ひろゆき、サッカーフランス代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ!”ってされてる。これくらい普通じゃね?」 [Anonymous★]
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https://youtu.be/Q6Dsxj6pA90 質問 「最近サッカーフランス代表のデンベレとグリーズマンが日本人の差別発言で話題になってます。またその動画に実は俺達も陰で言っているというコメがあったみたいですが、フランスはアジア人に対する差別実際どれくらいあるのですか?」 【ひろゆき】 えっと、差別発言のない国って多分ないと思うんすよね。 誰しもやるんですけど、例えば外国に旅行に行きましたっていう日本人同士で言葉遣い通じないと思って、日本語で会話したりっていうので普通にあるんですよね。 なんかこの電車臭くない?とか、言葉通じないと思って言ってるけど、聞いてる人にとっては不快な事ってよくあるのであれぐらいあるんじゃねぇかなと思うんですよね。 翻訳自体も結構微妙で、フランス語で言う「ピュータンララング」っていう言葉が出たんですけど。、フランス語で言うピュータンって英語で言うとFワードと呼ばれる単語で、結構よく言うんですよ。 アメリカでも僕いる時に「すげー寒い」とか「ファッキンコールド」とかそのFを使った言葉を英語で言う「ベリー」で、「とても」とか強調の時によく使うんですよ。 フランスの友達同士の場合って「ピュータン」っていう言葉をよく使うんすよ。強調するときとかに。 設定としては言語設定を日本人のスタッフがやっててそれがなかなか出来ないみたいな話なので、その言語設定に対して「ピュータン」と「ララング」っていう言語を言っただけなので、まぁ普通に会話ではあるよね、ってぐらいな感じなんですけど、ただそれを「日本人の日本語がおかしな言葉である」みたいな翻訳をして、それがその差別だよねみたいな話になってるっぽいので、雑談でよく言う言葉っていうのと、こういう意味でも取れるよねっていうのって、実際このなんか違うので、なんかこれくらい普通じゃね?って思うんですけどねぇ、はい。 >>722 YouTubeで井上ジョーの 【サッカー】日本人に対する問題発言について思う事 って動画見てこい アメリカ生まれのアメリカ住まいのアメリカ人の実体験に基づく話や しかも比較的差別がない西海岸のLA生まれの人間の話 アメリカは差別の国や >>663 沖縄に住んでるのに学校へ通わないから、ずっと関西弁のままのあの子みたいだな >>714 ツイに日本人が日本のホテルでやったのをアップしたとしても 普通に炎上するな。胸糞悪すぎて。 このグリーズマン、デンベレ2人はフランス人の血が一滴も入っていないという事実。 移民系フランス人である。 元々、フランス人は親日であり、欧州貴族の上流国民たちは、 日本民族と中韓人とは、全く違う人種だと知っている。 古代ユダヤにも詳しい彼ら。 さすがリベラルの本場フランス仕込みの論破王(笑)様やで >>744 差別されてる奴らって自分より下の連中見つけて差別するから 品性が最悪なんだよな そりゃ博之がいつもフランス人に差別されてるからそれが普通だと思いこんでるんだろ? めいろまの言う通り辻とこいつでフランス語で公開協議しろよ 謙虚な賢者より 目立ちたがりの馬鹿のひろゆきが稼げる世界 日本人には威勢がいいのに フランス人には「チャイニーズ ゴー」と言われてヘラヘラ うんこ >>744 自分が差別されたから差別するような奴らやから扱いよくならねえんだろうな ジャップはシナとは違うニダ! ジャップは差別されない! >>740 訳はあるけど、悪意を持った訳にされるんだろ? だからデンベレも「日本人を狙った言い方でない」と釈明してる。 まさにその通りじゃん。日本人が外国で「この街汚いなぁ」と言ったら、それだけで怒り狂われるようなもん。 >>756 パレスチナいった日本人の動画すごいよ ずっと差別のオンパレード ということで海外住んでる日本人がみんな言ってるようにこんなの極普通ですw こんなの気にしてたら海外では生きて行けませんw >>760 そんなことしなくても日本語で○○っていえば終わる話なのに全く触れない恥ずかしさ 友達同士で冗談半分にいってる言葉を 全くの赤の他人のことで使うことでは無いよな 下手な擁護もすぐ崩れるな >>730 雨宮とかな フランスかぶれで日本の悪口ばかり なのに日本でしか金が稼げない >>656 移住したい国ランキングで日本は毎回首位争いをしてるから世界中が日本は住みやすいと思ってるわけだけど彼らはそうではないらしい おそらく辻やひろゆきや雨宮はフランスに恋慕の感情を寄せているのだろう かつ、フランスでマウントを取って商売をしたり精神的満足感を得るため、フランス様の名誉を守るために全霊を注ぐのである そらフランス住みのわたし素敵で自己安定図るしか無い人はフランス否定できんわな。 そらスポンサーの事悪く言えないわ 聞く奴はもっと気を使えよ マジひろゆきかわいそうや >>760 元祖出羽守のめいろまにそんなこと言われてんのか草 >>767 いやひろゆきの話やで デンベレは否定したらええがな そりゃフランスに住ませてもらってる奴がフランス人下げ発言すれば立場悪くなるからね 何が何でも誤訳って事にして養護しようとするわな ひろゆきとか辻とかある意味わかりやすい グリーズマンはともかくデンベレはサッカー全然知らない人でもみんな聞いたことある バスケで言えばマイケルジョーダンみたいなイメージじゃないの 日本人=差別されたから差別せんとこ 外人=倍返しで外人差別じゃー 日本より海外で大きく騒ぎ出した問題 翻訳関係ないね >>763 いや日本人ネトウヨが圧倒的に多いw 何故ならお前らフランス人にはプレーステーション作れねえだろ?使うなよアニメ見るなよ!みたいなコメントで溢れてるからw なら、そのギャップを丁寧に説明し、双方に差があることだけを指摘すればいい 普通じゃね? は要らんのだよ 要するにお前は他人を見下したい それだけなんだよ こういう場合は水掛け論になりやすい。 だから日本語に置き換えて考える思考テストが必要。 デンべㇾの発した言葉は日本語の(我々が普段使っている日常会話レベルで)どういうニュアンスだったのか?と。 「醜い顔」と同義な「ブッサw」「キモいw」「チー牛顔ww」などといったフレーズなら、今時の若者(ヤンキー寄り)なら日本人でも普通に出てくる表現・言葉だと思う。 だから、所詮はこの程度のヤンキーの戯れ事だったわけで、レイシズムのような大仰な政治思想を持ち出すこと自体滑稽であって、その発言主が有名サッカークラブ所属のフランス代表選手だっただけの話。 肩書がいかに立派でも、それに人間性が追い付いて無くてなんだか残念だねーって結論だよ。 そもそも、ひろゆきは今もフランスに在住してんの? 承認欲求の塊なんだから、夜景とか観光地をバックに写真とかアップしたら? >>780 あたしはサッカー全然知らないから デンベレだかダンベルだか、これではじめてしった 連れの金髪とあわせて、顔見たとたんに ああこれあかんやつやと思ったわ >>750 そらモラルのやつもおるし差別はあるやろ それ踏まえてもヨーロッパのがきつい 欧州はある程度、お金と地位のある人間でも溢れ出る畜生感がある 最先端でもなく安くも快適でもないフランスにわざわざ住む意味がよくわからん さすがフランスに差別ないと発言した後の外配信でチャイニーズゴーホームと言われた男 >>783 ちゃうね 海外で騒ぎになってるのが多い >>1 >例えば外国に旅行に行きましたっていう日本人同士で >言葉遣い通じないと思って、日本語で会話したりっていうので普通にあるんですよね。 これ海外行った時に実際やってる人いたわ 言葉わからないからって目の前で悪口言ってる奴 自分はそういうの嫌だったから絶対やらなかったけどな 普通にあるからって最悪な行為であることには変わりないぞ フランス人が完全に差別発言してるって言ってるのに ネイティブでもない奴が何をもって普通だって言い張るんだろうな フランス代表のクソサッカーが 怒りに拍車をかけてるw >>773 移住したいランキングでトップ? じゃあなぜその国のトップではなくて最底辺みたいなのしか移住に来ないの?w >>779 フランスで日本人タレントとして活動してフランス人から金もらってるならその理屈は通じるが ひろゆき・辻・雨宮はフランス人から金もらってないので単純に自分のプライドを守るために言ってる だからめっちゃダサい >>787 日本に帰ると逮捕されるから国外逃亡中。 >>250 すぐ分かるダバディがずっと黙っていたのには理由があるのに ひろゆきと辻仁成がまったく日常会話のヒアリングすらできていないフランス語力で エクストリーム擁護したあたりでアチャーだよw ジャップから見てもお粗末な対応してんだから言われてしゃーないだろ >>779 辻は2021年度フランス観光親善大使に任命されている こいつの2ch時代を知らない高校生~20代くらいの若い層から知識人扱いされてるらしな >>696 ダンベレ「 Toutes ces sales gueules pour jouer a PES mon frere, t'as pas honte ? たかがゲーム(フランスではPSEという名前のコナミのサッカーのオンラインゲーム)のためにこいつらの汚いツラ拝むわけか。俺ら恥ずかしくないのかよw」(辻氏がいっているような「「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」ではありません。) (グリズマン:にやにや) このあと辻氏は自分によく聞き取れなかった部分を作り出して 「Ils ne sont pas hontes?(恥ずかしくないのか)」と補いilsとはなかなかテレビの調整ができない日本人たちのことだといっていますが、まず辻氏が"honte”という言葉だけききとってそれをもとに作り上げたフランス語が文法的に間違っています(辻氏は「avoir honte恥ずかしく思う」という表現を覚えてください)。 さらに、ビデオの中でいっているのはフランス語メディアの報道だとT'as pas honte ? (全く恥ずかしいな)です。ここのtuは"on"と同じで、おれたち・おまえたちなど、言及している自称を自分たち共有のものとして一般化するために使われています。 (私には"Si c'etait pas honte.."にきこえるけど、それでも「これが恥じゃなかったら(何が恥なんだよ)」という最終的な意味は同じです。) ダンべレ「Oh putain! la langue !(うわ。なんちゅー言葉だよ)」 (グリズマン:にやにや) ダンベレ:「Alors vous etes en avance ou pas en avance dans votre pays, la ? ここ先進国なの先進国じゃないの?w」 (グリーズマン:(受けて)きゃは) 中国パージをアジア差別に拡大解釈したい連中がいるからね まあこれもその工作なんだろうよ 世界中が差別だと言ってるのにフランス在住の日本人だけが差別じゃないと擁護する謎 >>793 この黒人のインスタのコメ欄見てきたか? 日本人による黒人はフランスを敵視した人種差別的なコメント数万件で溢れてるぞw グリーズマンはNBA好きすぎてとある黒人選手のコスプレする為に肌黒く塗ったら大炎上したな 似たような例だとガキ使の浜田のアレ 正直これに関しては黒人サイドが過剰反応しすぎだろと思わなくもないが ジャップ見下しマンにサッカー負けてていいんか ワールドカップでやり返せよ >>806 つい最近も日本脳炎でやらかしたり、ふかわに論破されたのになあ >>1 現状、「差別されたとされる側」が「差別だ」と言ったら「それは差別」とされるんだから、 そんな言い訳は通用しないよ 正直こういう世の中はどうかと思うけど、 人権先進国と自称するフランスの人間がこれなんだから叩かれてしかるべき 現地で問題になってる時点で人種差別だろw ひろゆきアホすぎ >>812 何言ってるかわからんから、母国語でやれ この件で擁護ポジに走った人間は私はフランスを知ってるので、というなんちゃって感覚 ふらんす人なんてフィールズ賞13個 とって平均チンコ15cmなだけだろ 実際はこの程度人種差別でもなんでもないのに、人種差別だと喚いてる側の方が人種差別してるという皮肉なwww >>707 なんならひろゆきって普段は店員さんとか 敬意をもって接しようくらいのこと言ってんだよな それがフランス人様となるとこれだから本当笑えない スポンサー全部引いたらええのに 喧嘩したい言うてるんやし どんな国籍でも、どんな肌の色していてても頭が悪くて口の悪い奴は世界中にいる。 それだけの話。 正直デンベレとグリーズマンには何も思わんけどひろゆきがダサすぎるな 日本在住フランス人→完全に差別、見てて悲しくなる フランス在住日本人→翻訳が微妙、これくらい普通じゃね? なんだこれw >>817 それがきちんと翻訳されてるならそうだけど、間違ってされたものならどうなるかなぁ? 特に差別に厳しいヨーロッパメディアはだんまりだぜ? アンチサッカーぽい奴らだけが祭りあげてる不自然さ。 辻:愚かな行動と言動をきちんと誤れば、きっと、日本人は寛大だから許すと思うよ。 日本人:謝るって書きたかったの? >>823 日本人より遥かに多いじゃねえかw さすが数学の天才を多数輩出したフランスやね >>805 観光親善大使なら尚更差別は許せないって言わないとダメだよな こんなの普通ですフランス人は口が悪いから普段からこうだよってそれで誰が観光に行こうって思うんだ >>708 まさに2の動画みたいだね 日本人が差別されてるんじゃない、中国人が、ほっ、ほっ、差別されてるだけ! 日本在住フランス人も差別と捉えるくらいには東朝鮮人の顔が酷いってことなんだよな わざわざ動画をアップして公開するわけだから、友達同士の会話で済まされないだろう 普通。欧米人の差別主義者っぷりをなめてる奴おるよな 外国に住んでる外人って、その国に受け入れられるために母国を貶めるようになるんだよな カッペ上京者が田舎をディスるのと同じで ま、実際に中国から日本に来た中国人が中国マンセーならスパイ扱いされるし つか謝罪にもなってない言い訳が酷すぎるって話なんだわ最早 タラコの言い分に一理あるにしてもあれはない ひろゆき、辻仁成、雨宮塔子、中村江里子などの輩 おフランス在住としてイキりたいのに フランスで被差別者だと都合が悪く 本国の日本人相手にマウントとれないから 「あれは差別じゃない」「大した意味ではない」「日本だって〜」 「中国人と間違えられただけ〜」 と事実を矮小化して小さなプライドを守ろうとしてる 在仏日本人お前らがいくら金があろうと フランス人(白人黒人)から差別される被差別民ですよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる