ひろゆき､sales gueule(醜い顔)の意味を解説｢gueuleは顔という意味でほめる時に使う。外国語わからない人が想像で議論しても意味ない★3 [Anonymous★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/06 23:49:24)
外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです。
"gueule"は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします。
↓のサイトを見て『醜い25人』だと思うのであれば、死んだ魚の目のひげおやじさんの写真集とか買ってください。
25 CANONS AUX GUEULES D'ANGE
http://www.fenoweb.com/fr/images/25-canons-aux-gueules-d-ange
http://twitter.com/hirox246/status/1412423439588208657
「醜い顔ばかりだ」バルサのデンベレ＆グリーズマンが日本人侮辱か…人種差別と物議
2021.07.04
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20210704/1546167.html
関連
ひろゆき、ｻｯｶｰﾌﾗﾝｽ代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね？｣★3 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625563557/
ひろゆき、ｻｯｶｰ仏代表差別でトルシエ元通訳のダバディ氏にフランス語を教えてしまう「“putain”はフランス人相手にも使う言葉ですが？ [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625577970/
※前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625613263/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フランス人YouTuber→差別
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれフランス語がわかっていないのがバレる)←New！ これで頭の悪いひろゆき信者どもも目が覚めただろう
こいつの言う事は信用できないんだよ >>1
いやフランス人が差別だと言ってるんだが・・
これはひろゆきやらかしたかな ネイティブ在仏日本人&フランス人に論破されまくってるひろゆきと辻ダサすぎる まだ言ってんのかよひろゆきさんはよｗ
もうこの件でひろゆきの言ってる事は当てにならないってのがバレちゃってるから黙ればいいのに 在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ ( ・ω・)
じゃ、黒人にクロンボって言ってもいいの？ フランス人も怒ってるみたいだけどどゆこと？ひろゆきが正しいのか？ >>3
これが真実なんだよなあ
さらにスポンサーが・・・
三木谷→差別
コナミ→差別 フランス人に媚びてるのはわかるよ
よく思われたいよな、住処を居心地良く姿態ものな
だけどさ、日本を巻き込むな ワイン好きはマウントとってくるから嫌いなんだよね
たぶんフランスに友達いないと思う 白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」
辻仁成&ひろゆき「よく聞く言葉だし別に差別じゃないよ」
よく聞くって事は、よく言われてるって事なんだよな悲しいなぁ… sales（醜い）が問題なのにいつもの論点ずらし… >>18
そもそもネイティブの>>11のブログの人にひろゆきと辻はフランス語聞き取れてないって断言されてるしな フランス人A「ひどい差別」
フランス人B「ひどい差別」
フランス人C「ひどい差別」
フランス人D「ひどい差別」
フランス人E「ひどい差別」
ひろゆき「差別じゃない。外国語分からない人が想像で議論しても意味がない」
辻仁成「誤訳。フランスでは普通」
これはフランス人が間違ってるのかな？ >>1
＞gueuleは顔という意味でほめる時に使う
いやまぁ言葉なんていろんな意味あるだろうよ
でもあそこで言ったのは褒めてないよね？
話反らすのやめてもらっていいですか？ 在日フランス人YouTuberもこれは人種差別だ残念って言ってる >>18
辻仁成はともかくひろゆきは日本人の俺達でも喋り方とかムカつくから現地のフランス人はもっと腹立つだろうなｗ 「日本人は普通にチョンとかシナとか言うよ。だから差別じゃない」なんて弁明したら
「国際感覚の欠如」「日本社会がおかしい」
とか言うんだろ >>20
論点ずらしじゃなくてsalesを本当に理解出来ていないだけだと思う
外国語の分からない人ってひろゆきの事だよね 「ジャップは酷いツラばかりだ！」
「暴言だ」
「良い面構え、という意味にも使います（キリッ）」
みたいなかんじ？ さすがに信者やってる底辺層にもメッキがバレてきてるな 【サッカー】日本人差別疑惑を謝罪したグリーズマン、過去にもアジア人の喋り方をバカにして「ching chong」 日本人が黒人をクロンボって言ったら
外国人がクロンボは日に焼けた人って意味で差別じゃない
とか言うようなもんだなｗ 見事なブーメラン
この前の見た目で判断するやつは馬鹿って発言
タイゾーにテレビで笑われて根に持ってるだけなんだよな
だっせーー論破王
https://i.imgur.com/HqKVDSt.jpg タラコの顔見たら毛唐ども皆チンチョンチャン言いたくなるだろ >>5
>・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
こんなことあったのね
すげーおもしろい 南野「バカチョンがwww」
“日本代表の南野選手が韓国人に対する差別発言！！”
韓国人「バカチョンって日本では差別的な言葉じゃない、ただの悪口だよ」
こういうこと？ 差別に関しては日本人総じて意識低いからな
結局、弄りや可愛がりと同じ感覚なんだろひろゆき氏にとっては >>5
負けてばっかじゃないかｗ
どこが論破王なんだよ(笑) >>46
ひろゆきが「クロックスを履いた僕を怪訝そうに見る人は頭が悪い人だと思いますね」と言ってたのってこれが原因だったのか フランス人が差別だって断言してるんだから
おまえの屁理屈いらない
youtu.be/WuAxz4GJKCQ 「差別が酷い国とか、それじゃ移住した俺ただの馬鹿じゃん」
在仏日本人の皆様方はこう思いたくないからあたまおかしくなってるんだよな 言語学者のブログ辛辣すぎて草生える
オーバーキルやん 三橋との動画見たけど酷かったな
議論として成立してなかった お前フランス語に堪能なふりするなよｗｗｗ
辻の解説がビンゴだろ。 >>59
自分が住んでるフランスでやってみればいいのにw
ほんとに外出歩かないんだな
今の調子じゃ怪訝そうな顔も分からなそうだけど JAPって綴は中東とか南米の放送でよく見かけるから向こうでは単なる略語なんだろうね
まろと成の言ってることは、ゆえにJapは差別用語じゃないって主張
無理がある フランス語わからないのに無理してフランス住んでるのか >>1
チーノ失せろって言われてたけどまだ差別認めないでパリ住んでるの？
この体たらくで日本で論破王名乗るなよｗ フランス語でレスバしたらやり返されて脱糞したのに懲りないなw 日本在住のフランス人Youtuberが
これは日本人が思うそのままの意味で「酷い顔」って言ってたけど
どっちが本当なんだろうな あからさまな差別語、例えば白人に対して◯唐と言ったり、黒人に対して
クロ◯◯と言うような類ではないにしても、見ず知らずの外国人を醜いと
茶化したり、後進国とか言ったりすればそりゃ差別だよな。
ひろゆきみたいな出羽の守が何と言おうと。 おフランスに単純に憧れて移住する日本人高確率で病むじゃん
昔からフランスはそう これ、ひろゆき言われたことあるって事だよな
差別だって気付かずに フランス人が問題視してるのに外国語がわからない云々とか何を言ってるんだコイツ 実際フランス人に侮辱されても弱腰だったひろゆきが言ってもなぁ こいつも名誉日本人みたいな思想か
現実を受け入れられないんだろうな 認めればいいのに
むしろ酷い差別が日常にある中で何年も暮らす強い人って印象を与えられると思う >>1
まだ言ってるの
トルシエの通訳が差別用語って言ってるから
親の教育が悪い奴が使う差別用語だって
ひろゆきは在日かね
まあいいや 主審大学見ただけで馬鹿ゆきを信じる奴はいかれてる。 令和の知の巨人西村先生と超一流文化人の辻先生
ともに招聘されてフランスに渡米なさった御二方が
おっしゃるのだから契約を切ったやつらがアホ 言われなれてんだってさｗ
むしろ褒められてるって解釈してるとかｗ
フランスかぶれして日本でマウント取ろうとネイティブ相手に必死だなｗ >>83
動画でもろに馬鹿にされてた
ひろゆきは都合いい時だけ日本人面する在日みたいだった 仁之を擁護するわけじゃないけどさ、
人ってしゃべればしゃべるだけボロが出るもんなんだよ
こんだけ好き勝手にしゃべりゃそりゃボロが出る
それでもひろゆきはむしろ少ない方だよ
考えてみてみてごらん自分がこれだけ発信して、ボロが出ないと思う？
俺ならボロ出しまくり
引き籠るしかないよ じゃあ差別だって言ってるフランス人に教えて差し上げろよ >>95
頭のいい奴はな
知らない事、ぼろが出そうな事は喋らないんだよ 差別を差別と見抜けない人はフランスに住むべきではない 実際スタッフの顔は日本人から見ても酷かったし
どう見ても侮辱だろ >>99
嘘見抜けねーからフランスに住めるんだよｗ >>95
ひろゆきさん、あなた頭が悪いんですよ自分で思ってるより ボ、ボンジュール。ジュマペールひろゆき。
極東の島国ジャポンのみなさんこんにちは。
僕はいまパリのシャンゼリゼ通りのカフェにいます。 プッ、ネイティブが馬鹿にしてるって言ってんだからさ、教科書持ち出してとやかく言ってどうする？(^_^;) >>5
こいつ論壇人や専門家に専門分野で言い負かされるのは仕方ないとしても、
AbemaTVの番組でただの木っ端お笑い芸人の岡野陽一にまで論戦で負けてたようなアホだからな ひろゆきにてしもデンベレにしても、
フランス人にも住民にも仲間にもなりきれない
己の異質さが何かを急き立てるのかもね。残念な人達だ 要は差別用語じゃないに、日本人の鼻が低いとか目が小さい、とかの言葉じゃないのに、差別されてるーと反応してしまったわけか。 どう転んでもこうやって話題にさえなればひろゆき的には勝ちなんだろうからこんなバカの発言相手にしなけりゃいいんだよ >>97
実際にダバディにお前のフランス語は間違ってると突撃してボコボコされてた フランス生まれのフランス人が差別だとはっきり言ってるのにw
日本生まれの日本人がシッタカは恥ずかしいw 普段から差別されてるのに理解力が無かったので差別じゃないよって思い込んでるのかな せめてフランスに住んでなきゃいつもの逆張りで終わったけど
フランス在住のせいで必死に見えるから余計惨め >>5
日本がデフレなのはチャイナの商品が安いのが原因とか財務省すら苦笑いしそーな理屈こねてたなぁｗ
じゃあ他国はなんでデフレじゃねーのって言われて鳩豆みてーな顔してたけど一応論破したことになってんだろーなぁｗ >>116
たらこは食べると美味しいからむしろ褒めてるよ ひろゆき自体つねに差別されてるな
顔に性格の悪さがにじみ出てるし不細工だし
日本人ぽくない朝鮮系入ってる顔してるし >>11
重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。
日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、
一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。 ひろゆきボロクソに言われてるけど言い返さなくていいの？
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html?sp
7月6日付けの「中日スポーツ」の記事を引用します。色分けは、F爺が勝手に施しました。
ひろゆきさんによると、動画内で出てきた「ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われるという。雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまったと分析する。(・・・)
*****
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》
それに、問題は、「putain」という言葉の日本語訳が誤訳であるか否かではありません。「ひろゆき」氏の言説は的外れもいいところです。 11 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2021/07/07(水) 22:50:00.12 ID:R3FMy3BY0
在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ >>18
答え合わせできたね
つまり日頃から現地で差別されてる事実を認めたくないんだろうな >>112
そんな古い炎上芸人商法で勝ちとか、自分で必死に俺は負けてない、目論見どおりって言いいきかせても無様なだけだよｗ
今更十分名前は知られてるんだからこいつがただ話題になること自体に価値なんかないよ
そんなの続けてたらただ落ちぶれていったウーマン村本コース フラ語ネイティブが差別認定
それも一人や二人でないどころか登場フラ公満場一致で差別言ってるのに
何を言い張ってるんだよひろゆきは
もう狂人の域だろ あの顔でフランスはやめた方がいい
韓国か中国だと溶け込めやすそう ひろゆきってマジだせえな
フランスで引きこもってんの？ 普段から差別されてた事に気づいてなかったって情けなくねぇか
タラコも辻も >>18
在仏言語学者の人にも指摘されてるよな
周りの人間や付き合う相手が差別的なやつばっかなんやろな
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》 今回の件を差別認定すると名誉白人のおいらを否定することになるからな
だから負け戦を引くに引けない フランス国内でも問題視されてて本人が認めて謝罪までしてるのに
フランス住んで数年の日本人に差別じゃないって言われても フランス人「差別的な酷い言葉だ」
ひろゆき「フランス語わからない奴はだまってろ」 もう赤羽帰って来いよ
来年は馬鹿祭りもきっと開催されるぞ
お前には地元がお似合いだ >>141
ちょっと違う
気づいてたけど認めてなかったんだよ 在日フランス人がめちゃ怒ってたし
代わりに謝ってたのに 駄目だこいつｗ
フランス語が母国語のマルチリンガルに小馬鹿にされてるのわかってねえｗｗｗｗｗ だから、動画を観ましたが、どこをどう見ても褒めているようには見えません。
フランス語が分からない事をいいことに、日本人スタッフの後ろでフランス語で毒づいているように見えます。 そら良識あるフランス人は差別としてしっかり批判するよな
あのクロンボど一緒にしてくれるなと思ってるだろうし ダバディも
怒ってるし
自称フランス人のひろゆき
は恥をかくだけ 日本人でいうと、二言目には、死ね、って言うような、フランスの輩としか、付き合いがないんだろうね >>5
これだけ惨敗してるのに若年層に論破王ってチヤホヤされるなんてすごい( >>1
ま、あれだな、バカなチョーセンが騒いでるような、そんなことはやめましょう、とw ホリエモンは形勢不利になると、とっとと撤退して可哀そうなボクチンアピールして、
その後はほとぼりが冷めるまで隠れるけど
ひろゆきは往生際悪く、ｇｄｇｄやるよな、この差はなんなんだろうか 11 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2021/07/07(水) 22:50:00.12 ID:R3FMy3BY0
在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/ 海外で差別的ってニュースになったから日本でも話題になってるわけで しかしひろゆきてフランスの何が気に入って住んでるんだ？
現実を歪めてまで擁護しなけりゃならんほどに ベルルスコーニの日焼け発言くらいなら納得出来るけどな 名誉白人のおいらオワコン日本を高みの見物設定を維持するには
今回の件を差別と認めるわけにいかないんだよな
だから完全に負けてるのに認められない >>13
たらこはフランス語をよくわかってないらしいよ >>163
最後にレスした奴が勝ちを地で行ってるんでしょ 恥ずかしい奴
謝れない性格のせいで自分でドツボにハマる この方は海外で何をされてる方？
日本のネット上では有名だけど、海外で何かをしたとか一つも聞いたことがないけど。 言葉がわからないから、差別されてても気にならないんだよね
ひろゆきと辻は哀れだな >>1
フランス語のネイティブがアウトと言ってるのに在仏日本人が｢普通｣と言うってことは
つまりお前が日常的に現地で差別用語でバカにされてるんだよという話 >>1
日本脳炎で学習しなかったようだな
そろそろ自分が馬鹿なんだと気付けよ >>166
気に入ってないよ
しょっちゅう日本に来てるし現地では引きこもってツベ配信しかしてない
日本にいられなくなって望まない渡仏しただけ
それも欧米かぶれの嫁の意向に渋々従ってるんだよ ひろゆきはフランスで「醜い顔」とか言われながら、
「お？俺、褒められてるぜ」ってニコニコしながら暮らしてる訳？ ひろゆきは屋外配信中にパリジェンヌから中国人失せろ！と思い切り差別されても
俺は中国人じゃないからセーフみたいな逃避してたからな
アジアの蔑称が中国人なんだろうに つまり辻さんとひろゆきが
フランスで接してるコミュニティは
こういう差別用語を日常的に使ってるってことか
誰に対して使ってるかによっては
より悲惨度が増すよね
辻さんやひろゆきがフランスでよく言われてるとして
それなのに擁護しなければいけないとしたら
切なさが増すね >>178
皆普段から使う、誰にでも言う表現だし………
自分だけ言われてるわけじゃないし………
差別なんかされてないんだ………
あーフランス楽し
って感じ？ >>178
おフランス在住でおフランス人様に話しかけて頂いている自分に酔ってるんだからニコニコでしょ なあ、1972年から1978年生まれの連中て、
性格歪んでる奴多いよね。ひろゆきは1975年か。
1972年はホリエモンだし。ここら辺の連中
氷河期で女は援交世代だし男はチーマー世代だし。 現地の人は声をあげたらいいのに
褒める意味で使ったデンベレが非難されるのはおかしいと フランスで日本人として人種差別と闘う事にビビるひろゆき >>178
salesは無意識で無視出来るように鍛えられているんだろう gueuleには醜いという意味はなくて顔という意味しかない！
←そりゃそうだよ顔って単語なんだからw
こいつのフランス語の解説失敗しっぱなしなのになんでやっちゃうの？馬鹿なの？ こいつ何言ってるんだ？戸惑っていたところ
ひろゆき「じゃあこれは醜い25人って訳すのか？」
でみんなが察するというね 何故か日本人のひろゆきと辻が必死なんだよな
今回の騒動はまじで謎だな
しかもかなり前の話なんだろ？ >>16
媚びてるってよりあっちで差別されてるのを実感してるからこそそれを認めたくないんじゃないかな
日本でフランス在住って自慢しておきながら実は蔑まれながらもみすぼらしく隅っこで暮らしてる自分を いじめられっ子が
いじめがエスカレートしてほしくないから必死にいじめっ子を擁護してる構図ｗ ( ＾∀＾)スペシャルウィーク「ひろゆき、調子に乗んな」 日本ではヘラヘラ笑いながらなんも効いてないアピールするこいつも
一歩海外に出れば差別されても必死に現地に媚び売りか
超絶にクソダサい ひろゆき「おフランスではよく聞く言葉で、誉め言葉ザンス。ミーが差別される訳無いざんしょ？」 言語を説明し出したら学問の分野だから在野の酔っ払いが太刀打ちできなくなるのに ひろゆきは日本人相手なら上から目線でバカ扱いなのに、フランスのクロンボのケツは舐めるんやな
フランスで掘られて快感に目覚めたか？
去勢されたオカマ豚やん
こんなやつにあーだこーだ言われたかないわ >>5
ダバディに劣勢なのですぐにコロナワクチンのツイートしたけどそれも間違ってたから専門家に即否定されていたぞ
で、それに対して補足ありがとうございますって返していたw
当然お前のはデマだって突っ込まれてたけど >>1
フランス人がこの二人の差別動画を観て酷いって言っているユーチューブ観たけど
嘘ついてるのか？ 逆の立場で考えてみればわかる
日本在住の外国人が日本語の会話を解説したとしてそれが日本人より正確だと思う人なんているか？ >>208
んなこと言い出したらこっちだってちびくろサンボやダッコちゃんやめる理由はないんだが
仮にそうだとしても、今回はネイティブもおかしいつってんだからな >>180
その2人が日頃言われまくってるんだろうね
それを認められないからヘラヘラして受け入れてる
いじめられっ子がぶん殴られて大人が心配しても、
いつものこと、遊んでるだけだよーとヘラヘラしているのと同じ。
そうしないとメンタルがもたない しかしフランス人の差別は酷いね
フランス人もドイツ人とかイギリス人から差別されてるけど
差別はよくないよ フランス人「中国人！出て行け！」
ひろゆき「あ、これいつものことですから。差別じゃないんですよ、フランス語の理解できない日本の人達には分からないかもしれませんけどｗ」
在日フランス人「それ明確に差別ですよ。あなた差別されてますよ」
ひろゆき「フランス語ネイティブじゃないやつに何がわかるんだ？」
在日フランス人「？？？？」 >>214
世の中における言ってはいけない事って
大概本当の事なんだよ
覚えとけ >>11
ひろゆきが、ただの知ったかぶりの痛いバカだと、満天下に知らしめる結果になったな。
愉快、愉快。 >>214
そんな事を言ったら差別で親の教育が情けないと思われるから止めなさい
そういう風に言われるのは差別を受けているんだよと教えてあげなさい >>180
そもそもフランス語聴き取れてないってネイティブに言われてます
それ以前の問題
聴き取れないってことはもちろん喋れません >>208
いないわな
以前テレビで日本在住の外国人がスミマセンと日本人は何も悪い事してないのにいつも謝罪してるおかしいって言ってた
日本人なら謝罪の意味で使ってるんじゃないと分かるけど在住しても同じ言葉だから使い方が違うと分からんのよ
フランス語の使い方なんて少し住んだだけじゃ分からんだろうね >>223
ひろゆきや辻本のことか
まあ、あいつらは学ぶ気もなかったんだろうけど 皆さん、これをきっかけにフランスや欧米での差別経験を晒しましょう！
欧米人はアジア人に対してなら差別しても何も問題はないという考えが
一般的なようです。
未来の子供たちに同じ経験をさせるべきではありません！
アジア人全体で白人を罰する組織を立ち上げようではありませんか！ 日本で例えたらぶぶ漬け食べていきなみたいな分かりづらいやつ？ >>5
三橋貴明との対談は笑ったわ
日頃使ってるインスタント論破が全く通用してなかったなｗ >>11
本物の前ではボロが出るよなw
完全なる論破
(一部抜粋)
日本人・極東人差別者デンベレとグリズマンを擁護する不可解な日本人
極東人差別
2021/07/0704:26
第一の例「ひろゆき」
F爺にとっては初耳の「ひろゆき」というひらがながきのなまえでとおっているひとがふらんすにすんでいるそうです。(←平仮名ばっかりの連続って、読み辛(づら)いよね)
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》 フランス人のアジア人差別は酷いよ
普通に石とか投げてくるぞ
何もしてないのに 今回の件でひろゆき
「その通り！日本人は醜いんです！」
「日本語は劣ってるんです！」
くらい言いかねないかと思ってた
後者は年食った洋楽厨にいる
特にメタル系 外国語わからない人ってこれ以上ないブーメラン
というか最初ニュース見たとき俺は大したことないやろって思ったけど
むしろ外国の反応のほうが批判的なんだよなぁ ひろゆきが間違ってるのは当然として、何でこいつらを擁護しようという考えになったのか
そっちの方が興味あるな フランス語を1番理解できてないフランス在住のひろゆき。
まだ駅前留学してる日本人の方が、フランス語を理解してるんじゃないか？w >>237
辞書引けるレベルなら目標達成な気がする ”フランスに住んでるおいら”ってのがプライドになってんじゃないかね
だからフランスをディスれない
だとしたら本当にアホだな… >>1
外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです。
何というブーメラン 仏語の言葉遊びしても意味がない。在仏日本人は仏語が話せない日本人に優越感があるので偉そうなことほざいているが、あの動画を見れば、懸命に仕事しているスタッフを明らかに馬鹿にしていることがよく分かる。
自分たちは彼らよりもレベルが高い人間と思い込んでいるからこれが差別などとは思っていないのだろう。
養豚場の豚を見て小馬鹿にする感覚と同じ。これが悪いとは微塵も考えていないから平気で動画をSNSに上げる。
こんな最低な奴らを擁護する日本人が論破王などと持ち上げられる今の日本社会… ひろゆきは嫌われものだから日本には住めないしね
フランスでも嫌われてるのは笑うわ イギリス人「このフロッグやろうが！」
イギリス人のフランス人差別も酷い >>240
わかってるつもりの人が、わからないから理解しようとする人に論破されてません？
って感じだよね >>3
フランス人→使わない
ひろゆき(日本人)→よく使われる
辻(日本人)→よく使われる それよりBTSの原爆Tシャツ問題どうなった？
あとなんで日本の女はそんな奴ら好きなの？ >>239
何十年も前におフランス帰りのイヤミというキャラを作った赤塚不二夫は偉大だなと思う
2021年になっても同じような人間が実在しているんだから >>250
ヨーロッパで力があるのはイギリス、文化的なの
はフランスという認識があったりするけど、
裏返しの侮蔑的表現が「おフランス」というのが
ある。あまりおイギリスとかおイタリアとか
おドイツというのは聞いたことがない。 >>214
>"gueule"は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします
らしいから、醜い御尊顔くらいにしとけ ガクトさんもフランスで差別されたって前に話題になったことあったけど
今回の騒動に参加してほしいなｗ 醜い顔って言葉の顔の部分は、実は顔っていう意味も有るんですよ!!
びっくりしたでしょ？ 世界の人が非難し大企業も撤退するなか、｢世界や大企業の判断よりウリを信じろニダ｣と憧れのフランスを擁護する名誉白人YouTuberとナルシスト辻仁成(笑)
まあ、どっちの動画も見ないけど フランス人の差別は本当にひどいね
フランスに留学しようと思ったけどやめとく 知ってる単語だから「顔って意味もあるんだ」ってしゃしゃり出たのか
そりゃ顔って単語なんだから顔って意味だろう
どこが「醜い」を意味する言葉なのか理解出来ないなら黙ってりゃいいのに >>1
コイツは自分でデタラメ言って
首絞めるのが趣味なん?
しょっちゅうお馬鹿発言してるやん >>254
顔という意味もあってじゃなくて
顔とか口が本来の意味なのに
ひろゆきはフランス語が分からないので醜いという意味も含まれていると思っていた模様 フランスの人にどういう反応するのか同じ言葉使ってみた動画出して欲しい
もう一流のYouTuberなんだし >>259
顔は顔って意味もあるんだよって言われても哲学かな？？って思っちゃうわ >>1
補償金の時フランス語で論破されたのに
何故同じ過ちを繰り返してしまうのかw つまり、トルシエの通訳は外国語(フランス語)が分からないということ？
こいつにしても辻にしてもフランス語が母国語じゃねぇーだろ
何を得意に語ってんだ？
朝鮮人が生粋の日本人に対して言葉遣いに講釈を垂れるのと同じ事だろ。
御託並べとるわ。 >>1
在仏53年の言語学者 小島剛一さん
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html?sp
[1]「辻仁成」氏がデンベレの言葉としてこう書いていますね。
「Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!」
フランス人たちによると、こうなのです。
「Toutes ces sales gueules pour jouer a PES, mon frere.」
[1-1]「辻仁成」氏は、「a」を「un」と聞き違えているようです。フランス語文法が身に着いていたら犯さない誤りです。
[1-2] また、「mon frere」(私の、僕の、俺の、男の兄弟)を「bordel」(淫売窟、曖昧屋、娼家、売春宿)と聞き違えています。
それにしても、二つの語は、さっぱり似ていませんよね・・・。
前者であれば、デンベレが少し年長のグリズマンに「なあ、兄貴」と呼びかけていることになります。
後者が正しいのであれば、悪罵を口にしていることになります。
[2]「sales gueules」は、字義通りには「汚れた面(つら)、汚らしい面」ですが、その意味で用いることは稀です。普通は、定型句として、場面によって
「悪人面(あくにんづら)」
「酷く不機嫌な顔」
「酷く醜い顔」
という意味で用います。
デンベレとグリズマンが自分たちの持ち込んだ機器を作動させるために呼んだホテルの従業員の顔を大写しにしながら吐(は)いた悪罵としては、
「酷く醜い顔」が適訳です。「辻仁成」氏の解釈は成り立ちません。
[3]「辻仁成」氏のサイトをF爺が7月5日に訪問した時には、「bordel !」に続いて、こう書いてありました。
「Ils ne sont pas hontes ?」
これは、フランス語ではありません。フランス語にどこか似ている「めちゃくちゃ語」です。
7月6日に確認のために再訪したら、こう書き換えてありました。
「Ils n’ont pas honte?」
([こんな醜い顔をしていて]あいつらは、恥ずかしくないのか)
ところが、フランス人たちの聴き取った言葉は、こうです。
「T’as pas honte ?」
主語が二人称単数形ですから、この言葉は、グリズマンに向けたものなのです。F爺式の非逐語訳は、こうなります。
「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴らを何人も、たかがPESを観るために呼んだのかい、兄貴。(お前は俺にこんなものを見せて)恥ずかしくないのか」
「辻仁成」氏は、「sales gueules」を「サルギョル」と、「putain」を「ピュータン」とカタカナ転写していますから、
率直に言ってフランス語が聞き取れていませんし、まともに発音も出来ないはずです。
また、後で訂正したとはいえ、一度は「Ils ne sont pas hontes ?」という非フランス語を書いて
数時間ほったらかしにしておいたのですから、フランス語を読み書きする能力も大したことは無いと思わせます。 >>77
多くの国で日本人区別出来ないからな
そして現地の人がアジアンで一番接点あんのがシナ人やから関係性も
含めて侮蔑されるのが普通で日常
そう言うやからは底辺でもあるから
人数は多いが相手にするのも
馬鹿馬鹿しいから無視すんのが一番 差別されても自尊心保つためにこういう解釈しちゃうのかなー
一種の防御反応やないの 在仏言語学者と日仏通訳vsひろゆき&辻なら、どう考えても前者の方を信用するわ
というか、よく同じ土俵で話ができると思うよな
メンタルつええw
そこだけは羨ましい だいたいひろゆきなんかフランス語で会話してるとこ見たとこ無いぞ
英語ですらできないんじゃないか フランス人がこれは差別用語と言っているぞ
これは酷いと言っているぞ
フランス人がフランス人のことをかばっていないぞ
辻ひろゆきが何を言おうともネイティブの意見を聞き入れるわ 六本木の路上でアフリカ人に服脱がされた上にレイプされて財布も取られてるのに喜んでる女に似てるな 日本人コミュニティ特有の解釈と思われるヒドイ未開の解釈だ >>270
それ以前にフランス人が差別言ってるだろバーカ ひろゆきって絶対に自身の間違いを認めないよね
フランス人が差別的発言だって言ってるのにこいつはいつまで苦しい言い訳続けるの？ 外から配信して実際に
その単語使って話しかけりゃいいじゃん 負けを認めず最後にレスしたやつが勝ちていう2chからの伝統ルールを守ってるんだなw フランス人の友達に聞けば一発で解決なのにね。
いないのかな。フランス人の友達。 コイツの事は今後サルギョルひろゆきって呼んでも問題ないっすか？ AbemaTVの半導体のときといい
老害ムーヴが目立ってきたな フランス人が差別だと言ってるのに
ひろゆきは何を言ってるんだか フランスまで行って引きこもりだからね。
口は達者だけど、現場の肌感覚がゼロ。 ダバディがこれは完全な差別語で親の教育が悪いって言っていたけど。 僕はフランスでいつも侮蔑的な言葉を言われてますから、、ニヤニヤ(はい論破！) 本人達も反省してるのにね。自分の事を言ってるのかな。まあ確かに分からない人で議論してもしょうがないけど。知らぬが仏。 >>282
その辺のなんJおじさん並になって来たよな もうホリエモンより脳が老けてるな
現役引退して、何もやることがなくなるとボケてくるんでしょう このおっさん 自分が間違っていると言わなければ勝ちと思ってるもん
これが論客扱いされてるTV業界のレベルの低さ >>18
それ思ってた
フランスにいる日本人とよく連んだりしてて言われまくってるんじゃないの？
それで聞き返したらジョークだよwって言われて間に受けたりしてそう ひろゆきさんもうやめて
あなたが正解ってことにしといてあげるから >>299
自分は他の人より理解しているって驕りは危ないってのが良くわかったわ テレ東の番組始まったばかりなのに
いきなり初回からお蔵入りらしいな
この件と何か関係あるのかな？ >>300
わからない人たちの前で知ったかするのは
居酒屋でやるならまだしもネットでやると専門家が来てやばいことになるね
自称ネットの専門家なのにまろゆきさん辛いね 最近の行動見てると有識者みたいなポジションになりたいのか知らないけど
向いてないからやめたほうがいいぞ >>302
フランス人はきちんとした日本語で日本人向けにコメント書いてくれてるのに、こいつはなぜフランス語で突撃してるの？w >>306
僕はフランス語得意なんだぞ！って見せる為です >>302
フランス人「・・・（やべえ・・・何言ってんのかわかんねえ） フランス在住という(笑)ステータスがあれば
日本の奴らにマウントできるんだという
アホな思考。 マウントとろうとしたらひろゆきの馬鹿さが浮き彫りになったと 在日フランス人Youtuberが「フランス人は元来ブラックなジョークが好きで
よく言うんだけど、この２人はそのボーダーを越えている。完全にアウトです」
っつってたぞ >>311
補足ありがとうございますって必殺技あるから大丈夫 >>3
ひろゆきも辻も日常的に言われてて日常会話だと勘違いしてるんだよな…
怖すぎだろこれ… 辻仁成(フランス在住)と言ってる事が全然違うぞ擁護したいなら意見をまとめてからにしろ
ちなみにバルサは謝罪したけど想像で謝罪したんですかね フランス人に思いっきりダメ出しされてる苦笑
ひろゆき、言うだけ無駄なんだから諦めろ。
負けるのを本当に嫌がるよな笑笑 ひろゆきっていつフランス語勉強したんだよ。
現地に行ってテキトーに使ってるだけじゃん。
無名大学の法学部生が「俺、法律分かるから」って解説するみたいな。 ひろゆきみたいに浅い知識で皆と違う事を宣うバカって何で負ける可能性が高いのに挑むのか あと、DEEPL使うなら、もう少しマトモな文章から翻訳しろ笑
そもそも英語から仏語翻訳とかならほぼ問題無いけど、日本語から仏語はそれなりに違和感出るぞ笑笑 >>322
露出増えてきたし
商売を広げたかったんだと思うよ
でも元々がアレなんだし日本脳炎でもう痛い目見てるんだから学べばいいのにね ひろゆきって本当にフランス語に詳しい日本人なんて居ないだろうと
高をくくってたんだろうな
すごくダサい ひろゆきが悲劇なのは2chという高額宝くじを
当ててしまったことだな。きちんとした勤め人
を経験していないことも。
まあ俺らみたいな塵や泡同然のサラリーマンに
言われたくないだろうが、黙って宝くじで得た
カネで静かに暮らしていればいいのにと思う。 都合が悪くなったら論点ずらすやつっていうイメージしかない クラスの軽度ガイジがイジメられてることに気付かずはしゃいでるのと同じやな フランス人『ひどい発言だ』
ひろゆき『普通の表現、外国語知らんやつが首を突っ込むな』
ぼく『ふーん』 >>302
これ機械翻訳使ってるっぽいんだよな
ある程度フランス語が出来たら
gueuleに口や顔以外に醜いという意味も入ってるなんて間違えしないと思う >>333
あーそれは切ないわ
ひろゆきかわいそう フランス人さん
ひろゆきさんに「sales gueule」って言うと褒められたと思うそうですよー
もしフランスでひろゆきさんに会ったら言ってみてあげたら良いんじゃないですかー？ 電車の向い側に座ってる黒人がスマホでこちらを撮影しながら
隣の白人に耳打ちして、それを聞いた白人がニヤニヤ顔
これで話が聞こえなかったら差別されてないと言い聞かせ
日本人向けにSNSでマウントとってるフランス在住者とか泣けるな 騒ぎが小さい2-3日目に見誤って急にしゃしゃりでた フランス人「Ta gueule!（黙れ！）」
ひろゆき「フランス人にほめられたー！」 フランス在住の雨宮塔子もデンベレ発言批判してたけどな。 「ブスは顔の意味だから、褒める時にも使う」
くらい無理筋 ( ＾∀＾)「itteyoshi」
「omaemona」 論破王とか言ってコイツ持ち上げる馬鹿がいるらしいことが
にわかに信じがたいんだけど >>18
差別されすぎてそれが当たり前と思ってしまった悲しき二人 gueuleは元々は獣口の意味で
それが転じて醜顔を意味するスラングになったんですよ
ひろゆきさんの紹介した写真には「顔」ではなく
「野性的な」というニュアンスで使われています >>352
お仲間が言ってんだろうね
NewsPicks的なw >>6
ひろゆき信者のバカ度合を甘く見てはいけません。 フランスで稼いでる訳じゃないから、お金使うだけなら言葉不自由でも生活できるでしょ
で何言われても意味も分からずヘラヘラ笑って、フランス出羽って日本で稼ぐ 国が違えば逆の意味に取られる表現は各国にあるわけで、それを知らずに表現しちゃった方がバカなんだから
「逆の意味だし！褒める意味だし！」って逆ギレされてもね 本人達は謝罪してるんだから
なに必死になってるの？この人フランス人だった？ >>362
学校で差別はしちゃダメとは教わるけど
差別された時の対処法を教えないのが悪い
具体的にどういう単語が黄色人種に対する差別語なのか？
差別された時は毅然とした態度でとはよくいうけど
どういう態度が毅然とした態度なのか？具体的に教えないと
だから、こういう恥ずかしい日本人がでてくる >>314
なるほど
まああの顔とスタイルでフランス暮らしとか、言葉もわからんバカじゃないとたえらんないよな
ほんのちょっとパリにいたことあるけど、アジア人差別スッゲェよ
なんつーか、わざわざやるのもめんどくせぇって細々したことを当たり前にやる
飲食店でもアジア人カップルは便所の前とか一番奥の人目につかない席に案内すんのが基本、とか
白人が英語喋ったら答えるのに、アジア人だとちゃんと発音しててもわかんねぇフリするとか チ○ンは名字だから韓国人に向かって言っても差別じゃないんだねw そもそもgueuleは顔という意味じゃないからこそ
人の顔に対して使うと侮蔑語になるのに
外国語わからないとかいうレベルじゃないよ 単純な話。
ひろゆき、辻はこの知識で日常を生きていて、日々周りから言われていて何も思っていないでヘラヘラしてるだけ。 >>208
それも4、5年しか住んでないし
現地で仕事もしてない友達もろくにいない
そんな外国人に日本語の訳を訂正されたら大笑いするわ >>302
日本人相手にフランス語で負けたことあるのに、なんで本場の奴に勝負ふっかけるのかな
もはやわざと負けに行ってるだろ フランス語が分からない人が想像で議論しても意味ない。
いや、正しいじゃん？
開幕自分で自分を論破したわけだからな。 稼ぎは全て日本だからな、フランスにはただ住んでるだけ
毎日家に引きこもってネットしてるのは間違いない
フランス語のレベルなんて最大限に見積もっても小学生レベルだろ
まぁ小学生レベルもかなり怪しいな、そんな奴がフランス人にフランス語のダメ出しw
こんな奴がインフルエンサーの日本ってほんと低レベル >>365
相手の態度でわかるからわざわざ教えなくてもいい
小学生に同和教育をやったらエタ・ヒニンが新しい悪口のレパートリーになっちゃうのと一緒
ひろゆきや辻は自分はおフランスで尊敬されてる名誉フランス人だと思いたいんだよ
だから知ったかぶりでニワカ知識を披露して恥をかく
あいつらフランスに住んでても日本でコメンテーターの仕事をするために
日本の情報しか調べないから現地のことをまるで知らないからね
コロナでもフランスのほうがよっぽど感染状況がひどいのにフランスを持ち上げて日本叩きばかりしてるだろ バルサも謝罪した。
間違っても謝れないのはダサいよ…
論破され王 フランス在住のやつにツッコミ入れられてんの質問されて
目を高速でパチパチしてる切り抜き動画、早くurll教えなさいよ ひろゆきってこんなダサかったっけ？
昔は隠せてただけなのか
歳とってダメになったのか これわざと薪くべてるだろ？
フランス人への憎しみで >>376
いやいや欧米人の差別に対する情熱と学習能力は異常
東洋人をちゃんと何人か判別した上で
ニーハオとアンニョンハシムニカとコンニチワを使い分けてくる
日本人にはニーハオ、コリアンにはコンニチワみたいに >>381
ひろゆきは動画配信中にフランス人から「chinese go（中国人は帰れ！）」って言われたけどな
本人は差別されてないって言い張ってるけどさ この一連の騒動に対して見解を示したのが、フィリップ・トルシエ元日本代表監督のもとで、通訳を務めていたことでも知られる
フランス人ジャーナリスト、フローラン・ダバディ氏だ。一般ユーザーからツイッターで意見を求められると、母国のトッププレーヤー
の行為に対して、次のように綴った。
「私も子供の時にずっとデンベレ選手出身のパリ郊外でサッカーをしてきた。貧しい階級の子供たち
（フランス系であろうが、アフリカ系であろうが）はありえない用語でお互いを差別し、それが面白いと信じています。
情けないのは親の教育です。
多民族国家の問題でもありますが、同じ町、同じマンションで共存生活を送っているだけに、もう人種差別はないと暗黙に彼らが考えます。
とはいえ、彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです」
ダバディ氏は２人の謝罪にも苦言。「言い訳だ」と切り捨てている。
「『人種差別じゃない、私たちは普段から使ってるスラングだよ。どの人種に対してもさ』
と言い訳をするのですが、アメリカだったらこれは全く通じないのです。彼らは間違っている。しっかりと謝って欲しかったです」 西村にせよ辻にせよ、日本人が知った気で語ってるのが笑えるわ
海外メディアが問題にしてるので外人から見て問題なんだよ西村君 そもそもがだよ、会話の意味とは
相手の表情や仕草その場の状況に、その言葉の前後のニュアンスを含め初めて成り立つものだろ
なのに、ろくに話せもしないのに単語だけ切り取って語る時点でおかしいんだよ なんでひろゆきってフランスに住んでるの？
イメージと合わない >>18
現実を知るってやつかｗ
このことにも目を背けるんだろうけどな 普段から何気に日常的に言われてるのかな
ひろゆきと辻は
自分は差別されてない、馴染んでる受け入れられてる
って思い込みたいのかな >>1
外国語わかりすぎる人に対して何にも反論できないね君w
外国語わかりすぎる人から見ればこいつも外国語わからない人にしか見られてないわけです >>3
フランス在住と50年以上言語学者日本人⇒差別 やっとひろゆきが世間から消えてくれて嬉しいわ
アイツのせいで変な思想持ち始めてる若いやつ増えすぎ >>11
最後の音節にアクセントがあるのだから、たしかにピュータンの表記にはならんはずだな 外国語わからない人（ひろゆき）が擁護するというおフランスジョークなのです！
ネイティブは差別と断定してるところにこのような滑稽さを醸し出すことで
おフランス式コメディアンコンビひろゆき&辻の高等な笑いのセンスを感じることができますね！ 周囲の人間から漏れなく差別を受けていたと思われる辻氏と西村氏
ご愁傷さまです
直訳で「醜い」になる言葉をどうやって誉め言葉にするのか？
それに相当する日本語(英語でもいい)あるの？ 相手がニコニコ笑いながら醜いって言ってきたから、やあ！くらいのニュアンスだと思ってたんだろうなw DVを愛情と誤変換するメンヘラみたいな精神構造になってんだな >>400
しかも周囲の人間から漏れなく言われてたとしたら
もうホラーだよ 問題無いってなら現地でその言葉を他人に向けて使って欲しいね。それをツベに上げてくれ。 日本語を後進国の言語って言ってるし、文脈と合わせて考えると分かるもんだけどなあ 朝起きたら映画のセリフカウントしてまで言語学者に勝負吹っ掛けてやがる
俺たちのひろゆきはまだ諦めてないぞｗ 相手の揚げ足を取る戦法しかないから、自分から動くとボロがでるよね。 しかも顔って単語がわからないってどういうことよw
まあまあフランス長いだろ ひろゆきはフランス人に説明するべき
日本人は何とも思ってないからな "sale guele"には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。
「3人の疲れた顔を」ズーム「ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの？」という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が「差別の意図がある」とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね。
https://twitter.com/hirox246/status/1412883999983378433
ひろゆき・・・もう休め
お前は充分に戦った
それは日本語訳だ
ネイティブの感じ方とは違う
ダバディよりフランス語は話せないだろう
gueleだけで醜い顔と思っていた言い訳をするのが先だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
＜5chの欧米崇拝者たちの火消し隊レス＞
日本人の顔が醜いというのは事実
大半の日本人は差別に対して何とも思っていない
日本人なら差別だと騒がない
怒るほどのことではない
日本人も同じことしてる
韓国ワード出して批判の矛先を変える
ひろゆきも辻仁成も欧米人の代弁者面した欧米かぶれすぎて引く
主張も5chでデングリを擁護して火消しに走ってた連中と同じ
テレビ新聞では報道ゼロ、人種差別反対デモ抗議してた連中は沈黙
変な日本人多すぎるわ こういう軽薄な人間がバカなことを主張してるだけならまだ人それぞれと思える。
しかしそれを買ったり有り難がってるメディアやフォロワーが少なくない
ことを考えると暗澹たる気持ちになる。
詭弁やデタラメが横行してしまう。 >>1
>>外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです。
投げたと思った瞬間自分に刺さってるブーメランみたいな
シュールだな
ポルナレフ案件か >>417
差別の意図ってそっちの話じゃなくて、日本語がうんたらかんたらの方じゃないの？ 本人たちが謝罪して梯子外されて恥ずかしくて死にそうなの？ 日仏通訳や仏言語学者にフランス語の講釈を垂れるメンタルというか厚顔無恥さは凄いな 当事者や周りがごめんなさい方向で動いてるのに、当事者以外が反論してるってなんで？ sale gueuleに一番ニュアンスの近い日本語は「猿顔」かな
実際、画像検索するとそういう顔がいっぱい出てくる >>417
仏語をわからない人がって、中国人じゃないよ程度しか言えないお前よりもフランス語のできる人たちが皆差別的だって言ってるのは無視なのかこいつは 言語学者にそもそもヒアリングが全く出来ていないと
論破されてて腹抱えてワロタわ
もうクソスレ伸ばさなくていいよ これ常人なら恥ずかしくて1年引きこもるレベル
(´・ω・｀) 日本在住フランス人がデンベレアウトって言ってるのに
ネイティブの中にある深いニュアンスがわからないんじゃないか 醜い顔の醜いが問題なのに顔に焦点当てて論点のすり替え
何時もの事 もはや恥ずかしくフランスに住んでられないレベルの事件だろまだ元気なのか >>11
ありがたい人だな
人間は謝るものだw
ひろゆきもっと勉強できてよかったな
辻は無視しよう ひろゆきは、はい、論破と思っている
もし、これが他人の発言ならニヤニヤしながら
嘘はやめてもらえます?と言っているんだろうな あごだけにヒゲをはやした不気味な日本人が擁護してるぜwww
ジャップクレイジーwwwとフランス国民は笑っているでしょう それを言っているシチュエーションやニュアンスなども情報としては必要なんだがそれを解って言ってるのか？
言われ過ぎて麻痺してんじゃねーぞ >>29
見てみた
顔も良くて育ちも良さそうだった
動画もいたたまれなさそうだったね 語学力はいつでも得られるもんだが、わざわざフランス在住しても日常会話も怪しいってバレた以上、ひろゆきには相当センスがないようだな。
コイツの性格だと話せるなら、終始フランス語使いまくるだろうし。 >>11
F爺が文末に「はい論破」てつけてたら完璧だった その直後に日本語ディスってんだから差別意識ありありだろｗ 黙ってりゃ収束するかもだったのに、のこのこ出て来やがって油注いでる。 他にフランス在住の日本人やフランス語研究者のコメントも聞きたい フランス人はフランス語わからない猿だってひろゆきが差別してるってこと？ てか、当のフランス人達が「これは酷い差別だ、すまん日本のみなさん」って捉えてるのに
反論したいひろゆき 日本人にはドヤ顔で講釈たれておフランスでは目パチパチしながら現実逃避
哀しいおじさんだね 今回のひろゆきと辻の滑稽さは時代が時代なら講談話になったり歌舞伎になったり落語、川柳になってずっと語り継がれるくらいの事柄だよね 日常的に差別受けてるのにフランス語分からないから気づいてないとか悲しすぎるな
他の人に指摘されても認められず逆に差別を擁護するとか 辻仁成がフランスで長年暮らして来れた理由がわかった気がする
ある意味幸せな人だな
嫌いじゃないぜ 信者が「言語学者やフランス人だからって解釈が正しいか分からないしっ！！」みたいなこと言ってて笑ったw もうあきらメロンなんでしょ？
誰かgueuleにメロン投げつけてやって どうしても自分がが正しいと言いたいんだな
いつまでも言い続けると反感買うぜ よっぽとおフランスが好きみたいね
外国語が分からない人は差別です
まったく気持ち悪い奴だよ >>1
ひろゆき←バカにされてるのに気がついてないアホ フランス在住日本人って、フランス人の友達いないんだろうな
フランス人の友人に聞きました、って言えばだいぶ信頼を得られるのに 完全論破されて負け確定してるのにいつまで続けるんだよ
こういう時はもうスルーして無かったことにするのがお前のやり方だろ 西村は三橋戦で捲れてるの見て印象変わったわ
基礎知識なしで煽ってるだけ 一体いつから自分がフランス語を分かると錯覚していた？ 対してフランス語分かってないくせに嘘ばら撒いて恥ずかしくないのかこいつ 辻もひろゆきもフランスに住んでるオレかっこいいしたいだけだから、そら差別じゃないっていうわな ここまでとんでもなく恥ずかしいレベルは日本肺炎以来か いつも言われてニヤニヤされてるのを
親しくされてると思いこんでたのかな ひろゆきは英語の源流である古代フランス語を学んでいるから、現代のフランス語とは齟齬が出てくるのはしょうがないね。
しかしフランス人の知識層ならひろゆきの正しさが分かるはず。 >>11
生き恥を晒し続けるキチガイひろゆきと辻www >>478
イギリスのホテルで同じように面倒な注文をして、
白人の作業員が４人に増えて真剣に作業をしていても、
彼らは同じことを言っただろうか？ 直訳じゃねーか
普段は使わない言葉だ
ひろゆきがフランス人に面と向かって言ったらボコボコに殴られるよ >>1
お前も言われてるから、差別って言いたくないんだろw >>3
ひろゆきも日常的に言われてるんやろな
馬鹿にされてるの気づいてないんやろ ひろゆきが今やってることって、まさにひろゆきの「論破」術ってヤツだよね
絶対負けを認めない
ああ言えばこう言うで論点ずらしで話を続ける
そして相手がミスするのを待つ
相手が何かミスしたらそれが本来の討論テーマとは違うことでも
その相手のミスを集中的に攻撃する
相手が疲れて&馬鹿馬鹿しくなって「もう良いわ」ってなって話をやめたら
「相手は逃げた、俺の勝ち」って宣言する gueuleは元々は獣の口を表す言葉で、
単体で「獣のような顔」という意味が含まれています
日本で言う「猿顔」や「馬面」みたいな感じ ひろゆき「オイラたちの高尚な議論に加われるのはフランス語が分かる日本人と日本語が分かるフランス人のみ」 日本語を話せるフランス人の若者が
差別だと解釈してる動画いくつかあるじゃん
一部の知ったか日本人が差別じゃないと吠えてんの恥ずかしいんだがw
無知すぎるわ ひろゆきが日頃からフランス企業で働いたり
フランスの著名人と交流があるなら説得力もあるが
フランス社会に溶け込めずに部屋に引きこもって
日本のキッズ相手に「〇〇は無能」、「〇〇してるヤツは頭が悪い」とイキってるだけだもんな でもひろゆき自身は不細工な顔してるよね
自分でわかってるのかな？ｗｗ 老害を馬鹿にしていたひろゆきが老害化してしまった(涙 >>491
馬鹿か。何が引き籠りだよ
ひろゆきは普段からフランス人にこの言葉を聞かされてるから
これがフランスの何気ない日常の言葉だと分かってるんだよ
何よりもの実地体験だ 一千万歩譲ってただの悪口だとしてもだ、
友達同士でお前アホだなあ。と言い合っても問題ないけど、見ず知らずの他人に撮影しながらクスクス笑いながらアイツアホだなあと言ってるのが許されるわけがない。しかもコイツラは仮にも有名人だからな。 フランス人「」
仏メディア「差別やね」
翻訳者「差別やね」
在日仏人「差別やね」
コナミ「差別やねスポンサー降りるわ」
言語学者「差別やね」
デングリ「すいませんでした」
在仏日本人「差別ではない」
？？？？？？ >>324
人口衛星は位置エネルギーがゼロとかもあったな。 あの動画を見てデンベレに差別や侮蔑の意図を感じないとしたら相当鈍い奴だなひろゆき 熟語でスラングになっているものを
単語で切り取ってどうこう言う事が不毛じゃないのか
フランス語に限った話でなく >>494
自分が馬鹿にされてると気が付いてなかったのかもな >>500
あんたはホテルの従業の顔褒めたりする？
すげー違和感ないか？
まあ男が恋愛対象だったならありえるか 外国語が分からない人って法政二部でフランス語出来ないのにパリ在住の西村の事だよな？ｗ 騒動はよくわからんけど、putainっていう言葉は相手を侮辱する言葉だけど、いわゆる人種差別的な侮辱ではないって意味なんじゃないの？
イエローモンキーとかは日本人に対する人種差別だけど、バカとかアホは、人種差別ではないでしょ
そういう話じゃないの？ >>510
その前後に日本人とか〇〇人とか、人種ワード入らなきゃ別に侮辱だけじゃない？ > 外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです。
はい（自分を）論破！ 人種差別どうこう以前にこんな悪口言ってる時点でダメだろ なぜ、フランス語の大家のような態度を取ってしまったんだろうwwひろゆき
>>1
ひろゆきみたいな奴がアパルトヘイトや白豪主義に対して
日本人は、たくさん物を買う名誉白人だから差別されていないと言ってたのだろうな ウマヅラを馬は馬並みとか誉め言葉で使われるって言うようなもん？ >>522
ブサイク面の面は顔って意味があって褒めるときに使います!!
って事
ブサイクってのが問題なのに、顔って言葉には顔って意味もあって褒めるときに使いますよって言ってる この件にしてはひろゆきの見苦しさが妙に感じられるんだが
なぜそんなに食い下がるんだろう
さっさと撤退して普段通り無関心にしていればいいのに >>214
フランス人にいつも言われてるみたいやし こういうの、ずーっとネットタトゥーとして残るんだろ？
恥ずかしいな恥の上塗り
どんどん薄っぺらさがめくれていく… ひろゆきだってあっちでの生活があるんだから仕方ない
正確に訳した場合、近所にバレちゃうともうそこに住めなくなるんだから >>524
フランス在住日本人という設定からこの問題避けて通れないのはわかるがいつも通り逆張りしたのが大失敗 差別じゃないと言い張るなら、現地フランス人の友人（いれば）に言ってみりゃいいんだよ もうみんなこの話題飽きてんのにこいつは本当にみっともない >>20
これはさすがに論点ずらしじゃない
素で間違えたんだよｗ
gueuleが醜いって意味の言葉だと
なんでそんなの勘違いできるのか不思議だけど >>1
1 ラ・パーマ(尾張・三河國) 2021/07/07(水) 20:29:11.45 ID:lcTGftZ90
俺たちのひろゆきが…
https://imgur.com/7PnC43A.jpg
https://imgur.com/Xn2fhKy.jpg >>532
意味を辞書やネットで調べてとかしなきゃなかなか起きないミスだよね 最後はひろゆきが勝つんだけどね
相手が反論しなくなったら勝利宣言して終了 醜い顔は日本で言えばブス、不細工ってことだろ
最近は日本でも言わなくなったろ
ドラえもんも芸人も言いません
女に言ったらセクハラ扱いされるで
特に知らない人には絶対言わない
手伝ってくれてるホテルマンに対してなんて人間性を疑う 頭のわるい中央大卒をいじめても仕方ないだろ。やめておけよ。 >>533
agly face と言われた事例で
faceには顔の意味もあります と言うようなもんか… >>535
嘘百回族は厄介扱いされて
呆れられてからの
高々と勝利宣言戦法で
恥知らずがモットーだもんね
旭日旗の話も慰安婦の嘘も
それで突き通してきた ひろゆきの単調な屁理屈パターンはもう飽きたなぁ
も少し新しいアダルトなロジックを期待しますね >>366
GACKTもフランスのカフェかなんかで座席差別にあったって昔キレてたな >>544
素で何もわかってなくてトンチンカンな講釈たれただけだな というか、ひろゆきはディベートが下手だよ
ディベートはムキになったら負け
不都合なことは、見解の相違ですで流すのが正しい
僕は差別とは思わないと個人的な感想を述べただけと言えばいい 差別ワードを使わなくても人種差別はできるので
差別かどうかを一つの単語の意味だけで議論しても意味ない 前回のフランス補償金で論破されたのもクッソダサかったけど
今回のは致命傷的に酷いわw いいじゃねーか
西村さんはgueuleって言われて褒めらて来たんだよ >>208
辞書にも載ってるがsale gueleには疲れた顔とか困った顔という使い方もあるんだって
あとputainなんて聞いた事がないなんていうのはそれこそ勉強不足で観客動員3位のフランス映画なんかには10回以上登場する
単純に高齢の方が若者言葉を知らないだけでは >>549
フランス語についての間違った知ったか披露してその態度は無理 >>554
この学者さんがピュタンを聞いたことないなんてのはひろゆきが捻じ曲げてるだけだろ
本人はそんな下卑た言葉を使うような人たちとは付き合いがないと言ってるだけ >"gueule"は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします。
貶す時には使わないと言えなければ、無意味
所詮、無教養なバカだな >>18
「言われている状況から察するにgueuleはカジュアルな場で気軽に使える挨拶」という意味だと思っていたに違いない >>3
フランス人よりフランスを知っている日本人達 こんなクソみたいな屁理屈逆張りしてるだけで最近のキッズ達からは神として崇められるんだから楽な商売だよな >>561
「かなり詳しく教えてもらった」ってあるから、
反論の文末は「はい論破」で締めると思う。 フランス人の友達連れてきて説明するかと思ったら
貧民主題の映画2本で何回言ってるー。だもんな
今時そんな立証は中学生もやらんよ つうか人種差別とかは置いといてシンプルにあの動画見たら
明らかに馬鹿にして笑ってる状態と分かる 辻は手のひらクルーして寝返ったからな
こいつと塩おにぎりくらいかバカなのは >外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです。
じゃあひろゆきが議論しても意味ないじゃないの そう、ネイティブのフランス人が差別だと言ってるから差別 「顔」の部分を取り上げて、顔と言う意味でも使う！って
こんなのwww
こんなのwww
フランス語知ってるとかいっちゃ駄目だろーよwwwwww シンプルにwwwシンプルにwww
ザ・バカだろ「ひろゆき」wwwwww >>571
ひろゆきさんは「フランスでは差別は司法が判断すること」
「グリーズマンが差別の意図がないといっているから差別ではない」
って言ってるんだが？ >>574
訴えないケースとか、和解したケースとかは想定してないし、そもそも今回の件は日本で起きた出来事だけどフランスの裁判の管轄内なのでしょうかね？ >>574
司法の判断するなら本人の意図は無関係やろ 顔という言葉が褒める時にも使うなんて
世界中どこでもそうなんじゃないのか？ >>539
中央大は立派な人をたくさん輩出してるすばらしい大学だと聞きましたよ
中央大を悪く言ってはいけない 西洋人が一番醜いと思うアジア人顔はひろゆきみたいなチョン顔
俺だって殴りたくなる >>577
この話は彼が本来顔と訳す単語を、醜いって意味に訳すと勘違いして、顔って意味があるよって言ってるだけの話 >>568
辻は似非作家の烙印押されての敗走だよ
もの書きとして最大級の屈辱だろうよ 検索結果を読み上げることしかできないぴろゆきの出る幕じゃねーな 裁判で物事を決めるには法律が必要で、法律はその国の国民が決めるわけだから
まず最初に民意がないと成り立たない
アホゆきは法律が天から降ってくる国に住んでるようだなw 批判派：醜い顔というのが、、、
ぴろ：顔には顔という意味があるよ！
批判派：なにいってんだ？w
擁護派：ちょっとだまってて、、、 謎理論
・顔は顔って意味がある
・クソはどう使ってもなぜか人種差別にはならない
・日本で起こった出来事をなぜかフランスの裁判所が判断する >>586
間違えたわって言わないから、未だにアレには深い意味があるのかなって思っちゃうわ 検索すると基本的に悪い意味で使うて書いてんだけど
また嘘ついたの？ >>586
何言ってるのはおまえだよ
sale gueuleには疲れた顔って意味が辞書引けば載ってる
selaはgueleを強調するための副詞でこの場合醜いという意味よりは、めっちゃとかかなりとかのほうが適切
日本人的に言わせたらめっちゃやべぇを危機的な状況でもないのに、ポジティブなリアクション目的で使うのと似てる
友達との会話でもあるだろそういうこと ひろゆきみたいに本当に頭が悪い人というのは、自分が頭が悪いということもわからないのだよ
滑稽だね 哲学的な意味で言ったんだろ顔には顔という意味があるって 頭が良いどころか知恵遅れに近いだろこれ…
単に知らん言語ではなく、フランス在住を自慢気ににおわせて、頼んでもいないのにフランス語の解説をおっ始めてるこのザマとか
人間かどうかすら怪しいレベルのバカだろ 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ 皆元々そっちは顔って思って、醜いって訳してないだろうから……、皆写真集買うなよって意味が隠されている？ そもそもフランス人と仕事してるわけでもなく
ただフランスにいながら日本の仕事してるだけの奴だもんな
ブランド品有り難がるのが頭悪いとか主張しながら
自分が一番フランスというブランドにしがみついてるからな
ドヤ顔でセーヌ川がどうのこうのとか
動画回しながら歩いてたら思いっきりチャイニーズ帰れと罵声浴びせられて
涙目になってたのは草 >>601
差別を世界に発信する大チャンスだったのにね ひろゆきさぁグダグダ言ってないで生配信しながら外で現地人に聞いてくれば相手の爺さんぐうの音も出ないと思うぞ # 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、 いつも余裕あるように見せるためにヘラヘラして他人を小馬鹿にしてるけど
内心は白旗上げてんだろ
ダッセーなあひろゆきｗ デブの行動パターン読めるって言ってたら、自分は1日2日でスーパー爺さんに沢山見透かされたね >>6
同感
こいつ動画で付け焼き刃の知識でいい加減なことくっちゃべって
変な信者が大絶賛してるの見て非常に不愉快だった >>524
おフランス在住というひろゆきブランドが毀損されそうだから必死
フランスという国は実は醜い差別大国であるというのが知れ渡るとひろゆきが困る よく言われるから普段から使われてる言葉と勘違いしてる説好き 痛いおっさんやで
若い時はそこそこ頭働いたのに今じゃ老害になった >>614
よく言われるし、映画(差別的な)でも使われてるし………じゃ辛すぎるよ >>5
誰も気づいてないけど古谷経衡がかわいそうｗ >>612 >>615
w
おまエラの掌返しは相変わらずだがw まさに、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
ひろゆきさぁ >>618
w
ようぽんこつひろゆき儲w
完膚なきまでにボコられてやっと目が覚めたのか？w 俺たち２ちゃんねらーのリーダーであるひろゆきさんが完全に論破されてしまったのが口惜しくてたまらない
どうせ日本人にはフランス語なんか分かるわけないと甘く見てしまったのだ >>3
?
辻は変節したようだがw
がち莫迦ひろゆきは悪あがきをやめずw 50前のおっさんも老人も若者言葉をわからないのは同じだわな >>591
頭悪いからこそ
嫁に『偉い人』呼ばわりされて
平気でいられるんだろう。
頭悪くなかったら、恥じて
そんばことさせないよ おそらくヒデー顔と日常的に言われてからかわれてたんだろ
顔って意味だから気にすんなよﾜﾗとか言われて陰で笑われてたんじゃね？ こういった日本人に対する差別的感情が第二次世界大戦末期ダウンフォール作戦の根底にある >>1
＞＞５６３w
大ヒント そいつらの親はひろゆき世代w 飄々としてる様に見せてるけど内面は間違いを認められないみっともないくらい負けず嫌いな若者ぶったおじさん >>634
ひろゆきの頃（90年代）は
団塊ジュニア世代がちょうど受験期に差し掛かって
ちょっとやそっとじゃ大学には入れなかったんだよ
今の感覚で語るなや >>1 ひろゆきって
生活板とかの修羅場に出てくる話しの通じないキチママ・キチ義実家・キチ嫁・キチ旦那みたいな奴だな
よもや論点のすり替えにすらなってなくて
「僕ちんがこう思うからそうなの！僕ちゃんが正しいの」ってゴリ押ししてるだけじゃん 自分で日常的に使う言葉って言てるから
ひろゆきの周りでは日常的に使って奥さんとか家族も含めて 醜いだの売春婦だの言われてるって事やろ
それでフランス語分からなかったから大した事言われてる認識なかったんやろ
それくらいナチュラルに ひろゆき が馬鹿どころか下等民族扱いされてたって事や ひろゆき日本人の中でも見た目変な顔だし、服装で他人判断するの馬鹿とか言ってるからひろゆきが差別されるのは仕方ないよ 言語学者さんと裁判から逃げるよくわからないおっさんのどちらに説得力があるかそろそろ冷静になってほしい 唐突に矢場いという日本語を持ち出して江戸時代から使われているから若者言葉うんぬんって
言い始めたけどフランス語での差別と全く違う話だよな
これが論点逸らしってやつですね パチパチパチ
⬆これはひろゆきに対する拍手ではありません。ひろゆきの目のパチパチ音です >>642
F爺に指摘されてるのに直ぐやったから
もう依存症ですよ論点ずらさないと目のパチパチが止まらないんですよ >>642
矢場ってwikiにあるだけで出典元謎じゃない？
文献有るのかな？ >>642
いい加減にしたらって言われてすぐの反応がもうフランス語の話じゃないのはやばいですよね
フランス語の前に日本語見直さないとまずいよあの人 >>12
差別の意図が無いなら、ただの悪口やからOKやで、ドラえもんに青い狸って言えなくなったらkidsの笑顔が消えてしまうやろ、なんならバナナ🍌投げつけながら言うとより、フレンドリーやで足立区のひろゆきの地元団地では普通やから問題ないで(^_−)−☆ >>648
とりあえず断定表現は少なくした方が良さそう Redditとかに行って慣れるしかない。fuckもhateも必ずしも悪い意味で使われるわけではなくて褒め言葉の意味になる事もある。 じいさんにボコボコにされてるじゃないか
倒れて気をうしなっててもさらにボコボコに殴られてる感じ
テレビ番組とか限られた時間の中でびしっというのはいいけど
こう文字でやられちゃうとひろゆき勝ち目無いね コイツのソースは全部ネットと映画で現地のフランス人と一切交流してないのがよく分かった >>655
同世代だけど受験大変だったイメージは無い saleが問題なのに、何でgueulの話をして論点ズラしとるのよ？？
ひろゆきはコレワザとやっとるの？
それともガチで間違ってるの？？
どっちや？？ たらこたらこって言われてるけど俺的にはぱっと見鼻の方が気になる 何言うてもネイティブな在仏人や翻訳家などが怒ってる時点で
こいつらの信頼性なんてねえわ、フランス住んでるって盲目的だし 炎上耐性ヤバいからメラゾーマもただの吐息くらいに感じるレベルなんだろな。 自分を相手より利口に見せても
愚かに見せても
得る所はない
染みるわ こういう大人になるなってのを地で行くようになっちゃったな
論点ずらしの次は、単語で誘導？それともガチなんか？ 論点逸らして違うことを質問する
それに相手が答えて反論し始める
そこから延々質問攻めして答えられなくなるか間違ったことを言ってしまうかまで追い込む
これでハイ論破って言いだすのがひろゆきのいつものパターン
どんな天才でも結論の出ていないものを証明することは不可能だからそこを突いていくんだわ >>666
自分の間違いは振り返らない知らんぷりってイメージ こいつの思考はチョンかチャン寄り
日本人の気質じゃないんだよね 差別を認めると自分が差別されてた事を認めなければならなくなるからな >>623
アンカ間違ってるぞｗ
じゃなければおまえ日本語読めないだろｗ フランス人のYouTuberが差別って認めてなかったか >>18
悲しいな
よく差別悪態つかれているのに気づいていないのか、知らないフリしているうちに悪い意味じゃ、ないと勝手に勘違いするやつ
イジメられっ子に多い現象 クラスの太った子の事を「ブタゴリラ」と称してもイジメではありません
なぜならアニメのキャラになるぐらい、よく使われる愛称だからです >>637
同世代だけどw
マーチなんて現役で滑り止めで合格してるわw >>677
マーチって、そこそこ雑魚扱いだったよね。
威張るようなもんじゃ無い、っていうか。 フランス人みんな差別発言だと言ってるのに
何言ってるんだ フランス人よりフランス語に精通した日本人、それがひろゆき >>681
精通だからおたまじゃくしって言われたの？ フランスに住んでるのに引きこもってリモートで日本人相手ばかりしてるよねw ひろゆき可哀そうに。周りのフランス人にさんざん gueule って言われて、
誉め言葉だと思い込むしかなかったんだろうな。 あれ褒めてたの？ｗｗｗ
んなわけねーわなｗｗｗｗｗ フランス語レベル0じゃねーかよ
よくフランス語についてどや顔する気になったな？ コイツの本の広告に年長者の言う事を聞くとか書いてあって草
何にも聞かねーし論破されてる雑魚
１位とか買ったヤツ馬鹿すぎ フランスは感じの悪い人もいるけど和食と漫画は人気だから日本贔屓な人もいてそこまで酷くないよ
スペイン（カタルーニャ）とかイタリアの方が差別的 >>3
パヨク＆外リベラル→差別
変人→差別じゃない
どっちも基地外だし
どっちもどっちだわ >>691
フランスを悪く思ってないよこの2人を許せんだけで フランスに住んでる有能から、日常的に差別されてるのに日本に帰れない可哀想な人に印象が変わったのは面白いな フランスに行ったから活躍の場を世界に広げるのかと思いきや日本にべったりでちょっとよくわからないからね こんなん日本でどの言語を勉強してても半年もやれば分かることじゃねえの？
まあ現地に何年いても言葉覚えようとしない奴はいるみたいだからな 言葉を覚えないなら覚えないで
別にやりたい事してるからいいとか住みたいだけとか言い切れる奴はいいけど
こいつみたいに呼ばれもしないのにシャシャリ出て来て偉そうに断定しといて
初歩的に間違うってどんな知能なんだよ ＞"gueule"は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします。
いや、顔の意味で使うときは獣などの人以外の顔という意味で完全な悪口です
日本語で「猿顔」みたいなもん
猿はかわいいから悪口じゃないって言うようなもの 東洋経済とかアベマとか、ネット媒体の記者や社員は
5chのスレで指摘されていることが理解できないレベルの連中なんだろうな >>676
映画に使ってるから差別じゃないって違和感に一番しっくり来たかも ここまで醜く引っ張っちゃうのは
負けず嫌いだけじゃなくておフランスで差別される側だっていうのを認めたくないんだろうね 自称専門家と揶揄して自称フランス語通の知ったかが蹂躙される未来しか見えない もうフランス在住の日本人からも相手してもらえなさそう さっきスポーツウォッチャーで見たがハンドボールの日仏ハーフの選手もフランスで差別受けてたらしいな
あんな濃い顔でもアジア人の蔑称で呼ばれたりしてたとか聞くと
ひろゆきは現地民からどんな扱い受けてんのかめっちゃ興味出てきたわ 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 なんでこんなに間違えるのか？
・デンベレとグリーズマンを間違える
・sales gueule(醜い顔)のgueule(顔)の意味を「醜い」と間違える
・putain「ピュタン」を「ピュータン」と間違えた発音で表記 >>701
gueleは人の顔についてもいくらでも使います
顔から転じてその人物自体を指すことさえある
本来は「口」の意味が「顔」を指すところが西洋人の考え方でよくわかりにくいところだが
英語のmugが本来は口のことなのに顔を指すのと同じことか
どちらにせよ人間にも使う言葉（両国語とも日本語より語彙多い） >>709
halfbreedてのもアメリカだと差別用語だね
たしか記憶では主に白人とインディアンのアイノコを指すんだけど
フランス人と日本人を掛け合わせると普通はアラブかペルシャ顔になるだろう むしろ褒めてるのかよｗｗｗ
奴らの態度は、少なくともすごく無礼だとネイティブフランス人が言ってるがｗ >>3
なんか差別じゃないと言ってくれと政府から頼まれたんかなw >>449
それ文末に付けると一気に低能っぽくなるな >>634
あれ？もっと凄い所に行ってるから傲慢なのかと思ってた >>714
地理的に間にあるからそう思ったのか？w
アーリア系のどこに和風要素があるんだ？
宮澤ミシェルの顔を見てイラン人やサウジアラビア人を連想する人はあまりいないんじゃないか 引っ越せない事情あるんだろ。
日仏で資産差し押さえの条約を締結してないとかなんとか。 こいつは謝れないのか？ｗ
日本脳炎は間違い認めて謝ったんだっけ？ putain
フランスでは放送禁止用語
教養人は使い所に注意する。
そうでない人は濫用する。
幼児が使うと、教養ある親であれば叱る。 >>709
外歩くと30分で中国人帰れ！言われるような扱い受けてます >>725
コロナ以降は余計そうなってるだろうな。 言葉なんてもんは、その時の状況や態度で意味合いは変わってしまうもんだよ。
お前頭ゆとりだな？
これが誉め言葉だと思う人はいねえだろ 独学で辞書検索でフランス語かたってないでちゃんとした先生に教わりなさい
バカなんだから >>722
謝られても今更普通の人格ではつまらない
糞人格を徹底して世界中から嫌われた方が面白い 小島先生のブログをざっと読んでみた
料理に関する記述はよくも悪くも海原雄山みたいだ
日本で招待された店で出された料理にいちいち文句をつけて突き返す
ビール好きでエビスが好み（銘柄は示していないが、先生が語るビールに対するこだわりから判断して日本ではエビスかサントリーモルツしかない）
京料理の甘味と薄味や創作割烹の「突き出し」について重大な事実誤認がある
つまりヌーベルキュイジーヌの「アミューズ」についても事実誤認がある
生まれて今日まで中東やヨーロッパでの生活のほうが長い人だからそれは仕方ないとして
脱サラしてラーメン屋で五年ほど働いてる（44歳）が
やや壊れた海原雄山に「もっと料理のこと勉強してくださいよ」みたいなw 何も知らない人からしたらひろゆきのツイートに専門家が凸っていじめたのかなって思うよな
信じらんないけど愚かな事にその逆なんだよなw >>727
嫁も見てるしな
守るものができると人は保守的になる 完全にいつものやり口で笑うしかない
おまえてテンプレすぎんだよｗ
形勢不利になると全く理解不能なレベルのマウント発言して
一気に呆れさせるような事言いだすのなぁ。
そして相手がバカバカしくなって無視し始めると反応しなくなるｗ
そして勝利宣言
こいつがかつて散々言ってた2chの厨房だの行為って西村そのものなんだよなｗｗ だからお前はろくにフランス語話せないだろｗｗ
説得力皆無 専門の言語学ではフランスの名門大学の博士とってて、
フランス人に合唱指導もしてる人に向かって、
夜間大学の44歳が「勉強不足」とか吠えてて笑った。 >>736
小島氏のブログを追うと
腹にすえかねたことについては十年以上に渡って断続的に
あらゆる角度から論旨を構築して書き連ねている
凄い馬力だ
学者として日本ではほぼ無名だが
日本の言語学者や文化人類学者からは半ば伝説のように崇拝されている
ポリコレ反対派で「気違い」と書くことも書かれることも平気
今後もこの人が「ひろゆき」を相手にしてかつネットでの注目が続くとしたら
ひろゆきがいくら無視しても今の路線は終了するかも しかしちょっとフランス語かじっただけの奴がネイティブのフランス人や大ベテランの言語学者相手にフランス語の講義始めるって相当イタいんだけど本人全く自覚してないのか そろそろネイティブのフランス人がバッサリ切り捨てとかないと馬鹿なキッズ達に誤解されたまま広がるぞ 相手したら負け
F爺はどのような反論をするのだろうか >>743
もう遅いと思う
>>1のTwitterでのポストをpopista氏に指摘されて
過去最大の大恥晒してSNS界隈あぜんとしてる感じ
昔から知ってる人なら「もともとそういうやつだから」だろうけど
十代二十代のファン（いるのか？）は「この人ってもしかしてアホ？」と愕然としてる感じ
でも面白いからと残る層は一定数いるだろうけど
どうなることやら… フランス人の友達呼んで説明してもらえば済む話
フランス住んでるんだから友達とかたくさんいるだろ？ >>745
それならいいけど中身ひろゆきみたいな中高生キッズは厄介だからな >>18
こういう本質から外れたコメントでどや顔していて恥ずかしくないの? 伊美がわからなくてもそのときの表情やシチュエーションとかだけでも伝わってくるものはあると思うんだけど、コミュ障にはわからんか >>742
そろそろフルボッコされるだろw
早いうちから白旗あげてすみませんでした
と謝っておけばここまで酷くならなかっただろうに、
相手マスコミに出てないもんだから大したこと
ないと舐めてたんだろうさw
F爺とやらは、学界ではトルコ少数民族の言語研究で有名な学者らしいじゃんw
一回オーバーキルされるといいよ。
少なくとも学者相手に不用意な論戦しかけなくなるだろw Youtubeで今回の件で
フランス人が「差別用語だ」「酷い」みたいなサムネ多く見るがあれどうなんだ？
動画見てないから分からないが、日本人向けにサービスで言っているだけなのか、
それともこいつが言っている事がフランスでは一般的で正しいのか？ ネイティブが差別だと言ってるのに齧っただけの日本人が何言ってんだ？こいつ
その言葉そのままブーメランだろ
しかも論点ズラして褒める時にも使うとかあの動画見て褒める意味で使ってると思うのかよ
そういう状況判断も出来ん人なんかこいつは >>751
酷い言葉じゃなきゃフランスの会長が普段はイイヤツらなんだよ〜とか言い訳しなくていいしね >>750
もう既に蟻潰すのに10トントラック使うようなオーバーキル状態なのに、
気付いてないのは本人だけなんだよなぁ… >>3
これは一義的には正しいがも二義的には間違っているんだよな。
要するに、デンべレの発した言葉は一義的にはれっきとした差別用語で、
一般の常識人たちが発語するのも躊躇う類の言葉である。
しかし、二義的に考察した場合、この発言をしたのはフランスの新聞社や在日フランス人YOUTUBERやダバディのような教養のある人ではなかったということ。
無教養の不良が異国の地で冗談半分に発した「ピュータン」は、上記の常識人たちの理解する所の「ピュータン」とは「重み」が違うということ。
辻もひろゆきも指摘したいのはその部分なんだと思うよ。
まぁ、だからと言ってデンべレを擁護はしないけど、みんなが思っているような極悪な差別主義者ではなく、ただの頭の悪い無教養の不良、
それが、たまたま影響力のある有名サッカー選手だった、という他愛もない話なんだよね実際は。 >>751
ホルホルバカがたくさん再生してくれるから今が稼ぎ時のチャンスなんだよ。 何でこいつこんなに必死なんや
どう考えてもお前がおかしくて
やればやるほど哀れで惨めになってゆくだけなのに >>740
「これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この人は。顔見てご覧なさい。
目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ」 言った本人が謝罪して反省している、って言ってるんだからやっぱり日本人に悪意を持って言ったんだろ。 最近、日本政府に お金あげるからこうやって言ってくれ。って頼まれてるのか？？ >>759
差別じゃなくて普段からの悪態なんです口悪くてすみませーんって感じで、そもそも差別でも悪口でも無く褒めてますから誤解しないで下さいよー、なんて言ってないしね >>755
影響力あるサッカー選手だからこそ問題になってるんだろ
そこ履き違えるなよ 森喜朗も差別と思ってないで問題起こしたのと同じ感じかな？
ズレてると色々問題起こるよね >>762
履き違えてるのはお前の方だろw
問題になっているのは当たり前、すべてデンべレの行為は軽蔑するという前提の話だ。
この問題の本質は「ピュータン」という言葉を使用したデンべレに人種差別に基づいた悪意があったかなかったかが争点なわけ。
ずっとお前は何を見てきたんだ? >>755
もう一つ
今の時代に無教養で差別の意図はないから発言してもいい、そんなつもりはなかったなんてのは差別に対する意識の低さと無知さを自白してるだけ こいつ相手にするだけで喜ぶから無視が良いんだけどな >>765
だから炎上してスポンサーも失いクラブでの立場も危うくなり社会的評価が下がったんだが?
そんな当たり前のことが言いたいの?
お前の噛みつき方が雑すぎるわ。 フランスでChinese go言われてる動画見たわ
情けないやっちゃw 俺はこれをバイトテロに置き換えると分かりやすいと思っている。
バイトテロも「無教養な若者」が引き起こした事件であって、
決して、意図的に「客の料理にいたずらして困らしてやろう」とした事例は俺の知る限りはなかったと思う。
所詮はいずれも「無教養の若者のいたずら、悪ふざけ」程度のことであった。
これと同じで、デンべレの行為も「日本人が嫌いだから嘲笑ってやろう」という人種差別的悪意に基づくものではなく、
あくまで「無教養の若者のいたずら、悪ふざけ」とみるのが適当であると考える。
こう書くと「世界的サッカー選手が起こした舌禍事件」と「日本の若者のバイトテロ」を同列視するなーっ!という
ヒステリックなレスポンスが帰ってくるのは目に見えているが、それはこの問題の本質を理解しようとしない姿勢そのものである。 >>770
お前の>>755が雑すぎるんだよ
クソだの醜い顔だの言ったが差別意識はありません
普段から言ってる悪罵です
今の時代にこんな意識の低さが有名サッカー選手として許されるわけねえだろ
使う時と場所と相手次第で差別的意味合いになること当然の汚い言葉なのに、そんなことすら思い至らないドアホがでかいツラして開き直り
たまたま有名サッカー選手だっただけだから大した話じゃないというお前の主張がバカすぎなんだよ
んで罰受けてるからいいだろって？お前は一体何を擁護してるんだw >>772
バイトテロもやられた企業は
後始末すげえ大変だし
そのせいで潰れちゃった店もあるし
軽くはないかな ダバディだって
バカだから学がないからって
外国で何言っても許されるわけじゃねえぞ
って言ってんだろうし 元動画にひろゆき訳の字幕付けたらカメラワークとか笑ってるタイミングとか説明つかないだろ
文字面だけで議論してる双方ともマヌケ たらこがいくらすり替えで擁護しようがあいつらが侮辱してた事実は変わらねーよ >>751
そんなの新日のフランス人が日本に媚びてるに決まってるやん ネットを介してズタズタされてるからな。たださえ、打たれ弱いメンタルなのに、リアルに殴られたら精神崩壊しそうだな。 >>246
ひろゆきと辻が普段現地でどんだけ差別されてるか良くわかる展開に ひろゆきに賛同してる奴って
あの動画見て、二人が従業員の顔を褒めてると思ったの？w ボスが論破されたってほんとですか？
だってボスにゼンカモンわ、、
日本大好きじゃないですかあああああああああああああああああああああああwow チームも選手も謝罪してんだから外野がいつまでウダウダ言ってんだよ >>790
俺たちはどこの国に行ってもこの調子だから差別じゃねえしってやった後に
三木谷がぶち切れたから
それぞれ三木谷に謝罪したもよう >>1
自分が住んでるフランスで己が差別対象に成り得ると認めたくないのが丸分かり。
周りに自慢できなくなるからな。
逆に言えば、そのくらい差別が酷いんだろう実態は。 すり替え酷いな
というか、日本語も怪しい？
言語学者さんの日本語を
ちゃんと理解していないように思える >>792
> 自分が住んでるフランスで己が差別対象に成り得ると認めたくないのが丸分かり。
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