X



ひろゆき、サッカーフランス代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ!”ってされてる。これくらい普通じゃね?」 [Anonymous★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Anonymous ★
垢版 |
2021/07/06(火) 14:13:42.89ID:CAP_USER9
https://youtu.be/Q6Dsxj6pA90
質問
「最近サッカーフランス代表のデンベレとグリーズマンが日本人の差別発言で話題になってます。またその動画に実は俺達も陰で言っているというコメがあったみたいですが、フランスはアジア人に対する差別実際どれくらいあるのですか?」


【ひろゆき】
えっと、差別発言のない国って多分ないと思うんすよね。
誰しもやるんですけど、例えば外国に旅行に行きましたっていう日本人同士で言葉遣い通じないと思って、日本語で会話したりっていうので普通にあるんですよね。

なんかこの電車臭くない?とか、言葉通じないと思って言ってるけど、聞いてる人にとっては不快な事ってよくあるのであれぐらいあるんじゃねぇかなと思うんですよね。

翻訳自体も結構微妙で、フランス語で言う「ピュータンララング」っていう言葉が出たんですけど。、フランス語で言うピュータンって英語で言うとFワードと呼ばれる単語で、結構よく言うんですよ。
アメリカでも僕いる時に「すげー寒い」とか「ファッキンコールド」とかそのFを使った言葉を英語で言う「ベリー」で、「とても」とか強調の時によく使うんですよ。

フランスの友達同士の場合って「ピュータン」っていう言葉をよく使うんすよ。強調するときとかに。

設定としては言語設定を日本人のスタッフがやっててそれがなかなか出来ないみたいな話なので、その言語設定に対して「ピュータン」と「ララング」っていう言語を言っただけなので、まぁ普通に会話ではあるよね、ってぐらいな感じなんですけど、ただそれを「日本人の日本語がおかしな言葉である」みたいな翻訳をして、それがその差別だよねみたいな話になってるっぽいので、雑談でよく言う言葉っていうのと、こういう意味でも取れるよねっていうのって、実際このなんか違うので、なんかこれくらい普通じゃね?って思うんですけどねぇ、はい。
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:42:22.51ID:XYgm0pXb0
>>250
白人の付け鼻とか細めジェスチャーみたいなもんで
世間的にあかんってことを知らないんだろうな

昔でいうと日本人が外人のマネして中指立ててたようなもの
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:42:23.83ID:LLbyHTsW0
フランス在住の一部日本人はやっぱ自分ら特別だと思ってんだな
だから差別される側だって事を認めたがらない
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:42:33.56ID:7WPr7yf/0
>>820
Have you seen the comment section of this black guy's Instagram?
It's full of tens of thousands of racist comments by Japanese people against black people and France.
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:42:34.69ID:cNT9SB+20
>>722
>>342大谷ですらファンからチンチャンチョン言われてバカにされてる
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:42:44.17ID:G+ZjGU/V0
>>806
ひねくれたイキり陰キャを知識人とかほんまうけるわ
更生して真面目に働いてるへずまりゅうのが何倍も偉いわ
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:00.26ID:Wb2KKS2H0
>>2
wwwwwwwwwwwwwwww
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:06.88ID:VIpmbhRA0
アメリカとかも移民は全部母国をメチャクチャに叩くからな
自分は独裁主義の国から来たけど、アメリカは民主主義で平等にチャンスある、母国糞、アメリカマンセーっていうのがテンプレ
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:17.32ID:tM0Z77C50
>>846
だったら世界は割と正常に機能してると思うが、
実際はそこまで話題にもなってない雰囲気があるけど…
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:19.35ID:3sxbfbYM0
>>1
自分たちのために働いているホテルマン見て笑いものにするのが、ひろゆきの中では普通なのか
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:36.41ID:XIsPha8T0
しおりもはなさんも、NETのあたり屋だな
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:36.99ID:XIsPha8T0
しおりもはなさんも、NETのあたり屋だな
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:43:49.24ID:XcgmPXtk0
>>831
は?それこそフランスメディアも普通に取り上げてるが?
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:00.42ID:yo/GbMMI0
>>2
まじでフランスというかヨーロッパってこんなもんだよな
イギリス行った友達も子供からジャップジャップと叫ばれたと言ってたし
自分も店で黒人からひどい待遇受けたことある

差別がもともと酷い国だから人権平等に過剰反応するし
動物虐待も元がひどいから頭のおかしいヴィーガンが増殖するんだよ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:03.25ID:Yt9fYrLj0
日本より海外の方が騒いでるんだが
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:12.21ID:dyNlFGJP0
>>831
チンチャンチョン発言してる動画も拡散され始めて、擁護してた人もこれは無理ってなってるよ
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:34.57ID:VIpmbhRA0
アメリカに住んでる日本人が、アメリカ糞、日本マンセーって言ってたら周りからイジメられるやん
在外日本人の生きるための手段なんだよ
日本を叩いて生きてくしかないんだ
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:40.73ID:7WPr7yf/0
>>850
フランス在住者は全員口を揃えて差別じゃないと言ってる
一方日本のネトウヨとフランスのポリコレ民は差別だと言っている
面白い構図だなwww
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:50.11ID:LLbyHTsW0
差別される側って事を認めないと子孫や他のアジア人が永遠に差別されるのにな。
黒人がどんだけ長いことかかって差別に対抗してきたかわかってんのか
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:57.43ID:Xoxdjhao0
先進国ぶってる後進国のブサイクがゲームの設定もできんかったら悪態もつくだろ
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:44:58.69ID:Z0UV9G+L0
>>2
これ日本人消えろって言われたらどういう反応したのか気になる
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:45:07.52ID:dE9yiA9z0
俺よりチンコ小さいくせに
PSもなおせないの?
ならスルーされてた
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:45:22.54ID:Rk2kE0eA0
友達同士は普通でも
それを動画に撮るのは普通ではないわな
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:45:22.75ID:6NZifJr30
>>250
さすがフローランは冷静に分析してるな
差別じゃないとか擁護してる奴は差別を助長するだけということを自覚しろ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:46:05.07ID:gpZfk8Au0
>>850
はい、ロジハラ
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:46:18.67ID:neVs2dxY0
>>854
イギリスのリナサワヤマはロンドンで迫害レベルのアジア人差別されたらしいぞ
そして今は日本人からはブスと言われてる
ほんとひどい国だし醜いよ日本人という種は
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:46:23.09ID:p3Jf+mHb0
マスコミが取り上げたからには目的があるんだからひろゆきの姿勢が正しいとは思うけどな
このフランス人ふたりが悪ノリのバカなのは間違いない
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:46:36.32ID:IBqZGwIo0
>>831
https://www.liberation.fr/sports/football/racisme-anti-asiatique-les-origines-de-la-video-de-dembele-et-griezmann-20210704_VCWPT3PJL5HGRDEQAERV5AJ2PY/?utm_medium=Social&;xtor=CS7-51-&utm_source=Twitter#Echobox=1625428417
https://www.lefigaro.fr/sports/football/euro/derapage-anti-asiatique-de-griezmann-et-dembele-les-reseaux-sociaux-s-embrasent-video-20210704?utm_term=Autofeed&;utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1625415231
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:46:44.94ID:VIpmbhRA0
ま、日本に来てるミャンマー人やフィリピン人みたいなもんだからな
欧米に行ってる日本人なんて
日本在住のミャンマー人が、ミャンマーに向けて日本で差別があるなんて言わんだろ
日本は差別のない平等な国だからってステマするやん
そういうことや
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:04.69ID:H8Fsk4DZ0
そうだな中国人
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:16.99ID:yvV91/YL0
標的にされるからフランス在住の日本人共が必死ww
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:27.87ID:cE6GFd2N0
>>869
中国人や韓国人はアメリカで自己主張しまくって生き延びてるけど

日本人よりはるかに政治的・社会的な影響力も上だよね
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:35.12ID:GNNoss4B0
クソ寒い、、みたいな?
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:48.60ID:VIpmbhRA0
そもそもフランスの上級はカトリックやからなぁ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:50.08ID:rZk98+QF0
世界は反差別だけどみんな口が悪い
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:54.80ID:IBqZGwIo0
>>873
Je suis chinois!
とか答えたら、ちょと笑えるかなw
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:47:56.14ID:uxV5yRIG0
さて質問です
フランス在住の日本人
日本在住のフランス人
あなたはどちらを信じる?
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:19.80ID:h0bw1vae0
>>786
日本人選手が海外のホテルでそんなこと言ってたら普通に炎上するでしょ
何より相手に通じない言葉で言ってるのが最悪
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:20.17ID:dE9yiA9z0
>>881
地政学者の奥山もイギリス大嫌いだもんなー
英語ペラペラなのに
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:21.78ID:yo/GbMMI0
>>877
彼らに差別の「つもり」がないのはその通りなんじゃねーの
ダバディもそういうニュアンスだし
ただ教育と環境が悪いからそういう言葉を使っちゃいけないことと
差別と言われても仕方がないということを
彼らは理解していないという指摘だと思う
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:30.57ID:ue44nXsn0
こういうの出羽守のストックホルム症候群みたいな感じかな?
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:38.59ID:2tJMLDLo0
>>2
ワクチン打った後、どこでも旅行にいけますねって言われたんだっけ
意訳「ぶぶ漬けいかがですか」
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:40.17ID:gpZfk8Au0
>>873
私はほっ、ほっ、中国人ですっ!て言いそう
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:48:43.71ID:7WPr7yf/0
>>2
だからさ
フランスに住んでりゃこんなの日常茶飯事なのよw
フランスに住んでる日本人はネトウヨと違って耐久性あるからこの程度で差別だ!とか言い出さないの
こんなので差別が〜イエローライブズマターとか言っててもキリないだろ?w
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:49:04.86ID:a8OnkCmc0
友達同士のクローズな会話じゃないから問題なんだよなぁ
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:49:06.50ID:oukJP8ps0
チンチャンチョンを放置してきたのがまずいんよ
路上で好き勝手に人種で侮辱することを社会的に許してしまってるってことだからね
Nワードと何が違うのっていう
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:49:07.37ID:a/GAujDp0
セーヌ川で差別にビビッて配信停止した
ひろゆきさんじゃないですか
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:49:07.88ID:BAvvMZd80
汚い言葉や際どい言葉を使う人は
いつ差別やヘイト、パワハラで訴えられても仕方がない
そういうリスクを抱えてるただそれだけ
擁護してる人の意味はわからない
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:49:18.59ID:bDTIlreS0
行政活動家シンドロームだろ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:49:33.15ID:4bDqsxGq0
ひろゆきみたいな欧米在住の日本人って本当に悪質な人が多いからね
その国の問題点を見ようとせず
「ニホンジンガー、ニホンガー、ニホンモー」とか言っているんだしな
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:01.95ID:cE6GFd2N0
>>786
もし日本人選手がフランスで黒人スタッフに同じことを言ったなら世界的に大炎上だね

とっくに所属チームもクビになり社会的に抹殺されてるよ
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:03.46ID:kNQ5ZnEJ0
いやお前フラ語喋れないだろw
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:10.72ID:JTL/5kTl0
外人がその国で生きていくためのすべなんかな
別にいいけど普段イキッてるの見てるからなんか情けない
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:23.48ID:VIpmbhRA0
置き換えてみれば簡単なんだけどな
所詮、在外邦人なんて、あちらの国でみれば移民にすぎないわけで
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:33.56ID:pxuW2/MG0
>>9
しかもフランス人相手に商売するわけでもなく、日本人が相手というのだからね。実際に料理人として現地人相手に商売していた方は、誹謗中傷で命を絶たれましたし。
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:42.66ID:dE9yiA9z0
黒人いれたとこほど
国家が分断されてる事実
日本は入れるなよ?
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:48.80ID:LLbyHTsW0
ひろゆきは別に差別だ!なんて騒がなくていいけど差別がないとか嘯くのはだめだろ
それは嘘やん
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:50:51.69ID:/jczQk3s0
だってこれに差別だと抗議したら、気に入らないなら国へ帰れって言われるだけだもんなぴろゆきも辻も
フランス人の血なんて一滴も入ってないし、フランスに招かれて住んでるわけでもないから
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:51:41.20ID:IRhei7+r0
じゃあなんで謝罪までして外国人からも非難のコメント殺到してるんだよwww
どう見ても差別と思われてるからだろw
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:51:52.90ID:VIpmbhRA0
差別だーって騒いでも、日本で外人がデモしてるのと同じような目線でしか見られないからな
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:16.69ID:cE6GFd2N0
>>917
もし日本人選手がフランスで黒人スタッフに同じことを言ったなら

日本にいるフランス人が彼らをかばうことは絶対にないね
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:17.83ID:Z0UV9G+L0
フランスでタレント活動しようとしたら精神ボロボロになってそう
実際はチャンスあればそうなりたかったんだろうな
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:20.06ID:jI4VsMZy0
いじめや差別をされてる方がいじめや差別だと言ったらそうなんだっていうのが今までの論調じゃん
されてる方じゃなくしてる方の言い分でいいわけ今度から?
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:32.28ID:cgJCOyvT0
差別だって最初に騒いだのはフランス人だからなぁ
フランス人が聞いてハイこれアウトーって言ってんだから翻訳がどうこうとか関係ないのに
フランスかぶれの日本人が翻訳がーって言ってるのは意味分からん
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:58.41ID:+bZBQoOc0
まあでも日本も日常でヤンキーヤンキーってアメリカ人の事を侮辱してるしな他人の事は言えないわ
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:59.20ID:pxuW2/MG0
>>912
駐在マスコミ関係者以外はまともだよ。日本の良いところも悪いところも理解した上だから。海外在住なのに日本人相手の商売をしている連中、ひろゆき氏のようなタイプはご指摘通りだと思う。
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:53:03.53ID:wnffM/pg0
フランス人YouTuberがちゃんと訳しててこれは差別発言だと言っとるかな
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:53:13.33ID:B/uvNrk20
多様性の時代に普通って何ですか?
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:53:14.76ID:A1ur/rMM0
本当に無様だ
こういうカスがいるから舐められるんだよ死ね
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:53:26.44ID:7B/hG9qS0
おフランスさん達って悲しいね

向こうでバカにされてんのに一生懸命擁護。
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:53:48.69ID:Z0UV9G+L0
>>932
ひろゆきはフランス語分からないから把握できてない可能性
日本人が騒ぎ出した!とでも思ってんのかな
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:53:50.02ID:VIpmbhRA0
日本のリベラル「ベトナム人差別されてるじゃん」
日本に住んでるベトナム人「そんなことないよ、日本いい国、大好き」
現地のベトナム人A(リベラル)「さすが日本、日本行ってみたいな、ベトナム糞」
現地のベトナム人B(保守)「やっぱり日本は糞、ベトナムサイコー
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:54:02.78ID:40IrruD20
普段から悪口の言い合いしてるたらこからすりゃ別に差別でもないわな
こいつらも事実しか喋ってないやん
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:54:11.85ID:dE9yiA9z0
>>931
アルジェリア2世3世が半グレ化してる
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:54:17.68ID:ZqcmOsmu0
>>691
ひろゆきって音楽の趣味ダサそうだけどなに聴くんだろう
アニソンとかしか聴かなそう
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:54:21.44ID:ZbUFZT7U0
差別されてニヤニヤしてる日本人ださっw
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:55:02.71ID:pko3pSB80
こいつもう黙れよ。こいつの最近の持ち上げられ方キモいわ
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:55:04.34ID:QgfabkHc0
トルシエの通訳のダバディも差別だって言ってるのにね
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/06(火) 15:55:33.95ID:yo/GbMMI0
フランスなんてちょっと滞在しただけで差別の国とわかるのに
住んでて差別がないとか言ってるのは流石におめでたすぎるやろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況