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【話題】ひろゆき氏、『漫画村』事件に素朴な疑問 「有罪になる行為はどの部分なんだろう?」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/06/03(木) 13:57:25.82ID:CAP_USER9
https://sirabee.com/2021/06/02/20162589498/

元2ちゃんねる(現5ちゃんねる)管理人で、現在は4chan管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が2日、自身のツイッターを更新。『漫画村』の運営者の有罪判決について、素朴な疑問を述べている。

福岡地裁は2日、海賊版サイト『漫画村』に漫画の画像データを無断で公開し、広告収入を隠したとして、著作権法違反と組織犯罪処罰法違反の罪に問われたサイトの元運営者、星野路実(ろみ)被告(29)に対し、懲役3年、罰金1千万円、追徴金約6,257万円の判決を言い渡した。

起訴状によると星野被告は画像掲載の実行役ら男女3人と共謀。2017年5月、東京都内でパソコンを使い、人気漫画『キングダム』516話と『ワンピース』866話の画像ファイルを『漫画村』のサーバーにアップロードして作者の著作権などを侵害したとされる。さらに2016年12月〜2017年11月には、漫画村に載せた広告の代金など計6,257万円の犯罪収益を海外口座に隠すなどしたということだ。

2日、ひろゆき氏はこの事件についてニュース記事を引用したツイートを投稿。その投稿で「画像ファイルを『漫画村』のサーバーに保存し、誰でも見られるようにしたと”される”」と伝聞になっていることを指摘。

さらにひろゆき氏は「漫画村の画像は中国の画像サイトにリンクしてて漫画村で保管してなかったんだよね」と画像を保管していたサーバーが海外にあった点にも多少ひっかかりを感じたようだ。

しかし「悪い事をしたのは同意だけど」と前置きしたひろゆき氏。「法律上の有罪になる行為はどの部分なんだろう?」と有罪判決を下す決め手が何だったのか、ハッキリしないことに釈然としない様子だった。
0087名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 08:53:53.86ID:muIl3x0f0
色んな漫画サイトあるけど、こいつのが一番見やすかった
0088名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 08:56:55.26ID:3ov3+kwb0
自分の著書が無償配布されてたりしたらどう思うんだろう?
0089名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:00:11.36ID:EiMXFRZm0
まあネット時代にまだ法律が対応しきれていない部分も確かにあるから補強していかないと駄目だよね
0090名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:01:36.71ID:1qISLudu0
ひろゆきが逮捕されないのに漫画村が逮捕されるっておかしいよな
0091名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:04:20.43ID:oVDdKWYV0
著作権法違反なんて、本来民事で十分なのに、法に刑事罰を書いてるんだよね。

おそらくロビー活動の成果なんだろう。
0092名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:16:07.16ID:Rpoa8MBE0
>>84
どっちかというと話が逆で、漫画喫茶のほうに法律が追い付いてない

以前も漫画家の抗議を受けて、漫画喫茶側が補償金を払うって決めるところまではいってた
(実際にはその金額などが決まらずに協議は中断したみたいだが)

http://www.jcca.ne.jp/bosyuu.php
■まんが喫茶に係るコミック作家との暫定合意
0093名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:20:20.57ID:Rpoa8MBE0
>>91
民事だと、会社や個人が自分で違法行為の証拠をつかまないといけない
それは現実的じゃないだろう
判決文を読んでも、ほとんどの個人や会社にはジャスラックレベルの調査は無理に思える
0094名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:23:29.89ID:PjnPeHMx0
>>91
刑事事件の大半では賠償請求の民事裁判も行われるが
何を持って民事で十分だと言ってんだ
0095名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:23:32.11ID:VujM9vUj0
>>1
2ちゃんねるは「アップロードしたやつが悪い」で誤魔化して来たからな

けっきょく違法アップロードを紹介して儲けるのも潰してくしか無い
法律も変わったわけだし昔は逮捕されなかったけど今は逮捕というだけ
0096名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:30:37.11ID:MaZNJOpy0
>>30
機密情報を漏洩した連中が逮捕されるべきだった
仕事用PCでWinnyでキンタマなんて、重過失にもほどがある
0097名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:31:10.49ID:qQTDOlFD0
著作権という名での刑だが金儲けた部分だろ
これで無利益だったら捕まってないかと

まあ挙げた奴は捕まるが落としたり見たりしたやつは捕まらない
そんなん捕まえてたら毎日数十万人の逮捕状いるわ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 09:38:11.85ID:Rpoa8MBE0
違法ファイルでも、「ウエブ上で見るだけ」なら合法
0101名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:04:29.60ID:vUqoAcRi0
>>2
そういう意見を見越して、ひろゆきは
「法律上の有罪になる行為はどの部分なんだろう?」
って言ってるんでしょ。
つまり、何という法律の、何条何項に抵触しているのか」を答えるのでなければ意味がない。

>>1みたいな短い文書ですら読めずに>>2が返ってくるのが怖い。
>>3みたいな人がいるのは救われる。

ネットの議論や批評の怖いところって、これなんだよなあ…。
知力の度合いに関わらずその場に上がれるから、
能力のない人も参加してこられちゃう。

そういう人は自分の間違いに気付かず人をバカ呼ばわりするし、
それをこちらが教育する義務もない。

仮にそうしたとしても
・再度「バカ」「アホ」などを言うだけ
・おうむ返し
・長文であることへの批判
などが返ってくるだけで、

「どこが間違いで、正しくはこうであるはず」といった
議論を有効に進めるための批判は出てこない。
だからただ上記のような意味のない文字列を読むだけのハメになる。
0102名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:05:55.35ID:1B//qWaP0
どの部分ってなってんだから裁判所に聞いてこいよバカが
0103名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:07:20.43ID:V1LN43xs0
>>15
>海賊版DVDやCD売って捕まった知り合いがいるけど

お前自身はどういう人間なの?
0104名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:09:52.72ID:V1LN43xs0
>>29
>Winnyはシステム作っただけで悪いのはアップロードして流してた奴等だからな

作者が使ってたWinnyは制限なしでDLし放題だった時点で
「悪いのはアップロードして流してた奴等」なんて通用するかよw
0106名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:11:53.21ID:TzGbn6AE0
>>50
中国がアレなのは半軍事緊張地域である金門島があったお陰
なのでシリアとか中東が今後有望かな
「調べにこいや。いつどこから銃弾飛んでくるかわからんけどなw」ってなるし
0107名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:16:18.53ID:2m+EYRnL0
リーチサイト規制とダウンロード違法化だろ、対応する為に法改正した部分がそこなんだから
0109名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:20:54.65ID:Rpoa8MBE0
>>107
過去にさかのぼって対処されるわけじゃないから
それまでに成立していた法律だろう
記事によると公衆送信権侵害なので、「無許可でアップロードした」あるいは「不特定多数に送信できる状態にした」のが問題になってると思われる

著作権違反以外にもあるみたいだ
>「漫画村」の運営者とされ、著作権法違反(公衆送信権の侵害など)と組織犯罪処罰法違反(犯罪収益等隠匿)の罪に問われた
0110名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:21:57.23ID:AF86yBGJ0
糞みたいな屁理屈やな
ほんとゴミだわこいつ
0111名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:22:21.05ID:BVmUxxWv0
リーチサイトとかは、こいつがとっつかまってからの改正だよね?
だとしたらそこをさかのぼっては裁けないよな。
今やったら一発アウトだけど。
0113名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 10:35:27.59ID:Rpoa8MBE0
>>112
はるか夢の址でのリーチサイト部分が単独で違法と判断されたわけではなく
ファイルをアップロードするなどして送信可能化状態にしてる行為全体で問題アリって感じみたいだ

https://system.jpaa.or.jp/patent/viewPdf/3574
>(a)書籍データをサイバーロッカーに記録・蔵置した上で,
(b)サイバーロッカーの URL をサーバ上に記録・蔵置した,
という行為の全体について,書籍データを自動公衆送信可能な状態にした
と評価しているのであって,(b)のみが公衆送信権侵害にあたると認定したわけではない
0115名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 13:34:59.32ID:PxM9ZbQb0
著作権は時代遅れ
権利だけで不労所得を得るのはおかしい
模倣を容認して更に良いものを作って行こうよってのが世界の流れ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 15:35:24.49ID:322pBnV30
>>115
模倣は二次著作物だろ
この記事の論点である著作権とは別の話になるからその書き方はおかしい
0119名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 19:07:47.56ID:Rpoa8MBE0
違法ダウンロードについては、
>第二十八条に規定する権利(翻訳以外の方法により創作された二次的著作物に係るものに限る。)を除く。
の但し書きがあるので
●原作者許可なし  同人作家許可あり ⇒ その同人誌のダウンロードは合法
●原作者許可なし 同人作家許可なし ⇒その同人誌のダウンロードは違法
0121名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 19:11:09.32ID:6uzWSkHp0
判決文読めばいいだけじゃん
ほんとバカだなこいつ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 19:33:36.30ID:+AHraX110
フットワークが軽いのは評価するが知識や経験は少ない
中年になってからは思い込みが激しくなった
0125名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:30:57.82ID:ci6Uqnl10
とりあえず、条文を引いて下さい。

そして、構成要件を明らかにした上で、
事実の当てはめをして下さい。
0126名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:09:51.44ID:wUCyekZj0
色んなとこで「ひろゆきさんが○○と言ってた!」
てな書き込みを見るんだが

ああいうサイコ系のやつの考えを布教させるのは止めとけよマジで
テレビ屋にモラルとか無いのかな
0127名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 20:54:02.82ID:j/pz54NYO
一発不条理に殴られねえかな
0130名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 02:29:49.53ID:Q/1g5F6A0
細かいことぁいーんだよ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 02:53:43.20ID:CBrCSipo0
1冊500円のマンガ単行本を丸々アップロードして1000人が閲覧したなら
マンガ作者がアップロードした人物に50万円請求できるシステムにすれば解決
0132名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 03:10:06.96ID:fLjWD6Ro0
ちゃんと納税してるのかな
賠償金も払ってないしこの人はあんまりお金の話はしないほうがいいよね
0133名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 03:19:22.62ID:tZkgQg0M0
>>1
成文法よりも慣習法の方が現実には即してるんだよなあ
為政者の独裁が怖いけど
0134名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 04:41:36.29ID:xCaLKuG+0
>>1
他人がやってる「切り抜き動画」から、
ひろゆきは利益をもらってると報道されてるぞ

無料でもいいならそう宣言したら?
0136名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 06:33:36.16ID:nKeSwUKg0
頒布目的で所持した事じゃね?
公開が中国鯖だろうとそこで公開にした時点で、その前の時点の日本国内での所持が頒布目的の所持となる。
著作権法103条ニ。
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