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【人気者】 「破天荒キャラ」から「令和の論破王」へ ひろゆき氏の評価がうなぎ上り  なぜ? 識者が指摘した「深い理由」 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2021/06/06(日) 11:16:53.70ID:CAP_USER9
(全文はリンク先を見てください)

https://news.yahoo.co.jp/articles/91dc36ad41673e4a21fbb062e33de1b66dd096d6

インターネットの話題で名字を付けずに、単に「ひろゆき」と言った場合、それはまず間違いなく、ネット掲示
板「2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)」開設者の西村博之さん(44=以下、ひろゆきさん)のことである。
そのひろゆきさんだが、最近、実に評判が良いのだ。なんでも、ネット上に上がっている声を見てみると、「ひ
ろゆきのツッコミは正論中の正論」といった絶賛が上がることが多いのである。
■「ひろゆきって基本論破するの好きだなぁ...」
 試しに、2021年5月31日に「ダイヤモンド・オンライン」が公開した、本人のインタビュー記事を見て
みよう。タイトルは「【論破王】ひろゆきが『スマホ脳はヤバイ』と語るワケ」というもので、「『SNS』を
見すぎじゃないか?」との小見出しの件では、ネットユーザーのありがちな行動パターンとして、
「匿名で鍵アカを作って、自分の知り合いとか、ファンの芸能人の情報だけを見ている人がほとんどです。それ
って、かなり偏った状態で、インターネットの恩恵にあずかっていないわけです。かなり限られた情報だけを見
て、『これが普通だ』と認識してしまうおそれがあります」
と、理路整然とネットユーザーのありがちな「ダメな点」を指摘するなどしている。この記事に対しては上記の
件も含める形で、「本当にそう」「その通り過ぎて」といったツイートが飛び出すなどしており、多数の賛同を
集めているのだ。
 また、特定のインタビュー記事に限らず、「ひろゆきって基本論破するの好きだなぁ...」と、本人が討論
の際に相手を正論で論破することが多いとしつつ、それを評価する声も多い。そのためか、前述の本人のインタ
ビューのタイトルを見ると分かるが、タイトルの冒頭には「【論破王】」との文字が冠されているほどである。
「【時代の論客】」と称えるダイヤモンド・オンラインの記事も見つかる。
かつて、ひろゆきさんといえば「破天荒キャラ」だったはずだが...
 ただ、これらひろゆきさんの「正論キャラ」は、それほど歴史があるものではない。というのも、ひろゆきさ
んといえば、過去に本人を被告とする民事訴訟で相次いで敗訴し、賠償金を払う意思がないことを明かしていた
ように、どちらかといえば「破天荒キャラ」として世の人々から認識されることが多かったわけである。しかし
、近年のひろゆきさんといえば、先程も書いた通り、「討論の際に相手を正論で論破する」という、もはや当時
とは逆の「理性キャラ」として認識されることも増えているわけであり、見事な「キャラ変」を遂げたと言って
良いだろう。
 なぜ「キャラ変」に成功したのか。ネット掲示板に詳しいITジャーナリストの井上トシユキ氏に聞いた。
0004名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:19:05.37ID:vGepZqbL0
女性がみんな、ひろゆきとセックスしたがってるんでしょ?
0006名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:21:10.53ID:MrPXynUF0
浜田のドツキと戦わせたい
まあこの人も頭良いから
松本持ち上げて予防線張ってるけどね
泣きで乗り切った菅田将暉みたいに
0007名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:21:11.68ID:EJECNnaX0
この人って斜めから見てる感を無駄に出してくるし細かい点で知識不足は目立つけど、主張内容自体はわりと同意できることが多い
世間のイメージほど逆張りではないと思う

茂木健一郎あたりは主張してることで同意できることが本当に一つも無い
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:21:57.69ID:sD9hVjRm0
ネットニュースのライターが書いてることなんか信じない方がいいよ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:22:23.29ID:luY7LYax0
(´・ω・`)続きにホリエモンもひろゆき同様コミュニケーション能力がするどく上がったとか言ってるけどそんな感じしないなw
0011名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:22:58.48ID:Omwq/5Rw0
>>1
論破と論点ずらしは別物やで?
0013名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:23:36.71ID:wPvILwri0
すべてが浅くてダメダメじゃん
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:23:44.94ID:mD+S+qUN0
何処で評価が上がってんのさ
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:24:16.69ID:oAYQHy+G0
 
【地獄の野党連合】 沖縄(野党が首長・議会を握る)の新規コロナ感染者数、第二位の北海道の約3倍、日本の平均の約10倍という、にわかに信じがたい惨状

5ちゃんねるでは、過剰に理想化された野党像が流布されている。
五毛の仕業か、引退した全共闘世代がやっているのか、工作している連中の正体は知らない。


一方で、現実という結果はまったく違う様相を見ている。
野党連合が政権を握る沖縄の新規感染者数は、人口比において第二位の北海道の約3倍、日本の平均の約10倍もの数値となっている。ちょっとありえない数値。
沖縄政治のやっていることを確認すると、これこそが人災、としか言いようがない。
経済とコロナ対策のバランスを取るとしていた自民党政権よりも、さらに数段ガバガバな対応ぶり。
つぶさに見ると、思想だけでなく野党連合の実務能力のなさにも原因がありそうだ。


来島(国家では入国にあたる)
>観光客が制限されていないとして「観光客はいいの?全然きてますよ」「来島禁止しないと納得できない」などと厳しい対応を求める声も並んだ。
琉球新報 2021/6/4

興行への対応もあまりに遅い。政府や他の都道府県が必死の対応をしていく中で、当時も沖縄の感染者数は酷ったのに、ボケっと見ていたのだろうか。沖縄の新聞は政府のコロナ対策「は」かなり叩いていたが。
>床面積千平方メートルを超える大型商業施設や映画館には、5日から土日の休業を要請している。
沖縄タイムス 2021/6/5
沖縄は飲酒に対しても甘い対応だった

デニーが打ったとっておきの秘策が「いきなりの休校」
だが、安倍政権が実行して、ボロカスに叩かれた方策でもある。ただ、今から振り返ると素晴らしい一手だったな。
当時は日本全国の学校でも、教育上のコロナ対策の指導がまったく浸透していなかったので、休校しなければ学校は大量のクラスターを発生させていただろう。
今の沖縄の学校で、未だにクラスターが発生しているのは首をひねらざるをえないし、おそらく他の都道府県に比べて、指導が少なすぎるために引き起こされた人災じゃないか。
過剰に自由にさせていた(事実上の放置)のだろうか。野党はそういうのが好きそうだ。
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:24:34.88ID:WYM9Grf30
ぎまちゃんとか何してるのかな
0017名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:24:41.30ID:1O7aM/Pg0
ぷっ、正論って?論破って?
そいつとはおおよそかけ離れていて縁の無いものとしか思えんが。
元2ちゃんの管理人だからといって論破のエキスパートってわけじゃないと思うがな。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:25:48.83ID:a1iH26uJ0
ワイドショー見る層が感心してるだけ
0020名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:25:54.53ID:YqGuOHW10
どこで評価がうなぎ上り?

まあ、今の下らないワイドショーにはお似合いのスターだろ?詭弁屋
0021名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:26:19.15ID:u9VBnM2a0
こんな記事、絶対にソース先をクリックしたくないなw
1回すらPVを増やしたくねぇw
0023名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:27:22.46ID:gmuwRzRC0
屁理屈上手いから乗せられちゃうのかな?
上祐ガールズみたいにw
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:28:23.64ID:q9yh5hoF0
まあ公共の場に出てくるなら
約30億円の損害賠償金をさっさと支払えってことだ
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:28:54.64ID:rNuia16g0
2chというフォーマット生み出しただけで
論破王でも何でもない。
そこにいる匿名のそこそこ博識の連中が盛り上げただけだ。
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:29:22.11ID:7eHza1bn0
最近のネットニュースってコメントの伸びを意識したものばかりになったな
普通のニュースもそれを狙ったタイトルにしてるし
新聞やTVに対抗できるかもと思ってたのも今は昔だ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:30:21.76ID:AP+tN9xW0
まともに働いた経験無さそう。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:30:23.74ID:oVROXcYr0
たしか「2ちゃんねる宣言」の宮台真司との対談で
宮台真司が人の話を聞かないで自説を延々と押しつけてきて迷惑そうだったけど
今やひろゆきがそういう人間になっていやしないか
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:31:17.45ID:RKbwhDdc0
絶対クリックしないSNS/動画タイトル

ひろゆき
岡田斗司夫
にじさんじ
切り抜き

裁判所に論破された奴を崇めて何になるんだよw
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:32:01.62ID:akrsicmr0
ひろゆき 「それはあなたの感想ですよね」
はい論破
0035名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:32:18.88ID:5E7oZbh80
>>25
産み出してもない
あめぞうからパクっただけ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:33:35.93ID:KWsV3u7k0
日本脳炎
0038名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:34:08.05ID:G4heePg50
いつも論破してないからw
まあ5回に1回くらい、正論だなってのがあるけど
論破と屁理屈ごねてるのの違いがわからない程、頭の悪い人が増えたんかね
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:36:08.64ID:q9yh5hoF0
論破王というが
弁論部出身の上念にボコボコにされた過去があるが

論点をずらして粋がるスタイルがガキに受けてるだけだろ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:36:32.07ID:DeN7jvFL0
YouTubeのおすすめがひろゆきの切り抜きだらけでうざい
7割ぐらいひろゆきの切り抜きなんだが
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:37:35.84ID:3MeHk1MA0
キラキラネームつける親はバカ、ははっきり言ってて良かった。
ま、当たり前の事、言っただけか。
0043名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:39:23.25ID:2vBgdTX50
裁判結果踏み倒し野郎でしょ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:41:13.75ID:2ZO5qqzQ0
ひろゆきはたしかに感じるけど、ほりえもんはなんも変わってへんやろ
ただの炎上商法
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:42:15.81ID:YXmgkWlc0
そりゃ何十年も論破し続けてたら、こじつけも洗練されて正論ぶりやすくなってくるだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:43:26.46ID:mCxbHZ8C0
>1

犯罪者クソゆきが、自らスレ建てを

しやがっとるわ!wwwwww

こんな、ダセー事あるか?wwwwww

テメエほど嫌われてるセイブツも、

居らんぞ!  バ〜〜〜〜カwwwwww
0050名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:43:40.68ID:DK32hFQn0
スパチャの質問それなりに面白く即返すんだから才能だろう。
人としては嫌い。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:45:48.33ID:mCxbHZ8C0
小泉チョン一郎の出した結果は

『 約20万人の国民を自殺させた 』

という事実!!!   

歴史上、日本国民を一番『自殺させた』

『大量殺人総理』が小泉チョン一郎!!

親父は日本国民を一番殺し、

無能有害ボンクラ息子、東北大震災禍で

被災者も救わず、不倫をして遊んでいた

不倫犯罪者!! その家庭崩壊もさせた
0052名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:46:15.82ID:EesG3oJq0
低視聴率で終わったグッドらっくがひろゆきを再評価させてしまったからな
ひろゆきは文字にするとアラが目立つが
言いっ放しのワイドショーとか生配信には向いてる
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:47:36.07ID:ICidyCoo0
近年の評論家って、例えばよしりんとかホリエモンとか池田何とかみたいにアホな極論とポジショントークばかりで
総合的な観点からまともに論じてくれる人が見当たらなくなってきたので、
割と正論を吐くこいつが相対的にまともに見えるようになっちゃった。
木村太郎とかはもう高齢だし。
0055名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:48:42.29ID:VRmVzoPM0
屁理屈王
0057名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:49:09.90ID:3yEAONxX0
ひろゆきは科学者や専門家を論破したことがない。正しい、間違っているの白黒つかない分野においてだけ自分の意見があたかも正論であるかのように見せ掛けているだけ。
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:50:34.21ID:DynJHYIU0
ひろゆき時代末期の2ちゃんねるは規制だらけで
ひろゆき離れてからの方が使いやすくなったのが
5ちゃんねるで嫌われてる原因
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:51:36.80ID:LqfUo0r50
>>27

フランス語で書いて相手を煙にまこうとしたら、フランス語で返されて日本語に戻したやつだろ?
ウケたわw
追い詰められた時の垣間見えるダサさ。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:52:04.88ID:1C+7lUkF0
本人は変わってないと同年代が感じても受け取り手である若者の受け取り方が変わったんだろうな
時代が変わったんだよ
ひろゆきが若者のニーズに合ったんじゃない?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:52:41.05ID:LqfUo0r50
>>31

にじさんじを嫌うのはなぜなんだぜ?
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:53:41.62ID:PLFBgwbB0
普通の人には他人を騙す能力はない。自分で想像できる騙す能力というのは嘘の延長程度しかない。自分の想像を超える騙す能力に出会うと人は信じてしまう。だから詐欺はなくならない。
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:56:05.95ID:KVEATe7I0
カズレーザーの上位互換だからな
0066名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:57:31.72ID:nHi54AH00
位置エネルギーはない、虚数は存在しない

こんな人の言うことを信じる人は物理法則を超えた、
なろう系主人公だろう
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:59:00.45ID:nHi54AH00
>>31
ひろゆきは裁判所で何を言われたんだ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 11:59:03.60ID:2VVUUrag0
いつうなぎのぼりしたの
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:00:09.70ID:n0RZQeTL0
論破というより議論のすり替え行ってるとしか
0075名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:01:13.99ID:GPOmHd4e0
ひろゆきもアメリカに産まれてたらザッカーバーグ波の大金持ちだっただろうに
日本はほんと糞だよなーマネタイズに関して
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:01:32.52ID:Ns3Nl4/w0
なんで評価が上がってることにしたいのかな次元の低い観点でしか主張しないから馬鹿の同意が得やすいってだけでしょ?
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:02:18.82ID:bGP35uTR0
あんなのの発言を真に受けるなんて日本人の白痴化も大変だ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:04:32.57ID:1X7QsQWd0
ゆたぽんに論破されてたよね
0082名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:05:47.41ID:GUGE9QLy0
1年以上DaiGoさんの聞いてたけど
飽きちゃってひろゆきさんの聞いてみたけどなんか違うと感じてすぐ飽きちゃって
高須幹弥さんの聞いて納得して
同時に武井壮さんのライブ聴きながら寝る毎日です
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:06:38.73ID:qSCNP8zL0
>>7
それってあなたの感想ですよね?
0084名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:06:51.63ID:CYVZ/66I0
>>1
例えば辞達会の上念レベルが出て来ると詭弁で逃げられなくなる。
真面目でアカデミックな専門家はひろゆきの詭弁に一々答えてあげて
けむに巻かれる。
0087名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:08:50.84ID:RvnMVf4s0
ひろゆきの話を参考になるなあと聞いてる人って大丈夫なのかね?
コイツは口がうまいからたいして知識ないことでもさもよく知ってるかのように
話す能力があるから話半分で聞くぐらいのことしとかないと痛い目みるだろ。
0088名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:09:26.55ID:jdhhsgqi0
論破って言うとあれだけど、自分の考えが違って、その違う理由を疑問として相手にぶつけて、相手がそれに対して納得の行く理由を見せてくれるならなるほどだし、そうじゃないなら、それ違うんじゃね?ってのは普通の流れかと思うけど

相手を困らせることが主軸じゃないでしょ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:09:44.27ID:N6VqFpQH0
信者とキッズが持ち上げてるだけ
冷静に見てる人はこいつがガバガバ理論値なのわかってるから
0090名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:10:02.62ID:GUGE9QLy0
ひろゆきさんとDaiGoさんが同じ空間にいると
ひろゆきさんがものすごく老けたように見えて寂しかった
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 12:10:26.24ID:wTIKLIgr0
フランス語の件が未だに笑える
0094名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:11:36.66ID:/P94jBwA0
こいつって具体的なこと言わない雑魚じゃん
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 12:12:33.91ID:/P94jBwA0
極論に極論で返せば論破なんて誰でも出来る
0097名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:13:30.97ID:YRB0WFOu0
論争で負けそうになると
中卒とか性犯罪者とかの差別語使って優位に立とうとするよね
中身で勝負しないよね
0100名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 12:15:56.32ID:3KJW5JO90
この記事書いたやつにわかだろw
ひろゆきは前から論破、むしろ言動きつめとかだったな。
今はマイルドになった感じか。
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