小川満鈴｢『プロレスは八百長･ヤラセ』と言う人がいるが(台本のある)映画やドラマと同じエンタメ。ｾﾒﾝﾄで戦ったら10秒で終わりますよ｣★2 [ラッコ★]
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プロレス×やらせ？×八百長×どうでもいい×自由
2021-03-25 09:05:30
これはおそらく「プロフェッショナルレスリング」（プロレス）が存在する以上、同じように比例して言われてく永遠のテーマだと思うのですが、
当たり前のようにプロレスに対して「八百長」とか「やらせ」と言う人がいます。
まあ、それでいいと思います。そう思うなら「そう」としか言えない。
が、だからこそ私も自由に発言しますと、
じゃあそのように「やらせ」とか言っている人たち、例えばハリウッドの映画で銃を乱射しているの本当だと思っています？
もちろん「演技」「CG」とか「演出」って理解して観ていますよね？ そして興奮して楽しんでいますよね？
テレビドラマ、漫画、アニメ、舞台、演劇の恋愛にドキドキして感情移入していますよね？
どうしてそれらには「八百長」「やらせ」とか言わないの？
エンタテインメントとして同じですよね？
逆に言えば、それほど「すごい技術」「体力」の総合エンタテインメントだからこそそういった「やらせ」とかの論議にもなるわけです。
そして、これはタブー的な空気のある言葉ですが、「じゃあやってみろ」となってしまう。これは言いたくないですが……。
そして、やらせとか言う人のほとんどが「実際に目の前でプロレスを見たことない」人。
普通の旅だってそうですよね。いくらネットや地球の歩き方を読んだって、目の前で自分の五感を使って体験した経験には絶対に叶わない。
匂いも空気も伝わってくる衝撃もネットや紙にはないから。
それでもやっぱり何を言っても自由です。会場でのヤジも自由です。やらせと言い続けて恥ずかしい自分を晒すのに気がついていないのも自由です。
これ、最後にしますが、実際に人間がルールなしでセメントで戦ったら１０秒で終わりますよ。
それで「短い！」「つまんねえ」って逆に言わないでくださいね。
それだけ。
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https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12664096541.html
※「セメント」は「ガチ」のような意味です。
★小川満鈴（28歳）のプロフィール
小川 満鈴（おがわ みな、1993年3月3日）は、日本の元子役、元ジュニアアイドル、元タレント、著作家。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%BA%80%E9%88%B4
おがわんさん (@ogawamina) / Twitter
https://twitter.com/ogawamina
前スレ ★1：2021/03/25(木) 17:36:26.56
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1616661386/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 10秒って
大人と子供くらいの力の差がなければ無理だろ 八百長とは
《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋（通称八百長）が、
ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
〔補説〕
八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
【真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること】
もろプロレスじゃん これがまだ話題になってる時点でまだプロレスは生き長らえるな 俺は目の前でプロレス見たうえでやらせだと思っているんだが
押し当てているだけのエルボー
自分の腿ペチペチ叩く変な打撃といい MMAはカレー
プロレスはカレー味のうんこ
フェイクとわかっても「そんなもん美味しけりゃいいんだよ」とうんこをモリモリ頬張るのがプヲタ 【速報】 ヤフー、LINE告発ライターの記事1000本以上を全削除 (現代ビジネス) [お断り★]
ヤフーは焚書をしている
放置しておけば坑儒につながるから危険視されているのが焚書であるのだが、
一人のライターの記事を1000本以上全削除というのはすでに坑儒に乗り出している段階だろう
なのに、ペンクラブやら新聞が問題にしないのは言論の自由を放棄する行為に等しい さすがに１０秒はないガチ試合なら５～１０分はかかるよ
大学レスリングや相撲がバックボーンのレスラーが体力ない訳ないだろ 交互に技を出し合う競技と思えばいい
たまに気力ジャッジする為にホールドする プロレスの勝ち負けってどうやって決めてるんだろ？その場の雰囲気で決めてるのか事前の打ち合わせで決めてるのか 本気でやったら、ブレーンバスターとか不可能
あれは相手の協力がないと無理 プロレスは格闘ドラマだからな
ちなみにオレのベストバウトは、晩年の猪木 vs ベイダー
老いた猪木のボコられっぷりは見事だった 大相撲「演技力では我々も負けない。力道山は関脇止まり」 プロレスを八百長って言う奴は
血液型占いにもいちいち「これ嘘だよ！」とか言ってくるメンド臭い奴なんだろなｗ >>6
純粋なプロレスに憧れて入門したレスラーも数多くいるんだろうなぁ
本当のプロレス界の中身を知ったショックはかなりのものだと思う ケビンシュワンツが１０秒でリタイヤしたら、スズキが怒られる(´・ω・｀) 身体を張った大衆演劇なめるなよ
時には事故で死ぬんだからな 知らんから調べたら子役の女か・・・・
そういう年頃だから許そう ASUKA（明日華）
「世界で2番目に有名な日本人アスリートは私。八村でも羽生でも久保でもない」 古舘伊知郎
「タイガー・ジェット・シンはマスコミがいるとサーベル振り回す、ファンがいるとサーベル振り回す。でも普段はそんなことしない。でもマスコミがいるとキャラ作りでサーベル振り回す」 本物の歩兵同士の戦闘見てみたいよね
でも銃とかナイフとか絶対武器はあるから
結局 >>19
ブレンバスターやられてみろ自然と足が伸びるんだぞ ポストから跳ぶ大技をやる時リングで寝転がってる方が
微妙に動いて位置を調整してあげてるもんな
技をやりやすいように お互い技を受けあって「お前の技なんか効かねえよ、俺の方が強い！」って意地を張りあうもんだろプロレスって >>39
あれだけは萎えるんだよ
絶対逃げられるシチュエーションなのに待ってるからな だから、一応、ガチである事を装っとるからあかんのやろ？
まぁ、世界最大のプロレス団体「WWE」が「エンターテイメント」を名乗っとる事で、
ほぼBOOKがある事を認めとるんだけどさぁ。 地上波でやらなくなったからね
戦後はGHQが正力と児玉に命令して
ゴールデン固定放送だったのに プロレスって相手の全力の言い分を受け止めつつ
自分も相手に全力をぶつけて落し所を見つけるという
コミュニケーションの頂点だと思うの プロレスって全ての試合の結果が最初から決まってるの？
ボクシングとか総合格闘技と比べて
プロレスなりのルール 美学があるだけで
協力しつつも技の応酬なんてのは我慢比べ的なものかと思ってた 勝負は時の運だよね。１０秒で勝負を決めようとしてる奴には１０秒以上戦えば有利になる(´・ω・｀) 常人より強いだからね、プロレスと相撲
強いからヤラセや台本が存在するが正しい。拮抗してないもんね >>49
台本て言うかケツ決めだよ
どちらが勝つかは最初から決まっている >>47
木村力道山戦みたいなBOOK破りもあったよ >>35
歩兵同士のってのはあまりないが、youtubeに上がってたシリア内戦はガチの戦闘を
HDカメラで気軽に写した最初の戦争だったんじゃないの
中距離で銃撃戦してる時に、腕に銃撃を受けて吹っ飛んで、ほぼ切断した状態で
走り回ってるのとかあった
あとイスラム教徒は何でもかんでも「アッラーフアクバル」といえばそれで収まるんだと知った 短期決戦か長期戦か、自分が強いと思ってる奴ほど油断したりするもんだ(´・ω・｀) でも、これを勝ち負け、強い弱い、効いている効いていないで語るのは辛いものがあるべｗ リックフレアーを１０秒で倒すのは無理だな(´・ω・｀) 入場で金取れるのが一流のプロレスラー
猪木、三沢、武藤、etc…… >>1
ガキがネットで見聞きしただけの俄能書きよりこないだデーブ大久保チャンネルで日明兄さんが元メジャー団体選手では初めての具体的なシステム暴露してたやん笑
ああやってさらっと相手の懐に入って腹の中を晒け出させることに関してはデーブ大久保は天才的 効いてる効いてないは関係ない
いかに相手を壊さず見てる側に説得力を植え付けるか否か >>35
あとアメリカの警察は犯人との銃撃戦のボディカム映像は大体公開してるから
リアル殺し合いはもうほとんど毎日のように映像が出てきてる
そういうの見ると、よく映画である、撃たれて「うわーっ！く、くそ…やら…れる…か！ガクッ」
みたいなのは無いのがよく分かる
撃たれたら即倒れてそれまで >>60
漢字を限定する代わりに、読み方を何でもよくしたのが間違いだな
今はPCがあるんだから、漢字をいくら使ってもいいけどその代わり変な当て字読みは禁止
って変えたほうがいい プロレス板を覗くとプロレス＝真剣勝負という前提で語っている人が実に多い
プオタの中には真剣勝負の定義そのものを理解していない人がいる プロレスなんて八百長だろ？
でプロレスラーに喧嘩売ってボコられる
格闘マンガ序盤で主人公がやりがちパターン ブックとかは良いけど、試合後インタビューでの、「勝てて良かったです」とか、バラエティー番組でアスリートっぽく、勝敗や戦歴を語ってるのは、めちゃくちゃモヤモヤする >>73
八百長では無い
あくまで身体を張った大衆演劇 剛竜馬は老婆から財布をひったくり、逃走をはかったがすぐに一般人に取り押さえられた
【格闘技】元プロレスラー剛竜馬、ひったくりで逮捕
https://news10.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1042710262/
財布をひったくるのは人として最低だが、
一般人からフォールを奪われるのはプロレスラーとして最低だった ボクシングではカウンターパンチっていう、弱い奴が強い奴を倒す方法がある(´・ω・｀) 気持ちよさそうに長々語ってるけど、この人セメントとシュートの違いは知ってるのかね プロレスのマットってバネが効いてるからパワーボムとか全然痛くなさそうだけど実際どうなんだろう？ >>32
路上での猪木襲撃もパフォーマンスだと言われてるがな いくらなんでも自分を招待してくれた興行主を襲うバカはいないわ そもそもどこでプライベートを知って広い原宿でタイミングよく襲えるのって話だし >>75
分かる
ラジオ聴いていてプロレスラーが「〇〇に勝ってチャンピオンになった時は」みたいな話をしているとこっちが恥ずかしくなってくるわ 総合にしろボクシングにしろ10秒で終わる試合の方が珍しいだろ じゃあレスラーに台本通りでした？とかたまには本気でやりたくないですかって聞いても怒らないんだな？やらせなら演出だし怒らないよな >>64
ＡＪスタイルってトムクルーズに似てるよね(´・ω・｀) 年間どれだけ試合すると思ってんだよ
それでガチでやれたらもう超人だろ グダグダ言ってる連中は、映画「レスラー」を観たほうがいい
アレにプロレスの本質が詰まってる こんなん言われても今さらだわな
ブックのあるショーだとしても三沢力皇vs.小川村上は何度観ても面白いけどな >>84
パフォーマンスに決まってんだろ
素のタイガージェットシンめちゃめちゃ良い人だぞ ジョンウィックがいいわ。飼い犬殺されただけでブチ切れる奴(´・ω・｀) 五秒以内なら反則もありなんだから、金的や目潰しも噛みつきもオッケー。
チャカとかドスとか、レフェリーが特に危険とみなした凶器以外も許される。
ガチだったら10秒いらんね。 >>38
パイルドライバー「ええぞもっとゆーたれ！」 「やらせかどうか」の2択にしてるのがせこいな
映画やドラマと同列にするなら演技って言えばいいのに WWE→ギミック
シナリオが有るんだよなぁ。
モントリオール事件では
ブレット・ハートが契約違反
WCW移籍は既に決まっていた。 デーモン小暮に
「ホントは人間なんでしょ？」
って聞くようなもの まあ俺ら世代のプロレスだとロープにふれた相手が自分から戻ってくる時代だしな
擁護するのに一苦労してたもんだわ よくわからないけど、この元子役とやらとプロレスって何か関係あるの？ やらせならつまらんじゃん
だがプロレスファンにいい奴が多いのは認めるw 昭和プロレス世代にはガチだと思ってた人達もいるからなw
まだ生きてる世代だし。 日本ではブルーザー・ブロディが負ける予定の試合を拒否した事で
山本小鉄が激怒
既に勝敗は決まっていた。 プロレスにはな、自主興行と売り興行ってのがあるんだ
色々と奥が深いんだぞ >>1
みんなとっくに知ってることを、
つい最近知って、自慢したくてたまらないお子様 なら最初から演技ですって言えばいいだろ
八百長と言われるとなんで怒るんだよ
ボクシングみたいに真剣勝負ですって装うから問題なんだよ 若い頃の長州力の対外招待選手の試合見りゃ分かるよ。ラリアット入らねーもん まあリングの上で繰り広げられるアドリブが多い芝居でしょ 誰だよ、日本の政治はプロレスとか言っている奴は？
失礼だろ！
プロレスに失礼だろ！ >>104
そう言う意味不明の屁理屈が一番いらんw >>101
よく聞いたのが、
「ロープに振られた時は戻った方が負担が軽減され
る」
というものだったw >>20
ケツは決まってたけどボコボコにされたからな猪木
ベイダーにイノキガンバッテ！なんて励まされてたよなw 日頃から最強だなんだ言っといていざ大した練習もせずにMMA参戦して瞬殺されるのは流石にどうかと思う フィギュアスケートはやらせ、セメントだったら延々助走からのトリプルアクセルやってるわ AVみたいなもんでしょ
全体の流れは決まってるけど、その間間に女優と男優のやり取りでどこまエンターテイメントとして盛り上げられるか「いや～あそこであの表情よく出たね」とか 八百長やらせでもいいのよ。
ロープに投げられたら帰ってくるでもいいの。
ずっとテンポ一緒で飽きる。
緩急ないし相手の隙をつくような緊張感もない。
子どものダンスの発表会かよ。 関節技の応酬で最前列の客しか盛り上がらない格闘技よりも、
バカバカしい場外乱闘で安い席でも盛り上がれるプロレスの方が100倍面白い
八百長かどうかなんてどうでもいいわ 「この興行はフィクションです。レスラーは入念な打ち合わせの上、安全性に考慮して試合をしています。ご家庭学校職場等では絶対に真似をしないでください」ってテロップを毎回出さなきゃいけないな 昭和の時点で東京スポーツしか取り扱ってなかったからな
そういうこっちゃ プロレスにはな、「タニマチ」や「お米」という相撲用語もあるんだぞ
「おい○○！ 社長のとこ行ってお米ごっちゃんしてこいッ！！」
って感じでな プレデターとターミネーターとジェイソンとかね(´・ω・｀) 最初からこれはお芝居ですって言えばいいのに
昭和のプロレスを見せられたらガチだと思うだろ
まあ、いくらガキでもなんか変だとは思ったけどさ >>115
屁理屈でもなんでもない
プロレスっていうのはそういうもんなんだよ １０秒で終わるってのは半分正解だけど実はガチ勝負事をあまり見慣れてない意見でもあるな。
時間無制限でない戦いだと手の内知り尽くした実力者同士では探り合いの塩展開のまま終了で僅差判定ってのがかなり多いし無制限完全決着だとお互いに塩展開のまま無駄にスタミナを消耗して先にバテた方が自滅気味に崩れるｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ決着だったりもする。 当時
ハルク・ホーガンvsアントニオ猪木の世紀の一戦
勝敗ギミックは誰か分からないが、ハルク・ホーガンが手加減せずアックスボンバーがまともに入り
甘吹いて失神するハプニング、詳しい事は分からない。 アメリカみたいにアクション演劇ですって最初から公表したらダメなんかね？ 三沢のエルボーにはキレと説得力があった
実際に破壊力があったかは知る由も無い 府立の前 ホテル南海 すいこまれる空
幻のリアルファイト感じていた
ゴングが鳴りU系興行のいつもの二階席に座り
何がガチで何がヤオか考えていた
ざわめく心 今俺にあるものは
意味なく思えてとまどっていた
試合後街ふらつき 俺達は風の中
孤独瞳にうかべ 寂しく歩いた
笑い声とため息の飽和した店で
古いプロレスの知識 競いあった
退屈な心 プロレスさえあれば
何でも大げさにしゃべり続けた
センスよくお洒落なんて出来やしなかった
新日暴動 パイプ椅子壊してまわった
逆らい続けあがき続けた 早く女にモテたかった
信じられぬヤオガチ論の争いの中で
許しあい いったい何解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ解ってたこと
このプヲタからの 卒業
前田のセメントの話にみんな熱くなり
プロレスがどれだけ強いか知りたかった
U系だけはガチなんだと頑なに信じて
プロレスとは違うスポーツだと言いきかした
友達にさえ強がって見せた
時には誰かを傷つけても
やがてUFCから総合が生まれ ガチの強さと
理想のルール それだけに心奪われた
生きる為にショー的要素も必要だと言うが
人を倒すまっすぐさを強く信じた
大切なのは何 ガチの勝負と
見せる為にするショーの区別迷った
センスよくお洒落なんてクソくらえと思った
新日暴動 パイプ椅子壊してまわった
逆らい続けあがき続けた 早く女にモテたかった
信じられぬヤオガチ論の争いの中で
許しあい いったい何解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ解ってたこと
このプヲタからの 卒業
卒業していったい何解ると言うのか
プロレスグッズのほかに何が残るというのか
レスラーは誰も縛られたかよわき小羊ならば
長州 あなたはかよわきレスラーの代弁者なのか
プヲタ達の怒り どこへ向かうべきなのか
これからは 何が俺をヲタにするのだろう
あと何度自分自身卒業すれば
本当のプロレスにたどりつけるだろう
仕組まれたアングルに 誰も気づかずに
あがいた日々も終る
このプヲタからの 卒業
八百長からの 卒業 >>18
ブッカーが決めてる
年間計画に沿ってシリーズ毎にストーリーを作っていく そんなこと百も承知で見てるのだが
意味の分からん自己弁護されても ローラン・ボックとかの頃はプロレスは最強だったかもしれん 昔は流血用に血袋使ったり
バレない様に自らカミソリで額切ったり涙ぐましい演出してたからな 逆に、プロレスがやらせじゃないなら何がやらせなんだ 60年前にバレてるよ。 おまけに超汚染人独占産業というのもバレてる。 ＞映画やドラマと同じエンタメ
だからそれをヤラセというんだよｗ
ドッキリだって脚本あるからヤラセ
スポーツにはないだろ 昔、ガチンコでやったら対戦相手から訴えられた事案なかったっけ？ プロレスならセメントで１０秒で決着つくわけないけど体がボロボロになって年間１００も試合できないｗ >>146
そうじゃなくて
なんでプロレスだけそんなわかりきったこと突っ込むの、お前ら？ってことかと
まぁなんかリング内外でなんかガチ感演出してやってるから
が答えなんだろうけど 試合という形式でありながら勝敗があらかじめ決まってるんだから
そう取られてもしかたない側面はあるわけで
楽しみたいんならそういう声はスルーに限る >>131
無い無い
星条旗パンツ履いてピクピクしとけ 昔プロレスが最強だったのは強くなるためだけ考えてメシを食えたのはプロレスだけだったから
プロレスが強いというより強い奴がプロレスに集まった >>1
映画や台本があると公言されてる
じゃあプロレスも台本があると公言してね？
比較するならそこを曖昧にするなよ ただ、ルー・テーズとかは最強ではないかもだが、ガチも相当強かったな
昔のビデオ見ても、決して作られただけのチャンプじゃないって感じる
プロレスラーは懐にナイフを隠しもっていて欲しいものだわ 令和になってこんな事言ってるなんて先が思いやられる 金銭が掛かってないなら八百長とは言わんだろ
相撲なんかでも真剣勝負なら15日間の年6場所なんか絶対無理だわ わいの経験上、ガチも知らない奴だと、凄い怖い(´・ω・｀) >>155
善戦マン時代は勝ちブックに恵まれなかったから仕方ないだろ それでも取り返しのつかない事故は起こるしな
平田だろ、お前 最初からフィクションですと謳ってるものと真剣勝負を謳いながら演出してるものを比べるとか頭いかれてるのか？ いいか！！
時にはプロレスラーの入場曲で、自分の人生も奮い立たせる事もできるのだッ！！
よーく覚えておけッ！！ 逆にプロレスラーはどう見られたいのだろう？
強い格闘家、アスリートとして見られたいのか
アクションスターとして見られたいのか 悪役のレスラーっていい人が多いらしいね
ダンプ松本もすげぇ優しいし可愛い人らしいやん >>172
女子プロレスラーの老後の為に専用の老人ホーム作るのが夢とか言ってたな セメントで戦うって何だ？
セメントで殴るってこと？ 確かに映画もプロレスもどっちも真剣勝負じゃないのに
プロレスだけがヤオって馬鹿にされるのは何でだろう？ >>166
鶴田は馬場に続く№2にする為にデビューさせた男が勝ちブックに恵まれないとか無いから 八百長野郎！八百長ばっかりやりやがってと吐き捨てた北尾の罪は重い >>179
だから善戦マン卒業したら勝ちブックに恵まれただろう >>172
ベビーを引き立たせるのがヒールの役割
いい人じゃないとヒールは務まらない >>140
わろた
プロレスグッズの他になにが残るというのかw
前田のセメントの話にみんな熱くなりw ラップバトルもそんな感じだよな
口喧嘩をガチでやりあって交互に喋るわけねーもん それでも取り返しのつかない事故は起こるしな
平田だろ、お前 >>20
プロレスは技をどのように受けるかだからな。
風車の論理だよ >>181
善戦マン時代から勝ちブックなんだよ
それをモノにできてなかったから善戦マンと言われるんだろうが >>190
善戦しても勝てないから善戦マンなんだろ
ボケ老人かよ 全力で技をかけて全力で受けるってだけならそういうもんだと思うんだけど
痛そうに見せる技術とか必要か？
あれが一番間抜けなんだが >>188
藤田は50過ぎてもMMAやっててかわいそうに思えてくる >>182
格闘技のバックボーン無いのに最強なわけないやろ
アマレスも日本人の層が薄い所で勝っての出場やし いや全日も新日も昔はブックの存在を頑なに否定してセメント宣言してたからな
まぁ嘘だとわかってたけど
だからこそ反発されて八百長とか言われるようになったんだよ
最初から格闘ショーですと言っとけば八百長とか言われることもなかった >>139
対川田の、最後のシングルでのエルボーはマジでエグかった
パシン、パシンと、エグい音がしてた ダンプ松本が悪に徹したからクラッシュが爆発的に売れた
そう言うプロに徹する人間はもういないね >>175>>184
優しいなぁ
ダンプ松本はプロ中のプロ
日本一の悪役やわ、いや世界一かな >>176
真剣勝負のこと。
セメントマッチとか言う。
語源はおそらくガチガチで戦う（セメントは固めるとガチガチになる）。 >>171
少なからず、武器を持たない奴隷が戦う方法を編み出したのが格闘技(´・ω・｀) >>196
三沢以上に説得力のあるエルボーの名手は後にも先にもいないよね 試合開始からの体力の奪い合いはお約束だな
そうしないと大技が決まらないからな >>191
善戦しても勝てないww
勝ち負け最初から決まってるのに >>75
想像しろ
勝ち負けは決まってても、流れだけざっくり決めてあとはアドリブだ
手を抜きすぎると受けないし、
やりすぎると疲れて動けなくなるかも知れない
時間調整に失敗するかも知れない
どっちもハネなくて塩試合と酷評されるかも知れない
タイトルマッチなら危険な大技を繰り出し合うから、受け身失敗して半身不随になるかも知れない
そういうハードルをクリアして観客を熱狂させて、
ブック通りの結果に持って行った
そりゃ勝ててよかったとなるだろ
そもそも勝敗不定のブックだった可能性もある
それを想像するんだよ
そこまでがプロレスだろ >>182
全盛期の鶴田っていうプロレスファンは結構いるね。 俺は何を言われようと楽しんだもの勝ちだと思って観てた >>172
人格者じゃないとあんな損な役回りこなせないってのと、逆にいい人過ぎて普段から色々と我慢しすぎてるからこそリング上ではっちゃけて無茶苦茶やってストレス発散出来てるっていう話はよく聞くなw 20年ぶりにプロレス見始めたけど技のレベル上がってて面白いわ 鶴田の何がすごいってド素人があそこまでできた化け物フィジカル ファンク兄弟とかマスカラスとかブッチャーとか
今見ると失笑のヤラセだもんなｗ プロレスにはプロレスなりの楽しみ方ってものがあるからな
セメントにしか興味がない馬鹿には分からんのです 馬鹿かこの女。MMAで20分超えの試合はザラだ。空想に浸ってんなよ。 格を争う闘う技から、争うことをやめたのが格闘技(´・ω・｀) これ難しい問題なんだよほんと
力道山のころで言えば八百長なんだけど、今は八百長とは言えない
ブックがあるのをみんな知ってるわけだから
じゃあそういう見方すればいいのかっていうとそうじゃない
本当に強いんだと思ってみないと面白くないんだよ、そういうバランスで成り立っている >>189
バンプはアメリカでも基本。上手いやつは尊敬されてるはず >>192
下手くそなんだよ
一流がやると攻めても受けても自然にエグく見える
痛そうなフリが見える時点でダメなんだよ まだこんなこと言うやついるんだ
いちいち説明するの寒すぎだろ 女子プロは昔からガチも結構あったろ
全女は若手同士の試合をガチでやらせて上層部（松永兄弟）が金掛けるというゲスいことやっとった
93年辺りの団体対抗戦とかもケツだけ決めてるガチっぽい試合は多かった プロレスとはいえがっちりきまってるヒールホールドとかを必死に耐える姿とかは
正直見ててやっぱり萎えるなぁ
ああいうのは改善してほしいものだ >>209
たしかにストレス凄そうだわ
長与との髪切りマッチ後に花道を歩いてる時の警備員にまで殴られたって聞いた、ひどすぎw
まあそこまで恨まれるってすげぇよ 鶴田はバスケットやめてちょっとレスリングかじっただけなのにオリンピック代表
ガチの化け物 >>24
プロレスは真剣勝負っていう建前じゃないの？ 雌雄を決するの雌雄って、感慨深いものがあるよね(´・ω・｀) 初代タイガーマスクは身体能力でいえば五輪選手並み
当時はそういう若者がプロレスの門を叩いていた 全盛期のマイク・タイソンに勝てたプロレスラーはいたんだろうかと考えてします。
寝技に持ち込めばレスラーゆうりだが
経営サイドからしたらギミック八百長しろよとシナリオ作れば台無しになる。
ボクシング協会連盟はギミックには反対だろうね。 10秒という限られた時間で最高に面白かったバトルは夜行妃古壱VS切間撻器の號奪戦。異論は認める
なおそれをミクで再現したYouTubeの動画は漫画ほど格好良くなかった模様 >>217
いやいや体鍛えて強いフリした人たちが一生懸命シナリオ考えて派手な技を繰り出してカッコつけてヒーローみたいな立ち回りをして我慢比べしてるのを見るのが楽しいんだよ
遊園地のヒーローショーみたいなもんだろ
着ぐるみの中の役者さんが本当に強いなんて誰も思ってないけど一応ヒーローということにして応援する
そこまで含めて台本なわけだが、そういうノリとケレン味を楽しむのが本当のプロレスの楽しみ方だと思うがね
だからこそ観客をノセられない糞ブックは徹底的に叩かれるべき 60分フルタイム試合
時間ギリギリまで奥の手ジャーマンまで出して攻め込む長州と
時間ギリギリなのにボストンクラブで休んじゃう鶴田
https://youtu.be/4DhENLREE1M 何を言ってやがる天山のモンゴリアンチョップ喰らいてえのか >>192
その下手くそさとコミカルさを楽しんでこそだろ
まだプロレスをどこかでガチだと思ってるからリアルさなんて求めるんだよ
ガチで素手で殴り合ったら流血必至で大ケガじゃ済まないよ >>232
なんでマイクタイソン？
タイソンって、100kg切ってるくらいで戦ってたボクサーだよ？ >>221
鶴田ファンそれ言うけどそれ日本人にそのクラス層がものすごく薄かった時代だから アントニオ猪木 VS モハメド・アリ戦のクソつまらなさを考えれば
八百長やってた方が面白いってのは中卒馬鹿でも分かる >>232
勝てる相手としか試合しないので有名なヒクソン・グレイシーがマイク・タイソンとは試合したがってたな >>241
でもあれもカーフキックとか最近の流行りを見ると猪木やっぱり間違ってなかったんやなと改めて思ったけどな
ボクサーには下半身を狙えって
試合はつまらなかったけど 確かに10秒かからない
プロレスラーは弱いやつは本当に弱い
健介や天山なら俺でも普通に勝てるよ
試合カーン！
左ジャブからの右ストレートでブッ倒れ www
余裕で5秒かからんわ プロレスは３カウント、ボクシングは１０カウント。ＭＭＡはカウント無し(´・ω・｀) ガチでも10秒で終わる試合もまれにあるがほぼ終わらない >>242
寝技ありならボクサーは全く太刀打ちできないしな
総合ルールならタイソンに勝ち目があるわけない
逆に立ち技のみならキックありでもタイソンが勝ちそうに思えるぐらいタイソンのボクシング技術は優れている このガキ過去にプロレスは八百長って言ってなかったか？ スキマ産業みたいな話なんだよな
ギャンブル競技も同じだけど
単純な強さ優劣とは違う要素がある訳で
でもちゃんと重賞賞典大会もある訳で
プロレスの実態は知らないけど、八百長ショー部分(シャンシャンシャンとかロープワークとか一々技を受ける待つ)はあって良いけど
最後の勝負はガチ要素欲しいね プロレスを語るとき、今や強い弱いじゃないもんな。
華があるか無いか、上手いか下手か、だもんな。 そういや昔新日見てたら、開幕エルボーで瞬殺って試合あったな
勝負的にはありだが興行的にはダメだよなｗ プロレスはヤラセって前に
どんどんエスカレートしていくあたまから落としていく技怖かった
当時の女子プロとかそらお互い協力しないとやばいよね >>241
ダイジェストはつまらんがフルタイムしっかり見ると見所は多い
15Rずっと寝ながらアリに対応した猪木を笑った空手の弟子たちに師匠が
お前ら寝ながら首を持ち上げてパンチを防御するあの体勢を45分も続けていられるのかとたしなめたという話 >>240
あの巨体にアマレスの英才教育だぞ
強くならない筈がない ガチだとかヤオだとか無粋極まりないね
プロレスをガチだと思っている人よりヤオだと声高に言う人の方が滑稽に見えるわ
楽しけりゃどっちでも良い 猪木アリ戦が伝説なのは
あのふざけたスタイルが、ただふざけてるんじゃなく
戦力差を考えても合理的な上、ちゃんとエンタメしてるってのがポイントだよな >>50
この前スダリオって元力士が総合格闘技でプロレスラー宮本ってのを
8秒でKOしてた 相撲がめちゃくちゃ面白いのも
八百長的要素があるから 美味しんぼの作者「日本の女は精神性がないよ。物と金にしか価値を見出せないんだ。その証拠に結婚相手の条件が高学歴・高収入・高身長だっていうんだろ、相手の男の中身なんかどうでもいいんだ。浅ましいよ。」
「だから話して死ぬほど退屈な相手は日本の女だよ。テレビと芸能界の話、他人の噂話、それも主に悪口。日本の女に文化的な話題なんて無理だよ。」
「それに社会性がない。社会の一員として守るべき義務や規則を無視する。他人の迷惑にはかまわず自分が今したいことをする。女の自動車の運転を見ればわかるだろう。」
「女性の権利は主張するけど自分の義務を果たさなければならなくなったり困ったりすると、甘えてごまかす。」
「自分の価値を確立していないからブランド商品をやみくもにありがたがり、流行に振り回されてみんなと同じものを身につけ同じ化粧をする…虚栄と俗物根性の塊だよ。」 グダグダ言ってる連中は、昔の大仁田劇場を見たほうがいい
「マナベぇ！ ニタはなァ！！ ニタはなァ！！！ 生きているっっ……！！」
ってな >>252
でかい！というのと迫力がある！という要素が少ないものちょっと残念なところ
器用な選手ばかりが目立ってる感じ 職場の女子が「セメント」「ガチ」「シュート」「ピストル」とか言ってきたら普通にドン引きするわｗ 頭をぺたんとマットにつけて寝ころがるなら誰でも45分いられるが
頭を持ち上げて警戒するのを45分も続けるには相当な腹筋の鍛練が必要 >>258
お前レベルなら2秒かからない
試合カーン
お前の鼻にいきなりサイドキック直撃
鼻血ブーのお前
痛い痛いと泣き叫ぶが容赦なく上からストンピング試合終了
www そんなもん前提でしょ、ドラマつーよりほぼサーカスや
今のプロレスも面白いで、きちんと進化してる、きちんとツボついて来てるで、夢中や >>256
あれ？
鶴田はバスケットやってて冬至の日本チームは弱かったからミュンヘン出れないと思ってアマレスに転向して半年で出場したのはスゴイと言ってなかったか
いつアマレスの英才教育受けたんだろうね 何ていうか、知らないほうが幸せな場合もあるわ(´・ω・｀) 若い選手は試合内容が重要だけど
そのイメージを植え付けて
ベテランになったらテーマ曲にのってリングインする姿だけで金を払ってもいい
それがプロレス プロレスは力抜いてやってるから
シラケるんだよ
八百長以前の問題
映画のようなエンタメと一緒にするなよ、アホ まーぶっちゃけ、日本のプロレスと相撲は親戚みたいなもんですからね
それと、女子プロレスでオナニーしちゃう奴もけっこういますけどね >>274
三沢は選手で死んだというよりか社長だったから死んだという感じ アマチュアで自衛隊とか警察に入る奴もいるし、プロになって金を稼ぐつもりがとんでもない事になったり(´・ω・｀) >>244
ボクシングやってるんですか？ MMAですか？ >>278
力抜いてる？
四天王プロレスって知ってるか？
当時は慣れちゃってたけど、今見るとやり過ぎだと思うぞ
三沢のリング禍があったからもあるけど 馬場、全日系はガチ勝負と距離を置いてる雰囲気あったからまだマシだけど猪木、新日系が駄目
ガチ勝負にちょっかい出したのに今はガチ勝負に関わらず純プロレスしてるのは恥 そんなマジレスしたらTPG事件が恥ずかしくなるじゃないか まあプロレスはショーだね まあ我慢比べみたいなもん
トップロープからの大技なんか、投げて下さいって自ら上ってるもんなｗ
魅せる大技は受ける側が協力しなきゃ出来ないのって、いっぱいあるしｗ >>172
ヒールとベビーを比べるとそうだし全日本女子はその通りだが
有名トップヒールとなると色んな団体からオファーのある売れっ子だから性格が悪くなるのも多く、日本人でも上田馬之助とかは評判は良くない >>282
だけど、それまでの蓄積が大きいでしょ
90年代前半には首の牽引してる映像とか見た事あったから
あと数年で引退するつもりだったらしいけど
馬場みたいに「明るく楽しく激しいプロレス」の楽しいプロレスにシフトチェンジしててくれれば >>281
映画は長い、人外のキチ○イ身体能力(褒め言葉)のおっさんが真面目にしてないし >>285
誰に向かって言ってるんだ、おまえ
あの四天王プロレスのような
説得力は
今の、プロレスには 無い！
あれは芸術だったよ キムーラ、ユー、ワカラナーイ
by ジョー・ディートン 全日四天王より
長州藤波、その前の猪木時代のほうが
凄いからな >>20
たまたま見てたがそれでも猪木が勝つっていう 完全な八百長ではないわな。
我慢比べという方か正しいやろ。 一般新聞やテレビのスポーツニュースで取り上げないのは全部ヤラセと思ってる
だからプロレスはもちろん総合とかキックも見ない >>252
身体が柔軟でプロレスが上手いマサ斉藤は対戦相手からとても人気があった
逆に不器用でプロレスが下手糞な長州力は嫌われまくってた >>19
無理では無いと思う。
一応鍛えれば100ャLロ以上の物は瑞l間持ち上げらｂ黷驍ｵ。
ｂｽだプロレス技ｂﾍ見てればすぐｂﾉ分かるが、かｂｯられた側がタャCミング合わせｂﾄ跳ねてるからｂﾋぇ。
ま＝Aそうでもしなｂ｢と相手に合わｂｹないと大ケガｂｷるのは確実だｂｵ。
>>28
演劇と言うか、喜劇だと思うが。 >>294
誰だか知らんが、俺の頭の中のプロレスは殆ど90年代までで止まってる 映画も外すと凄い大変な事になるって、石原裕次郎のドキュメンタリーで(´・ω・｀) 全日本プロレスは逃げも隠れもしないっっ！！
新日本プロレスファンの皆さん、どうもお騒がせしました ジャンボ鶴田は中大法学部卒。
昔は中大も入るの難しかった。 ヤラセでも花道から場外マットへのタイガースープレックスとか
コーナートップからのタイガードライバーとかパワーボムなんか受けたくねーよ
四天王プロレスはガチとかヤラセ超えてる プロレス八百長とか言っちゃう人間は機微が分からないつまらない人間 >>295
ディートンはうぃー奴だから
by ハンセン >>299
地上波テレビが全てを流すとでも
思っているのか？尺の問題もあるし
極端な話だが乗馬競技の結果が
放映されないなら其れもヤラセだと？ キレた鶴田最強説
これは昔から言われ続けて
ずっと変わらないよな 週刊プロレスと、週刊ゴングの両方買ってた人に悪い人はいませんよ >>311
三沢のエルボーの時点で超えてた
新日系のレスラーとかが初対決でエルボーを受けた時の顔を毎回楽しみにしてた >>312
違う
ガチな世界で生きてる人には
アホ見たいに見えるんだよあれは。 鬼か！
魔物か！！
怪物か！！！
ジャンボ鶴田！！！！ >>19
そうでもない
ガキの頃友達をブレーンバスターで投げ飛ばしたことがあるが
相手が棒立ちだと結構簡単に投げられる 武藤敬司「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーの理想形」 格闘技界もコロナが直撃してるらしい。やってるけど大変みたいよ(´・ω・｀) 優しい鶴田より切れた前田が最狂だろ、バカなんだからアイツ >>1
プロレスを本気でやろうと立ち上げた団体は死人とか不随者出しとるけん >>97
それ一番ヤバい技や
まともにやったら選手生命終わって
すぐ選手居なくなるw そもそも人に暴力を働くような競技が
健全な？スポーツとして認知されていることに
理解が出来ないのだがそういう意味では
ヤラセのプロレスの方が現代的には
マッチしていると言えるのかもしれない プロレスは大まかな筋書きのあるアドリブ合戦ゲーム
だからアドリブに応えきれないアホでは出来ないんだよ スカイツイスターとかやれって言われてもできないし受けろと言われても嫌だわ ブレーンバスターなんてちゃんと足を伸ばさないと危ないぞ
抵抗せずに受けるから受け身が取れるんであって
対抗したらどんな落ち方するか
ただでさえ垂直落下式とかもあるのに >>289
あれだけの試合数をこなして、死者が5人超えてないから相当安全なジャンルだぞ。試合数が少ないボクシングや高校生のラグビーのほうが死者が多いからな。スタントマンやサーカスなんかもっと死者が多いし。 >>331
そういう意味では
アントニオ猪木が最強にして最高だよ
異論は認めないぜ >>19
柔道を授業でやった時に素人相手だが結果ダイナマイト・キッドのような形だが投げきったな ジャンボ鶴田の凄さ
高校ではバスケ部で、中央大に進学してからレスリングを始めて、
オリンピックに出場っていう プロレスをヤラセという人は実際にプロレスを見たこともないと批判しておいて
最後にセメントは10秒で試合が決まる。つまらん。とMMAを見たこともなさそうなのに決め付けるのか… >>302
上にも書いたが崩し次第だよね。
もっとも崩しやってもそんなに綺麗には投げられない。
それなら協力して貰ってキレイに投げた方が見てる人達も得した気分になるし。 全てがそうだとは言えないがローマ帝国時代は
コロッセオ等の円形闘技場で「本物」の
殺し合いが行われていた＝パンとサーカス
「人間に本来善悪などない」そういう思想もあるけども
ポリコレ等とは言わずにそういう暴力的な部分から
離れていくことは良いことだとは思う やっぱり、ザ・ブラックハーツの入れ替わり芸が見事だったな
鶴田にパイプイスで頭ぶっ叩かれて流血したり、
川田のエグいパワーボム喰らってた時は可哀想だった 「ガチではない」に対して自答してガチの方向に
行くのは止めた方が良い 暴力的なことを画面を
通して助長させるのは良くないしスレでも本気だと
「危なくておっかない」という感想という名の
不安を抱く人も居るのだからね >>18
やる前に決まってる訳じゃなくその場の雰囲気で決めるならもう八百ではない プロレスも大ブームにならなかった方が定着したんじゃないかな >>47
潰れた全日本女子とか前座や中堅まではガチ試合が多かった
結末が決まってないだけで相手の技は受けるしリープにも振るけど スクライド面白い。衝撃のファーストブリット(´・ω・｀) 血の渇きなのか何なのかは知らないが
知能ある人間なのだから・・・容易くはないけど
幾らでも「工夫」は出来るだろう ミサワー、お前そんな鼻で試合できんのかこの野郎！！ ドラマや映画と違って日本のプロレスは長年ずっと真剣勝負だって断言してきたからだろ
今だって殆どの団体や選手は演技してるって言わないじゃん ヒーローショウみたいなもんだよな
子供が見る分にはいいけど純粋な格闘技として大人が見る理由はない 真剣で演武してるようなものなんでしょう
だからお約束やブックがあっても故障がたえない >>296
それはない 猪木は別格だが
総合格闘技のアイデアはアントン >>357
命をかけて真剣に演じてます、な
レスラーたちは決して言わないけど
これが真実 なんだよ 手の骨って意外と柔らかいから、本気で殴ると折れる(´・ω・｀) ＞匂いも空気も伝わってくる衝撃もネットや紙にはないから
こう言い切ってしまう想像力の欠如
でなければ木村花は死なないし
ISISはネット上の活動に力も入れていない
現実は真逆でネットでさえ人は支配される やっぱり大みそかの、猪木 vs 紅白マスクも良かったな
「さっさっさ！！」からの卍締めも見事だった >>316
鶴田はアマレスの国際試合で1試合も勝った事がない ハリトーノフがメリケンサックで殴られて重症とか、ここで教えて貰った(´・ω・｀) むかしむかしは、誰々だったら総合でも通用する！
とか、プロレスファン同士で、会話に花を咲かせていたよなあ。 バカが
普通に戦ったら1分で息切れしてグダグダになるんだよ >>361
違うな
四天王 束になっても長州一人に叶わないよ、びびって おしっこちびっちゃうぜ。 >>361
四天王の垂直落下より小川のSTOの方が何倍も説得力あるんだもの…
https://youtu.be/Lp6P875OsPY 最強幻想がボロボロになったから辛いわなー
なにしろ弱いんだもん
エンタメショーとしてはWWEが遥かに上だし >>343
当時の日本のレスリング重量級のレベルが低過ぎただけ >>205
いやあ、プロレス好きだけど、勝敗とかについてのインタビューは、雑誌でのものも含めて、キツいのが多いわ
「勝てて良かった」→「勝ちブック与えられるまでの実力が認められて良かった」とか、好意的に解釈しようとしてきたが、モヤモヤが消えることはない
インタビューに関しては、古いケーフェイを徹底しているだけのようで萎える わざわざ団体側がプロレスはショーですって公言しなくてもいいとは思うけど
プロレス界（特に新日）は９０年代までファンがガチだと思っているのをいいことに
他競技の選手をプロレスで負けさせてプロレス最強！とかやってたからな
菊田早苗とかもそのことに怒ってたし
いまさらその時の事を謝罪しろとか言うつもりはまったくないけど
新日はいつまでキングオブスポーツを掲げてるんだよとは思う >>375
小川の大外刈りは抵抗してる相手にも掛かる本物の技だからなw 記事内で矛盾したことを述べているので小川という人間の
意見はあまり同意出来ない 漫画であれアニメであれドラマであれ
映画であれ全てフィクション(架空)だが(実際の出来事を
反映させているものもある)その架空の物語で人が涙を流し
怒りを抱くのは其れが正に「本物」にも近いからだろう 今はＴＶの関係で、流血とかすると放送がカットになるから、やさしいプロレスに(´・ω・｀) ネットでさえ「顔は見えないのだから気にするな」とは言うが
その意味するところは「顔は見えないが日本語で暴力的な
言葉を書き綴る人間が居る」ということだし、日本語の
話者数からしてみれば日本語で書き綴る人間はほぼ日本在住者と
考えてもおかしくないだろう 普段会話を交わしている相手がネットで想像も
つかないようなしている可能性は十分にあるし
想像力さえあれば十分に恐怖の対象だろう やっぱり秀逸はG1決勝での、武藤が橋本を月面水爆で沈めた瞬間に流れた「HOLD OUT」だろうな >>338
試合中死んだプロレスラーは少ないかもしれないが
大怪我、大病、不健康で過酷な生活で早死にしたレスラーは相当な数いるぞ
橋本、ハヤブサなんかはプロレスせずに健康な生活してれば今も存命だっただろうし外国人レスラーも老人になる前に亡くなる事多い
プロレスラーは日本人も外国人も平均寿命短い >>388
その頃の武藤のムーンサルトのキレとスピードは異常 高橋本よりずっと昔からブッカーとかアングルって言葉は
プロレスメディアではよく使われてたけど
結構攻めた言い方してたんだな >>382
いいじゃん、別に
みんなやってるし
だいたい、そういうリングを当時
他に用意出来たのがいないんだから
ファイトマネー出たでしょ >>392
レスラーはステ、痛み止め、睡眠薬、精神安定剤とか常用してる事多いだろう 来いよベネット、銃なんか捨てて、ぶっ殺してやるーみたいな(´・ω・｀) てか、なんでこんな痛そうなのみんな見れるの？
人が喧嘩してんの見て楽しいの？？
ヤラセだろうと何だろうと人が怒って暴れて攻撃的になってるところなんて、怖くて見たくないんだが。 >>385
コンプライアンスが行き過ぎるとプロレスも地上派放送できなくなるかもな
「プロレスはやらせなのか？」とテレビ局に問い合わせあったら
テレビ局はなんと答えるだろうか >>395
クリス・ベノワは一家心中だったな
このまえ大島てるでベノワの家を見つけてしまった… ＞【サッカー】日本、韓国に3発快勝！代表デビューの山根が初ゴール、鎌田と遠藤が追加点★5 [爆笑ゴリラ★]
＞【日本】勝手に来た・韓国に3発快勝！ 代表デビューの山根が初ゴール、鎌田と遠藤が追加点 ★２[3/25] [右大臣・大ちゃん之弼★] >>405
上記は芸スポ板でのスレで下記は東アジアnews＋でのスレ
主語が「国名」になっておりサッカー競技にオリンピック憲章は
適応されないが誰の為の何の為の競技なのか、が重要だと思う 人生に余裕ある人は八百長だとかやらせとか言わない思わないし
エンターテイメント、ファンタジーとして楽しんでるよ
卑屈で腐ってる人達が八百長とかやらせとか言うの
お前の人生が八百長ややらせじねーかと思うけどな オリンピック憲章では国別メダル数というような
表記を原則禁止と明記されている
個人が個人の努力の結果にメダルが齎せるのであって
国ではない、という考え方に基づく ヤラセなら和解演出とかも出来るだろうし
各国の選手とも理解深められるという点で
先ほど挙げたサッカーよりも
よっぽど平和的と言えるのかもしれない >>398
エロ動画ばっかり見てると、精気が奪われるので(´・ω・｀) 興行の歴史的には芸能もそうだが
ヤクザが絡んでいたという点では
汚点という他ないが競技自体は
あまり問題はないというか
個人的にはガチの競技よりは好意的 これを八百長と言うなら、時代劇で斬られる悪役も八百長になるぞ。
仮面ライダーに倒される怪人も八百長になるぞ。 ヒップアタックとイナズマレッグラリアート
極め付けは16文キック
食らったら死ぬぞ まあでもエンタメはストレス発散的な意味もあるし
暴力的なものを見たら即暴力に結び付くわけでもない
とはいえストレス発散に対して常に
暴力(エンタメ)が求められるなら暴力に対する
ハードルも低くなりそうな気がしなくもない
まあそれは「罪と罰」で言うところの罰で
抑止可能ではあるが・・・・ 関節や投げばっかりでパンチや蹴りの技術なんもないじゃん
K-1やPRIDEに出たプロレスラー全員ボコられとるがな >>284
ボクシング、キック、柔道、mmaをやった
健介天山なんかプロレスしか出来ない
俺の言うことはあながち間違っていないんだよ
天山のパンチはド素人以下だった
本当に10秒かからない プロレスは映画ドラマよりマジックに近いと思うけどな タネがあるけど基本的に明かさないしな マジック番組の実況とか観てるとタネがあるんだから出来て当たり前と言ってる奴が良く居るし >>114
政治はどちらかと言うとしょっぱいガチだろ >>398
ローマ人Ａ「コロッセオで人殺し合わせるのもマンネリ化して来たな」
ローマ人Ｂ「人対ライオンやらせようぜハンデキャップ付けて」
ローマ人Ｃ「いやコロッセオに注水して海戦やらせてみようぜ」
↓
イギリス人Ａ「狐潰しも飽きたなぁ」
イギリス人Ｂ「最近公開処刑もないしな」
イギリス人Ｃ「(現地)人狩り行こうぜ！」
ブラッドスポーツに比べればプロレスは紳士のスポーツでありエンタメショービズよ >>339
>>404
君らはrizinやK1みたいな格闘技とプロレスをごっちゃにしてるな
ワロタ
頭が悪い人は何でもリアルだと思い込んで演出があれば八百長と思う
テラスハウスで証明されたことだけどね 映画は映画として製作されているわけで
「いやいやコレ実際にカメラが偶然捉えて撮れた物ですよ」
なんて言われて無いじゃん >>408
頭が悪い人は何でもかんでもリアルだと思い込んで演出があれば八百長と言い出す
テラスハウスで証明されたことの１つ ウエストサイドストーリーのミュージカルみたいなもんだよ。
あれの喧嘩シーンもガチでやってるワケじゃ無いだろが。 >>1
技を受けたり攻守のターンはあってもいいけど
勝敗決まってるのはなー >>419
アメプロWCWパワープラント出身のボブ・サップがK-1王者に2連勝してる
https://youtu.be/f7Jj0iFXKrM
超獣キャラのザ・プレデターがK-1王者に実質勝ってる
https://youtu.be/uMNwaL-Dmdc >>389
糖尿病からの不摂生はただの堕落だろ。脊損とかの怪我も「高校」ラグビーのほうが数値で多い。だからかなり安全面考慮したジャンル。60代になってもプロとして試合できるからな。 野球やサッカーよりマシだろ、あんなのの何が面白いかわからん >>431
芸スポにいるような連中がウエストサイドストーリーなんざ見てる訳ねーだろ晴れた日には永遠が見えるすら知らないだろうし WWE見てみたら台本演出盛り沢山であれを本気とは思わないだろ
女がニコニコ笑ってるキャラから真顔になる何とかキティとアスカの試合は分かりやすいShow
最初から勝ち負け決まってるのも多々ある >>419
ジョシュ・バーネットがカール・ゴッチに習ったばかりのアームロックでマーク・ハントに勝った試合もあった 中邑真輔なんかKinshasaするときの儀式が長いし分かりやすいから相手簡単によけられるよな
初期はよく入ったけど WWEみたいにこれほエンタメですよっていえばいい
外道邪道が演出賞かなんかもらってたろ 真剣勝負じゃない時点で八百長ではなかろう
やらせとか演出の部類 プロレスラーが総合で試合するということは、松平健や里見浩太朗が剣道の試合に出るようなもんなんだろうな。 >>435
プロレスラーの怪我について数値化されたデータあるの？
プロレスラーと言っても年間100試合以上を続けるトップレスラーもいれば趣味に近い感じで緩いプロレスを少しするだけの人間もいるからピンキリだし 全日本には三本勝負がある。今は知らん(´・ω・｀) >>345
そこに浅さを感じざるを得ない
こいつ最近プロレス見始めて知ったかぶりしたいだけじゃねーのかとw >>1
「やらせですよね？」
「はい、やらせです」
これで済むことを何をグダグダ抜かしてんだか 競技でこんな顔させるようなことするなよ、とは思う
https://livedoor.sp.blogimg.jp/kaigainoomaera-worldsoccer/imgs/e/7/e7d21fa3.jpg
投げたのは一人だけのようだが、日本でも各国でもそうだが
負けたら「何をしても良いかのように」振舞う人が
散見されるが其れは間違いだと言わざるを得ない 今となってはプロレスに台本があるのはわかってる人多いが
知らない人が見たら本物だと思うわけだし
昔は本物だと勘違いしてた人がたくさんいた
人を騙そうとしてる意図がある以上映画とは違う 剣道では、間違いなく突き技が有利なんだけど、審判が取らないから打ち込み技が主流になってる謎(´・ω・｀) よく「筋書きのないドラマ」という表現を聞くが
おれはいつも「プロレスは筋書きのある真剣勝負」と主張している
王道パターンってのは確実にあるんだよな
だからといって最初からどっちが勝つかを完全に決めてるわけでもない
視聴者やファンが盛り上がる展開を互いに意識しつつ個性を出す的なやり方は
まさに「筋書きのある真剣勝負」だと思うんだわ そりゃ90分一本勝負なんて誰が本気で喧嘩してると思えんのよ >>452
塩試合製造機過ぎてスカ勝ちの印象がまるでない >>1
何が10秒で終わるだバカが
だからプロレスラーは最弱のホラ吹き劇団員なんだよ 「なんで映画にはヤラセとか八百長とか言わないの？」ってバカすぎない？「俳優」が「演技」をして作ったものが映画なんだよ
プロレスはあたかも本気で戦ってますよ的な興行をするからそう言われるだけの話じゃん
言われたくないなら「この試合はフィクションです」って入れとけば？ ブックもあるしShowも取り入れつつ相手の技も受けて見せ場を造りつつ勝ちにいく感じもあるから忙しいよ
中邑真輔はKinshasa儀式なければもっと強いけどあの儀式が売りだし人気だしいちいち忙しいよ >>136
あれは場外で後ろからやったら
想定外で猪木が鉄柱に頭ぶつけた
ホーガンもしてしまったことに青ざめてた >>455
つまり八百長ってことだよね
話が長いよ >>99
あれは契約違反側はWWEだぞ、どっちかというと
ハートが辞めるのは決まってたけど、地元でベルト奪われて格を落としたくないとゴネて、
引き分け決着で話がついてたはずが、レフリーにしてないタップを取られてHBKの勝利になった >>460
え！ お前毎回プロレスがガチと思って観てるの！？
ピュアすぎるやろ >>456
鬼横山(講道館四天王)「人間が真剣勝負すると45分もたないの。二人とも立てなくなるんよ」 鶴田が天龍にパワーボムミスった動画みろ
本当に危ないんだぞ 朝倉とか那須川とかがやってるのも俺はヤラセだと思ってる
だから新聞やニュースで報じないだろ ■前田日明とサップ西成のやりとり 詳細■1/3
「証言UWF 完全崩壊の真実」でエンセン井上がこの件について暴露しています。
エンセン井上は会場でセキュリティを担当しており、また乱入したサップ西成とも交渉した立場なので、この事件のすべてを知っていると言っても過言ではない人物です。
エンセン井上が書籍で語った証言は以下のとおりです。
──────────
それまで関西では『強者（つわもの）』っていうグループがずっと地下格闘技の大会をやってたのね。
その関西でアウトサイダーが大会を開くっていうのは、法律では問題ないんだけど、やっぱり興行の世界だと礼儀として一言挨拶が必要になる。
でも、アウトサイダーは挨拶なしに、関西での大会を発表してしまった。
そしたら強者の人間がアウトサイダーの会場に乗り込んで、大会をやめさせようとしてるって話が俺の耳にも入ったから、俺が強者に電話したんですよ。
それで、『アウトサイダーは、俺がセキュリティやってるから、お前たちが来ると困るよ』って言っただけど、『挨拶なしで来られたら、やらなきゃいけない』って言って、実際（強者の幹部だった）サップ西成とか16人くらいが会場に来ちゃったんですよ」
(続く) >>444
それでも桜庭はグレイシーに連勝したけどな まぁでもよく考えたら、プロレスがただの演劇だってことは
観客はみんな知ってるもんな
今さら八百長だのとは言うのはナンセンスだよ
八百長だという暗黙の了解で楽しむのがプロレスなんだ
まぁ個人的にはプロレスを見てなにが楽しいのか全く理解できないがね 当時、総合が最強と吠えてたパンクラス近藤がプロレス技しかやらないジョシュバーネットにジャーマン3連発やられてチョークスリーパーで負けて誰もベルトを取り返せないのは笑ったよ >>471
■前田日明とサップ西成のやりとり 詳細■2/3
“事件”が起きたのは、第9試合が終わった時、強者のメンバーたちが観客席から乱入し、前田のジャケットを掴みながら因縁をつけたのだ。
「サップたちが前田さんにアタックしてきた時、俺は仕事だから止めたんですよ。
それで前田さんをバックステージに逃がしたんだけど、前田さんは『どうしよう、どうしよう。大会が進行できないよ』ってパニックになってるんですよ。
それで俺がサップに話をして、『お前どうする？この大会を潰すつもり？』って聞いたら、『もちろん！』って言うから、『前田さんが悪くても、大会潰したら選手がかわいそうじゃない』って説得して、前田さんと『直接話がしたい』ってことになったんですよ
それで今度は俺がバックステージに行って、前田さんにそのことを伝えたら、『嫌だ！怖い、怖い』って前田さんは超ビビッてた。
でも俺は『前田さん、直接話さないと進まないよ。向こうと話をする時、俺もその場にいて、絶対に手を出させないようにしますから』って説得して。
そしたら前田さんは『村上と和田（良覚）さんにも来てほしい』って言うから、
『わかった、それでいいよ。絶対に殴らせないから』って言ってサップを連れてきたんです。
(続く) >>466
そうじゃなくて、プロレスだけヤラセやら八百長だと言われるのはおかしいって主張してるから原因は明らかなのにバカじゃね？って書いただけ >>455
言えてるね。
去年のプロ野球の日本シリーズみたく、ガチでやり合ったら一方が話にならないくらいの負け方で全然マトモな盛上がりにならなかった…みたいなのは興行として困るだろうしな
双方本気でやったからこそああいうことも起こるんだろうが、あんなのが続くとどうせまたソフバンが勝つのかとか、見なくても分かるように思われてはエンタメ失格だわな 馬場さんが軽くロープに振っただけで相手は全力で走って跳ね返ってきて、足をあげただけの16文キックに突撃して吹っ飛ぶ
そんな試合を見て、色んな意味でプロレスってすげえなと思った小学生の思い出 >>475
■前田日明とサップ西成のやりとり 詳細■3/3
それでテーブルを挟んで、向こうに前田さんと村上さん、こっちに俺とサップ。
真ん中に和田さんがいて、5人で話をした。そこでサップが『挨拶なしって、どういうことですか？』って聞いたのよ。
そしたら前田さんが『どうやって筋を通したらいいかわからなかった』って言うから、俺が『これからはエンセン通してでもいいから、大阪でやる時は連絡しましょう』って言って。
前田さんも『わかった。今度からそうします。今回はすみませんでした。許してください』って謝ったんだよ。
そうやって前田さんが頭を下げたから、サップも『それだったらわかりました。今日はこれで帰ります』って、一応それで解決したはずだったんですよ」
ところが、事態はそれで終わらなかった。
「大会終了後、前田さんに呼ばれて控え室に行ったら、『警察に行って、被害届をださなきゃいけない』って言うんですよ。
だから俺言ったんです。
『ちょっと待って。さっき謝って手打ちしたのに、警察行ったら裏切ることになるでしょ？前田さんだけじゃなく、間に入った俺も裏切ったことになるんですよ、わかってます？』って。
で、結局その日は警察には行かなかったんだけど、2日後にまた電話がかかってきて、『やっぱり警察に行くことにした』って。
結局警察沙汰にして、向こうはみんな捕まったんですよ。
その後、彼らは俺になにもしてこなかったけど、俺が恨まれてもしょうがないでしょ？
そうやって助けた人間を平気で裏切って、約束を守らないから、もう協力するのはやめたんですよ」
(終わり) 去年だったか、コロナ禍の中、社運を賭けたような全日の三冠戦で、生中継でありながら、結果が先にネット上に漏れてしまったことがあったな。 >>474
吉田秀彦がジョシュ・バーネットにバックドロップで柔道だったら一本取られたり遊ばれてたのには笑ったよ
https://youtu.be/0_2PtSpxD7M ロープに投げられて返ってきてる時点でショーだろw
会場の客もそれ理解した上で観に行ってるのに
外野から「八百長だろ！」と喚くアホ ここまでパンクラスなし
最初こそ秒殺だったけどガチを続けていたら膠着試合か強引突破で怪我人続出
エンタメとして成り立たなくなって見てる側からもダメだこりゃとなった25年くらい前にはっきりした話 プロレスは技が多彩でないとな
普段のシバター動画はほとんど見ず前にアウトサイダーとプロレスの試合よく見てたがシバターはほとんどパンチかキックでプロレス向いてないんだよな
たまにワザが出ると嬉しくなる
おっ！ワザを出したぞ！と 永田とかいう実戦経験ゼロのプロレスラーがミルコクロコップにハイキックで秒殺にされた時は笑った その団体がお互いが真剣に勝ちを求める試合を唱っているなら八百長って言われても仕方ないでしょ
解った上で普通にエンタメとして楽しんでいるファンで経営できてるんだから回りになに言われようが聞き流してりゃ良いのに顔真っ赤で長文マジレスするからうぜえよ >>477
え！ プロレス団体が「これはセメントです」って言った事あるの？
オレはみたことないし客もセメントだなんて思ってないで来てるけど？ このスレにプロレスファンの奴っているの？
もしいたらプロレスのどこが面白いのか教えてくれない？
見所ってどこなの？ 相手の技を受けきって自分の肉体の強さをアピールし
最後は自分の技で勝つ
これがプロレスだろ
喧嘩みたいなら繁華街でも行って探せばいいだけ
MMAだってルール有りだからガチではない >>492
暇つぶしに観に行くもんだから面白さわかんないなら行かなくていいよ というか今さら語る事でもないならラーメン食いながらブロックレスナーが車ぶっ壊すの見ようぜ というか今さら語る事でもないからラーメン食いながらブロックレスナーが車ぶっ壊すの見ようぜ 全盛期のマイクタイソンはものの1分で試合終わらせてたからポカーンだった
すげえもの見せられてるんだけどチケット代考えると満足できないって言うか
超高級料理をスプーン一杯だけ食べたような気分になった
プロレスは腹一杯食わせようとするエンタメ
客の要望がああ言う形になったワケだろ プオタでもあった大槻ケンヂが言ってたがプロレス＝少年漫画説なんだよね
大袈裟なマイクパフォーマンス、大袈裟な技、大袈裟な遺恨、大の大人が真剣(リアル)に少年漫画(エンタメ)やってんのがプロレスの世界なんだと
レスラーはガチっても強いのか？でもフェイクなんだろ？ってのはプオタでも一度は必ず通る道
そこでプロレス＝少年漫画説を知ると何も悩まず楽しめるになった 興行として年間何十試合もするんだから
いちいちガチでやれるわけねーだろ >>488
実戦経験て何をもって実戦とみなしてるんだろう？
ルールなしの街の喧嘩？殺し合い？ >>488
4日後に普通に東京ドームで試合してて笑った >>492
テレビのモニタリング見て文句言う馬鹿と一緒
観ないか、分かった上でみるエンターテイメントだから
こんなことでいちいち息巻いてる奴がアホなの
お前、テラスハウスで木村に文句言ってた口じゃないの
分かってみるか観ないかどっち その道を歩めなかったのが南原清隆
見事に脱落していった >>5
飲食店でやくざ同士の喧嘩見たことがある知人がいて
片方がその場の割りばしいきなり鼻に突っ込んで数秒で終わったんだと
本当の喧嘩はその場にあるもの何でも武器にするんだよ >>493
あいつら、路上ならすぐ死にそうだよね
総合の連中は体固いから
投げられたら終わりな気がする ブックセメントシュート どれを使用（ッヵ）えばいいの プロレスにケチつけてるヤツはテラスハウスとかバチェラーもガチと思ってるんやろw .
力道山「路上の刃物はマジでヤバい」
棚橋弘至「わかりみ深い」
なお力道山を刺した犯人の娘がMMAやってるのは何とも皮肉な話 >>438
多々じゃなくて全部台本ありきだよ、事故とかない限り 必殺技受けてやらないで避けてばかりいたらつまらんだろw
あれは受けの美学を見るみたいなもんだよ
マゾじゃないと務まらないってじっちゃんが言ってたw >>512
それ、初めて知った。ここだけの話と言って毎回言うんだけど、人を殺すと何かが変わるらしいよ(´・ω・｀) >>509
＞テラスハウスとかバチェラーもガチと思ってる
最悪な結果が木村花さんを死に追いやった殺人事件な
テレビ番組で演じてる単なるキャラを本気にして叩きまくって
自殺まで追い込むって完全に頭おかしいもんな この主張したら今後「筋書きのないドラマ」とか二度と言えなくなるけどそれでいいのかな >>1
映画や漫画は最初からフィクションと銘打ってるでしょ >>490
だから世間の皆がそういう風に理解して観ていればそういう言われ方もしなかっただろって事だよ
皆がお前みたいに理解して観てる訳じゃないって事を言いたかっただけだよ
お前は全員がお前と同じだけ理解と知識があるって勘違いしてるのを認識した方がいい 継続しなかっただけでWWEにもガチ部門があった
バート・ガン（マイク・バートン）はのちにPRIDEにも参戦
https://youtu.be/prNHi2TRo30 >>351
昔の全日本女子の若手の試合はその場の雰囲気で決めてたらしいね。
体力が尽きたほうが負けてたとか。 >>520
大丈夫
そういうガチヤオを連想させることは言わんから 力道山がやったプロレスが最初から八百長だって認識してなかったから、日本人は敗戦のアメリカ人に対するコンプレックスを少しばかり払拭できたんじゃないの？ >>1
全然違うじゃん
映画もドラマもその話の中では人死んだり破れて消えたりするじゃん
プロレスはそういう空想の中でのリアリティがないじゃん >>1
映画は作り物
プロレスは台本ありなのに真剣勝負みたいな体を取るから嫌われる ジャイアント馬場があげた足に敵が吸い込まれるように当たって砕ける。これをリングサイドで目の当たりにした俺はプロレスはガチなんだと感じた。 時間停止AVも九割はヤラセなんだから。プロレスも同じよ やらせを見たい人が見る それでいいと思います
フィクションを見たい人が見る それでいい思います
何と戦ってるんだろうｗ パイルドライバーだっけ
あれ本当に頭を打ち付けてたら首が折れて即死だからわざわざ当たらないようにしてる
って現役プロレスラーがテレビで言ってたからなあ
台本があるだのどうのという話の流れでね
つまりエンタメとして見てくれってことをやんわり言ってた
でも中には本当に流血事態もあるからどういう加減でやってるのか分からん
ハルク・ホーガンにやられた猪木なんてあれもガチだったし テレビでガチが見れるなんて
今や警察24時と世界の車窓くらいだわ >>444
違う
殺陣はカメラ映えする技法であって、里見浩太朗や松平健が殺陣が出来るから剣道が強いなんて思ってるわけない
もっと単純に役作りで道場で長期感修行したら趣味になって実際に実力が伴ってきたので大会にも出るってところ かあちゃんが好きでみてたけど
「我慢比べの勝負」じゃないんかな
相手の技はわかってる、その技を受けてどれだけ耐えられるかみたいな
そこで、想像よりヤワなのか、想像以上に「痛かったか」って反応を見て楽しむｗ 別にどうでもいいがヤラセで格闘技格闘家名乗らないでね あんまりＴＶでやらないけど、トニージャーのムエタイはかっこいい(´・ω・｀) ヤラセだけど本格的だから事故も起こる
ヤラセじゃなかったら毎回病院送り出てるでしょ ガチは見てる側がひいちゃうんだよ
漫才のツッコミがおもいっきり殴ってたり
東大王が全問不正解だったり ヤオである←前提
純真でガチだと思って見る←楽しめる
ヤオとわかりつつもガチのていで見る←楽しめる
こんなのヤオじゃねーか。ケッ！←楽しめない
見るなら楽しんだ方が得
楽しめないなら最初から関わらないほうが得 昔はプロレス知ってるだけで、喧嘩に勝てた。今は格闘技を知らないと命が危ない(´・ω・｀) 映画やドラマは「これはフィクションです」と断りを入れてるが
プロレスは「フィクションです」とは言ってないからな
やらせだよ ハゲと結婚してくれる尊い人よ悪く言ったりしたらあかんよ？ >>545
大仁田ぐらい、全身からウケればいい
俺が一番盛り上げられる、という
オーラが出てれば楽なんだけどな
新日本に電流爆破呑ませただけで、満足してるから >>545
それは当たり前
プロレス見ない人の理由はほとんど八百だから ハゲだからダメだと思ってる人は実際は他の色んな部分のダメさが滲み出てるんだと思う
自分に自信のある人はハゲでもみすぼらしくはならない >>550
見ないついでにこんなスレに書き込みに来なかったらもっと有意義に時間使えるのに
興味ないこと、嫌いなことにわざわざ関わろうとするのってなぜなんだろう >>547
その屁理屈は下手くそ
ドラマや映画がこれはフィクションですを入れるのはこれはお芝居ですの意味と違う >>83
マットなんて多少のクッション性はあってもたかが知れてる
技の掛け手と受け手、双方の技術があってこそ成り立っている技だから
当然素人がくらえば即死レベルのダメージを受けるよ >>95
相手皆殺しにするかどうかは置いといて飼い犬ころされたら誰でもブチキレるだろ エンタメとして普通に楽しめるけど、シナリオ通りなのにチャンピオンベルト云々のやり取りは白けるな >>552
誰も関わろうとしてないぞｗ
プロレス見ない人は八百だからという理由が多い
ただそれだけ >>556
しかもそれが多すぎるから厄介
誰が誰だかわからん >>558
タッグとか実質3、4組の少ないメンツでベルト回してるの萎えるよ >>555
それは、本来ならこらえる所をあえてブチ切れる願望を叶えるところが映画の良さ
リアルでキレたら大変な事になる(´・ω・｀) タイガージェットシンが輪島にココ蹴れって太腿指差してたの思い出した >>558
ベルト移動なんかどーでもいーんだよ
川田なんか、ベルトで殴ってるし
ガチだから、超ガチだから、ホントだからって
言ってて、ゆるゆるジャブで簡単に
フォータイムスチャンプになられても困るんだし 八百長なのにダラダラやるな
痛々しく見てる方が疲れる 知的な人間は見ないよ時間の無駄だし
野蛮で幼稚だし
優しい人間しかみない
八百長だとか意地悪な見方する人はいたら知的障害じゃないの リアルでキレたら１０秒で人生が終わるわ(´・ω・｀) >>562
小学生じゃあるまいしそんな漠然と見てるから面白くないんだよｗ プロレスは意外と今どきの若い女にまた人気出てきてる
川口春奈とか奈緒も確かプロレス好き
やきうより人気ある >>564
知的な人間ほど、プロレスは深く入り込むと思うがな
単なる勝敗記録じゃないから >>570
女性客が増えたのは確かだが人気はないぞ
野球はコロナ前は万単位で入ってるがプロレスなんかせいぜい数百人 >>570
それホスト的な人気で本来のプロレス人気とは違う 長州がキレなくなってから、プロレスがつまらなくなったのかな(´・ω・｀) 長州だったかな？
プロレスは観客と作るスペクタクル・スポーツだって言ったの
僕はすごくこの言い方好きだな ワイくらいになると映画も疑って見てるけどな
例えばロッキーなんか
ファッ!?なんでドラゴが負けんねん！この試合は仕組まれてるやろってな けっきょく演劇に転換できない競技者は消えるのかよ
となれば筋肉より技術より顔
身もふたもない世界観だなあ詰まんない 戦犯は高田がヒクソンに負けた事だろうな。何となく俺もプロレスが分かってきたぞ(´・ω・｀) 筋肉は大事だよ
なによりまず動けないと話にならないし
筋肉もりもりのマッチョマンがアクロバティックな動きするのが迫力あっていい カランバって映画で腕をトラックで引きちぎるｼｰﾝあれヤラセなんだぜｗ 可哀想だったのはイグナショフとマーカスコナンだなプロレスラーに難癖つけられて再戦させられた 格闘活劇なんだよ
シナリオありきでレスラーが役割をきっちり演じることによる興行が成立する セメント上で戦うような格闘技やスポーツって無いよな
なに論点すり替えてんの？ >>585
なんの自演だよアホ
かわいそうなのはお前ｗ >>446
死者・脊損とか入れても10件ぐらいだったよ。橋本みたいにあそこまで暴食したら糖尿病→脳卒中になるよ。そんな自制出来ないことを自慢されてもね。 国会も台本ありのプロレスだからな
与党と野党は裏では仲良し >>535
>ハルク・ホーガンにやられた猪木がガチwwwwwww
知ったかちゃんw 頭大丈夫か？ 猪木も糖尿病だし。糖尿病って完治しないから。血管がボロボロになっていつでも悪化する。力動からの力士の流れなんだよな。アスリートとしての意識が低い。 エンタメと言っても選手たちは命がけだよ
現に死人も出てるわけだし >>535
ガチっうのは試合中突然ドリーにエルボーぶちかます秋山や三沢のことだろ 本気のエンタメだから怪我もするし危ないことに変わりはない 英語の勉強のために観てたけど、
セス・ロリンズが
WWEのタイトルを取った時はうれしかったな。
会社やファンに押されてる評価されてる証拠だしね。 昔からプロレスがガチと思っていたやつはいないよ
ただガチでやったら強いという幻想はあった
それでプロレスラーが総合格闘技に参戦しては完敗してその幻想も砕かれた >>594
ドラマみたいに重要なのは終盤だけだから
何処でシナリオに切り替わるかを見切るのが楽しみ方の一つだね 橋本真也と小川直也の戦いは本気だった
それだけは認める
他はやらせ興行サーカスみたいなもん 日本の歴史上、政府公認の決闘は、後にも先にも巌流島で武蔵と小次郎が斬り合いしたのが唯一って言ってたな(´・ω・｀) >>598
プロレスラーはただのエンターテイナーだからな
お笑い芸人やサーカス団員と一緒
ファイターではない >>598
こういう馬鹿って総合格闘家が相撲や柔道でも勝てると幻想抱いてるんだな
あくまで総合格闘技は総合格闘技ってスポーツ
強さとは無関係 有田が真似する長州の俺たちの時代だってシナリオありきの出来事だからな
まぁ各人の台詞はアドリブだったみたいだけど ヤラセでいいんだけど、そのくせ誰が強いだとか言ってるから滑稽なんでしょ >>596
サーカスのほうが死者や怪我人多いけどな。本気じゃないエンタメなんかあるのか？ 素人にボコられたロシア軍最強兵士とかいう格闘家ｗｗｗ つかこの人がこんな話題にまで突っ込んでくるのに笑った >>604
どう読んだらそうなるんか全く理解できん なんか違う
コレプロレスのフォローとして間違ってるだろ 格闘家が素人相手に本気で殴りにいかないだろ？
プロレスラーは同じプロレスラーにすら本気で首にダメージを与えにいかないんだよな
ましてやプロレス素人の総合相手にプロレスラーが本気でダメージ与えにいくわけないじゃん、死ぬよ？ まぁ揉めて10秒経ってもケンカを始められない奴なら終わるかもな >>613
永田さんのお気持ちは、みんな理解しています >>615
肩がぶつかっていきなり殴り掛かる奴って、マジキチじゃね？昔はよくいた気がする(´・ω・｀) プロレスってさぁ。 ゴールデンで数字取ってたこともあるんだぜｗ 大笑いだろ。 ミスターIWGPとしてIWGPヘビー級王座連続防衛記録樹立して世界に名を轟かせた永田裕志さんも、1分が限界だったもんな
ヒョードル戦 1R 1:02 TKO（パウンド）
ミルコ戦 1R 0:21 TKO（左ハイキック→パウンド） トリビアの泉がまだあったらよかったのに(´・ω・｀) 映画「ビヨンド・ザ・マット」を観れば裏側がわかるんだが、観てない人が多いからな
あれを新日本プロレスでも作ったほうがいい ２０００年代に色々ごっちゃにしようとそれぞれの団体の選手が闘ったけど
結局別々にお互いの世界を守っていた方がいいと一緒にやらなくなった気もするが 飛んだり跳ねたりと小馬鹿にする奴もいるが棚橋の膝だけはガチでボロボロだからな
棚橋は好きじゃないがよくやってるよ ブッチャーの隣で寿司食ったことあるけど
ネタだけ食ってシャリは全残し。
なんで刺し身を注文しないのか謎だった。 >>1のねーちゃんが残念なのはプロレスは「演技であり、ショーである」ということをハッキリ言えないところなんだよな
まあ、分かっててもガチであるという名目があるからなんだけど >>1
プロレスラー自身がタイトル戦以外はヤラセだと言ってるけどな こんな時間に飼い主がクマに襲われた時 助けてくれる雑種の犬は100匹中○匹ってトリビアを見て一人で爆笑しちった
やめるわ、このスレ(´・ω・｀) じゃあ10秒以上の格闘技は全て台本があるって事なんだな 先週宮城で地震があったときちょうど試合中だった映像をニュースで見たが、
素人が見ても手抜きが判るヒドい見せ物だったよ。ガチで連日試合したら身体がもたないのは理解できるけど、もうちょっと何とかならんのかと。
会場で見る人には気づかないんだろうけど。。
時代劇でものすごい下手な殺陣を見た感じだった。
所詮見せ物だと再認識したよ。 「プロレスはヤオ」と偉そうに批判してるド素人を
道場に連れて行ってレスラーと一緒に練習させたら20分でゲロ吐いて倒れるんだよ
肉体の限界に挑戦する舞台演劇なんだから、そこが理解されないのは悔しいわ こいつの別の記事で「私は占いを一切信じてない。本当に未来を占えるなら占い師は全員株で大勝ちして大金持ちになってるだろう」って話聞いて納得した さすがに10秒は盛りすぎ
レスラー同士なら数分は掛かるだろ
ガチ勝負はぐずぐず絡み合うばかりで見ててつまんねーってのは同意 >>631
だから金銭が賭けられるヤヲチョウとは言わないがケツ決めなんちゃってスポーツである事に変わりはないんだろ？
一緒に練習してその事実がなんか変わるの？ こんなどうでもいいコメントを粋がってする奴も
記事にする奴も
スレ建てる奴も
意味不明 >>39
昔バイソン木村だったかな？それを怠って腕の骨を折った 体力とか本気でやったら強いとか、死ぬ危険をはらんでる危ない事をやってるとか、そうかも知れないけど、それでも八百長をしてる事とは別。
いくら本気でやったら強くても、一般人より体力あろうとも、八百長をやるやらないは別問題。
極端だけど、命を落とす危険をはらんでるのは、一般人の仕事してる人でもそう。 高所作業してる人や、工場でも機械に挟まれたりとか、極端な例だけどそういう人たちだって命を落とす可能性はある。 それをレスラーは命懸けだと言われても、一般人でも大なり小なりそうですよと言いたいし、八百長してない前提で命懸けという言葉は響くけど、命懸けで八百長されてもなあ。 >>58
その後汚名返上したんだからもう許してやれ この小川って奴から金貰ってスレ立ててんのか？
無名の一般人のどうでもいいブログ記事でスレ立てんなよ >>17
競技ではなくて
エンターテイメント
娯楽であって競技ではない
競技は競う事だよ 東映版スパイダーマンに出てくる特撮ロボ・レオパルドンにも最短9秒50で勝利という記録がある 最初からタイムアップありきの10分1本勝負とかにして判定前提にすれば勝負論も出てくるのに プロレスは演劇や漫才コントと同じ
仲間と切磋琢磨して稽古をして
それをステージで客にぶつける客との真剣勝負だぞ
この小川何とかは30近い割に「プロレスって八百長
裸踊りじゃね」とかいう話題とかネタなかったのか？ 10分間でどれだけ自分の見せ場を作れるかの勝負
こっちのほうが競技性が出てきて面白いと思う >>224
あぁ…あれは一瞬できまるもんね
あんな耐えてたら膝靱帯切れて歩けないよ… >>636
プロレスに一生捧げて努力して頑張ってる選手を全否定せずちっとは敬意を払えよと言ってる >>651
技の危険性を理解してなければ加減もできない、そういうこと
そもそもヒールホールド自体公になったのはイワンゴメス経由で新日本プロレスだし、
アンクルホールドですら日本初公開はミレツルノ経由で船木誠勝 何が永遠のテーマだ疑問あんの小学生だけだろ
真剣な勝負で腹にチョップしねえんだよ >>29
Youtubeに上がってる素人同士の喧嘩面白いぞ
両方ショボすぎたり、いじめられっ子がいじめっ子をボコボコにしてり バーリトゥードだってグレイシーが出てくる20年近く前の時点で新日本プロレスではバリツーズと紹介されていた ライガーが関節技とか角度が少し違うだけで痛さが大違いという
動画をやってたが、きいてないけどきたふりしてるだけ
とはいっても、本当に効いてたら相手も怪我してしまうわけで
客に効いてるように見せて実際効いてないさじ加減を
求められる 本当に相手に怪我させるやつは3流 ドラマや映画と違い プロレスは初期の頃から「台本ありです」とは謳わず さもガチのような見せ方をしてきたからタチが悪い
プロレスラーはドラマに出る俳優の番宣みたいに「今度僕達がリング上でタイトルマッチのお芝居をやります ぜひ見てくださいね」とは言わないだろ？(笑)
だから映画やドラマを引き合いに出すのが間違っている
このブスはただのアホ 演じてると言えないプロレスの苦しさ。
大人は分かってるから大丈夫。 それと、プロレス はリングの中だけでなく、その生き様も見て欲しいとか聞くけど、八百長するのが生き様もですか？
それと、結構素行の悪いのが目立ったりする。
陰湿なイジメの話もよく聞くし、その上八百長しててタチが悪いと思った。 「プロレスは(ルールありの)格闘技ではない」と言われていることに対して言及するに当たり ルール無しのセメントなら…とか言い出す奴はアホ プロレスって派手な技を掛け合ってそれを全部喰らい合って立てなくなったやつが負けみたいな感じなのかと思ってたわ 八百長と言っても良いから、言ったやつには一度金網天井からリング外への4mボディプレスを敢行してみて欲しい
台本通りだからあれも 馬場猪木やそのライバル達は大した役者だな。特にブッチャーやアンドレ・ザ・ジャイアントみたいに良いキャラは、役者でもそうはいないな 「プロ」だから客が満足すれば勝ちっちゃあ勝ちってのはある
最終的には客呼べて長く現役続けた奴が勝者だ
客ってのは身銭切ってくる奴のことだけども プロレスってのはあえて相手の技受けるもんだからな
投げ技は踏ん張ったけど結局投げられた場合より自分から投げられにいったほうが受け身とりやすいし UWFはガチとか言ってた当時のヲタはアホかとは思ってたな >>653
一生捧げたのってだらしない身体で受け身に失敗して氏んだ奴や不摂生で病死した奴やヤク中だろ？
敬意を払えるか？どこに？ 長州のラリアットとかめちゃくちゃ効いてるように見えるけど
ど素人のトム・マギーにやったら全く効かなかったんだよね
あれ見るといかにいつもやられてる奴の演技が上手いか分かるわ
ちなみに藤波がハンセンのラリアット食らってすぐ立ち上がって反撃するという
ハプニングが起きたこともあるｗ
そこでNG出せねえのがプロレスの面白さよ 昔何かの番組で引退した女子プロレスラー達が現役当時の思い出話をしていて「台本はありましたか？」という質問に対して
ダンプ松本が他の人達と顔を見合せながら「無かったよね」と言っていた >>1
ロッシー小川の娘？
力道山の時代はショーとして皆認識してた、ガチとはなにか知ってる戦前の人ばかりだからな。
猪木がぶちあげた嘘に団塊が騙されたのが始まり >>653
努力したから褒めろって強要ウザい
本人が好きで努力しただけだろ
何故赤の他人が褒めるのが当然なんだよ >>666
プロレスはダメージを相手に与えちゃいけない
「俺の必殺技の○○は見た目のわりにまったく痛くないんだぜ」って自慢する人もいる
うっかり攻撃がマジに入っちゃった場合は、一発思い切りやり返されてチャラにする暗黙の了解はあるそう >>1
プロレスリングはショービジネス
相撲も同じ
選手生命に響く怪我をしてしまうとお仕舞いという残酷な世界でもある >>235
逆
鶴田は引き分けを命じられていて万が一にも勝ってはいけなかった
ジャパンプロの興業だから長州力は頑張ったけど鶴田は試合後も腕立てできるほど余力を余していた
長州力は今でも鶴田にだけは敵わないと洩らしている 蝶野は塩外人レスラーの下手くそなパイルドライバーで
首がだめになってもう試合出られないってんだろ
打ち合わせで勝ち負け決まっていても、いつ一生モノの
怪我するかわからんのがプロレスよ
同じ技でその外人が首骨折したし ただエンタメと決定的に違う部分はショッパイ試合をする奴は消えると言う所
エンタメはどれだけショッパくてもスポンサーのゴリ推しで普通に存在し続ける
プロレスはブックがありながらもその通りに行かないのもまたプロレス 未だにこんな議論してるのか
プロレスは採点競技だと考えれば腑に落ちるだろうに
そもそもガチのパンクラチオンが大衆にまったく受けず
選手も磨耗するだけなので考案されたのがプロレス
ガチに戻したらプロ柔道みたいになって終わりだよ
ガチンコの格闘技でやっていけるのは世界でも大相撲だけだよ 相撲も不祥事だらけだけど
ペナルティは厳しい。
競馬の場合は八百長したら
刑事罰になる。 >>55
最近アメリカで白人男に殴られたアジア人のオバハン状態だな セメント、ブック、シュートみたいな言葉を使う女なんて嫌だよw
ターザン山本じゃないんだから >>1
漫画「餓狼伝」でプロレスは八百長呼ばわりされているから この漫画の作者に文句を言っとけよ そりゃセメントみたいに硬い武器使ったら10秒で終わるだろ。
肉体と肉体でガチでやったら30秒はかかるだろ WWEとか見てるとロックショーとか参加型ミュージカルみたいなもんだよな、プロレスって
観客がテーマソングで拍手したり嫌いな奴にブーイングしたり
スターの決め技をみんなで大合唱とか
お約束に能動的にノレる人は楽しい世界 >>684
？
天龍がかなり長い間塩レスラーだったのを知らないのか
役者だって主役は塩なのも普通
スポンサーのゴリ押しとかじゃなく客が入るから
高倉健、吉永小百合とかそうだし
テレ朝のドラマは塩なほど視聴率をとれる
水谷豊、米倉、名取裕子、沢口などなど絶対にわざと >>693
昔から日本は大根とか決まりきった演技しかできないスターが人気があんだよな
でその周りを演技巧者で固める プロレスラーがそう言ってるのかと思ったら、誰だよお前だった >>84
あれ、今のショープロレスでよくあるリング外の抗争を煽って煽って煽って、クライマックスに因縁の直接対決に持ってくパターンの元祖かな？ 「小川よ、プロレスって何かわかるか？」
「戦いですか？」
「プロレスってのは…興行会社なんだよ」 >>692
WWEは上場の際にスポーツではなく
ソープオペラ（メロドラマ）として上場しているから観る方もやる方もああいうノリになる。 プロレスなんか語りだしたら終わりやな
結局自分の好きな団体の都合でしか語らないから
好きな団体見てたらええねん
それだけや 学生の頃、アメリカプロレス見てたら
マイク持って罵声、怒号
口喧嘩して、場外で乱闘してたの見て
仲が悪いんだなと思ったら
別の雑誌には仲良く食事してて家族ぐるみの仲だった。ヤラセと思った。 賭けの対象じゃないしいかにガチっぽく技の応酬できるかがプロなんだろ 王座取って感極まって涙ぐんでるのを見るが、嘘泣きか？ 子供の頃蝶野は本当の悪だと思ってた俺の心を踏みにじったぞ >>704
プロレスの王座＝団体内の政治力だから実力で取れる格闘技の王座より取るのが難しい セメントで戦うって何？
セメントの上で戦うってこと？ この女は余計なことばっかり口出すよな
なんなんだろう >>706
それまで三下レスラーだった藤田が
プライドでそこそこの結果を出しただけで
あっさり王者になったな
安田ですらバンナに一回勝っただけで
プロレスでチャンピオンにしてもらえた
あー言うことやってるからあの頃のプロレスは衰退した
猪木切ってからは盛り返して今や毎年過去最高益叩きだしてるが アントニオ猪木とマサ斎藤の巌流島の戦いは
ガチだったのかと学生の時
思った？ ごちゃんのボクヲタと総格ヲタって、
街の喧嘩を見たいやつかネットで強がりたいやつしか集まらないのは基本仕様なのかね
いつも荒んだ書き込みしかない 今までのプロレスラーは馬場とか猪木とかに憧れてガチと思って入門して現実知らされても何でプロレス続けられたんだろう ガチばっかだとケガも多いしあんな試合数こなせないよな ミスター高橋本から20年経つと、また真剣勝負だと勘違いする層が出てくるんだな そうだね。
ガチンコするとつまらない。
だからガチンコしないで盛り上げるシナリオを用意し、演技する。
それは構わないけど、それをショーだと銘打たないでいるなら詐欺、八百長と言われて仕方ないね。 プロレスは相手の技をすべて受け切ったうえで
体力の限界を競う格闘技だ
と聞いた スダリオに8秒でやられたレスラーがいたから説得力あるわ ヒールにマジギレしてクソリプしまくってる奴とかガチだと信じてるの？ 何を今更ドヤ顔で言っとんねん、みんな知ってるわハゲ
それ言ってたのはガチ装ってた時代の話やろ、あの時代に戻って同じこと言ってみろや(・へ・) >>323
ガキっても中学で成長した筋力がないと
自分と同じ体重の相手をブレーンバスターで
投げるのは無理 とある団体は自分たちが最強だと吹聴してた
昔は他所の人間を自分たちのリングにあげて戦わせ勝ちを演出して面子を保っていた
今はその時の看板背負ったままで喧嘩売られたら只々ダンマリ
狂信的な信者が客との真剣勝負だ、とかトンチンカンな言い訳するばかり
昔からの競技者が怒るのも仕方がないと思う
せめて看板捨てろよ 今じゃ八百長と言うより、プロレスと言ったほうが意味が通じるからな アマレスはルールに従って
ガチ勝負
プロレスはルールに従って
半分はガチ、後は八百長
僕は思う。 それを含めて楽しむのがプロレス
それができない子はかわいそうだなと思う
つかどこの誰だかわからんガキが語るなよ ガチじゃないことは承知だけどエンターテイメントとしてのレベルが低いからプロレスの地位が低いんじゃないの？
大したドラマも無いしシナリオも無いカタルシスも作れない。リング上で吠えてるだけ。一体プロレスのどこにエンターテイメントがあるの？ つかなんでプロレスのガチヤオスレって伸びるんだろうな
別に興味なけりゃみる必要も書き込む必要もないのに、やれブックだワークだと得意げに書き込んで サーカスに近いと思う。
身体的土壌がないと無理なエンターテイメント 三沢の理想主義者を読めばほぼ真剣勝負ということは
分かるはずだが プロレス側がガチとかウソ言ってきたから言われてるんじゃないの プロレス団体で考えや方針が違うと思う。
三沢光晴のノアはガチに近いと思う？ やはり転機はミスター高橋の暴露本だよね
あの本が出るまではプロレスが1から10まで全て八百長だと思ってるプヲタはあまりいなかった
タイトル賭けた試合はさすがにヤオじゃないはずと信じてたプヲタは多かった 台本がある事をかくさないのがエンタメ
台本がある事を認めないのがヤラセ
小学生でも分かると思うがな >>737
過去ログ残ってるのか知らないけど2chのプロレス板でも意見が割れてたからな
全部ヤオ派、タイトルマッチだけガチ派、逆にタイトルマッチはヤオで前座のどうでもいい試合はケツ決めなし派とか
高橋にあそこまではっきり言われてしかも誰もレスラーが反論しなかったからあそこで萎えた奴は多いだろうな こんなことをいちいち文章にすることがプロレスはヤラセって主張を後押しするようなもの つまりやらせ八百長は前提で、お遊戯見る感じで楽しめって言っているんだな >>740
あと「アメプロはヤオだけど日本はガチ」とか言ってる人多かった プロレスがヤラセなのは構わないが昔は本気で戦ってる雰囲気があったのに今のプロレスはものすごく演技が下手な学生プロレスじゃん ガチの格闘技って昔はボクシングくらいしかなかったから
見るだけの人間にはガチでやるために必要なことと
プロレスの違いを図りにくかったのはあるんじゃね どちらが強いかを決める格闘技じゃないってことでok？ ミスター高橋の暴露本が出た当初は暴露の内容を信じないプロレスファンも多かったんだがプロレス業界もプロレスマスコミもレスラーも誰一人反論せず黙殺したことで結果的に「これは本当のことなんだ」と思い知らされたんだよ ボクシングも亀田一家のせいでストイックなイメージが無くなって人気落ちたな
ボクシングのストイックさってのは日本人の気質にあっててそれで人気あったのに亀田一家の茶番劇がボクシングのイメージを地に落とした プロレスラーもあくまでも雇われで
雇用主の意図に沿わなかったらもう次から仕事無い訳だから仕方ない
雇用主が稼げなかったら自分も仕事を失う
全ては稼げるかどうか
10秒で終わる本気の戦いの方が稼げるならそうする プロレスの会場にいるカメラマンは台本を渡されているからね
技の順番がすべて決まっていて、ここの写真をここから撮って使ってほしいとかの要望もあるからね
マスコミに少しでも関わってる人はみんな知ってるよ どちらが強いか決めるガチの戦いは見ててつまらない
これが現実 >>737
UWFが登場した時点で既存のプロレスがガチと思ってる人はほぼ絶滅した
登場後もガチと思ってた人は希少種だよ
そのUWFもヤオだったわけだが 前から思ってたけどこんな無名の人間の発言でいちいちスレ立ててる奴、絶対本人だろｗ もっとシンプルに伝えろよ。
Aの勝ち試合vsBの負け試合でどっちが客の心を掴むかの勝負だ！
とかね。 よく仕事でやってる他人に本気で殴り合いしろとか言えるなと思うわ >>740
UFCが始まったのは２ｃｈ開設前なわけだよ
嘘を嘘と見抜ける人でないと（以下略）
あと ケツ決めなし＝ガチ じゃないからな >>757
八百長は行為
プロレスは種目
頭悪い指摘 子供の頃はこんなの知らないからガチでズルしてて大嫌いだったわプロレス 高橋本が出るまではプロレスファンは
ケツ決めは無しだと思ってたはず。 この人ちょっと可愛いからって何言っても許されると思ってるでしょ あれだけ肉体鍛えてあれだけの動きする人たち見て文句言ってる人ってすごいなあと思うわ 八百長のくせに調印式とかバカかと思うね
あと対戦前に君が代を場内に流す団体は頭おかしい
負け役の人は何を思いながら聴いてるのか知りたいわw >>757
金出して見てる観客が「八百長だ、金返せ！」とはならないんだからそれでいいんだよ >>713
しごき、人間関係に耐えた後、仕組みを教えられて辞める人も結構いる >>737
逆に前座なんか台本作ってまでやらないと思っていた
週刊ファイトのカメラマンが、Ｕの試合を間近に見ながら撮影していて
口々に本物が現れたと興奮してたそうだ
編集の井上はそれを聞いてお前らまで騙されたのかと驚いたそうだ プロレス感覚は大事だよ。
逆にいえば喧嘩も本気で殺しに行ったらアホやで。
逃げ道残したり、落としどころ考えんと。
戦争だってある意味プロレスしないと、北朝鮮見てみ。 悪いがこれは論点のすり替え
大仁田のプロレスはインチキに対する返答の
じゃあ電流爆破マッチやれるか？と同じくらいおバカなコメント
１万歩譲ってホントにガチで強かろうが電流爆破マッチやろうが八百長は八百長 勝ち負けはどうでもいい精神いいよね
スポーツじゃないけど 八百長ってのは、真剣勝負の世界でそいつだけ裏金でわざと負けることを言うんだろ >>759
一応、日本はまだ公式にはカミングアウトはしてない
ミスター高橋本も昔、一般誌が新日に取材したが高橋さんは何を言ってるかわからない、とコメントしていたから
泣き虫の暴露も公式には認めてないはず 福岡5歳児餓死事件、ママ友の赤堀は創〇学〇員
https://news.yahoo.co.jp/articles/b045019e969739d54a98ff2d26ca079a463e2f50?page=1
■事件のポイント
・赤堀が入信させる為に碇をマインドコントロールにかける
→マインドコントロールの手口がカルトの手口そのもの
・碇から金を騙し取る
・赤堀は自腹で聖教新聞を多部数購読し、知人らに配って回る新聞啓蒙をしていた
・赤堀世代は折伏が出来ず、入信勧誘できない学〇員も多い為、新聞啓蒙と合わせると、熱心な学〇員だったと考えられる
＝赤堀は熱心でなかったとする学〇側の言い分は嘘の可能性が高い
・活動を熱心に行っている学〇員は、周囲から多額の財務をするよう圧が掛かる為、三桁財務（百万以上のお布施）をする事が普通
＝赤堀は多額の財務をしていた可能性が高く、すると碇から騙し取った金も、財務という形で学〇に渡った可能性が高い
・創〇学〇の地方組織は下からブロック・地区・支部・本部・圏・県・方面となっているが
ブロックは数世帯、地区も５０人～１００人（推定２０世帯～４０世帯）、支部で町内会レベル、本部で中学校の校区２～３校の範囲で
各単位には幹部が置かれ、学〇員の日常生活がどうなっているのか、各単位の幹部がきちんと面倒を見るシステムになっている為
地元の学〇幹部が赤堀が碇にマインドコントロールを掛けていた事を知らない可能性は極めて低い
＝活動をしっかりやって財務もしているので赤堀がしてる事を地元幹部が黙認していた可能性あり
・現在、学〇に新規入信する人は少ない為、そのような人が出ると噂になる
＝碇の事を地元の学〇員と学〇幹部が知らないはずがない
どうもこの事件、学〇が何か隠している可能性が考えられますu 3カウント取った方が勝ちなのではなく
客を沸かせた方が勝ち
そういう勝負
客にみたいと思わせれば3カウントとられようが次にいい出番が回ってくる ガチでやってると勝手に思ってただけで
裏切られたと腹を立てる
こうしてこどもは成長していく ルーテーズの連勝記録みたいなのはどうやって決めるんだろ？ 強い奴らが本気でやるのがアマチュア
弱い奴らが演技でやるのがプロ
全日本柔道選手権 6度優勝 柔道選手談 「どこまで本気でやっていいんですか？
組んだら1秒で首の骨が折れる投げ技余裕てすよw
マットなら背中から軽く落としたほうがいいですよね？」
全日本柔道選手権 7度 優勝選手談 令和の時代にプロレスは八百長と言ってる化石のような人なんて存在しないよね >>136
DVD本出てたから買って大事にとってあるで プロレスはプロレスしているだけ
八百長とかやらせって言うのは、本来真剣勝負しなきゃいけない競技でずるしていることを言うので、プロレスには当てはまらない 昔から、アメリカではプロレスはショーと言われてますけど >>786
八百長ですよ八百長
送り手側の姿勢がずっと変わらないんだから昭和も令和もないですよ >>768
稀にキチガイが居て、つまみ出されるのもプロレスならでは スカトロビデオも偽のウンコを出してるらしいし
エンタメなんだろうけど、この女が出してたウンコは本物なのかな 「柔道やレスリングを中学や高校で辞めた素人が強いわけねえだろw
昔、オリンピック出たレスリング選手や柔道選手が強いわけねえだろw
強いのはいまアマチュアで現役でやっている選手だよ
俺たちは弱いから、負けたから、プロでやってるんだよw」
元柔道世界王者 レスリングshowって名乗れば誰もケチ付けないと思う
プロレスリングっていうとガチでレスリングやってると思っちゃうじゃん 八百長っていうか、ショー(見せ物)やん。それをプロレス側が認めないから、いつまで経っても世間から馬鹿にされてる。 >>792
全日に上がっているアマレスの猛者だった芦野が、同じく軽量の猛者だったたけしっていうYouTuberにかなり優しくチョップしただけで胸板が真っ赤になっていたからな
こういうところでイキるやつは変に避けようとしてかえって大怪我して、レスラーを訴えそう チビっ子飯伏が2冠チャンピョン！
チビっ子飯伏はバッドラックファレよりも強い！
それが、新日本プロレス(八百長)だ！！ 八百長ってのは、真剣試合のときにだけ成立する。
そもそも「スポーツ風演芸」のプロレスには八百長なんて
存在しないんだ。あたりまえ。 少し前の新日はなかなか説得力ある試合をしてたよ。
今は乱入ばかりでつまらんけど。 リングで死人も出てるのに八百長やヤラセワケないだろう まぁ、八百長と言われたくなかったら、演劇と自分たちで言わないとな
「キングオブスポーツ」と偽装して自称してるから文句を言われるのはしょうなないよw
演劇やドラマは八百長と言われないだろ？ ショーだからね
プロレスは楽しめたもん勝ちやと思うわ 問題はプロレスがブッカーの存在を公的には否定してることだろ
日本の団体でどこか一ヶ所でも全て予め決まってる内容を尤もらしく戦ってる風に見せてるインチキですって公表してる団体あるか？
ないだろ 試合前後の乱闘とか怒鳴りあいが楽しいんじゃないか
頭悪そうに見せてるのも本当は頭がいい証拠だと思う >>795
その通りではあるけどガチの格闘技でも本当に強いのは最重量級、無差別級で結果出してる選手だけだぞ
それ以外の選手は弱い集団の中で争ってるだけ >>806
「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」ほんとすこ >>808
インチキとか言ってる時点でアホだから
客が金かけてるわけでもないし、普通の試合で選手に賞金が出てるわけでもない >>797
むしろ、インチキ云々言ってる奴が「今更何マジになっちゃってんの？」とバカにされている この人のツイートや感想、2chでよく上がるけど、こんなに上がるのに情報番組のコメンテーターとかにゲスト出演してないのはそれなりの理由がありそうだよね。
今は無所属の一般人なんだっけ？ >>811
柔道界ではそうだよね
重量級の選手しか全日本の監督にはなれないからね
軽量級や中量級はあくまで体重制限がある中での限定的なチャンピオン
五輪3連覇の野村が柔道界で虫けら扱いなのは体重制限がないと弱いから
全盛期でも高校生に勝てないからね
体重制限のない全日本柔道選手権が今なお権威があるのはそのため
無差別の大相撲も柔道、レスリング重量級と並び別格 鈴木みのるが釣り番組に出ててヒールキャラで荒らすかとオモたら普通のオジサンでほっとした ペニー
@penny_pocochan
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの？」じゃなくて逆に「なんでだと思う？」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。
https://mobile.twitter.com/penny_pocochan/status/1375067197542817793
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハッスルは偉大だったと思うよ
ファイティングオペラとはよく言ったものよ >>267
どんな頭してたら、そこで街の喧嘩が出てくるんだろう… >>1
こいつのブログでスレ立てるの止めーや
炎上芸人やんけ >>798
それって昔、上田馬之助がタモリあたりにヘッドロックしてタモリが痛がるパターンと同じやん
それでプロレスヘッドロックひとつでも痛いから本物ってのアホ臭いよ 昔の全日本プロレスとか今見るとコントみたいだな。キーマンはジョー樋口。 格闘技をガチでやったら年間数試合しかできないから興行として成り立たない
そして魅せるよりも負けない試合展開になりやすく塩試合が増える(特に同一日の一発トーナメントとかの場合)
そりゃ毎試合派手なパフォーマンス見せてくれて連日とかでも対応可能なプロレスの方が興行としてやりやすいわな プロレスを理解してる人でもこの間あった東郷の場外机バンプには失笑してたなw 手品にはタネも仕掛けもあるんだぜ
みたいなことを言ってドヤれるのは中学生まで
大人は仕掛けコミでたのしんでます 武藤と蝶野なんて膝蹴ったら終わりだもんな
軽いよね 10秒で終わるのは不意討ちか相当に実力差がある場合に限る
ルール一切ないならそれ用に対策するわけで戦い方は変わるでしょ 中邑、飯伏、KENTA、後藤洋央紀
最近の膝フィニッシュには少し辟易してるわ プロレスの醍醐味は「技を受ける」ところ見るんだって、何度言えば・・・・・ ボディスラムみたいな地味技でもかけ方を間違えたら
首の骨が折れる重大ナアクシデントにつながるんだからな 生前の三沢光晴が2000年ごろのインタビューで「プロレスは勝ち負けが事前に決まっているのでしょうか？」みたいなインタビューに「他の団体は知らないけど、ウチに関してはそういうのは無いですよ」と答えていたよ。 プロレスラーに必要なのは演技力
これがないから見ていてしらける >>1
ちゃんと公演前にエンタメショーですって注意書き出せばいいんだよ
格闘技バカにした様な演出でガチだガチだ言ってるからバカが格闘技と勘違いするだろ
詐欺っぽいんだよやり方が ネズミの国で人が入ってますかと聞かれたネズミがハイと答えるとでも？ >>828
マジックやイリュージョンはタネがあることをバラすのはご法度だぞ
賞レースでもトリックの原理の難解さは得点比率高い 相撲と同じで巡業は遊びみたいなもんだけど
タイトル戦とかカップ戦は結構マジがあった気がする 昔、俺の田舎に新日本プロレスが興行に来た。
前座の試合をアントンナッツを食べながら見てメーンイベントの猪木戦を楽しみに待っていた。
そしてようやく猪木登場と思ったら、ほとんどリングで戦わず場外乱闘をやって1分で試合が終わってしまった。
テレビとのあまりの違いに、子供心に「ああそうなんだ・・」とプロレスの本質を理解した。 >>611
プロレスラーがいきなり他競技やって本職に負けたからなんなの？ 問題はエンタメではなく格闘技！って昭和のレスラーが自称してたせいだろ
そいつらのせいで、じゃあそれ八百長じゃんってなった
昔からエンタメと公言してればよかった 「アマチュアレスリングのプロ版がプロレスリング」というミスリードがそもそもの過ち
プロレスと地続きなのは学プロなのに さんざん「ガチです！」って言っておいて
世間が気づいた途端に「ガチと思うほうがおかしい、エンタメに決まってるでしょ」と意見を変えたのも問題
じゃあガチぶってたあの時期はなんだったのか
騙せるまでは騙して、難しくなったら「最初から騙してないですけど？」って顔するのは悪質 面白ければいいじゃないと思うけど
なんとか王座とかトーナメントとかってどうなってるの？
あれも優勝者は最初から決まってるの？
今回は君ねみたいに 何を今さら…
ボクシングは10秒で終わっても不満が出ないのはガチだとみんな理解してるから、プロレスが10秒で終わると暴動が起きるのはエンタメと理解してるからさ プロレスラーは本気を出したら強いという幻想は、対総合格闘技戦において完全に消失した
桜庭以外に実績残したプロレスラーは皆無
あとは藤田もまあまあいい線行ってたな、全盛期のヒョードルをぐらつかせたのがピークだったけど >>847
これだよな。
散々自分達はガチで八百長はなしってスタンスをとっておきながら今は演技なんですよって言うのは、ダブスタだよ。
どうせ賭博の対象だったりした歴史もあるんだから、やるならエンタメに振ってけよって思う。 >>844
猪木がプロレス最強説主張してたから新日系レスラーが総合格闘技やK1で惨敗する事多くて萎えたんだろ
馬場、全日系レスラーはガチ格闘技と距離置いてた感じだからな >>55
天龍も事前に「手加減はしないよ、良いかい？」って話に来てて「そのつもりですけど？。」って返しての真剣勝負だったんだよね ガチのアマレスよりショーのプロレスのほうが遥かに面白いし金になる 客盛り上げたほうが勝ちなんだよ
思った以上に難しいこと
体作り
演技
受身技術
これをこなさなきゃ駄目なんだな
それがわかったらガチ試合より面白く見れる 受けるほうも上手さが大事なのはボケとツッコミみたいな肉体漫才て感じ 新日の猪木時代と現在比較すると、現在のがレスラー達も観客も現在のが圧倒的にエンターテイメントを隠さず、徹底して演じてる感じ。
リング上は学生プロレスの延長線上みたいな。
日本人も外国人レスラー達も ボクシングとか見てりゃわかるが、決まるときは1RKOで終りなこともあるしな
大金払ってチケ購入した客からしたら「それだけ？もっと楽しませろよ」な
気分にもなることを考えたらまだ良心的とも言える。 >>311
んなもん新日Jrでは四天王より前からやってますよ >>860
今になって見ると秋山の受け身もキレイ過ぎるし大森のアックスボンバーもまあケガしないように胸上丁寧狙って行儀いいな >>864
煽りに煽ってちゃんと12ラウンドまでやる亀田興毅は有能やったんやなあ それをスポーツ紙などでガチ のように報道しないでくれ プロレスはプロレスというショービジネスも含んだ競技なんだよ
鍛えた体と磨いた技を披露するのが主
一人だと盛り上がらないのはM1、R1と一緒
漫才が作り話でヤラセと言うのと一緒だと思うのだが >>388
91年のG1決勝戦のFANTASTIC CITY >>864
井上尚弥みたいに秒殺でも客を満足させるのが本物のプロ >>16
大学レスリングや相撲で戦うのか？
読解力が無い？
アスペルガー？
ただ、頭が悪い？ >>836
三沢はアマレスでそれなりだったからわかりそうなのに
ヒクソンにバック取られたら後ろに落とせば良いとか妄言が多かったな
橋本なんて「K1に出たらどうですかなんて言うファンがいるが
馬鹿じゃないか？俺の蹴りがK1選手に当たるわけないだろう」
なんて元も子もないこと言ってたのに >>1
ただのショーだよ
ヤラセや八百長？
そもそも本気で試合する選手は皆無 >>868
だよな、少なくともスポーツや競技とは違う
まあスポーツの定義も曖昧ではあるが、結果ありきの台本ありがスポーツなら、体を動かして行う演劇もスポーツ扱いになるよね WWEなんか見てると、観客は本気かつ楽しみながら応援してるからな
日本には理解が難しいコンテンツなのかとおも思うよ 失恋レストランの歌詞にあったな
ブレンバスター ブレンバスター ブレンバスター 早くー それよりこっちのテーマの方がヤバそうに見える
アイドル×声優オタ×30過ぎて無職×ヤバい人多い×だからこそハマる >>682
そりゃそうだろ
長州は試合成立させる為に動き回らないといけないし
動かずに余力があるように見せつけたと馬場が鶴田に指示してる >>878
ダンスは競技だけど？
器械体操もスポーツではない？ ゴーバー全盛期にライガーが秒殺シリーズやってたけど面白いもんじゃ無かったぞ。
藤田みたいににらみ合いで30分もふざけてるけどさ。 子供の頃はプロレスが全国紙のスポーツ面やニュース番組で全く取り上げられないのが不思議だったんだよ。でも今はよく分かる 1人じゃ盛り上げられないがスタッフや客がよければ相手が人間じゃなくても透明人間でも盛り上げることができる よくプロレスオタが「～が一番強い」みたいな話で盛り上がってるけどあれはなんなの？
台本であらかじめ勝敗が決まってるなら誰が強いも何もないでしょ？ バトル漫画で誰が勝つかは作者次第だが強さ議論は盛り上がってるだろ ボボブラジルが花束喰ってたのは驚いたな、あれはガチ 実写版のキン肉マンだと思えばいい。セメントでやったら体が持たないから、試合数を減らす。減らしたら収入が減る。あんなにもうプロレスは嫌だと言ってたタイガーや高田、船木等も結局はプロレスに戻ってきた。プロレスは
自分も相手にも怪我をさせない事が大事 今更プロレスを八百長って言う人いる？
おっさん世代は高橋本もあったしとっくに乗り越えてんだよね
プライドで離れたプロレスファンも八百長ならではの良さに気付いて戻ってきた
今の若いファンもエンタメとしてわかってて見てるのかなという印象
今の新日はWWE化が顕著でビッグマッチでも乱入連発が当たり前になってきてるし
プロレスに興味が無い人は八百長だとすら言わないだろ
結果今の時代八百長だと言う人馬鹿はほとんどいないだろう
よって今更要らんこと言わんで良し さすがにガチだと思って見てる人はいないだろ
モニタリングと同じ ヤオバレが浸透してケーフェイを保てなくなり、
それまで1番強いのはプロレスと言い張ってたのを「1番“すげー”のはプロレス」と姑息に言い換えたのはみっともなかった 10秒で終わるとか
こいつは格闘技の何を知ってるの？
知ってるのはジュニアアイドル業界の裏だけだろ 体力と技術はガチでいる
だからリング外の活動にかまけてだらしない試合する奴は悪く言われる >>863
現地の人はポカーンだったけど日本では盛り上がった >>875
いや当たるだろ
K1だってプロレスなんだから 令和はヤラセ八百長って文脈でプロレス語る奴なんか死滅してんのにな プロレスラーが純粋なプロレス技術のみで総合で勝てばいいだけだが、まだ誰も一度も見せてくれないな。
以前永田とかいうのが瞬殺されたのは覚えてる。
ビクビクしながらまわって逃げて一瞬で終わったなw ハッスルがファイティングオペラとか言って既存のプロレスとは違うということをアピールして各団体に配慮していた
よりにもよってハッスルポーズをさせるなとか言っていた団体が今じゃ金のかかっていない劣化ハッスルみたいなショーをやっている始末 映画のようにエンタメですよってオープンに
はなっからリング演芸の体なら誰も何も言わないだろ
前提条件が違ってるからこの意見は駄目だろ
あくまでこの意見はダメって話でプロレスを否定しているわけではない プロレス八百長どうのって認識は昭和プロレス通ってきた世代だよな >>906
逆に総合の選手で
プロレスで成功した人居ないだろ
競技として別なもの
プロレスでもない
総合でもない
ルールで勝負したらイイだけ 日本人セメント最強はマサ斎藤てアントニオ猪木が言うてた 馬場×ラッシャー木村の四の字リングアウトは今でも許せない エンタメのやらせでいいから、格闘家を名乗るべきではない
ま、相撲やボクシングなんかも八百長ばっかで残念だけどさ セリーグとパリーグは一見同じ野球だけどルールが違ってフェアじゃないからゴルフの方が対等な勝負になるみたいな？ >>897
WWEは試合結果がブックメーカーの賭けの対象になってWWE内部の人間がそれで大儲けしたとかで
今はブックメーカー締切後の試合の１時間前とかに勝ち負けを選手に通達してるんだって >>918
バターとマーガリンみたいな
最近はマーガリンのほうがトランス脂肪酸が少ないらしいよみたいな 野球なんて八百長やってるのに無実の選手に罪を被せ
巨人の選手はお咎めなし
そいつはのうのうと生きて死んだ
プロレスなんて罪がないよ 大王と委員長の試合なら力比べだけで結構な時間かかるけど 相撲の「初っ切り」だって鍛えてる上にちゃんと台本作ってないと
上手く出来ないんだぜ・・
体の柔らかさをアピールするシーンとか逆に感心するし UFCとか10秒で終わらんけど、あれもヤラセなん？ >>818
すげー納得。
ガチを装ってるのが原因だよな。 ガチだと寝っ転がって何やってるかわからんくなるだろ ＞どうしてそれらには「八百長」「やらせ」とか言わないの？
ちゃんと「筋書きがある」という前提を公表しているからでしょ。 完全にショーにされても面白くない、たまにガチなんじゃないかと思わせてくれないと プロレスを八百長だって言うのなら、レスラー皆あそこまで鍛える必要は無い。
細っこい人間がやり合えば良いのよ。 >>853
格闘技最強とK1や総合格闘技という競技への適性は全く別物だけどな ジャガー横田のフィニッシュは強引な横四方固めばっかりだった
ショーならあんな地味なことはしない 1回だけ後楽園でルチャリブレ観たけど、面白かったなぁ >>893
国内に限定すれば、総合のほうがつまんなくなってね？
アメリカみるとWWEよりUFCが上だけど。 >>1
そもそもガチかエンタメかを
プロレス側が濁してるじゃんww
エンタメってはっきり言ってんのに
文句言われてるんなら、この言い分も分かるけどさ >>933
女子プロレスは抑え込みだけガチだそうだ
だからそこは無理やりフォールですよ プロレスはプロレス。
ドラマもお笑いも歌もガチだろ？
そういう意味ではガチだよ。 シャイニングウィザードの時は膝立てろよ！
控室で武藤の怒号が飛び交ってたりして
佐山聡は相手が平気で立ち上がってきたら本気の制裁の蹴りを入れてたな
最近笑ったのが
ドリーに秋山と三沢がきついエルボーを入れてる試合があった
あれはドリーがギャラのアップを要求してきたことへの
馬場からの報復
そう考えるとプロレスほガチだわいやそれ以上、人生だわ 手軽にWWEが観れるし
比べるとどうしてもなぁ、、、 まあもうプロレスとかほとんどの人が見てないんだけどね >>41
リングの上でお互い逃げあってたらただのおにごっこじゃないかww
それを言うなら、ゴングが鳴ったらリングアウトしてダッシュで逃げれば済む話だし >>39
>>41
キレイに受けないと危険だからな お互いの信頼関係がなかったら空中技なんて怖くて出来んわな
プランチャーとかラ・ケプラーダとかトペ・スイシーダとか >>932
猪木の主張はプロレスは打撃、投げ技、関節技などがバランス良いから最強というものだろ
それなら総合格闘技とは相性良いはず
打撃特化のK1はともかく総合でプロレスラーが惨敗する事多かったのは言い訳できない 客との闘いだよ、俺がこいつからピンとって客が納得するのかのせめぎあい。 >>952
君の主張はバスケットボールの選手は走る跳ぶ能力が高いから陸上とは親和性が高い
バスケット選手が陸上で惨敗繰り返したら身体能力低いって言うような話 >>955
それなら猪木の主張するプロレス最強説はどういう意味なんだ？ >>956
プロレスは最強だったんだよ。
ルスカにしてもスピンクスにしても金掴ませて寝るように仕向ける。
演技だから負けても傷付かないように仕向ける。
それで済まないなら定期招集してレギュラーの仕事にさせてあげる。 総合の選手は総合の練習をずっとしてるわけでしょ
総合の試合をすれば総合が強いのは当然でしょ
総合格闘技の概念がない時代の言葉を今持ち出してマウント取ろうとするのはちょっとおかしくないか 総合はノールールでも何でもない、総合という競技だから、BOXとかキックとかと同列でルールの中での闘い。 >>952
説明すると総合格闘技ほどプロレスや柔道と相性悪い競技は少ないよ
柔道やプロレスの格闘技としての優位性は地面の硬さだからな
柔道やプロレスの場合、格闘技としては寝技ってのはほぼ戦闘能力を奪った時点でのとどめでしかない >>956
何でも対応出来る為の技術と体を目標に鍛えてるからだろ
プロレスの場合、打投極、凶器、対複数、乱入等まで対応しないといけないからな ロープエスケープある総合だったらまた異なるタイプの格闘技になるんだけなんだよなぁ >>960
ヒョードルなんかは総合格闘技とサンボ両方で強かったぞ
猪木がプロレス最強説主張しなければプロレスラーがすごく強いと勘違いする人間もそこまで多くならなかっただろうし
時代が経ってプロレス最強説は過去のものと言われても納得できないだろ
しかも00年代でも新日で猪木主導の総合格闘技風プロレスの試合が頻繁におこなわれてたんだぞ
猪木は一貫してプロレス、異種格闘技戦、総合格闘技を近いものとして見せてきてプロレスラーはプロレス以外では弱いですはないだろ >>966
お前がヒョードル出すならブロック・レズナー出すだけ
ヒョードルは高阪に負けてるけど高阪はプロレスラーだよ 今も昔もプロレスは台本のあるエンターテインメント、いわばお芝居なんだろうけど
昔は頑なにそれを表には出そうとしなかったよね（見りゃ分かるけどさ）
でも今は選手や関係者、あるいはこう言う部外者ですら気軽に言っちゃうんだな
その上で楽しむのが健全なのかもしれないけど、プロレスの持つ怪しい雰囲気や幻想的なものはなくなっちゃったね
選手が強いファイターであるとかモンスターであるように見えなくなってしまった
個人的にはさみしいけど、ネットで情報が飛び交う今の時代には合わないって事で諦める事にしているわ >>966
サンボってもともとが高専柔術やブラジリアン柔術と似てるからな
総合格闘技とは相性良いだろうな
プロレスも初めてのルール同士で条件五分にしてやり合えば異種格闘技では総合なんかよりは強いよ >>969
芝居っていうよりはアバウトな約束組手って感じでしょ
その上で説得力を伴う力量を示さないといけないからな
しかも、それを連日やるんだからモンスターには違いない >>557
観てないどころか芸スポとかのレス乞食ついでに噛みついてるだけだろ
マウントとりたいだけ やらせだとしても金網最上段から飛んだり画鋲の上に投げ技で落とされたり頭おかしいことやるからな。レスラーも異常だわ でも猪木は一般紙のスポーツ欄にプロレスが扱われないのが悔しいって言ってたが 結局見てて面白ければブックだろうが良いんだよ。面白さが全て 10秒の真剣勝負の方が見たいけどね
事業の継続性や怪我とかも大変そうだからな プヲタ連中ってターザン山本とかの文章よく読んでるくせに語彙に乏しいな
ヤラセだろ？って言われたら
死と隣り合わせの真剣演劇 と言え
むろん演劇だから大筋は決まってるとも >>974
棺桶デスマッチなんか入れられた後に釘で打って閉じ込めた上で、火葬だとガソリン掛けて中にいようと関係なく火を着けたのもいる。
ほっとけばそのまま死ぬだろう。ポーゴはマジで松永焼き殺そうと中に入れて火を着けたし。 >>978
プロレスのルールで真剣勝負やったら死人が続出する >>980
演劇ではないなぁ
そこまで筋を決めようがないし これだけ擁護されるのに何故プロレス業界は厳しいのか
誰も試合を観に行ってないのである >>982
東郷のワイヤーなんか殺そうと首絞めてるからな。止めてなければ何人か殺しただろうな。
アメリカじゃブッチャーがスチールハンガーで相手の首絞めて殺す勢いで絞めて放さなかったなんてやってるし。 プロレスが総合より強い？
総合の連中とやったら惨敗するくせにアホか 総合のほうが上なら、格闘家がヤラセばっかりの
ユーチューバーにならんだろ ガチじゃなくても障害残ったり死んだりする人も多いのにな >>547
だから言ってるじゃん「これはプロレスです」ってw 「勝敗は全て演出です」と興行すればいいじゃん。
「筋書きの無いドラマです」ってのは詐欺(八百長、ヤラセ)だからダメっしょって話で。 >>993
プロレス＝ヤラセ
となるのは不本意じゃないの？ 少し前まではスープレックスや投げ技など素人が見ても危険ですごいってお
思ってたけど
最近は組体操に果てしなく近いプロレスでこれで台本あるエンタメって言われたら
ローションプロレスの男版でしかないよな WJでの地獄はけっして美談になんかなりゃしねえッ！！
アバヨ！！ 長州力！！ 長州のプロレスと前田のプロレスと武藤のプロレスはそれぞれ違う
「ある」プロレスではある程度一致しても「あるべき」プロレスに関しては大幅に異なるだろう
UWFから新日に戻った前田が新日のエースになって猪木のやってたプロレスと異種格闘技戦の2本立てを
継承・発展させてたらオカダも新日マットで格闘技戦をやってたかもしれない いやオカダはどうみても強くないから新日が格闘技路線なら新日入団しないでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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