をどういうニュアンスで言ってたんだ・・・ 差別が日常すぎて麻痺しちゃったのかなぁ
これは普通なんだ・・・普通なんだ・・差別じゃない・・ この手の輩は逆に遠征先のホテルで黒人の従業員相手に日本人選手が同じこと言ったら日本人の根深い差別意識ガーとか大騒ぎするんだろうなｗ フランス人A「辻仁成はおまえ醜い顔だなハハッハ」
フランス人B「辻仁成はおまえ醜い顔だなハハッハ」
フランス人C「辻仁成はおまえ醜い顔だなハハッハ」
フランス人G「辻仁成はおまえ醜い顔だなハハッハ」
辻仁成「あれは俺もいつもいわれてるので差別じゃない！俺ってもうフランス人なんだぜ！だからフランス人のことはみんなわかるんだぜ！」
フランス人たち「いやいつも差別で言ってんだよこいつ馬鹿かハハハ辻仁成は馬鹿な醜い顔だなｗｗｗ」 そもそも辻仁成ってなんでフランスに住んでるの？
わざわざフランスに住まないといけない理由でもあったのか？仕事？ フランス語が大して出来ないフランス在住の日本人が一生懸命フランス人に媚を売りつつ擁護して
ほら、僕たちはこんなにもあなたたちフランス人のことを理解して愛していますよ。だからどうか仲間に入れてくださいね！って懇願しているみたいに見える >>587
とりあえずちゃんとブログ見てきなよ
辻のは訳だけじゃなくてフランス語自体も間違ってるみたいだ >>587
この言語学者以上にひろゆきと辻はわかるのかい？って話な訳だが フランスの人が動画見て、反応したりしてるのにね 普通のことならなにもないだろうに >>517
ファミコン知らんけど
ファミコンにコンセント付いてないのか？
その繋ぐ配線はUSBなのか？
テレビもUSBが一つしかなく、他の機械に繋げてる場合あるしな
ホテルマンの仕事じゃねえよな こいつもひろゆきもフランスで差別されずに溶け込んでいる自分、が否定されてしまうのが耐えられないんだろうな 日本では5ちゃんとかではいくつもスレ立ってたりするけど マスコミは総スルーだよな
騒いでるのはフランス在住のフランス人だったりバルサのスペイン人であって
こうやってフランス在住のやつがデンベレサイドに立って擁護する理由がさっぱりわからん
フランス人に好かれたいだけとしか思えん >>318
今のヤオサ見て言ってんの？ｗ
高給取りのスペだけど黒人だからBLMに守られてるデンベレ様
メッシと合わず更に30歳グリーズマンなんていねえほうがいいとまで言われてんのに
代表でもおにぎりとモメてんだってな
動画流したのってまさかプロのおにｇ 完全に不細工馬鹿にして喜んでる動画やん
擁護の余地は無い 差別かどうかとか関係ない >>589
リージョンコードあるな
機械によって映らんな >>623
二人とも自分のプライドを守るために家にひきこもるか日本人に会うかしかしてないからいつまで経っても上達しないんだよ
友達作って現地に交わらなきゃ上達なんてしないよ >>616
こいつもひろゆきと一緒
日本にいられなくなって移住したフランスがゴミみたいな国だと分かったらメンタル崩壊するから >>627
それどころか「おまえらみたいな日本人のせいでフランスに住んでる俺たち日本人の肩身が狭くなるじゃないか！」って抗議しそう フランスのコメディ映画を見ると、フランス人とは笑いのセンスが合わないってよく分かるよ
例えばイギリスは自虐ネタが好きだし、アメリカは能天気なハチャメチャギャグが好きだが、
フランスの場合は
「本人は一所懸命やってるのに結果的におかしなことになってる人に対して、上から目線で嘲笑う」
ってパターンが多い
「奇人たちの晩餐会」あたりを観てみると分かりやすい >>601
悲しいよな優雅なフランス人のお仲間気取りしてて
本物の貴族側のダバディに残念ですが貧民層はこういう品位の無い言葉を日常的に使ってるんですって言われちゃったからな
どんなところに住んでるのかどんな層相手にしてるのかバレた >>629
辻仁成「俺はお前らと違う直木賞作家だから」 >>587
おっさんの辻とひろゆきも理解出来ないじゃん 横から入ってきて聞き取りを間違えてるとかホントなら恥ずかしいってレベルじゃなくね？ ユーロでGL敗退したフランスへの腹いせなのか
オリンピックで同じGLに入った遺恨演出なのか
どちらにせよ、どこか誰かの意図的な思惑が働いていてるだけなんだろうね >>1
お前は何？
ネイティブのダバディのほうが圧倒的に正しいんですが >>578
いちいちネイティブに絡みに行ってフランス語講座までかましちゃうのはおかしいよ
在仏日本人からもひろゆきと辻は虚報を流すなよって言われてるのに >>517
繋ぐだけ？初期設定やインストールとか全部やらされるんじゃないの？ バルサは金無いからリストラチャンスなのかも知れない ちなみに世界では直木賞よりもジャンプ大賞の作品の方が評価が高いし売れてるからなｗ 俺は名誉フランス人だからフランスの味方するなり、まで読んだ 在仏53年の言語学者 小島剛一てやつのブログ見たけど全然違うよ
こいつはgueleが顔だと言っているけど本来の意味は口
口が転じて顔になり、さらにはそれが転じて「こいつ」とか「奴」の意味になっているのに
それも知らない（英語のassが体のことになり人間の意味になっているのに近い）
この在仏53年の言語学者 小島剛一って偽物の可能性高い 過剰なフランス崇拝の成れの果て。
現地で生きてる日本人でやられたらやり返す人も沢山いるよ。
平たい顔を馬鹿にされたら相手の立体的すぎる顔をなじってみたりね。お互い差別的なドギツイ言葉遊びで関係が深まる事もあるのがフランス。 こいつがフランスに10年住もうが100人住もうがデンベレみたいなやつは差別する まぁフランスってこういう国だよな 全員知ってるだろ >>648
フランスからバカにされる人間なのにな
今回でバレたという こいつ今年フランス観光大使に任命されてるんだな
観光大使のお言葉ですよこれ まあ自分が住んでる場所が良い所と思いたいんだろうな
ある意味可哀想だな
全然可哀想と思わんけど 日本でも外人は普通に使う言葉だったのに外人から差別だ言われて外国人になったり、
コントで黒塗りしただけでクレーム付けられたりしてんじゃん
グローバル化ってそういうことだろ >>642
友達が自分のスピードに合わせて話してくれればね
プロテニスプレイヤーとプレイしても差がありすぎて上手くはならない >>624
悪気ないんじゃナチュラルレイシストじゃねーかよ
いちばんタチ悪いヤツじゃん >>642
友達作るって言っても、まずフランス語ができないと現地人が相手にしないからな
あいつら英語もろくに話せないし、横着だから外国語で話したくない、
それにへたくそなフランス語を話すやつを相手にするのもウザイはず 辻やひろゆきがフランスに住んでるから日本人は差別されるんじゃないの
他のちゃんとフランスで仕事して住んでる日本人はどう思ってるのかな >>398に正確に突っ込んでる人が一人しかいなくてビビった
直木賞じゃなくて芥川賞作家な
だから何って訳でもないけど ん？
フランスでもイギリスでもバッシングされてると見たような気がするが おまえのかーちゃんでーべそって言っちゃいけないってことだろ。
よく言うからokってのは違う >>98
印象操作をしようとしても無駄だよ？
むしろその行為自体が邪悪な行為であるということに気づけ 日本在住のフランス人Youtuberは
「sales gueule」はそのままの意味で
ちょっと考えられないと批判してたけど
あいつ嘘付いてたんだな >>11
このオヤジも頭でっかちな感じもするし真相はわからんな
陰キャのおっさんだと若者文化の言葉とか疎いだろうし >>536
自尊心が傷つくからでしょ
俺は差別なんかされてないって思いたいんだよ 謝罪になってなかったもんな
デンベレはどこでもやるわいって言ったようなもんだしｗ >>1
なんというダブスタｗ
辻仁成
■森元会長の女性発言について
｢今回、森さんの問題の根本にあるのは『このくらいの発言は押し通せるだろう』というこれまでながらの日本的政治家の体質と甘え、それを許してきた日本社会の構造問題であろう。
森さんを周囲の議員たちが擁護すればするほど、世界はこの問題に強く不快感を示すことになる。｣
↓
■デンベレについて
辻｢これは誤訳、誤解だから差別扱いしてる人は落ち着いて(笑)｣ フランス在住で気取っているけど
交友関係は底辺ばかりで
差別用語で罵られても
へらへらしているんだろうね >>671
夜黒くて見えなかったとか言ってもいい相手だと言うことや >>43
おそらくフランスは売春婦を蔑むイメージが強くて、
でぇ、毒づく時に「Putain（ピュータン）」を使うようになったんやろうなぁ。
英語で言うところの「Fuck（ファック）」、日本語の「クソ」だな。 >>11
この爺フランスの辛辣さに毒されすぎ
ひろゆきと辻へのクソ辛い評価ワロタ >>674
芥川賞作家って毎年奇人変人を選ぶくだらない賞だよね >>589
動画見た限りじゃゲーム画面自体は立ち上がってる
その上で何かをインストールしてる最中ぽい
海外のバージョンにアップデートだったりとか言語設定だったりとかに苦戦してる感じじゃないかな アメリカ人もイギリス人も口が悪い奴は本当に悪いからな
オアシス兄弟とか >>636
愛されたいんだろうな
フランス人たちのコミュニティに入れてもらいたい
というか本人たちは勝手に仲間に入ってるつもりになっていて
仲間である(と一方的に思い込んで)フランス人の擁護をしているんだけど
当のフランス人たちからはロクに相手にされていないという悲しさ
本人たちも実は自分たちが一員でない事に薄々気づいているけど
それを認めたら傷付くから気付いていないフリをして
必死になって嘘をついてまで擁護してるんだよ >>659
ブログに書き込んでみたら？面白くなりそう。 >>642
フランスに住んでますってだけで
現地に溶け込んではいないよな
仕事だって在日日本人相手だし
期間限定で駐在してる商社マンの方が余程現地に溶け込んでるだろ ブス、ブサイク、ゴリラ、キモい、頭おかしい、知恵遅れ、キチガイ、臭い
これらも普通に使う言葉だから
外国人に言ってもオーケー 全然擁護になってないけど、なんで出てきたんだこの人。 言った本人も思いつかない言い訳って事は
そういう意味では解釈されないという事だ >>659
>>682
こういうやつって在日フランス人YouTuberも醜い顔って訳したのをどう思ってんの？ 辻もひろゆきもフランス語の聞き取りがあやしくて、それでは言い返すことも当然できないから
ある意味日本人らしくヘラヘラ笑ってごまかして暮らしてるんだろう 日本人が海外のホテルに泊まってゲームの修理に現地の黒人ホテルマン呼び出して不細工だなと言って笑ってる映像を自分で配信したら大問題になるだろ だったら本人達がそう言うだろ、それはお前が良いように解釈してるだけやん >>11
どちらもただの知ったかってことかw
ひろゆきはともかく、辻も大したことねぇな >>624
悪気がないならOKなら
BLMなんて訴えてんなよ
黒人差別師てる奴らに悪気はねえぞ
それが当たり前だと思ってるからなお前みたいに >>685
なるほどな
森喜朗と変なサッカー選手
同じ擁護者じゃないと整合性取れんな >>11
最も同意出来るのはこの部分
-----
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。
----- >>624
こういうのを育ち悪いからとかで見逃してたからいつまでたっても変わんねえんだよ デンベレの言い分も分からんでもないよ
B級映画の悪役が悪態付くようなノリなんだろう
特に仲間の前で強がりたい奴がやるようなさ
悪意はないんだろう
おまえらもネットではチョンだの毛唐だの書き込むけど悪意はないだろ？
ネットスラング使って得意げになってるだけ これは京都で塩対応されてることに気づけ無いパターンのやつかな？ 言えば言うほど
「ああ、こいつら全員下層階級なんだな」
と思われるだけだぞ >>698
息子が話しているフランス語すら理解出来ないのに無茶いうなよ >>685
ヘタれでダブスタ
お前らがこのサンドバッグ叩けば叩く程やからしｋてくれそうだな
偏差値28くらい頭悪そうだし >>701
だから本来の意味は口なんだよ
それが転じて口→顔→人になった
french gueleでググってみるとよろし >>624
悪気ない差別ならOKとお前が世界で言ってこいよ 黒人にクロンボというのも黒豚というのも普段から使ってるからOKです youtu.be/WuAxz4GJKCQ
このフランス人Youtuberが嘘つきだったと判明したな
フランス語ぐらい勉強しろよ糞が >>710
実際フランス移民ビンボーだから仕方ないやろ 何でもいいから目立ちたい人種がいるのな
もうニュースで取り上げなきゃいいのにな >>681
嘘だと思います。日本に住んでるフランス人でYouTuberときたらこの話題で動画上げないてはないでしょ！再生回数！ >>591
そんなもんでいいんじゃね？
と思って見ても、今の世界じゃそれが許されない
堅苦しい空気が作られてるんだよ
サッカー選手なんてそれしか取り柄が無い底辺野郎が殆どなのに
「人間の品性カエロ！」って言ってもなかなか変えられんもんだって
改めて分かったな
教育と環境は大事 >>674
辻を擁護してるくせにどの賞取ったのかもちゃんと分かってない皮肉だよね >>717
niceが本来は罵倒語だ、っていうくらい
どーでもいい話だな >>659
↓だそうです
668 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/07(水) 02:06:47.06 ID:0ld3QZ5l0
>>658
口と言っても動物の口だろ？
人様の口はla boucheだよ。
全ての述語は放送禁止用語なので
ネィティブなダバディ氏が眉をしかめるのも当然。 >>701
そいつら釣りだろ
じゃなきゃ本当に頭が弱い人たちだから放っておけ >>698
フランスにいて日本語で賞を取る人だもの
青木李は韓国語で韓国で書籍出して自慢したからテレ朝からクビになったみたいだけど フランス人は日常的に侮蔑表現を使ってる差別大国って事？ チー牛みたいなもん
あとデブ、ハゲ、チビ、ブタ、ブス
こういうのも日本人だって使う奴は使う
芸人が干されたか？ >>691
奇人変人はだいたいその通りだけど、ただし文章はその辺の人より上手なことが多いね
だから何って訳でもないけど デンベレなんて猿から数世代しか進化してないような面してんのに、よく他人のこと言えたもんだ フランス人はみんな
人の解釈によっては差別発言にもなってしまう言葉を平気で使っているってことか怖いな
フローラン・ダバディが言ってたけど親の教育が悪かったではすまない怖さがあるよ >>730
なんで放置しらとお前が命令してんだよ？
何様？ 辻仁成のフランス語は中学生レベル
フランスで育った息子の言葉も理解できていない。
ひろゆきにいたってはカタコトの単語くらいで全くフランス語を話せない。
ただのフランスの方から来た人 >>11
こんなん大人気ないよ、ひろゆきと辻仁成が馬鹿みたいじゃん >>6
そもそもチョンは差別用語じゃない
ジャップは差別用語だけどな よく考えるとマテラッツィに
お前の姉ちゃん売春婦って煽られて
フランス代表のジダンがガチギレしてヘッドバットかましたじゃねえか
本当に一般的に使ってんのか フランスで普通だとしても日本人にとっては差別。
南米行くとつり目仕草する奴いるけど
それもお国が違えば差別。
フランスでやられすぎてバカになったのか。 >>732
行けばわかるけど、黄色人種に対する差別はひどい >>725
バーディーも日本人差別で騒がれたときメンゴして終わりやったぞ
nips言うて怒られてた 細目でハゲ～禿げはげ🐩
嫁がいなくてちんちんコスコス哀れジャップうんち～ 辻ちゃんデンベレのことなんも知らないんだろうな。フランス人からあんだけ嫌われてる代表選手はなかなかいない。 >>717
口と言っても動物の口だろ？
人様の口はla boucheだよ。 アホ呼ばわりしても
侮辱に該当しない
関西弁みたいなニュアンスか？ 勝手に価値観を押し付けんな
差別はした方ではなくてされた方がそう感じたなら差別だ
そんな基本的なことも分からないのか >>1
フランス人が差別酷いって言ってんだけど（笑）
お前の頭はお花畑かよ（笑） いやいやいやネイティブが差別認定してるよ
認めようとしないやっと会えたねとタラコ
自分がフランスで普段から差別されてる現実を
認めたくないんだろうな(；ω；)なんか哀しい >>717
反論になってなくない？ネイティブが顔って訳してるんだからね これを日本に置き換えると、ホテルでゲーム接続を頼んで
スタッフができないと「バかチョンなのに」と文句を言ったら
それを発表され、朝鮮人に責められた、という状態だな >>732
二谷友里恵がフランスで喧嘩しまくったって言ってたな
アレ聞いてフランスに行く気はなくなったわ ひろゆきもこいつも醜いって言われ慣れててかわいそうだなって思いました。 ジャップどうすんの？
コナミどうすんの？
差別主義者は嫌いだが、それ以上に罪もない人を差別主義者に仕立て上げて
吊るし上げる奴はもっと嫌いだよ、俺は >>694
在日日本人に
「俺はこっち(おフランス)側の人間だから」
てマウント取るつもりが
結局見下してる筈の在日日本人のお仲間でしたw
というオチよな
必死におフランスの靴舐めてて哀れだわ 逆の立場で考えてみればわかる
日本在住の外国人が日本語の会話を解説したとしてそれが日本人より正確だと思う人なんているか？ >>737
つんぼメクラを普通に使ってた昔みたいなもんだ 土石流アタックもう１回食らわすぞ障害ジャップリアンども
原爆バクバク津波ざーざーおめでとう なるほど、そういう事か
マスコミは派手にしたがるからな
よくはないけど、これからは気をつけるんじゃないか >>756
ネット（インスタ）に発表したのはデンベレ本人だよ そもそもフランスって差別超大国だろ
アジアンに対しては息を吐くように差別語が飛び交う国だと思うよ 現地で問題になってるのに誤訳とか関係あるの？
本当に問題ないならフランス人がそう発信しそうだけど フランスで暮らしてる日本人が差別じゃないって言ってんのに
フランスエアプどもが何で怒ってんの 言った側にとって普通ならハラスメントにならないってすごい理論だな >>756
全然違います
バカチョンのチョンは朝鮮人の意味ではないが、今回のデンベレらの会話は完全に罵倒語です ひろゆきも辻もわざわざ藪蛇でフランス語喋れないことバレたんだな >>1
なんて酷い訳だ
こんな訳をして恥ずかしくないのか？
フランスに住んでいるんじゃなかったの？まともにフランス語できるの？できないの？ >>749
gueleはわりと古い言葉だから、日常で口として使うことはまずない
（顔か人を意味する）（ただし相当馬鹿にした言葉で「面」に近い）
日本にいるフランス人Ｙｏｕｔｕｂｅｒなんて古典とかの教養がない馬鹿ばかりだから
gueleの元の意味が口であることさえ知らないのだろう >>11
ボロカスでワロタ
まあほんと辻とひろゆきはデンベレ庇っても何の得にもならんのにな 俺が白人だったら絶対ジャップを差別するからなあ
ほんと二人には同情するわ… >>636
今日テレビ見てたらフジテレビが珍しく報道してたよ >>717
本来って語源レベルの話？
いちゃもんくさいなぁ >>753
フランス奴隷ってあんまイメージ無いな
傭兵のイメージが強い。
廃止したのがいちばん早いのな、
さすが自由の国や。
奴隷つーと三角貿易絡みでイギリスアメリカ
南米絡みでスペインポルトガル
ってイメージがある。 >>659
興味深いんだが、この言語学者が正しいのか、ひろゆきと辻が正しいのか、誰も正しくないのか、何が正しいのか教えてほしい。 >>707
それ
差別主義者は別に差別してると自覚してやってるわけじゃないんだよね
殺人を犯すやつですらむしろ正しいことをしてると思ってる 虐められてる事を認めない虐められっ子
ジャップらしいな 自分らがいつも言われてて麻痺しちゃってるんだろ、辻仁成とかひろゆきは >>770
言われ慣れて差別に鈍感になってるだけだろ
あるいは気付かないフリをしているか
気付いてしまったらあまりにも惨めだし
自分たちが愛されていないのを認めてしまう事になるから
嘘をついてまで必死で縋り付いているんだよ 本当に差別が許せないならフランスのメーカー品は買わないとか、フランスのアパレルは買わないとかやればいいんじゃね？
まぁ若い子達と金持ちはそんなの関係なくヴィトンだシャネルだサンローランだエルメスだと買い物したり、フランスのワインやらシャンパン飲んだりやるんでしょうけど。 独島最高wwwwwwwww
👑世界一のBTS👑
きさまらはフレンチに気持ちわるいといわれるな >>742
英語のson of a bitchと同じくfils de putainは普通
ジダンの場合はfrere de putainだったのか（ほとんど同じ家族侮蔑の意味） >>742
英語のson of a bitchと同じくfils de putainは普通
ジダンの場合はfrere de putainだったのか（ほとんど同じ家族侮蔑の意味） >>392
＞差別というのは差別を受けたと思った時点で負けるんだ。いいか、胸を張って言い返してやれよ
(略)
＞差別されたと騒ぐ連中の共通点はどこかに恥を持っているからだ。そこを突かれて差別だと騒ぐに過ぎない。同じ人間だろ、正々堂々としてろよ。もしも、次に、そういうことがあったら、即座に相手の非を突いてわからせてやれ。
相手と対等でいるために簡単に差別という言葉を使わない心構えなのはわかるが
自分以外の日本人が日本国内で選手のために働いていたのに
選手がその人達に対して差別発言していたのを差別じゃないと言うのは違うと思う ＞フランス人なら皆使う
これ自体、フランス人を一括りにした暴言だと思うｗ
皆でなく、辻の属するコミュニティでの話であって
そしてそういうコミュニティがあるからといって、
差別じゃない、大したことないとはならない >>745
あいつはそのシーズン大活躍で終わったから
結果OKだろ
このデンベレとか言うのも来シーズン発奮したらええのや >>776
＞gueleはわりと古い言葉だから、日常で口として使うことはまずない
だったらそれこそ今は関係ない話じゃん？
日常では顔という意味で使われてるんならさ フランスでは普通でも国際的には通用しないんで世界に配信したらマズイわな >>624
～だよねとか使うやつひろゆきの影響受けすぎだろw恥ずかしい >>776
うんだからみんな醜い顔って訳してるじゃん フランス語の発音はよく美しいと聞くけど
汚い言葉で喋ってるんだとないう事がよく分りました >>776
古い言葉だから日常で使う事はないって…
古典の翻訳しているわけではなく現在日常的に使う意味で訳してるんだから当たり前なのに何言ってるんだろう？ >>776
｢『貴様』が本来は偉い人に対して言う言葉だから罵倒語ではない｣というくらい馬鹿な理屈だな >>701
あの人はめちゃくちゃ日本贔屓だから、
最初からデンベレに日本人への悪意があるという先入観で動画を確認してるような気はする
ダバディにしてもかなり日本贔屓なのは間違いないだろうし、
あんまこういう言い方は適切じゃないかも知れんがダバディもその在日フランス人YouTuberも白人で、デンベレは黒人だ
完全にフェアな読み取りを出来てる保証は、あんまりないんじゃないか
（辻の言ってる事が正しいと言ってる訳ではない） >>782
こんなもんも自分で判断できないんだったら一生口を閉じてろ なんで油そそぎまくるかなぁ
多分処分されるぞ両名
それしか方法がなくなってる ぶぶ漬けをたらふく食わされてるのに「京都の人は気前がいいなあ」と思ってるぐらい間抜け まあどっちでもいいけど
だったら俺らが言っても文句言うなよ？ この発言やブラジル人がやるつり目ポーズにしても、
貧しいコミュニティでは、差別語や差別的なポーズが常態化していて、
生活や文化に浸透している
それがある一定のステージで、衆目の中で行われると看過されなくなる
と、いう問題なんだろうな
寛容であるべきか、不寛容になるべきかの判断は難しいが、
世界は不寛容になる方向なんだろう >>791
僕はいじめられてなんかいない！
と虚勢を張ってるだけにしか見えないんだが
現実を認識しなければ世の中を変えることなど叶わないのに。 おまえらもう虐めるなよ
済んだことだろ
辻仁成も謝罪しとけよデンベレと一緒によ
私が間違っていましたと いろんな本物のフランス語専門家に完全に論破されてるのに今更スレ立てるのか >>802
お前が先入観で見てるだけだろ
ちゃんと理屈で説明してる 西村もこいつもフランスで猿扱いされたのかな
そりゃ認めたくないよなあ >>776
＞gueleはわりと古い言葉だから、日常で口として使うことはまずない
だからフランス在住の人も含めてみんな「顔」という意味で訳してるんだが・・・
どうして急に本来の意味がどうの話を持ち出してきたのか意味が分からない
まさか自分のフランス語の知識をひけらかしたかったとか？ >>809
前田光世だって差別する相手には容赦なかったから
今の日本人が特別腰抜けってだけの話じゃね 自分たちは差別されてる対象なのに白人や黒人に媚びる為に侮辱したグリーズマンらを擁護しだす日本人
はっきり言って異常だよ >>785
バカだから理解できないのかもね
この二人は自分の事を「フランス人よりフランス語に詳しい」と思ってるバカだからね >>1
自分で梯子かけて登って
梯子を蹴飛ばしてどうするの？
もう降りれないよ
当事者は火消しに必死なのにw フランス人「中国人！出て行け！」
ひろゆき「あ、これいつものことですから。差別じゃないんですよ、フランス語の理解できない日本の人達には分からないかもしれませんけどｗ」
在日フランス人「それ明確に差別ですよ。あなた差別されてますよ」
ひろゆき「フランス語ネイティブじゃないやつに何がわかるんだ？」
在日フランス人「？？？」 >>802
日本贔屓とか関係ないよ
元々フランス人はダークユーモアを使うけど完全にその一線を越えていると言ってたじゃん
差別されてる側の在仏日本人の解釈よりネイティブフランス人の見方が正しいと思うね
要はその言葉を言った側にどれだけ人を馬鹿にしたり悪意が入っていたかの問題だから >>814
在外邦人でも大学で教えていたりする人は批判しているよ
擁護するのは日本に居場所がないタイプの連中 >>802
まあダバディや在日フランス人YouTuberの人は置いとくとしても
ひろゆきや辻仁成の聞き取りは明らかに間違いみたいだからそもそもフェアがどうこう以前の問題みたいだけどね マジかよ
フランス語のわからないフランス人が差別だって騒いでんのか
辻ひろゆきはフランス人にフランス語がわからないなら黙ってろってはっきり言うべきだな フランス人が差別だって言ってるのに
お前が違うってなんなの？ >>11
fuckは英国でも米国でも普通に使う層は使う
大して酷い意味じゃなくても
爺さんは使わないだろうが
ウッセーわ
なんて下卑た言葉を10代、しかも女子高校生が使うことは[1968年の日本なら]ありません
って感じ それは日本人が「死ねキチガイ」と外国人に言ってもセーフ、みたいな話では？ >>694
バリ症候群にかかる直前の日本女性みたいw そのうちデンベレがアレは馬鹿にしてたって言っても庇ってくれそうだな
てか殴られてもコレは愛情表現だから！とか言いそう
こういう奴隷だかマゾみたいな奴おるけどその類なの？ >>1
遅いな
もう既にツイッター上では辻の語学力がゼロで間違いという評価で落ち着いてるのに >>831
辻はともかく
ひろゆきはまじで似たことやってるから笑う >>782
なんか論点すり替えられて単語の話になってるけど全て綺麗な言葉に置き換えてもただの差別だよ この人美しくなりたいって言ってたけど
あったらなんて醜いんだって言ってやる。
もう一人の唇お化けのも言ってやる。
フランス語って歯磨き後のぐちゅぐちゅみたい。気持ち悪い。未開。
っていってもいいんだろうな。 >>820
某航空会社の日本人CAなんかも普段からフランス人相手にしてるせいか気が強いったらありゃしない。
空港内の売店で先に並んでたフランス人青年をシッシッと払い除けレジに割り込んだのを見てびっくりしたよ。 ばかちょんカメラとかもOKなんかな？
クロンボとかも普通に言ってたらOK理論ならOKでしょ ＞「完全に一線を越えてしまっている」 デンベレ差別発言、日本在住フランス人YouTuberが糾弾
＞「"酷い顔"ってはっきり言ってる。意味もそのまま」「本当にひどい。これは言い訳できないよ」
＞動画を見ながらオレちゃんは、「ああ、 "酷い顔"って（編注：デンベレが）はっきり言ってますね。意味もそのままです」と説明。続けて「"ウイイレやるためにこの酷い顔を呼ぶなんて恥ずかしいと思わないのかよ"って言ってますね。この"恥ずかしいと思わないのかよ"っていうのは、グリーズマンに対して言っていて、日本人に対してではないです。まぁでも、"酷い顔"っていう表現がかなり人種差別的なのは間違いありません」と解説した。また、動画で現地スタッフの顔にズームしていることにも触れ、「わざわざ顔にズームして笑ってますね。これは酷い」と呆れていた。
＞さらにオレちゃんは、「"なんだよこの言語"って言ってるので、日本語のことをバカにしてるのが分かります」「スタッフがプレイステーションをインストールするのに苦労しているみたいですね。フランス人は日本が技術的にかなり進歩した国だと知っているので、今回、"先進国なんじゃないのかよ"って言っているんだと思います」と語った。そして、「こんな感じで、訳によって多少の解釈の差はあるけど、かなり人種差別的だと捉えて間違いないと思います」と結論付けた。
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/2430152a35c12a7e6a1dff226db5717c524a7f69 >>694
それに加えて自分が憧れているフランスがそんなわけないという考えや
知人やビジネスパートナーにフランス関係者がいる為に安易な擁護に走った ひろゆきにしてもちょっと知ってるんだろうね
それで全く知らない人相手にマウント取りたいんだろうね俺すげーがやりたいのよ
本当に知ってる人精通してる人が出てくるとみっともなく論点ずらしを始める >>802
フランスの新聞会社リベラシオンやフィガロも人種差別だって報道してるんですが >>782
guele 顔
とか
guele 口
とか
ググるとフランス語と日本語訳の感じがわかる（人のことを指すことがある場合もわかる）
まあgueleは俗語とか階級低い感じのことばなんだけど 日本は世界最低の国でもう終わりだと捨て台詞吐いて威勢よく出て行ったのにｗ
フランスに居場所がなくて最底辺のゴミ以下の生活をしている人達って自業自得だよねえ（ニチャァ） >>837
差別でもないのにしつこく非難するからフランス人が折れてくれた先進国は違うな
とか言いそう これ公の配信じゃなくて誰かがリークしたんだよな？
確かに根が腐ってるのはわかったけど、今ってなんでもかんでもリークするのもなんか気持ち悪いよな
こんなんを動画撮ってるのも気持ち悪すぎるけど 辻仁成よりもひろゆきの方がダメージでかい
位置エネルギーもわからないしフランス語もわからない嫁に頭あがらない氷河期おっさんに成り下がった ひろゆきってなんでも論破できると思ってたけど、逃げることもあるんやね >>681
849 名無しさん＠恐縮です 2021/07/07(水) 22:32:04.57 ID:FhqNrNWp0
フランスの有名な新聞のフィガロ（右派）もリベラシオン（左派）も
ネット記事でこの件についてracisme（人種差別）と書いているのに、
この人は一体どういう感覚なんだろう？ イスラム教徒に喧嘩を売ってテロを呼び込む馬鹿さ加減は
フランス人故なのかもしれないな
文化の基本たる言葉すら満足に扱えない文明後進国 いつもこんなこと言われながらフランスで生活してるんだね >>800
「日常」というのは下品な世界を除いた世界という話
俗語にはたくさんある >>841
なるほど、ありがとう。やっぱり擁護できるレベルではないってことか フランス人ユーチューバーが本当に酷いと言ってるじゃねーかｗ
どう言い訳するんやひろゆきさんよお 映画マトリックスでも言ってたじゃん。
フランス語の差別単語はシルクでケツを拭くように美しいって。
ひろゆきは、音の響きだけで差別はないって否定してるんじゃ、やはり日常会話どころか単語も怪しい語学力なんだなw フランス人がこれはアカンと言ってるなら
そっちのが正しいだろうと思うけどな
日本を出てフランスに好き好んで住んでる日本人の感覚よりは
確かだと思うし 辻仁成が言いたいのは日本で黒人見かけたらニガーニガーっていってもOKっていうこと？ ひろゆきさんの人生
冷笑系ネトウヨ
↓
パヨクに転向して国外逃亡
↓
再びネトウヨへ擦り寄るもぼっこぼこ センスのない言葉ってのは前頭葉が腐るんだよね
辻仁成の小説などがまさにそれだ >>859
さっきから自分でレスしてておかしいと思わないの？ >>819
そうです
ひけらかしです
（俗語では顔どころか人間のことを指す、という指摘も含めて）
（低俗雑誌などだとboucheよりずっと出てくる感じ） 日本人のお前が言っても胡散臭い、フランス人出てこい これに差別って言ってるフランス人はリベラル派ってことも考え合わせないといけないのでややこしい ひろゆきはともかく辻のいい加減な戯言を信じたバカッター民は恥かいたな >>860
他国に行って顔、言葉、国を笑って差別じゃないと言える人がいるならどういう理屈なのか説明してほしいくらいだよ 絵に描いたような典型的なパヨク在日ゴキブリの末路だから
ひろゆきには徹底的に苦しんでお亡くなりになってもらいたい。 フランス人YouTuber→差別
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
三木谷浩史・楽天（ビジネスマン・経営者）→差別
KONAMI→差別
■共通点
真の国際人、国際企業
フランス語はネイティブ
他人種の中で育ち人種差別に直に接する中で適切に判断する基準を持つ
ひろゆき(屁理屈ニート)→差別じゃない
辻(音楽・作家)→差別じゃない
■共通点
一発屋
フランス在住
ほとんどフランス語が分からない
町で自分が差別されてても気づかない（又は、気づかないふりをする）
差別を受け入れると、フランスにいる自分のステータスが崩れるので必死に否定する
ニート
★言語学者（フランス永住）→辻と西村を批判
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。 >>852
チーム内のいざこざからのリークか、はたまた誰かのミスで流出か
わからんけど、何らかの目的があるんだろうな 花の都パリ・シンドローム
わざわざ国外脱出して定住に選んだ新天地の国は
母国よりも優れているに違いないと妄信して
頭がおかしくなって爆発する症状を指す
うんぬん >>740
だって馬鹿じゃん…
辻のコメ欄最初の方見てみろよ
「誤解してました！」「やっぱり日本人差別はなかったんだ☆」ってお花畑ばっかだったよ >>11
の小島剛一さん
wikiもあるくらいの有名な人みたいね
とりあえずデタラメな人ではないみたいよ
小島 剛一（こじま ごういち、1946年(昭和21年) - ）は、日本の言語学者。フランス在住[1]。
来歴
秋田県由利本荘市で生まれて秋田市で育った[1]。その後、東京に住んでいたこともあった。
1968年7月に1年間の予定でフランスへ留学するが、現地で過ごしているうちに永住を決意する。
フランスのストラスブール大学においてトルコ語の方言を対象に博士号を取得するべく、フランスとトルコを行き来しているうちに、トルコ語よりもトルコ国内の少数民族語に関心を抱くようになった。
1978年にはストラスブール大学人文学部で博士号を取得した。 フランス人が差別だ、酷い言葉だって言ってるのに、
日本人がフランスでは普通だって言うのは、違うだろｗ
アフォか。 >>508
辻仁成って確かフランス人に差別された息子に
「お前が悪いんだ」って反省させてた覚えがある
そういうやつよ でも違う動画でアジア人差別したって見たよ
それはどういう見解なの？ >>508
辻仁成の息子はいつもフランス人から毎日のようにお前、醜い顔だなと言われてきたからね。 >>828
現地に自分の居場所があるか否かの違いだな
辻は息子がフランス語ネイティブなのが心の拠り所みたいだし
ひろゆきは日本人相手に日本語で論破してるだけだし
フランス人相手に仏語で論破できるであろう在仏50年？の学者さんとは訳が違うわ >>659
別にこの爺さん「guele」＝「顔」だなんて一言も言ってなくね？
全部「sales gueules」で統一してるぞ
sales gueulesに口なんて意味一切ないわな >>871
だとしたら話が混乱してややこしくなるだけなので止めてください・・・ フランスに住んでるやつは差別されてる現実を認めたくないのかね？ >>802
849 名無しさん＠恐縮です 2021/07/07(水) 22:32:04.57 ID:FhqNrNWp0
フランスの有名な新聞のフィガロ（右派）もリベラシオン（左派）も
ネット記事でこの件についてracisme（人種差別）と書いているのに、
この人は一体どういう感覚なんだろう？ 冗談でーすと言えばブラックフェイスも許されるんだよな
ちょっとひろゆき黒人の前でやってこいよ >>802
日本贔屓だろうけれど、
何でも日本を日本のものは認めると言うタイプでもない
日本で売られているフランスが本場の食べ物とか、
これは〇〇じゃないとかバッサリ言うしw
それにフランスのフィガロなんかでも差別認定しているしな よくある自分が毒の環境に染まった毒人間に気づいてないだけの話じゃん >>879
ユーモアを理解できないなんて島国出身の日本人らしいですねｗ
世界では差別と冗談を明確に使い分けてますよｗ
とその場しのぎの嘘ついて逃走する。ネットではそれが通用してしまうから
ネット空間に長くいれば居るほど、現実で議論する力は衰える。
パヨク在日ゴキブリとか、論破されたらネトウヨと喚いて逃走する末期状態だしな 美白も地黒も日本では普通
バカだのちょんだのも普通バカチョンカメラも普通でいいか？ いじめられてる子供が自分のプライドを守るために
自分はいじめられてるんじゃなく仲間内の冗談なんだと必死に自己暗示してるみたい >>846
二人とも言葉ができないんだからフランス人の友達もビジネスパートナーもいないよｗ
日本に寄生しないと仕事がない
オリラジ中田と一緒 >>647
なるほどなー
プライドズタズタになるわなー インド、モロッコ、エジプトが世界三大ウザイ国で
その下くらいにフランス、ベトナム >>802
つーか日本人に媚びない奴が日本語で動画あげるわけ無いという事実を無視しすぎ 辻はフランス人から挨拶がわりにひどい顔言われてるから慣れてるだけだろ >>375
こいつの文体はむちゃくちゃ気取ってて読みにくい
まあ作家だからやさしい文章を書くべきとかなんてなくて、得てしてそんなものだが、にしてもあいつはナルがひどい >>905
子供を守ってるならまだいいけどおそらくこの感じだと守ってるのは本人だからなあ こんなのどうでもいいから
アメリカの人種差別なら殺されてるよ >>448
それもあるが
「差別主義者」も罵倒として用いてるんだよ
ついでに言うと
スポーツで相手の選手にミスさせる為に罵倒を教わるんだよ
それが常態化してる
どちらにせよ愚かな非人間>>1 >>377
中山美穂はそんな生活に嫌気さしちゃったんだろうよ
そりゃキツいって >>844
ばかちょんは江戸時代からあった言葉で｢ちょん｣は半人前という意味で朝鮮人のことではないのに
バカ左翼のせいで言葉狩りにあって使えなくなった こうやって、自分の受けた差別的な扱いを誤魔化し誤魔化しで来たのかもな。 >>11
ひろゆきウソばっかだな
これ見てひろゆきの見方が360度変わったわ ひろゆきって鷲鼻だからリアルで悪口言われてるっぽいなｗ
確か欧米では鼻が大きいのは良くないんだよな 海外に住んでるのにやたら日本にばっかみてくるやつて海外では居場所ないからだろなて。アスリートや芸能人やゆーちゅーばーにしろ >>907
そうそう
武勇伝が鈴木の無能ぶりを露呈する1番分かりやすいとこだった
これはLeoが真っ先に突っ込んでくれていた >>809 自己レス、ちょっと書き直す
差別語や差別的なポーズが常態化し、生活や文化に浸透しているコミュニティはある
この発言やブラジル人がやるつり目ポーズはそれ
幼い頃からそうした環境、文化の中で育っている彼らにしてみれば、差別的な意識はない
しかしこうした事がある程度以上のステージで、衆目の中行われると問題視される
そういう問題なんだろう、たぶん >>891
辻とひろゆきは日本にも現地にも居場所がない根無し草
そういう人間は現実逃避するしかないってことだね 前澤友作、ひろゆきこ(・ω・)ノ
何故、辻氏の文章は素晴らしいか、何が彼をインスパイアするのか
口頭で説明したので、興味あれば その辺の庶民の言動と一緒にするなよ
今回の２人は、国代表としてもW杯で優勝したような世界的に知名度のある選手
そんな選手の他国を侮辱するような言動が世界に流れた
その辺の庶民の言動とは違う
当然、フランス国内でも、恥ずかしいことをするなと非難される
もちろん、日本でも話題になる
似た図式は、数年前に、ドイツでも起きた
W杯の優勝メンバーが、決勝で戦ったアルゼンチン人のちびなところを
からかうもの真似を国内の式典で披露して、ドイツのマスコミに叩かれた
あほ、立場をわきまえろと、これも、アルゼンチンでも話題になった
先進国なんだから、
自国の代表のやつが世界常識に反するようなことを公にやらかしたら、
叩くくらいの良心は持ってて当たり前
１みたいな雑魚がどうこう言う話ではない >>1
自分に対して言われてるだけでみんな使うと思ってるだけだろ ニガーと白豚の付き合いは数百年。
こいつらとアジア人の付き合いはせいぜい百余年。
ハイ論破。 本人謝罪にコナミも切ったという状況で
誤訳だのなんだのと擁護しても逆効果なのでは？ ちなみにフランス人でも初対面の人に醜い顔だなとはいわないぞ。 >>935
やめろよ本当にひろゆきそういう行動取ったんだから これに比べたら森喜朗の女は話が長いとかの方が全然マシなんだけど。。。
自国のでは許されるかもしれんけど外国じゃ許されないってさんざん叩いてたぞ 動画を誰が流出させたかが未だ出てこないな
血眼になって探してるだろうに いや、まず辻の中身を知ってもらおうと思って
これが分かってる人はいろんなことが受け入れやすい（AKが筆頭）
覚えるまで何回かポイントを言っていこうと思う
その場その場のふれーじんぐではなく、一貫した彼のスタイルというのがあるわけで 誤訳という指摘があるのでちゃんと聞いてみましょうか
はっきり「醜い顔」と言ってますね。人種差別であることに間違いはありません
「プレイステーションで遊びたいためにこんな醜い顔の日本人（ホテルマン）を呼んだのか？恥を知れｗ」と言ってますね
「日本は技術的に発展した国なのにプレステの設定をするのにこんなに待たせるのか？ｗ」と悪態をついてます
最後に日本人の顔を繰り返しズームで撮り直してますね。悪意の塊です 小島剛一に文句があるやつは直接ブログに書いて来いって
辻やひろゆきと違って小島剛一は開かれてるぞ >>1
ひろゆきといい
差別された事に気づかない
気の毒なおフランスかぶれ とにかく差別化かどうか言葉のニュアンスの問題ではないわなｗ
ゲームの不具合を治しに来てくれた人間を侮辱してる時点でもう人間として終了 >>917
昔まだフランスで結婚生活送っていた頃雑誌のインタビューでこっち(仏)では闘わないといけないって言ってた
夫は一緒に闘う同志みたいなものと言ってた気がする この件の記事をちゃんと見たのがこれが初めてだから、経緯もわからんし、だれの見解も入ってない事実のみの出来事もわからないし、フランス語もわからないけど、色んな解釈ができるな
日本人だから言ったわけじゃなくて、相手が誰でもキモいと思ったらキモいと言うタイプの、ガラの悪い若者
という風にもとれるし、
クソかよ！みたいな悪態を「糞とはうんこという意味です。日本人に対してウンコだと揶揄してるのです」と言うふうに捉えてしまってるとも考えられる
いずれにしろ、言葉使いの汚い礼儀のなってない人たちというのは間違いないだろうな フランスは居場所のない僕を受け入れてくれた素晴らしい国なんだ！
と思い込みたい正常性バイアスなんじゃないでしょうかね？ｗ >>940
タランティーノに「美しいレオの前で不細工はよく喋る」と言ってみた
結果、嫌われた
これが原因かどうかは知らないけれど。。 ひろゆきは一人で致命傷食らってるだけだからいいけど
辻仁成の場合息子巻き込んでるから実害が大きいなよくかんがえたら >>24
美を意識するあまり女装のような身なりになった頃に、元嫁中山美穂から夫ではなく妹みたいwダと言われていたっけ 世界中が怒るなか、在仏の名誉白人だけが無理矢理擁護するみっともなさ…笑 日本で言う「薄汚い鮮人」「バカチョン」と同じで犯罪者やバカに対する慣用句。 >>1
日本だけじゃなく
欧州のメディア席巻してるんだがw 日本人は面白いと思った「行動」をアップロードすることはあるけど
こういう面白くもないシーンをアップロードすることってないだろ
外人ってよくわからんわ おい鼻くそ、下痢便！はうちの学校の生徒なら皆使う。うちの学校では普通。どこがイジメ？ フランス語が通じないからと
使った言葉だよね
失礼な言葉には違いなく
そして、相手は民族、肌の色が違う
あの映像は日本人が見て
気持ちのいいものではない
謝罪を要求しない方が
おかしい まあ、そこらの雑魚は置いといてと（興味あるなら別だが）
辻が見初めた前澤氏とヒロユキ氏に知ってもらおうという感じですネ
言葉の感性に繊細で、かつ、自分に慣れてる人は知ってる感じなので >>950
日本に住んでるネイティブフランス人YouTuberが問題の動画を見ながら詳しく解説してくれてるよ
ネイティブの見方が一番正しいと思う
https://
youtu.be/WuAxz4GJKCQ >>950
>>845
日本語もバカにしてるし、日本人相手だから言ってるフシがあるんだよ 自分が差別ない先進的な国で暮らしてるイメージで仕事してるからって
日本人への差別を現地人が差別やっていってるのに否定するとかさ
もうやってることださすぎない？ ひろゆき、ぺったんこのお腹が自慢だったのに。。
イジメで悩んで増量、巨体、肥満
可哀そうに（＾－＾） パリピがオタク見てキモいだのダセェだの言うのは服装とか髪型やろ
黄色人種の顔つきと言語でキモいっつってんだから
紛うことなき人種差別ヘイトスピーチやんな お前らもホテルスタッフやコンビニバイトを馬鹿にするだろ？
それと同じだよ
差別では無いし悪気もない >>948
差別か人としてなってない悪ガキかってことだよな
でもまあ、悪ガキの悪態だと、そういう育ちのやつなんだな。で終わるけど、差別だと大問題になるからな >>912
ググって得た知識をひけらかしてたようにしか見えなかったよね(ボソッ まあ、洗脳するつもりではなくて
内容を知れば、よく先に繋がるんだね
（正直、直属の上司はうるさく言わなくても文体の流れとか一貫したものを知ってると思うんで） >>954
でもそういう普通じゃないところに惹かれて
結婚したはずなんだがなあ
いきなり中山美穂がタクシーに乗り込んで
泣き出した話好き >>973
いや、前から言ってる
レオは知っててくれてメンタル強さって言ってくれてる >>971
さすがに本人の前で言ったり動画撮ってインスタで公開したりするのは少ないと思うよ
しかもプロのスポーツ選手が なかなか直らないプレイステーションを見て
「（日本は）先進国じゃねーのかよ？ｗ」
「なんだよ。その酷い言葉は（フランス語話せよ）」
彼らは世界中でこれと同じことをやってきたわけだな。
世界から抹殺されて当然では？ｗ >>971
ホテルスタッフやコンビニバイトをバカにはしないかなあ。お前みたいなヤツのことは小バカにするが アジア人囲んで吊り目ポーズで記念写真を撮るのと同じだよって事でしょ
黒人に悪気なくクロンボって呼んでる世代が全世代の未開発地区だよって事 >>17
雉も鳴かずば撃たれまい
フランスかぶれで黙ってられんかったのか ネイティブのフランス人しか
ニュアンスなどわからんだろう
どの言語だってそう >>973
レスありがとうｗ
そっとしておけないよなｗｗｗ 東京五輪にフランス人大統領が来るけど
初めて会ったらお前醜い顔だな。お前の夫人も醜い顔だな、お前の子供も醜い顔だな お前ら醜い顔だな恥ずかしくないのか？
といってあげると大喜びするらしい。
辻仁成曰く普段から言ってるから大丈夫とのことｗｗｗ 仮に言った内容が
「皆ハンサムだなwwwさすが先進国ｗｗｗ綺麗な言語で羨ましいっすwｗｗ」
だったとしても、無遠慮にスマホカメラを向け嘲笑していたら、差別であり侮辱だろ
もちろんこの件で翻訳を正確にするのは大前提だけど、辻はこの侮辱の雰囲気に気付かないのか？ >>965
>>966
フランス在住と言ってもどれくらいその国の言語やスラングや年代別の言葉遣いまで把握してるかはわからんしなあ
例えば今の若者がなんでもすごいものを「神」と言ったり、とてもという意味で「鬼」を使ったりするのを知らない日本人だっているだろうしさ
そういう人からすると本来のニュアンスと変わって聞こえたりとかあるかもしれん
純粋に差別だった可能性も大きくあるし、ちょっと自分には判断つかないなっておもった 「ガイジンと呼ぶのは差別的」
「日本人なら普通に使うけど？」
「呼ばれる側が差別と感じたら差別なんだよ！」
こうじゃなかったっけ じゃあなんでフランス人からも人種差別って言葉が出てくるんだろうな？wwww フィリピンの工場長みたいな顔だなで笑うのを
日本人なら当たり前だよって感覚でしょう >>965
日本に媚びてる奴の意見を大多数と考えるのは誤っている >>991
ちゃんと動画見た？
フランス生まれ育ちの白人なんだけど
日本に住んでるのは５年位だよ >>995
フランス大手のリベラシオンやフィガロでも差別ということで一致してるってよ このスレッドは１０００を超えました。
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