【漫画】『進撃の巨人』だけじゃない「画力以外で勝負」「 画力を捨てて売れた」福本伸行氏、冨樫義博氏ら“剛腕漫画家”たちの系譜 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://myjitsu.jp/enta/archives/89631
漫画はストーリーやキャラの魅力など、さまざまな要素によって成り立っているもの。しかし、人気作家たちの中には画力をかなぐり捨て、成功を収めた者も少なくない。今年4月に完結したメガヒット作『進撃の巨人』も、「物語の秀逸さに画力が追い付いていない」ことで度々話題を呼んできた。果たして漫画が売れるには、画力は必要ないのだろうか。
「進撃の巨人」の諫山創と同じく、画力以外で勝負する作家といえば、多くの人が福本伸行の名前を挙げるだろう。福本は『賭博黙示録カイジ』や『アカギ―闇に降り立った天才』といったギャンブル漫画を生み出してきたレジェンド作家。しかし、その絵はかなり独特であり、好き嫌いが大きく分かれることで知られている。
そうした特徴は福本自身も認識しているよう。2016年にテレビ番組『ナカイの窓』（日本テレビ系）に出演した際には、学生時代の画力を振り返り、「こういう人目指しちゃいけないだろうっていうぐらいは（絵が）ヘタでしたね」と自虐的なセリフを放っていた。
しかし、ほとんどのファンは画力を気にしていないようで、ネット上では《既視感のある絵柄のマンガよりずっと良い》《マンガの面白さは画力じゃないんだよなあ》《あれはあれで味がある》と擁護する声が多くあがっている。
また、『とっても！ラッキーマン』などで有名なジャンプ作家・ガモウひろしも忘れてはならない。ガモウの絵柄はかなり淡泊で、決して画力で評価されるタイプではなかった。しかし予想を裏切る展開によって、読者の心を惹きつけるテクニックに関しては右に出る者はいない。また公式には明かされていないが、小畑健とタッグを組んで『DEATH NOTE』や『バクマン。』などを生み出した〝大場つぐみ〟の正体はガモウだと言われている。面白い話を作る才能さえあれば、本人に画力がなくても傑作を生み出せるという典型的な成功例だ。
同じくジャンプのレジェンド作家・冨樫義博も、画力では勝負しない作家。冨樫はかつて新人賞の総評で、漫画家になりたいなら「話の勉強」をするべきだと主張したことで有名。「漫画家になりたいなら絵を描いている暇なんてない」とすら豪語していた。
そんな冨樫本人の作品も、ときに力を抜いた絵になることがある。『HUNTER×HUNTER』がネームのような状態で掲載されることも多く、ペン入れしてあっても《さすがに雑すぎる》《絵柄が違う》と物議を醸す始末。しかしそれでも作品の魅力はまったく衰えず、多くの読者を惹きつけているため、漫画の本質が画力ではないことは間違いないのだろう。
最初に例を挙げた「進撃の巨人」にしても、画力がネタにされるものの、その設定やストーリーに関しては誰もが認めるところ。誰も見たことがない世界観、伏線の多さ、緻密に練り上げられたキャラたちの関係性…いずれも魅力的で、先へ先へとページをめくりたい衝動に駆られてしまう。
最近ではSNSや動画サイトの発達によって、簡単にイラストの練習方法を学べるようになった。実際に、漫画家志望の人々の画力はひと昔前よりも底上げされているはずだ。しかしそんな時代だからこそ、今後はますます画力以外の魅力が求められるようになっていくのかもしれない。 冨樫が画力ないとか何の冗談だよ
鳥山とかのトップティアには入れないだけで全体で見れば余裕で上手い方 進撃の巨人はアニメの絵コンテとして見ればいい
メインはアニメだよ 最近じゃ認知度もあるよな
なろう系のコミカライズが増えまくったりしたのもあって漫画の数が多すぎる
月間とかじゃ読まれにくいから面白くても打ちきりになること多々あるし そもそも、漫画の絵の上手い下手が良くわからない。
故・畑中純とか、徳弘正也とか、山田芳裕も凄い絵だけど、
自分は、下手とは思わない。 冨樫が画力ないってなんやこの記事･･･
冨樫の萩原の絵を見て画力を諦めた話を聞きかじって妄想したんか？ ゆでたまご見れば分かる、画力はかなり上がったが漫画力が落ちた >>94
手塚治虫はもっと長生き出来れば自分の絵はもっと上手くなるはず、みたいな葛飾北斎と同じ類いの意味にも受け取れる。 進撃は後半ほど面白いというのがわからないのがお花畑日本人にありがちな感想なんだよな
巨人を倒す勧善懲悪が面白いと思っている低レベルな層なのよ
島国脳だから仕方ないといえばそれまでだが
何が原因で何の為の争いなのかを考える事が進撃の面白さなんだよね
バカは勝利だやったおもしろーいってだけだから進撃はつまらなくなったろうな
視野をもてる人は後期が面白い ワンパンマンも原作の方が好きだな
まあワンは構図とかテンポとか、絵以外は普通に上手いが 冨樫は漫画としての画力表現力なら凄いと思うけど
小畑健みたいな絵が綺麗なだけを上手いっていうのは違う 冨樫は動きのある絵が超絶上手い
絵はきれいだけど動きのある絵を描けない漫画家の多いこと多いこと 画力なかったのは稲中の人じゃね
1巻とか中学生の落書きみたいだからな
あとはアゴゲンとかもそうだし
ギャグ漫画家は画力ないけど飛躍的に向上した人多い気がするわ ちょっと前に流行った五等分の花嫁は絵だけで売れたよね 進撃って別に画力低くないだろ
動きを描くのは上手いほうだよ こんな糞記事誰が書いてんのかなと見たらまいじつエンタだって
無責任の塊やな…
ツイッターアカウントのリンク踏んでみたらフォロワー一桁？なんこれ
https://i.imgur.com/CxFrCDY.jpg >>113
村田は私物化し過ぎなんだよね
アイシールド２１もそうだったし
お気に入りのキャラゴリ押しキモくて無理だわ 途中で読まなくなる
公私混同するんだよね村田は >>112
逆に意識高い系低学歴が持ち上げているだけで
普通に大失敗作だよ、進撃の巨人は
そもそも海外でも人気ないし
海外で人気あるコンテンツは普通にゲームとかがヒットするから
そもそも日本のアニメの海外市場って半分以上が中国なのに
その中国が締め出されている進撃の巨人が
海外で人気作になるわけねえだろ 冨樫は綺麗に書くことをやめてるだけで画力がないわけじゃない 進撃は絵がキレイではないが、アクションの動きの表現は初期でも上手いのでは
何をしているのか分かりにくいところとか無いし 冨樫はレベルEとか本当は絵が上手いのに単に手抜きしてるだけやぞ >>70
ジャンプだとうまい部類だわ
うまい部類 北条司、桂正和、原哲夫、鳥山明、冨樫義博、井上雄彦
普通 久保帯人、空知英秋、和月伸宏
下手 尾田栄一郎、つの丸、がもうひろし、吾峠呼世晴
画力を超越した者 漫☆画太郎、高橋陽一 >>81
キン肉マンとかDr.Stoneも一人で描ける内容じゃないし、話作れる人と絵が上手い人を組ませるのが最適なんだよな >>32
そこまで言うなら「冨樫」って書いてやってよ >>112
しかも進撃の巨人って
途中からナチスとユダヤの関係パロって程度だろ
アレを面白いという人は根本的な教養がない人間
漫画やアニメしか読まないタイプの人間 冨樫ってなんなら小畑より上手いって見方もできるレベルの画力だと思うんだが 鬼滅は動き描くのが下手すぎた
幸村誠と技来静也は止め絵もアクションも抜群に上手い ギャグマンガ日和とか好きだったな
食べれませんの人とか惜しい人を亡くした
イヌマルくんの作者は長生きして欲しいね 冨樫さんはうまいだろ
手抜きで掲載しちゃっただけで ワンパンマンの原作もそうだけど
なんかネームというかコマ割りというか構図がクッソ見やすくて面白いんだよ
だからあの絵でも徐々に脳内補正効いてきて面白くなる >>71
むしろ、下描き見て下手と思うやつの頭疑うべき、デッサン狂ってないしな サブカル系の評価はまるで当てにならない
サブカル系は低学歴が多いから
難解そうな作品を持ち上げるだけ
実際は難解じゃなくて
設定や展開がグダグダで何も描き切れていないだけなんだが
進撃の巨人はその典型
王政編で離れだした腐女子たちの方がエンタメを理解している 進撃の人は構図やキャラのポージングが素晴らしい。
本当に絵が下手な人なら描きたくない、描けない構図をなんとか描こうとするから俺は好き。 >>109
ほんとそれ 画力は確かに上がったけどデフォルメしなくなったから動きがものすごく固く見える
一枚イラストなんてどれもこれも躍動感ない 進撃あの後半の話じゃ日本だけじゃなく海外からも叩かれるに決まってるだろうが
子供の喧嘩じゃあるまいし 冨樫は手抜きなだけで、画力自体のセンスは抜群だろ。
なんかこの記事ずれてるわ。 >>3
少女漫画に馴染んでる人たちの視点だ冨樫、荒木、尾田辺りは絵が下手ってことになるらしい
少女漫画と比較すると絵は粗くて下手なんだけど少女漫画より話が面白いとか迫力があるとかでファンではあるらしい
知り合いの漫画家志望の女性も井上雄彦の原作が男臭い感じの絵柄が粗い感じで嫌だけど、迫力があってアニメは良いと言ってた 冨樫は美術科で教員免許持ち
教育実習で生徒の目が怖くて漫画家なったと言っていた 冨樫の「画力以外で勝負する」とは
画力が低い、ヘタくそ、といった理由ではなく
その類い稀()な画力をあえて見せることなく
ネームでも白いコマのままでも勝負してる、てことを
>>1 は指してる
1を読むとわかる 進撃を面白いという人は
もっと本を読んだり色々な映像作品を見た方が良い
ただの設定や展開煮詰めれなかった浅い駄作だと分かるから
そもそも作者は学歴的に難しい話を描く力量がない ドラゴン桜の人は構成だけ考えて絵は外注って記事載ってたな
あとプロジェクト管理みたいなこともしてるって 進撃はミカサをおばさん化させすぎやろ・・
わいは悲しいで
あと大人アルミンと金髪おかっぱのやつの見分けがつかん 冨樫はサボったり手抜きしたりするだけで画力はあるだろ 富樫がたっぷり時間をかけて描いたレベルEも大した事ないし
画力は大して無い
デッサン力が無いから 悪の華の人とか今は線だけで描いてるよな
頭おかしくなったのかと 俺が歩いた後ろに道はできる！舗装はアニメーターさんよろしく！ 女性視点だと男なら画力あるとと感じやすい劇画調の作画は男っぽい感じで受け付けないらしい >>124
巨人がどう動いているのかってのがちゃんと表現できてたからな
だから連載初期に巨人に意思があるのかどうかわからないというのがギミックとして
有効に作用した 進撃はあのへんな絵が真面目なのにギャグっぽくていいんじゃん
別に絵を捨ててるわけじゃない >>149
元々人気でマウント取っていた信者たちが
腐女子たちに去られた後は
海外人気が～重厚な展開が～と
カルト信者化しただけだしな
一般的な漫画好きからはぼろ糞に批判されていた 進撃の巨人の諫山創は絵が上手下手でいったら下手だったんだろうけど
表現能力は最初から高かったと思うぞ エルフェンリートの漫画家も画力はイマイチだったな
今は知らんけど 冨樫は上手いだろ。あいつは働きたくないだけの天才だ。 ダイの大冒険も絵は古臭いけど、動きのある絵描けてて写実的だから今の漫画家でも参考にした方がいいくらい
クロコダインの同人はそれに増して上手すぎるけどw >>152
冨樫は大学一年で中退してるよ
井上や荒木もそう
全員地元国立大の美術科というのは共通 萩原とか麻宮とか細い線の絵で
一時期スクリーントーンをベタベタに貼ってるのが多かったが
描き込み量が多い＝上手いが廃れたのは良い事。 絵が下手なのに人気だなって思ったのは今話題の鬼滅
面白いのと絵がうまいのは違うって言うのはそうだけどただへたくそなだけで画力を捨ててるわけじゃないだろ
元からないだけ 細かく線を入れて丁寧に描けばそれっぽく綺麗には見えるよ
冨樫は基本的な人間のデッサンが出来てないから
漫画として面白いとは別に絵は上手くない 冨樫の手抜きは一線を超えてくるからなあ
鳥山のトーン使わないとか超サイヤ人の金髪レベルの話じゃないし >>166
学生時代幽遊ファンの女子がそういう話をしてたから少なくとも絵が上手いという評価は女子はしていない
特にアニメから入った人間 >>177
進撃の売上の落ち方は伝説レベルだからな
全33巻くらいの漫画なのに
あそこまで人気を落とした作品は珍しい >>180
>ただへたくそなだけで画力を捨ててるわけじゃないだろ
だから富樫が高い画力を見せずに
ネームや白いコマや文字原稿だけで勝負してるのは
まさに「画力を捨てて勝負」だぞｗ 福本も上手くはないけどじゃあ下手なのかって言うと違うだろ
絵を記号化する事に成功したという意味ではかなり凄い漫画家 進撃の巨人はそんなに面白い作品ではないけど伏線は回収されてるし
最初から結末が考えられてて、それを逆算してそれなりにストーリーとして成立してる
それに比べてエヴァンゲリオンは才能のないクズがガンダムに対する嫉妬とその場の思いつきだけで
始めて中身が最初から空っぽだから伏線から逃げ続ける醜い作品だったな 呪術も進撃みたいな末路を辿るかもな
キメツは上手くまとめた感じだが 響の漫画家も線がガタガタで下手だけど
話は面白いものな >>24
要は連載してりゃ画力なんて勝手に付いてくるから、まずは話考えろって話だろ
進撃に関しては同じ服で描いてると慣れてくるってだけで新衣装で普通にパース狂ってたりする 進撃の作者も初期に比べたらかなり上手くなったよな
元々下手ではなかったけど ネタ元は冨樫は絵よりストーリーを重視すると言ってるだけで冨樫が画力がないとは言ってないけどな（たまに雑な時があると言ってるだけ）
萩原の件で冨樫自身が言ってることだし
まともに文章も読めない奴が多過ぎないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
