【芸能】出川哲朗氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴したらどうなるか★3 [jinjin★]
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出川哲朗氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴したらどうなるか
園田寿 | 甲南大学名誉教授、弁護士
■はじめに
事の発端は、ファッションモデルであるマリエ氏が4月4日にインスタグラムで行った告白です。
告白の内容は、彼女が15年前にある番組に出た際に、司会の元お笑いタレントＳ氏から「枕営業」（性的関係を結ぶことによって仕事を有利にしようとする営業方法のこと）に応じるように誘われ、そのときに周りにいたお笑いタレントの出川哲郎氏らがそれを止めるどころか逆に勧めるような言動を行ったというものです。
彼女がそれをきっぱりと断ると、Ｓ氏が司会を努めていた人気番組を降板させられたということです。マリエ氏は、今でも彼らを許すことができないし、同じ思いをする女性が出てほしくないと訴えています。
報道によると、出川氏やＳ氏はこの事実を否定しているということですが、そうならば出川氏がマリエ氏を名誉毀損で訴えることもありえないことではなく、そうなった場合にこれが法的にどうなるのかを考えてみたいと思います。
なお、法的に訴える場合、損害賠償や謝罪広告などを求める民事裁判と、警察や検察に処罰を求める刑事裁判とがありますが、判断の枠組みは基本的に同じですので、以下では刑事裁判を念頭において説明します。
■法的な判断の枠組み
まず、マリエ氏の発言が名誉毀損罪に該当するのかが問題です。
名誉毀損罪は刑法230条1項で次のように規定されていいます。
第230条1項 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
成立の要件は、(1)公然と、(2)事実を示して、(3)人の名誉を毀損すること、です。その事実が真実かどうかは、（とりあえず）問題ではありません。
具体的に見ていきます。
(1) 「公然」というのは、「不特定または多数」の意味です。
つまり、不特定の人が対象ならば一人でも「公然」ですし、特定の人が対象であっても多数（だいたい数人以上）ならば「公然」です（たとえば家族の団らんの場のような場合が非公然の典型です）。
マリエ氏の場合は、インスタグラムという不特定の人が見ることのできる場で発言していますので、「公然性」は肯定されます。
(2) 次に、「事実の摘示」とは、「（名誉の低下につながるような）具体的な事実を示して」という意味です。
マリエ氏の場合は、出川氏がＳ氏の枕営業の誘いを止めるどころかそれを勧めたという、いわばセクハラ行為を行ったという主張ですので、具体的な事実を示していることになります。
(3) 「人の名誉を毀損した」とは、「人の社会的な地位や評価を低下させた」ということです。
セクハラは社会問題となっており、具体的にセクハラ行為を行ったということは、その人の社会的評価に強く影響しますので、名誉が傷ついたといえます（実際に、出川氏はTV出演が激減したという報道もありました）。
以上から、マリエ氏の発言は、刑法230条1項に該当する名誉毀損行為だということになります。
しかし、刑法230条1項に該当すればただちに処罰されるのかといえばそうではありません。
マリエ氏は枕営業という反倫理的で不当な慣習を告発する意志で上記のような発言を行っていると思われますので、このような発言を行うことはむしろ正しいのではないかという考えが出てきます。
このような観点から人の名誉の保護と表現の自由の関係を規律するのが、次の刑法230条の2第1項の条文です。
第230条の2 前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専（もっぱ）ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
■刑法230条の2第1項による抗弁
刑法230条1項は、名誉毀損行為があった場合、その事実があろうとなかろうと処罰するという、表現行為にたいへん厳しい内容になっていて、真実を述べて世の中の間違いを正す行為も処罰の対象としています。これは、明治8年の「讒謗律（ざんぼうりつ）」という法律に由来します。
讒謗律第1条 「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」（口語訳＝およそ事実の有無を問わず人の名誉を害する事実を公表するものを讒毀とする。）
注：讒謗律の「讒」とは、かげ口を言って人を陥れること。難しい字ですね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20210417-00233206/
>>2以降に続く しかし、第二次世界大戦後に新憲法が制定され、第21条1項（「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」）で表現の自由が保障された結果、刑法230条1項もさすがにこのままでは憲法に矛盾するとして、(1)公共性、(2)公益性、(3)真実性を要件として、人を批判する自由が認められたわけです。これが刑法230条の2です。この要件は以下のとおりです。
(1) 公共の利害に関する事実
これは、その事実が社会一般の利害に影響を与えるという意味です。
私人の一般的にはプライベートな行動であっても、政治家や大企業の幹部などのように、その人の行動が社会に大きな影響力をもっている場合には公共性が認められる場合があります。
(2) 目的の公益性
次に、その事実を公表するにいたった目的が公益のためであることが必要です。
ただし、目的という主観内容によって事実の（客観的な）公共性が影響を受けることはないので、この要件は不要だという見解もありますが、条文に書かれていることを無視することは妥当ではなく、この要件は、表現の具体的な内容によって、無駄に論争をしかけるとか、感情的対立をあおり混乱させるためであるような無責任な言論は制限されるという趣旨だと解釈されます。
(3) 事実の真実性
以上の要件が肯定されて初めて法廷で事実の真実性を証明することが被告に許されます（順序が逆になると、公共性のない事実の真実性が法廷で証明され、プライバシーが決定的に傷つく可能性があります）。
ただし、この証明は犯罪事実を証明する場合のような高度の証明（合理的な疑いを超える証明）までは要求されていません。
■マリエ氏はどう反論できるか
名誉毀損罪の法的な枠組みは以上のとおりです。
かりに出川氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴し、刑事裁判にでもなった場合には、当然マリエ氏は刑法230条の2第1項を根拠に、名誉毀損罪にはならないという抗弁を行うことが可能性として考えられます。
そこで、刑法230条の2第1項の要件を当てはめてみます。
第一に、事実の公共性ですが、これはセクハラ行為があったということで、しかも一タレントの行為にとどまらず、元有名タレントのＳ氏にも関係することで、芸能界の裏でこのような悪しき慣行があったという主張ですので、社会全体の重大な関心事であるといえるでしょう。したがって、第一の要件はクリアされていると考えられます。
第ニに、目的の公益性ですが、「枕営業」という悪しき慣行を告発し、同じ思いをする女性が出てほしくないという動機ならば、目的の公益性も肯定されるでしょう。ただし、一部では彼女が近々出版を準備しており、その中でこの事実にも触れているので、出版広告の意図があったという報道もあります。
しかし、条文では「専ら公益を図る目的」があればよいとされており、「専ら」というのは主たる動機という意味ですので、かりにそこに私的な動機が副次的に含まれていたとしても、主たる動機が悪しき慣行を告発するということであったということを否定する理由にはならないと思います。
第三に、真実性の証明ですが、このケースではこれが一番の問題だと思います。
出川氏の言動は密室での出来事ですし、録音などがあれば別ですが、その場に複数の人がいたとしても、彼らが証人として「出川氏のセクハラ行為があった」ということを証言するかといえばかなり難しいのではないかと思われます。
そして、この点が証明されない限り、マリエ氏は名誉毀損罪の成立を反論することはできないことになります。（了）
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618722326/ マリエが嘘ついてる可能性高いからな
だって、本の宣伝だろ？ 沢山の人間がいたなら人としての善悪も試される
1番いいというか普通はまず初めに本人が否定すればいい話なんだけど 本発売するのと信憑性は関係ないな
但し本で実名出てなきゃ信用できないな
イニシャルだったら売名だな
実名だったら出川はまた何かしらアクション起こさないとまずい 裁判になったらかなり大勢の人が影響受けるだろうからなあ できるならとっくにしてるんじゃねえの
マセキは死活問題だし 韓国の性接待についてはバンバン検索できるのに。なんで、日本の枕営業について、テレビは報じないの？ >>7
一番ヤバいのは河北ですよ、人としてガチだから
谷はアバズレ
堀田茜は最悪だよ マリエはともかく
仮に出川を黒として話を進めたほうが
色々と筋道が通っちゃうのよね >>4
紳助が否定したら終わりやん。
マリエの証言を裏付けるものがない。 金持ちが貧乏人を相手にしてどうする
マリエは小金持ちらしいが 小金持ち→大金持ち
そもそも出川は流れ弾に当たった程度
まともに相手にする必要はないだろう >>20
まあ、みんな否定するだろうね
テレビの中の人の証言として
マリエはおかしい的な、人格攻撃くるな
裁判やると多勢に無勢だね
証言やなんかは、そうなる しても大したリターンないし放置してても1週間程度で鎮火してるしw
する意味ないよ ぶっちゃけこれが事実だとしてもテレビで「セックスは1日に何度もする」と公言している女に
枕を斡旋することになんの罪悪感も感じないのは当然だよな
処女性を売りにしているアイドルとかなら多少の後ろめたさもあるかもだけどｗ 録音でてきたりしてなｗ
島田と出川が怖いのはそこだろうな。そこが読めないと迂闊に飛び込めば藪蛇だからな。 >>25
それ、関係ないと思うけど。。。好きではない人とやりたいのかな。たぶん、伸助はマリエのタイプじゃないんだろ。 あら？ネトウヨニダと全員訴えるニダは？
なんでこうも人によってコロコロと対応変わるん？ 結局お前らの負けなんだよ
出川はノーダメ
なんの影響もなく今も普通にテレビに出てる
お前らがいくら騒いだってなんの意味もない
はい解散 まあ出川はこのまま逃げてるけど
マリエか他の誰かから致命的な証拠でも出てきたらほんと終わりなのよね
大人しく謝罪しとけばいいのに >>29
おまえの負けー。いやほんとに、貧相だよな。もう知ったんだよ。枕営業のことを。。。 >>25
ヘイポーの発想だな、それはw
1日に何度もセックスすると公言してる女でも
取り囲んで枕要求はないんだな、と
分かった事は、大いに勉強になりました >>1
本丸の紳助・吉本・テレビ局以外に馬鹿の攻撃を集中させる戦略
ペニオク詐欺で吉本やバーニングを守るために小森純を利用したのと同じやり口 テレビとか観てたら、こいつも枕かよ、とか思いたくなる。 勝ちとか負けとか言ってる奴なんなの。
しょせん俺らは部外者なんだから勝ちも負けもねーだろ。 否定しないと水面下でイメージダウンのまま
もしくは憤ってるとかのお気持ち表明などね
裁判どうのこうのはその後の話
いきなり訴えても印象は悪いよ、証拠がないのがわかってるからだろって言われる この女性タレントは吊し上げるなら紳助だろう
どんな意図があるんだか 紳助とかキャッチボールしてるだけで皆感動とかしょうもない特別待遇されてたなあ
テレビって本当につまらない 何回も言うけど、レプロがしらばっくれるのは卑怯
別に売名なら売名でいいよ
はよ看板貸してるんだから、実態がどうあれ所属していると誤認させた責任取れや 面白いおっさんやな
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20180124-00080829/
性犯罪は、むやみに他人から性的干渉を受けない権利、すなわち性的不可侵性ないしは性的尊厳を侵害する犯罪行為ととらえるべきです。
ほんまおもれーなこいつら >>32
でも男の習性というかナンパもそんなもんじゃん
当時の彼女は完全にギャル風で胸元パッカーンみたいな服着てた
硬い子より成功確率も高いと思われる >>41
島田はキモいよな
さんまのように、悲しみも全て
笑いで吹き飛ばす方が感動する
島田はつくづく内面がメス豚なんだよ マリエは丸坊主にしてAVデビューするしか許されない 売名でやるなら酒飲んだとしてももっとちゃんとした会見風の生配信するんじゃないの？それこそ摂食障害の告白のときのように
あの状況の描写がリアルすぎて嘘とは思えんよ
でも出川は責めないけどね
アル中のクズなんで酒の席では何しても許されると思ってるからw 裁判になったら証拠を集める中で困る芸能人がたくさん出てくるだろ 出川君もそれを苦しみながら何とか守ろうとしてる大人たちも
正直に告白しちゃえば楽になるのにねえ >>25
それを言ったのは２０歳超えてからで、枕の強要があったのは１８歳だぞ
時系列が逆 >>51
酒の席はマリエの酔っ払いインスタライブのこと
紛らわしかったわ >>52
マリエ叩きのためにわざとやってるんよ
もうずっと同じテンプレで頑張ってる 別にセックス云々も急に言い出したわけじゃなく元々そういうキャラって話だけどね 業界としては、
ウヤムヤで終わるか、
それが無理ならなんとか問題を局地化したい。
出川が係争に持ち込むのをやめさせたいはず。 つまり、名誉棄損罪でマリエを訴えたら出川が勝つ可能性が高いってことか >>17
それはお前さんがマリエ優位の結論・結果に着地させだくて
偏った見方をしているせいだと思うぞ。
痴漢冤罪などにもよくあるが「被害女性が嘘をつくはずがない！」
というバイアスのかかった前提があると自分の中で無意識に
情報の選別を行ってしまうから。
この件の場合、”紳助ならやりそうだ”とか”出川はそういう奴”
など個人の好き嫌いなんかね。
>>47
個々の思い入れで「〜とは思えん」なんてのは通らんから
司法では「証拠」が最重要視されるんでな。
「自分は金を貸した！」とどれだけ状況を綿密に語っても
賃借証明書が存在しなきゃ屁のつっぱりにもならんのと同じ。 出川はその場の雰囲気でつい言ってしまったでおk
本丸は紳助 そう本筋は紳助なのに出川を吊し上げようとしてる
その裏にはどんな意図があるんだ
いい加減にしろっていうの 有吉ってサイコパスは出川にマジな熱湯かけて火傷させたり、酷すぎる
業界から干すべき
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/03/23/kiji/20210323s00041000347000c.html
狩野英孝 有吉弘行に「殴られて蹴られて白スーツに血」 若手時代のロケ回想
有吉なんて女性タレントに対するディスもっと酷いじゃん
↓
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618581471/ しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない 案の定10日くらいで皆飽きて鎮静化したね
ネットを味方に付けてもこうなるんだって
一方で工作員は金貰って書き込んでるから
金払う限り擁護し続けるから勝てないんだよｗ >>65
マリエが嫌になるくらいテレビに出川が溢れすぎた
マリエがテレビ見ない正直な感想じゃないか
1時間の配信がYouTubeで10分ちょっとになって動画の順番を入れ替えてるから出川要素強くなった
元々アフィカスに操られたんよ >>25
好きな人とするセックスと枕営業が一緒なんだ？ マリエの後に続くやつもいないしな
マリエの僻み妄想やんけ 紳助とやり合うならまだしも出川を持ち出して
ほんとバカじゃないのかこの女 出川君、本来叩かれるべきはシンスケだというのは世間はちゃんと
理解してるから安心しな >>71
何の進展もないのに盛上がりようがないやん
マリエが証拠出すとか、その場にいた第三者からマリエの告発を裏付ける証言とかあれば盛上ったろうけど 紳助は一般人なんだから、
そっとしておいてやれよ。 鎮火したなw
もともと理不尽な話だったんだよ
騒いだ奴は迷惑かけただけだったな ガチで裁判になったら証拠はないんだろうけど、マリエのケースだけでなく色々思い当たる節もあるから動きづらいんだろうな >>14
自分たちもやってるからだろ
日本のテレビ局のプロデューサー 出川自身は別にたいしたことしてないからな
紳助が「俺とエッチしろ」「君に極上の快楽を与えよう」と言った横で「マリエちゃんヤリなよ」「めっちゃ気持ちいいよ」と適当にノリ合わせて騒いだだけ
普通止めるだろと責められたら「紳助さん先輩だし怖いし注意出来ませんでした」と説明すれば終わり ネットの中でもいまだに暴れてるのは芸スポだけ
ここがどういう人間の集まりかよくわかるね 告訴とかありえないから
とにかく問題を大きくしたくはないはず 野久保直樹は、長谷川公彦にケツを差し出すのを拒否したから干されたのか？ 当時マリエから相談されたと所属事務所の証言があれば勝てるよ >>84
そう証言してマリエに謝罪すれば終わった話しなのになw 枕営業の、強要、と炎上してたんだから無理だろうね
下手なこと認めたらどこまでも冤罪ふっかけられて火だるまになる 訴えないと思うけどな
本当に言ってるんじゃないのか？
本人が一番解ってるはずだからな >>90
謝罪バンジーか
謝罪ヒラタクワガタあたりがないと
それぐらいじゃ、マリエは収まらんか
謝罪ノースキン黒人ホモかな 裁判になれば立証責任はマリエにあるし証拠もないだろうから出川が勝つだろうけど
勝っても出川の好感度は上がらないし、裁判中はテレビにも出づらくなるから勝っても出川にメリットない
損害賠償の金額なんかも日本は少ないしな この件で出川が事の次第を明らかにしない限り、
出川の番組は見ない。
出川のCMも見ない。
出川を使い続けるなら、永谷園のお茶漬けも食べない。 >>96
ここまで報道規制されたらネット依存の人以外には広まらないだろうな
テレビ業界の勝ちでいいよ マリエはアンチコメント消さないって言ってたけど結構消えてる
自分で消したのか書いた人が気まずくなって消したのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
