小川満鈴｢『プロレスは八百長･ヤラセ』と言う人がいるが(台本のある)映画やドラマと同じエンタメ｡セメントで戦ったら10秒で終わりますよ｣ [ラッコ★]
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プロレス×やらせ？×八百長×どうでもいい×自由
2021-03-25 09:05:30
これはおそらく「プロフェッショナルレスリング」（プロレス）が存在する以上、同じように比例して言われてく永遠のテーマだと思うのですが、
当たり前のようにプロレスに対して「八百長」とか「やらせ」と言う人がいます。
まあ、それでいいと思います。そう思うなら「そう」としか言えない。
が、だからこそ私も自由に発言しますと、
じゃあそのように「やらせ」とか言っている人たち、例えばハリウッドの映画で銃を乱射しているの本当だと思っています？
もちろん「演技」「CG」とか「演出」って理解して観ていますよね？ そして興奮して楽しんでいますよね？
テレビドラマ、漫画、アニメ、舞台、演劇の恋愛にドキドキして感情移入していますよね？
どうしてそれらには「八百長」「やらせ」とか言わないの？
エンタテインメントとして同じですよね？
逆に言えば、それほど「すごい技術」「体力」の総合エンタテインメントだからこそそういった「やらせ」とかの論議にもなるわけです。
そして、これはタブー的な空気のある言葉ですが、「じゃあやってみろ」となってしまう。これは言いたくないですが……。
そして、やらせとか言う人のほとんどが「実際に目の前でプロレスを見たことない」人。
普通の旅だってそうですよね。いくらネットや地球の歩き方を読んだって、目の前で自分の五感を使って体験した経験には絶対に叶わない。
匂いも空気も伝わってくる衝撃もネットや紙にはないから。
それでもやっぱり何を言っても自由です。会場でのヤジも自由です。やらせと言い続けて恥ずかしい自分を晒すのに気がついていないのも自由です。
これ、最後にしますが、実際に人間がルールなしでセメントで戦ったら１０秒で終わりますよ。
それで「短い！」「つまんねえ」って逆に言わないでくださいね。
それだけ。
小川満鈴オフィシャルブログ Powered by Ameba
https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12664096541.html
※「セメント」は「ガチ」のような意味です。
★小川満鈴（28歳）のプロフィール
小川 満鈴（おがわ みな、1993年3月3日）は、日本の元子役、元ジュニアアイドル、元タレント、著作家。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%BA%80%E9%88%B4
おがわんさん (@ogawamina) / Twitter
https://twitter.com/ogawamina
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 電流爆破や有刺鉄線でも10秒では終わらないのに何言ってんだか プロレスは八百長だから面白い
真剣勝負のプロレスなんかクソつまらない うまく格闘技風に見せてる時代が面白かったんだよな
ガチで格闘技やると不人気がかったりしてつまらない 小川満鈴と
昔 AVに出てた小川未菜
顔が似てるよな 昔は五輪アスリート級でもプロレス位しか食ってく方法がなかったからホンモノがたくさんいて面白かった >>6
RINGSくらいのバランスが一番面白かった
一人一芸みたいな 今さらドヤ顔して「プロレスは八百長」とかいって
さも真実を糾弾したかのような気になってるやつって本当にバカだと思う。 セメントで戦うってどういうこと？
業界用語？文字通りセメント（コンクリート）の上で戦うってこと？ >>4
そのプロレスの真剣勝負ってのがまずありえないだろ 幻想のおかげで格闘技ブームがあったから良かったよ。 相撲で力士に「八百長したことありますか」っていうアンケートをとったことあるじゃん
あれをしゃれでプロレスラーでもやってほしい 全くわかってない。
プロレスはプロレス。
ただそれだけ。 >>12
という指摘も今さらすぎて馬鹿に見える
何十年前の流れやってんの？ 健介小原戦は４秒だっけ？
大森秋山戦が６秒だったかな。
まあどうでもいいけど、こんなアホ女でスレ立てるなよ、
ニュー速限定で遊んでろ。 若いなぁ 八百長だのヤラセだの言ってるからダメなのよ
生き様、人生として見ろよ ひよっこが Jリーグとプロレスって、一度もTV以外でまじかで試合見に行ったことないままだった エンタメとして見たら相当レベル低いぞ
虚弱体質のレフェリー全然当たっていない金的攻撃打ち合わせどおり丸わかりのマイクパフォーマンス
休憩にしか見えない関節技かけられる側がアシストしている投げ技 プロレスってメイン試合だとどっちが勝つにしても
審判って20分位たたないと決着つけてくれないって思っていた 本気でやったら、大多数の格闘技は
１分以内にケリがつく。
マウントとって、顔面殴る。
マウントとって、間接技決める。
回転蹴りで顔面蹴る。 プロレスは劇団、レスラーは劇団員
主役がいて悪役がいてその他大勢がいる つーかプロレスはどっちが勝つかは始めから決めてやってんの？
エンターテインメントっていうのは分かるけど 大昔のマスカラスvs.デストロイヤーは、マスカラスがブックを全く呑まなかったので毎回セメントだったと聞いた >>1
始めから演出が有ります
ガチじゃ有りませんと言ってやれば問題ない
真剣勝負と謳ってタイトルマッチとか王者とかやるからいけないんだよ 心霊写真とか心霊番組とかを本物だと信じている人がいる
ほとんどのファンはそれを分かって楽しんでいるが
「アレはフィクション」って言われると激怒するようなピュアな人もいる
つねに現実と虚構の境界線が認識できない人もわずかだがいるのは確か レスラーは体格から格闘技も強い幻想があったよな
専門のトレーニングしてる訳じゃないから出来なくて当然なのに ガチのふりをするからやろ
子供は信じてたりするから最初から「演劇」て書いたらいいと思います 猪木が興行の為にプロレスが最強、キングオブスポーツと言っちゃったから他のプロレスラーは大変だったと思う。特に親日は。 日本の格闘漫画って妙に猪木がモデルの人をガチで強い人にしたがるよね
あれって餓狼伝が元祖なのかね？そしてそれの追従か 昔３局同じ日に総合格闘技とK1と猪木の団体？がゴールデンで放送とか
少し位別日だった方が見やすいのにと思った 陸奥九十九がアメリカのゴッチ風レスラーとスパーするときの場面で「セメント」を覚えた タイガーマスクぐらい魅せてくれるなら
八百長なんて言わない >>41
アイドルは純粋とか信じているバカもいるじゃん 言う必要がない
暗黙の了解のままでいい
ミッキーマウスの中は人間ってのと同じ 昔ここがへんだよ日本人の番組で猪木が韓国人からプロレスなんてやらせだろと言われて
エンターテイメントとは総合芸術であってなんたら
韓国はそういうところを理解できるようにならなければいけないなんたらと言い返してた 千代の富士もガチでやったらみんな敵わないって言ってたな プロレスが八百長ヤラセでなく
八百長ヤラセがプロレスなんだよ プロレスラーが総合のリングでボコボコにされたから弱いって言われ始めた気がする
ここでそれなりの成績収めてたら、違ったんだろうけどね プロレスって真剣にやったら数分で試合が終わって面白くないかもしれん
なぜなら、ブレーンバスターとかの技が成立しなくなる
↓
サッカー日本代表・国際親善試合「日本×韓国」★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1616577596/
今日は１９時から、日テレで日韓戦！ 今のレスラーちびガリばっかりだから技の説得力無くなったよな 今のクソつまらん小芝居みたいなプロレスもみたくないし
幻想が崩れた今、なかなか難しいわな 全ては興行
客を喜ばしてナンボなんだから
当たり前 総合で10秒で終わっても
つまらないなんて言う奴いないだろ 小川満鈴がプロレス界の真実を暴露！
だれやねん どっかのジュニアヌードモデルか 相手を生かさない試合運びをする鶴田がすきになれへんかった。 八百長、やらせ
といわれただけなら、はいそうですねって話だよな、事実だし
だから面白くないとか見てる奴はアホとか言われたら、それは違うぞってなるけど 実際はプロレスラー同士がガチ風で戦ったら
どっちも殴り倒す技術も極める技術も持ってないから
丈夫な奴が駄々っ子パンチ交換して泥仕合になる
それをプヲタが涙流してありがたがる
例 ドンフライ高山戦 >>69
見てる奴はアホってのは言い過ぎだけど、面白いか面白くないかはその人の意見だからお前は否定できないぞ 覆面マニアの大会なんて、勝ち負け関係なしの
エンターテイメントだろ。
見ていて面白いが、闘いとは思えない。 >>70
他の観客との一体感、ドリカムのコンサートみたいなもん 後楽園ホールのプロレスと東京ドームシティのヒーローショーは同義 >>76
例えでドリカム出してる時点でプロレスファンってクソジジイばっかなんやろな 元々は昭和からプライド創世記ぐらいまでの長期間にわたって日本のプロレスラーが
ガチンコぶってプロレスやってたのが原因なんですわ
いつの間にかしれっとプロレスはエンタメみたいな顔してる武藤蝶野あんたらがその最後の世代 >>73
うん、それはそうだ
他人の感覚に立ち入るのはそれこそダメだな
取り下げます プロレスで言うこのセメントって言葉は
要はガチって認識でいい？ 縄張り争いする動物見ればわかるが
本当の真剣勝負はほとんど逃げるだけで臆病なもんだ
中指立ててイキってたら速攻病院送りだろw >>77
アクセス稼ぎに自分でスレたててるんじゃね？
このラッコが本人なんだろ 映画やドラマは「フィクションです」って言っているけどプロレスは違うから言われるんだよ 夕方の新日をかろうじて見ていた程度だが
タイガージェットシンと栗栖が散々暴れて反則負けが好物だったわ いかにもガチですという態度でやってた昭和の負の遺産
諦めて言われるのを受け入れろ スポーツは、両者が勝つつもりでベストを尽くすのが前提
映画ドラマ演劇は台本があって演じているのが前提
この二つは別物だから、前者のふりして、後者のふりをしているプロレスは非難されても仕方ない
ただまあ、誰でもできることじゃないから、その職人芸を見に行く意味はあるだろうけど なら番組の最後に「これはフィクションです」ってテロップ入れないとね まぁガチの総合格闘技が廃れてプロレスが息を吹き返してるので
どっちがエンターテイメントとして正しかったか？ってことだ ドラマはこの物語はフィクションですと出してるけどプロレスは？ 台本ありきは悪くない
映画ドラマと同じというなら
最後のエンドロールで脚本家と
シナリオライターだれそれと明記しろ >>45
ほんとこの通りなんだよね
自分も学生時代プロレス好きだったけどガチと信じて見てたけど
映画をガチと思ってみたことなんて一度もない
はっきり言っていない以上ヤオだのヤラセだの言われるのは仕方がないと思う
言われるのが嫌ならこの興行はフィクションですと試合前か試合後にアナウンスするしかないｗ 猪木とアリの試合は当時不評だったが
そりゃガチなら
あーなるわな 大体、毎日のように興行出来るんだから
わかるでしょ タイガーマスクとダイナマイトキッドの試合は当時のものが沢山残ってるけど、技の順番が最初から最後まで寸分違わず全部おなじなのが凄いよなw
俺が一番好きなベストバウトは飯伏とヨシヒコの試合だな
あれはマジでセメント >>100
学生なるまで気づかなかったの？
そっちのほうが心配 プロレスは総合格闘技なんかより確実に面白い
総合は真剣勝負だから外れがある
これが解らない奴は頭が悪い もちろん鍛えてないと、ああいう無茶はできん
八百長だがハードには違いない、普通の人間なら大怪我では済まぬ
昔、弱いのに横からヤジを入れてくる腹立つ役の人がいたやろ >>109
いまどっちが客集めてるかみりゃわかんだろ １０秒の根拠を正しい論文にしてくれないと僕には分からない(´・ω・｀) >>1
みんな知っている。そして、理解した上で楽しんでいる。だから、「プロレス最強〜！！」と言ってもネタとして楽しんでいる。安心してください。
八百長といえば「相撲」だろう。年５場所はガチでやるには回数が多くすぎる。ガチンコなら今以上に故障者が続出して興行が成り立たない。 よく揉め事を｢プロレス(ヤラセ)｣って表現するけど
このプロレスはパフォーマンスのことであって試合のことではない やらせはやらせだけど
そのやらせをやるのにも命懸けという点にウソはない
三沢みたいに カポエイラみたいなもんだ。
本気で蹴り合ったら、死人がでるが
あえて当てない、当たらない。
避けるのわかって蹴る。
格闘技だがダンスみたいな形式。
それを見て、やって楽しむもんだ。 >>101
ハグラーにも同じことしてたような、猪木… でも場外乱闘とかでパイプ椅子で頭叩いて血が出たりしてるのは本物だよね？よっぽど身体が強くて金貰わないと普通はできない。だからレスラーが強いのは事実 未だに総合が大人気だと思ってるバカがプロレス叩いてる 真剣勝負でやった時に本当に１０秒で終わるかというと終わらないよな。
格闘技経験者なら当たり前だけど。相手だって必死だからな。 ドラゴンボール辺りだと、本気で戦うと地球が滅亡するけど(´・ω・｀) YouTubeのコメント欄とか未だにガチだと思ってるファンがいるからな
信じられないけど
だからアメリカと違って日本のプロレス界はハッキリとヤラセだと言えない現状がある 伝説のセメントマッチ
三重県津市体育館での
アンドレ・ザ・ジャイアント vs 前田日明 >>114
RIZINの東京ドームって新日より客入れられんの？ うーむ
プロレスは好きだけどこれは論点がちと違う
映画云々ってのはプロレスはドキュメンタリーに魅せながら実はフィクションだから
マークはあくまで勝敗を追うじゃん >>118
じゃあ新しい情報もってこいよ
お前の感想で人の意見否定する前に でもWWEとか来たら見たいわ
アメリカはエンタメ徹底してるから凄い
格闘技風はおもろない 今でこそプオタはそう言えるが、昭和のプオタは本気で信じてたぞ。 プロレス全然詳しくないし興味無いけど
あっせんなよの人と
レインメーカーの人と
チェーン巻いてる人すき >>108
当時のプロレスファンはプロレス最強を信じてやまなかったよ
だからこそU系は人気が出たわけだし高田がヒクソンに負けたり
そのあとも総合に出たプロレスラーが負けるたびにプロレスの人気が下がっていったわけだし プロレスもルールの中で真剣勝負してるだけだけどな。ロープに投げたら止まらず戻ってくるとかちょっと特殊なだけで >>98
藤波「我々は殺し合いをしてるんじゃない!!
わかって下さい。」 >>1
正直、プロレスをガチでやると危険だからなぁ
特に首にダメージ与える技が多いから危ないよ
バックドロップ系の首から落とす技は角度次第では病院行きだよ 私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。 >>134
ガチで新日がおっさんファン切り捨てて興行として復活したの知らんかったガイジか ターン制格闘バトルだからな
相手の攻を撃避けてもいい格闘技とは違う技術が必要 昔ゴールデンタイムに生中継してたプロレス
やらせのショーなのにテレビ中継中に終わらない事あった
何故だったの？ ガチでやれと言われても、レスラーは基本打撃の技術ないから、寝技で延々膠着する退屈な試合になるはず。 やらせだけど
よくまああんな危険な技を受けられるもんだ
とは思う ある評論家が
アメリカと中国の対談でのやり取りは
すべてプロレスですと言ってたな。
コメンテーターもそうですね〜 持続可能な気力体力の限界ギリギリの綱渡りでお客さんをお腹一杯満足させる観客参加型の汗臭いエンターテイメントなんだよ！
ある意味わかった上での「まさか？！」を提供する、八百長とかヤラセとかそんな次元でやってねぇんだ！
みたいな ＞(台本のある)映画やドラマと同じエンタメ
いったい八百長とどう違うのか 俺のお勧めは、前田ｖｓカレリンとメイウェザーｖｓ天心だな。何となく差が分かる(´・ω・｀) 今は周知の事実化してるから八百は語弊があるけど
猪木の全盛時とかは曖昧なところで商売してたから完全に八百 ウルトラマンがヤラセとか言ってるようなもん
プロレスが許されるのは小学生までだよねー >>128
そうだよね
プロレス見だして間がないファンとかは大抵ガチと思ってるもんだよ
そうじゃなかったらまずプロレスを見だすという選択を取ることは無いと思う
ある意味プロレスは宗教的だと思う >>146
娯楽ってのはすべてそう。大多数の人間が興味を持たなくても一部の人間が金を払えば回るエンタメもあるわけで。 昔はもっとリアルだったんだよな
今見たら本当に演技丸出しで
なんで無抵抗で技を受けに行ってるんだよって冷めてしまう 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 長州「U？ああぁあ僕らとやったら彼らは根底から崩れますよ。をぉん...」 新日の技は軽すぎる。
アピールばかりしてつまらん。
小橋絶頂期のバーニングハンマーはエグかった。 UFCとか見てないのかね
10秒以下なんて殆どないぞ
日本でもキッド宮田戦しか思い浮かばん ガチでやったら逃げるよね
あててすぐ逃げる
だから普通の競技は
教育的指導みたいな仕組みをいれたり
ラウンドごとの採点をいれたり
逃げることへのペナルティを導入してる ブル中野ｖｓ北斗晶の頃の全女とか、三沢ｖｓ川田、ウィリアムスｖｓ小橋の頃の全日は命を懸けてた
というか狂ってた あとオニヤンマｖｓスズメバチね。一見武器を持たないトンボの方が弱いと思うのは間違い(´・ω・｀) まさかドッキリ系ユーチューバーがガチだとか本気で信じてる奴いないよね？ プロレスはプロレスだよ
いちいち文句つけるのは不粋 MMAはカレー
プロレスはカレー味のうんこ
プロレスは今なお「カレーをどうぞ」と言ってカレー味のうんこを提供し、
Ｕ系は「プロレスが出してるのは排泄物。うちは本物のカレーです」と言ってやはりカレー味のうんこを提供した
フェイクであることをあからさまにしたミスター高橋は称賛されて然るべきなのに、プヲタはなぜか高橋を糾弾した
そしてプヲタは今も「美味けりゃいいんだよ」と言いながらうんこをもりもり頬張っている >>4
演劇を八百長とは言わないでしょ、ショーなんですよ >>172
いや以外と
子供層や無知層は割と信じたりするよ
基本的に無知は賢い人のいいなりになりやすい性質あるから >>123
それを本気で演じられたタイガージェトシンは素晴らしな。
プライベートは仲間内のパーティや飲み会でも
「招待されたから、正装しないと失礼にあたる」とスーツネクタイで来たらしい。 プロレスはスポーツエンターテイメント あとはわかるな RIZINがジリ貧で新日本プロレスが復活したのみると
興行的にはプロレスかな
コロナで大変だろうけど
海外でもwweのが人気でしょ >>176
そうなんだけど、それが理解できない人も一定数いるんだよ やらせだという人がいますが
っていうから
やらせを否定するのかと思ったら
がちだとすぐ終わるって話になってて
やらせを否定していなくて
何をいいたいんだって感じ 勝ち負けはブック
だけどプロレスラーは身体を張ってお客との真剣勝負している
これが答え お客さんと一緒に走るスペクタクルスポーツ
まだ高橋本も出るずっと前に長州が言ってたわ プロレスラーがMMAなんてちょろいって始めたのがプライド。結果はボコられた(´・ω・｀) 何十年間同じ議論しとんねんと思うけど
それだけ客層が世代交代しながら同じエンタメとして続いてるということでもある 「セックスはヤラセ」と言う人がいるが、いきなり挿入すれば10秒で終わりますよ 格闘技ブームの頃、ガチ初心者の有名プロレスラーを総合のリングに上げてトップランカーとの試合を組んで潰してたのがムカつく
総合経験値が同じ位の下っ端との試合ならもう少し勝てたろうにな 八百長とか台本があるのはいいんだけど
問題なのは本人たちがガチだって言い張ってることだろ ジークンドーでも実戦なら10秒掛からず勝負は決まる
前田日明も同じような事言ってたし >>170
北斗のやつ見たけど
なんか楽しさよりも引いたわ
いや確かに凄い戦いなのは事実なのだが
それでいえば今のプロレスの方が
見ていて安心感があるし
レスラーもイケメンだったり体シュっと鍛えてたり技も華麗だなって
良いと思うんだがなぁ
逆に昔のプロレスは長州力はじめ体がだらしない
なぁとか
試合が過激でシリアスすぎひん？技危険すぎひんか？って思ってた プロレスはAVと同じだろ
ヤラセてヤられて最後は中出し >>196
新日勢とかそもそも顔面怖がってたから無理よ… 最近これ覚えたんだろうなあ
お前以外はみんな知ってるぞと言ってやりたい 八百長とは
《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋（通称八百長）が、
ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
〔補説〕
八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
【真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること】
もろプロレスじゃん 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 深夜にぼげーっとしながら観るにはちょうどいい番組ではある この姉ちゃんは最近知ってドヤ顔だろうけど、何十年も前にミスター高橋が暴露本出して全部白日の下に晒してる
流血もレフリーがカッターで薄ーく切ってるとかなw >>200
そんな危険なプロレスやってても
移動はみんな一緒だし
過激な劇団なんだよ 逆上がりやショートレンジラリアットや膝蹴りがフィニッシュだからなw 映画やドラマの出演者に台本の有無を問えば、
あるに決まってるだろ！と言われるのに、
プロレスラーに台本の有無を問えば、
沈黙か逆ギレか、ないと答える
なぜだろう？ >>129
伝説とかどんな壮絶な試合かと妄想してたが、
今じゃYouTubeで簡単に見れて「えっ!?これ!?これでお終い!?」
って呆気にとられたわ。 じゃあトーナメントとかの賞金は後で山分けするの？
優勝する人決まってるんでしょ？ な、だから相撲が最強なんだって
リアルで地面に投げられたら呼吸できない
倒れたら横っ腹蹴りまくられるし ミュージカルは大袈裟に作られた劇と言っている様なもんだな
ド派手なパフォーマンスも体鍛えてなきゃ無理だわ ノアだけはガチって本気で言ってるオウムの生き残りみたいなのが数年前まで多少いたけど
DDTに買収されたときにそれぞれ首吊るかなんかして
完全にいなくなったんじゃないかな こいつこの間も似たようなこと言って記事になっとったな
そういうことよな プロレスは生本番ショーなんです
8時だよ全員集合のドリフと同じくらい生本番真剣勝負 八百長・やらせ・いんちき・出来レースといったフレーズを「プロレス」の一言で集約されている事実をどう思う？
【速報】AKS、NGT山口真帆さん襲撃犯を提訴 昨年１２月逮捕の実行犯２人か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556652483/l50
222名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 05:05:23.60ID:53K6masQ0
法廷でプロレスやるのかよwww
まっその前に示談で和解と予想
324名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 05:17:52.86ID:+L6HT3la0
出来レースのプロレスじゃん
ニュースが令和一色になるところを狙ってる
本当に本当にセコくて汚い
510名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 05:42:45.19ID:cBHkwKv70
シナリオはできているのだろうけど、どんなプロレスを見せたいのだろうか。 「テラスハウス」はガチ
「ブック」なんてありません。
↑笑ったらキレるんだろ、腐女子が(笑) 【プロレス】AKS、NGT山口真帆さん襲撃犯を提訴 昨年１２月逮捕の実行犯２人か ★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556660547/l50
169名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 07:03:30.10ID:TyQpJSvQ0
【プロレス】ってw
確かにプロレス臭さ充満してるけども
452名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 07:29:53.24ID:Wvq2RsKB0
運営と犯人と文春はズブズブで
繋がってるんだから正直本当に打合せ済みの
プロレスにしか見えない
662名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 07:48:39.54ID:SABGKJDn0
茶番、プロレス、被害者無視。 >>176
ならプロレスショーといえや
ヒーローショーはヒーローショーと言ってるやないか >>127
気を開放しただけで星が消し飛ぶレベルまでありそうだが 流石にもうプロレスがガチと思ってる奴はいないだろ
ネットが普及する前ならともかくな
プロレスは台本のあるやらせだと皆知っている 【プロレス】AKS、NGT山口真帆さん襲撃犯を提訴 昨年１２月逮捕の実行犯２人か ★３
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556666453/l50
42名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 08:27:32.54ID:2yLCeq0L0
スレタイ通り、プロレスw
演技、ヤラセ提訴
やってるフリ
メンバーは関係ない旨を男らに言わせるだけ
完璧にヤラセだろ
AKSとあの男たちは繋がっているから
ただのプロレスだな
719名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 09:28:30.23ID:Ky3gsRYQ0
スレタイにプロレスが入ってるのって、繋がり運営と実行犯の関係で民事だと八百長ショーか場外乱闘みたいなノリだから？
970名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 09:49:52.31ID:RGnm6iFj0
ここまでわかりやすく馬鹿らしいプロレスもなかなかないな
本当に馬鹿の集まりなんだな プロレス団体が演劇ですって発表したら同意してあげよう 【プロレス】AKS、NGT山口真帆さん襲撃犯を提訴 昨年１２月逮捕の実行犯２人か ★４
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556672186/l50
27名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 10:01:29.27ID:+pby6m+d0
どうせプロレスなんだから
裁判終わってもスポンサーに矛盾点を報告するしかないな
760名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 11:23:14.42ID:YziYdHeb0
こんなの口裏合わせてプロレスで終わるのが目に見えてるわ
915名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 11:43:56.65ID:AEQRxdsp0
訴えられる側は訴える側のお得意さんなんだからプロレス以外の何なんだよ >>203
負けたほうが男優軍団にレイプされる女格闘家の異種格闘技のＡＶも大ヒットしてたな プロレスラーってケーワンごとき大会でも雑魚だったじゃん 【プロレス】AKS、NGT山口真帆さん襲撃犯を提訴 昨年１２月逮捕の実行犯２人か ★５
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556679476/l50
66名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 12:09:02.20ID:yLz3cMze0
メンバーの名前出させない為の牽制だろ
裁判でプロレスやって終わり
896名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 14:01:21.41ID:5BcGc0lA0
プロレスって書こうとしたらすでにスレタイに入っててワロタw
997名無しさん＠恐縮です2019/05/01(水) 14:12:25.93ID:PysuDcxl0
プロレスわろた
運営はこれで火消しできると思ったんだろうな ヤボな事を言ってんじゃねえぞ
そうゆうの全部含めてプロレスなんだよ 10秒で決着ってのもないな
総合とかボクシングも今は判定決着が当たり前で、実力差がない限りKO一本勝ちは難しい ベルトを賭けて！！とか頂上決戦！！みたいな試合もコレなの？ 殆んどの人間はわかっててみてるだろ。高所から受け身できない固い場所に頭叩き付けたら人間死ぬけどそんなもん誰が見たいんだと。
俺たちはエンタメを見てるんだよ >>100
昔は映画ドラマで悪役を演じた人が実生活で悪者扱いされてた
今も多少はあるかもしれない 格闘技って
本気になるほど、逃げる
柔道で組ませないとか、かけにげするとか
そこにプロレスの存在意義が出るんだろうな
派手な技を見せることを重視するって役回り あれだけ体鍛えてるのに本気で戦わない意味がわからない
なのでこれからも興味を持つことはない 中学生のころに友人と、プロレスごっこをやったことあるけど
技を掛け合ったり受けたりするのが、楽しいんだよね。 でも茶番のことをプロレスって例えると選手ファン共々怒るからめんどくさい >>1
こいつのスレ定期的に立つけど本人が立てんの？ 鶴田が最強か、長州が最強かで、
小６のときに友達と毎日議論したわ いやいや、ゆとりが本物の格闘技やったて大したことないぞ。
この間、格闘技をやっているゆとりと喧嘩したけど、
10秒も経たないうちに、俺の返り血で血まみれだぞWWW 幼い頃、柔道は10分近く戦って有効すら取れないのに、プロレスはブレンバスターやバックドロップがバンバン決まるからおかしいと思ったわw 虎の穴や伊達直人もショーやったんか〜。
ちびっこハウスの子供だましとったんか〜〜。 肉体ありきのショー
ジャッキーチェンのアクション的な タイガージェットシンの新宿伊勢丹前猪木夫妻襲撃事件は
どこまでヤヲでどこからガチだったのか
警察出動させるのまでブックってのはさすがに難しそうだが
昭和は大らかだったからいけたのかな？ 言うのは自由とかいっときながら言ってる奴を恥ずかしい奴と否定
卑怯者ですね ショーレスリングって単語を作ればいい
米中対立はショーレスですよ
みたいに >>257
相手の技を受け切るのもショーの一環だしな >>260
あれは、猪木とシンだけが知ってる話らしい
倍賞美津子だっけ？はガチで震えていたらしいね 今、俺の目の前を飛ぶ小さなコバエ？を捕まえようとしたら、すり抜けられたでござる。どっか行った(´・ω・｀) 最初からこの対戦はフィクションですって書いときゃいいんだよ 目の前でレスラー見たら普通に怖いけどな
20年くらい前、塩レスラー言われてたジョニー・エースと会う機会があって
そのデカさと迫力で握手する手が震えたｗ 演出だっていうのを受け入れられずに
試合の結果は決まってなくて、
ブレーンバスターのときにわざとかかってあげたり、相手の技を受けているだけなんだ！
っていう謎の学派がしつこく生き残ってたけど
もう日本のマット経験したレスラーが海外でブックばらしするようになったので
そんなこと言う奴もほとんどいなくなった 人前でやる事は全て、エンタメだけどね
プロレスだけじゃない マジシャンの種がわかっても指先技が凄すぎて
やっぱり凄い真似できないって思う
そういう見せ方ができればなあ アンドレとかブロディとか怖かった
子供の頃太ってたのであだ名がブッチャーだった
しゃくれ気味の子は猪木
タイガーマスクの正体は誰かで激論になった プロレスラーは弱いってわかってるからガチでやらなくていい
それこそエンタメなんだから客楽しませるお遊戯すれはいい >>252
選手が俺と闘ってみるか？って言ってくるのがダサいね
素人相手ではなく、
他の一流格闘家を相手にプロレスの凄さを見せてくれよと言いたい ガチと煽った道をセットで語らな
WWEみたいにショー特化が本来の姿なんや 俺の友達は、『プロレスが八百長じゃない証拠は猪木の失神KO』と言っていたが、
医者に言わせると八百長の証明らしいな
失神すると顔が蒼くなって舌が引っ込むらしいから
赤ら顔で舌出してる猪木は完全に八百長 演出やアングルと呼ばれるものの中にも急にガチで殴り合いや蹴り合うこともあるだろうしそういう全てを飲み込んだ上で楽しんでいるのがプロレスファン この人なにも知らないのにずいぶん偉そうだね
10秒てw >>272
壊さない技でも受けるとすっごく痛いからな
真似できねーよｗ プロレスはショー的要素と真剣勝負の要素が混在する世界だと聞いたよ
その境界線の100か0かをはっきりさせるような見方はしないんだよ あんまり関係ないけど、鬼滅の煉獄杏寿郎はかっけーよ。死ぬけどな(´・ω・｀) >>276
WWEは、トーク20分、試合10分だからな
あのノリにはついて行けない ＞テレビドラマ、漫画、アニメ、舞台、演劇の恋愛にドキドキして感情移入していますよね？
どうしてそれらには「八百長」「やらせ」とか言わないの？
「この物語はフィクションです」と明記されてるから 深夜にやってた小橋とか、秋山とか三沢とか見てたけど、普通にガチだと思って見てたわ
あの人たちやっぱりすげえな 今の若い子はレスラーは弱いって認知して育ってきた世代だから
別に八百長がどうたら気にしないんだよね
本気で気にしてるのはおじさん世代だけ 顔面血だらけってあれってマジ？
傷口どうなってんの？
今じゃあんなのヤバいよな。 10秒で終わるような実力派が総合では10秒以下で元力士にやられてんぞ？
プロレス強いんじゃないんかい！！ それをもっと広めないとね
最初からパフォーマンスショーって周知してたら問題ないし エンターテイメントとして見せてる格闘技でセメントとしてやってる競技なんて皆無 どんだけ鍛えようがでかいやつには勝てないし
もっと言えば武器持てばそれだけで負けちゃうのが現実や 大人になってそういうものだと理解して、より好きだな
お客さんを集めて、盛り上げて試合成立させて、あんなに技を受けてどんだけ大変なことか
プロレスに八百長うんぬん言うのは、理解していない人間 ぶっちゃけ、同じ階級で戦うから弱いというだけであって、
朝倉未来がプロレスラー相手に勝てると思ってる奴はアホだからな >>290
力士はもともと短期戦なら強い
後、君の言ってるのってRIZINって弱い格闘エンターテイメントだよね >>292
そうしないと興行は成り立たないしな
顔面キックして怪我させた前田がメッチャ怒られたわけだよ アンダーテイカーとかロックとか、あれはあれで初心者が見てもくっそ面白かった >>260
あれ、ガチだと刑事事件なるからヤオだと認めて始末書で済ませたはず 餓狼伝でプロレスを八百長呼ばわりした奴がボコボコにされた後プロレス団体に入団に行った時ボコボコにした奴が笑顔で迎える話好き >>297
ピーターが言ってるだけだからな
流血の時に必ずレフリーが寄ってたワケでもないし お互いに技を繰り出す→基本的に拒んだりかわしたりせずに受け続ける→最後まで立っていられた方が勝ち
こういうスポーツと思ってたけどそうじゃないの？
勝ち負けも最初から決まってるの？ >>260
事件性はないんですね？って警察の人にキレ気味に言われて
会社は厳重注意かなんか食らってるよ つまりブック セメントでやったら１０秒ってｗ
総格と違って技受けてあげてたのを受けなくなるから１０秒は無理だわｗ 今のプロレスラーってイケメンや美女が多いことに驚いた >>297
ブッチャーの契約は流血回数だぞ
１興行20流血3000万円とか 映画に例えるぐらいなら演劇って言い方にしたらいいのに 映画とかは台本がないかのように振る舞わないからなあ この手の論旨は手垢がついてることに無自覚なのかな
まあプロレス好きなのは伝わってきたけどさ
だから“議論”したところで消耗するしかないので、ただ自身が楽しめばいいだけなんだよなあ 典型的な詭弁だね
エンタメ業界で例えるのはわかったわかった
でもボクシングはリアル
プロレスは八百長だよね言われたら何もいえんだろ ガチでやったら体もたんだろうな
ダッチワイフとプロレスしてるのみてこういう楽しみ方するのかって思ったな >>305
自分で切りますっていうレスラーもいたらしいけどね 八百長じゃなくて、客を笑わせる為のおふざけ満載の試合もあるよね。
小さい頃みちのくプロレスっていう団体のみたことあるけど面白かったなぁ。 プロレスが理解出来た時は嬉しいよねえ
自分で考える力が無い人にはわからないだろうけど ファンはわかってるんだからそれでいいだろ
外野から八百長ヤラセいってる奴はどう転んでも客にならねえよ ヤラセと言われてヤラセじゃないと反発するのもまた「プロレス」なんじゃないのか？
ヤラセで何が悪いみたいな、しょーもない反論するやつが一番空気読めてないんじゃ フォールとその返しを一回でも見たら、なんだそのムーブ、なんだこの試合？ってなるだろ。
騙されてた時代の人の方が不思議だ >>289
大仁田はリングサイドで麻酔なしで何針か縫ってたからケガだけはガチ 興行を繰り返すことを考えたら
技が派手ということの他に
体の負担が軽くて年間たくさん試合できるってことも重要だろうしな >>101
アリはプロボクサー 猪木はプロレスラー
かたや世界的アスリート、こなた極東ローカル劇団員
アスリートと劇団員が「アスリート同士の真剣勝負」という表向きで興行を打つとしたら、
当然アリが猪木のレベルまで降りてもらわないことにはどうにもならない
だがこんな単純な理屈に耳を塞ぎ、
40年以上経った今なおあれをガチだと本気で信じているバカが今も確実に存在している 「プロレスはヤラセだ」っていう人はヤラセだから悪だといってるんでなくチープさを責めてるんだと思うけどな
ドラマや映画でもバトルシーンがチープすぎたら興ざめじゃん
そこは台本や演出あるなしでなくあること前提で質が求められるわけで 映画だってドキュメンタリーとかノンフィクションと言いながら印象がガラリと変わるような仕込みとかあったら叩かれるけどな 力は100%じゃないと思ってたけど、消耗した奴がギブアップするんだろうなと言う感じで見てた だからといってパイルドライバーやプレーンバスターを鍛えてない人がくらったら怪我する、 セメントで戦ってもそんなに早くは終わらないけどね
実力差がある場合だけだよ
ディフェンス技術の向上で膠着状態が続くパターンも多いし 大袈裟に言えば、寸止めしないヒーローショーみたいなもの 俺の名言
『プロレスはクリスマス、プロレスラーはサンタクロース』
これ使って良いよ セメントってのが知らん人に伝わらんだろ
ようは喧嘩じゃないだけ。時々試合そっちのけで喧嘩する奴いるけど ガチだったらまず技にかかるなんてことがあり得ないよね
走って来てキックなんて誰でもよけるわ オクタゴンすぐ廃れたし結局ショーやエンタメに落ち着くんだと思うよ。 プロレスは八百長ざと言う人って
実は素直にプロレスを格闘技だと思ってるから
八百長だと言うんじゃないのかなw 昔のMMAはマウントポジションから脱出出来なかったけど、今はマウントどころか腕ひしぎとか抜けられる奴いるね(´・ω・｀) 見せ物でいいやろ
見せ物だからこそ全日派、新日派で別れてた 本当の対戦競技で八百長なんかやったら大問題になって
永久追放になるが、プロレスは最初から上から勝敗を
決められてる本当の対戦競技ではないので何の問題にもならない
軍団抗争、乱入とか演出 プロレススーパースター列伝を読むと不慮の事故を制裁扱いにしたりと
昭和な気分になるんだ プロレスラーの人たちは流血までして戦っててかっこいい！と信じていたのに
それが事前に勝敗が決まっているショーだと後から知ってがっかりした プロレスファンはレスラーの対立関係とかリングに上がるまでの経緯を全部「脚本」と理解した上で試合内容と脚本にあーだこーだ語るとかいうけど実際どうなんだろうね。 >>1
プロレスは喧嘩じゃないで済む話
仮面ライダーや戦隊ヒーローみたいなもんなんだよ >>303
ヤオなら、新日本を送検する
ガチなら、シン逮捕
困り果てて、ヤオじゃない
シンはウチの契約選手なので
被害届けを出すのも困る
超注意しときますし、厨房謝ります！
これで終わらせた K1も石井館長の頃のがプロレスみたいにやたら煽りまくって愉しかったな(´･ω･｀)初期はカポエラとかも参加しててワロタ >>352
それでも最後までどっちが勝つか分からないワクワクはあるだろ？それが魅力だよ >>343
クリスマスには夢がある
プロレスは汗だくのオッサンたちがパンツ一丁で裸踊りしてるだけ
もはや悪夢に等しい 比較するならドラマというよりドキュメンタリーかもな
起こってることを撮影してる風を装って
いろいろけしかけてる
あげくに、、、
プロレスラーがテラスハウスに出てたのも
ある種の親和性の結果なのかもな >>106
ヨシヒコをすぐ持ち出す奴はにわか
あれってセコンドが介入(投げたりのお手伝い)しまくりじゃん 寝技で袈裟固めやヘッドロックしてる時って休憩だよなw ほぼ必ず見せ場があるから格闘技の夜這い合いみたいなの見てるよりよっぽど楽しいわ >>357
小川なんちゃらさん含めてその一言に尽きる 毎日試合あんのにいちいちガチで戦ってられるかいっていうアレよ
怪我したらどうすんねんとアホかと >>350
別にならんよ
貴闘力が最近言ってたが、賭博にすれば
ヤオが法的に罰せられるって >>347
KING OF SPORTSだの最強の格闘技だの謳って発信してるくせにw
格闘技だと思ってくれるバカこそ団体側にとっては上客なんだぜ >>1
あれは交互に技を受け合って、体力尽きるまでやりあう我慢比べみたいなもんだと思ってたけど違うのん？ 実際ガチでやったら地味な技のオンパレードになってつまらなそう >>365
ショーとはいえトレーニング不足や相手が下手くそだと実際死んだり半身不随になるからね… ハーリー・レイス、リック・フレアーがコーナポスト
に登ってデッドリードライブで投げられるのは
お決まりのパターン 誰か知らんけどセメントなんて単語知ってる時点で普通の女じゃねえな 会場で見た、全盛期の小橋が全盛期の高山を超滞空ブレーンバスターでぶん投げた時は感動した
あそこまでいくと肉体芸術と言っていい
会場も大盛り上がりで最高の体験だった
ノアはガチ、とはこういうところを指す >>143
それ言い出したらなんの仕事でも真剣勝負だよ プロレスはやらせであって八百長ではないね
真剣勝負があって初めて八百長が成り立つと思うのだが解釈が違うのかな うちの親父はボクシング、総合格闘技は好きだけど、昔からプロレスだけは大嫌いで
事前に勝敗が決まっているからつまらんと言って全然見てない UFC見たらもう 子供騙し、信者しか楽しめないだろ
演技ってのが見え見えなんだからいろんなシーンで >>362
上手く休まないとスタミナがすぐ切れるらしいね(´・ω・｀) ガチでやって怪我して障害者になったりすんの誰も見たくないだろ
プロレスは今のままでええよ 格闘技ブームってチンピラ増えただけじゃね？
カプコンのゲームから始まって >>34
いや、お互いが負けまいとすれば、猪木アリ状態か、
ホイス・シャムロック状態になって
いつまでたっても勝負つかない可能性大だぞ。 つかさ、プロレスを八百長だって言ってた奴も、グレイシーが来るまでは、
前田と高田とUFCだけはガチだと思ってたんだよね
団塊ジュニア世代はさ
現実見させられた時のショックなこと… 女子プロでボコボコにされたのいたが調べたら引退してんだな
ショールームでYouTuberみたいなことしてるんだな 相撲とプロレスは格闘技ではない
喧嘩得意なチンピラにも負けるレベル >>374
セメントだのシュートだの、真剣勝負を指すことばが隠語になってるのは八百長なんよ サーカスみたいな見せ物として見るのが正しい
昔はテントとか立ててたよね
いまも？ ショーなのにタイトルとか優勝とかあるのよくわからんけど
そこはガチとかあんの？ >>167
ノアはガチだったな
アナウンサーの死んでしまうーは迫真過ぎてワロタ 映画はちゃんとカメラワークからCGから演出力違いすぎだろ比べるのがはずかしい
プロレスはフィクション、って言いきっていいお墨付きくれたようなもんだなｗ
ベルトのやりとりとか試合後のコメントとか全部やらせと思うとはずかしくないのかねと言っていいのかなｗｗいいんだよなこいつに言わせるとｗ なぜ頑なに認めないんだろう？
まさかコアのプロレスファンがガチと思ってないだろうし不思議
誰のために嘘吐き続けるのかな 常に大怪我や死ぬ危険のあるショー
八百長とバカにする気は起きない アイドルって顔面は整形でスタイルも豊胸で
CDもソフトで歌声整形して ライブでも口パクで歌ってない偽物のくずどもだよね？？
そういう意味ではアンタラはプロレスと同じ偽物人間だよ ガチ風の片八百ぐらいが一番面白くない？
完全ガチだと試合展開はしょっぱくなりがちだし、プロレスは緊張感にかける >>383
ガチとやらでカタワや死人は出ないんだな、コレが マイクタイソンは１２R戦えるスタミナを持ってなかったから、戦法を見破られて負けた(´・ω・｀) >>399
それはそうなんだから
はっきり言えばいいのに チャンピオンとかも社内で取り合わけでしょ？
そんな競技あるかよって話 コブラツイストや卍固めは相手の協力がないと、決まるわけないからおかしいと思ってました。 WWEみたいにエンターテイメントに昇華できなかったよな
今の新日が若干その道進んでるけど >>392
誰を王者にするかによって人気が変わってくる 昔から疑問だったんだがプロレスファンは八百長と分かって応援してんのか？
なんかあの熱狂振りを見ると純粋に応援してる様に見えるんだけど >>403
プロレスは危機管理までフェイクだから死人や廃人が続出するんだ >>358
橋本対小川あたり
たとえ勝敗は事前に決まっているとしても
ドロドロした人間関係や情念が試合に出るところが面白いんだよな、プロレスは。 >>95
ホントだよ
青年の頃ずっとプロレスに騙されてたわ プロレスで一番強かったアンダーテイカーはMMAをやらなかった。ブロックレスナーが戦った(´・ω・｀) 応援しても、その日の台本は変わらない
けど、人気あるな、押していこう
みたいになって
その後の台本が変わってくるってことはあるのかもな
akb総選挙みたいなもんで >>407
チャンピオンベルトなんて勝ち役がつける小道具でしかない
ハゲヅラやちょび髭と同じカテゴリなんよ プロレスに台本なんか無いだろ
あるのは勝敗を決めておくことだけ >>405
はっきり言って客が楽しめるならそうするんじゃね 小川vs橋本のセメント戦は最高のエンターテイメントだったろ
はい論破 まぁ総合に出たプロレスラーはプロレスやらないもんな
総合格闘家みたいな動きするし 子供心にもなんでプロレスや相撲がうちみたいな田舎の体育館に来るんだろうと思っただろうｗ 格闘技って基本つまらないよね
お客さんを楽しませる努力すべき プロレスをやらせとか言う奴は、時間止まる系のAVをやらせと言うのと同じレベルのアホ >>420
台本覚えられるような奴はプロレスラーにならんわな 台本ありますってはじめから言えばエンタメ
認めないなら八百長ヤラセ 昔は3団体くらいしかなくて、入門テストかレスリングOBの紹介がないとプロレスラーになれなかった
今は自称したら誰でもなれる 柔道の人が亡くなったニュースで久しぶりに吉田秀彦思い出した
そして小川直也とか石井なんとかとか ガチじゃないのに決着つける意味ある？
シナリオができてるなら、エンターテイメントとしてやれば問題ない
競技とするならガチじゃないとつまんない >>427
ベアナックルボクシングは見れないレベル(´・ω・｀) >>405
ディズニーランド行って態々ミッキーの中身確認したがるアホ？ そもそもプロレスってのは味わうもんだろ。「プロレスって八百長でしょw」ってしたり顔で言う奴の方がよっぽどサムいんだわ。 やらせとか批判している人は
稲川淳二の本当にあった怖い話にも嘘ややらせって批判するのかな？ 1973年頃のプロレスはボディスラム一発でフォールされた。
ブレンバスターは必殺技で食った相手は返してはいけなかった。 ババやイノキは、シューティングがまったくできないという事実を、キミは知っているか? こんなの見せられたらノアはガチだと思うわ
小橋はプロレスの神
プロレス 小橋建太 vs スティーブ・ウィリアムス（ Kenta Kobashi vs Steve Williams ）
https://youtu.be/OR9MXPX06Bk?t=1621 >>19
旗揚げ戦の試合時間が合計でも10分位だったっけでもそれじゃ客は呼べんからな WWEもUFCも新日もアブダビコンバットも全部面白いよ プロレスの場合はガチだと誤認させて熱狂させてた時代があるから色々言われるのはその代償だよ ガチだとタックルからの寝技ばっかりで
何も面白くないからな もう何十年にも終わった議論だな
バラエティーはヤラセと言ってるのと同レベル >>211
その理論こそが、新しいファンを産まない理由 テレビ中継やってたときは
20時50分になったら終わってたからな 「時間が止まるシリーズ」や「壁からいきなりチンポシリーズ」もヤラセ >>444
とどめ以外で使うと倒しきれなくて負けるからな 映画ってフィクションって明示してるんじゃないの
プロレスって明示してるの？ 馬場のチョップと16文キックなんてレスラーからしてみたら痛くないだろ？ >>1
経歴詐称するな
こいつのDVDは年齢詐称のただの着エロ 一度もジュニアアイドルだった事はない 小川VS橋本の「目を覚まして下さい！」のやつはガチだろうな
橋本の顔が腫れてたし、セコンドの連中の表情見てたらわかる
あと女子プロレスの世IV虎のやつも100%ガチ >>430
へー ディズニーランドでも一々来園者にフィクションだと説明しないとイカンのか
でもアレ着ぐるみじゃんｗｗｗってドヤ顔してる恥ずかしいDQNぽいよな、お前ってｗ >>460
若い頃は本当に威力あったらしいが
トシとってからのは、ヨボヨボの爺さんがリングの上で足の裏出して待ってて
それに若い相手がわざと当たりに行って大袈裟にひっくり返るってのが見ててイタかった 要はバラエティーや怪談や時止めAVと同列と考えていいんだなｗｗ >>439
阿部四郎は「極悪レフェリー」と言う役割を演じてただけなのに私生活で散々な目に遇ったと言ってたな
昭和は悪役＝悪人だったから 意地悪なお兄ちゃん(13才)が弟(9才)に言うことベスト５
・サンタクロースは居ない
・ウルトラマンの中に人が入ってる
・うちは貧乏
・お父さんとお母さんがセックスしてお前が生まれた
・プロレスはヤラセ プロレスは、技を競い合う前提なので
受けて立つルールだからそういう体力でないとできん >>1
ガチを売り物にしてきたのはあんたらだろ
格闘技最強だの意味不明なストロングスタイルだのは何だったんだ？
タイトルだってボクシングのように世界ヘビー級とかやってたじゃねーか
それがおかしいという指摘になぜお前らが怒り狂うんだよ
はいそうですすんませんｎと言っときゃ良いんだよ >>428
＞プロレスをやらせとか言う奴は、時間止まる系のAVをやらせと言うのと同じレベルのアホ
YouTubeで「でもヤラセじゃん」「ブックだよ」的なコメント見ると気が遠くなる
ボール見て丸いぞ、と言ってるのと同じだ、いい歳こいて何を見てきたんだろ >>472
自分が技出したらちゃんと相手のも受けてあげるもんな
そういうショー的な要素は絶対ある プロレスとは…
限定された舞台の上で演じられる喧嘩
だから相手の技を受けてナンボ
じゃないと技を披露しあえない >>269
永源さんでさえ現場で見たら身体の厚みにびびった(´・ω・｀) >>453
放送時間内に終わらないで古館が「ごきげんよう、さよなら」
言うて終わる場合もあったよ >>439
あれを何年か遅れて新日が真似してたような気がする >>473
いや、だからそういうテイでやってるってのをいちいち指摘するのが野暮だって話をしてるんだよ >>469
ドラマの悪役も似たようなもんだったよ
令和だって『リアリティーショウ』って謳えば明らかなヤラセだって信じてみてる連中がたくさんいる フィクションの認知しないと
なら役者のように舞台裏の話してよ 猪木夫妻が新宿でタイガージェットシンに襲撃されるのもガチ むしろガチだと膠着状態が多くなるからショーとして派手にやってるんだろ。 >>414
その一連の小川橋本戦、一般的な評価は柔道と格闘家の小川が強くてプロレス橋本は弱いという評価だけど逆なのよ
小川のSTO(大外掛け)を受けた、または小川に本気の大外掛けをかけさせた橋本がエライのよ
大外掛けなんて柔道技の中でも危険度No.1の技、受け身の取れない人にかけたら床に後頭部直撃して大事故になる
だから受け身取ったことのないキックボクサーや空手家になんて技かける体制になっても絶対にかけられない
小川は受け身の取れるプロレスラー橋本だからこそ技仕掛けられたのよ
そして橋本も技を受けた、最後グロッキー状態だったけど コーナーからのジャンピングニーもヒザ下を当ててるだけ
ダブルニーで着地したらアバラ折れる 後時止めAVにやらせだろとか言うやつはいないんで一緒にしたら失礼
時止めれるやつはAV男優にならないんで 棚橋以降新日が復活したのはフィクションってわかった上で魅せるプロレスが指示されるようになったからだからな
結局技術がないとTOPには立てないし強さと変わらん ガチ風にやったのがＵＷＦ
すぐ終わってもいいし、技術的にも大したものはいらないし、ＭＭＡのなかった当時はガチと勘違いする客も多くて受けたし、いいことづくめだった むしろガチ中のガチですと言い切ってほしいわ
総合の連中がプロレスのリングに上がったら2秒でKOですよぐらい言うべきではないか ガチがいいなら
世界プロレス連盟を作って
世界王者を作ればいいけど
それじゃ地味になるし、採算がとれない
で、経済的に成立して生き残るのが今の形 新人のプロレス見れば分かるよ
ただガチでやっても盛り上がりも無くてつまらない
ショーとして組み立て面白い試合を作るのって思ったほど簡単ではない
MMAの選手にシナリオありきで良いから面白い試合をしてくれって注文しても
上手く出来ないと思う 男からしたらどっちがつええんだ？みたな煽りをしといてなんだ台本かよって落胆するのは当然と思うぞ
最初からキレのないサーカスだと思ってりゃまぁいいかな >>505
プロレスルールでやったらそうなる可能性はあるよ
ルール自体は総合よりはるかに緩いからね
あんな緩いルール、台本なしじゃ絶対に成立しない プロレスがショーだなんて昭和の頃から一部のファンを除いてみんな分かってただろ
中には完全にガチだと信じ込んでるイタイ奴もいたけどな
プロレスファン同士で会話する時はまず相手がどの程度ガチだと思ってるのか探り合いから始まってたくらい
ただ共通してたのはプロレスラーはガチでやっても強いって幻想を持ってた事かな
21世紀に入って総合でバタバタ負けてその幻想も崩れたけど >>1
西村のヘッドシザーズからの倒立がお約束なように
ああいうのがいいんだよプロレスは 力道山の時代から公になってて、NHKと一般紙が取材をやめてるのに今更
そういうこというアホが今時でもいるのかは知らんが、今頃知って人に言いたい訳知り顔バカなんやろ
放っておけ 無粋だな
川口浩探検隊や藤岡弘探検隊にガチで文句言ってる奴と同レベル 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 昔のプロレスの生中継を思い出した
なぜか必ず急に放送終了３分くらい前に必殺技が決まって
残り時間で翌週の対戦カードを告知して終わるという ガチをやって一生笑い者の高田や永田さんも悲しいけどな そうそう格闘技じゃねーんだから文句言う方がおかしいよな >>1
え？勝負をつける格闘技と映画やドラマと区別つかないほどバカなの？！ >>519
高田はともかく、準備期間なしでヒョードルとやらされた永田さんはさすがに可哀想だわ 昔は八百長とかwって思ってたけど今のまともに歩けない蝶野とか武藤とか見てると尊敬できるようになった、プロレスラーってすごいと思う >>511
反則５秒オーケーとか、意味不明なものがあるからな >>1
プロレスファン歴30年でこれほど共感性の無いただただ嫌悪感持ったプロレス擁護を初めて見た笑 本気でやったら、高山善廣とドン・フライ戦みたいになるよなw 馬場、怒りの脳天唐竹割り！！
「ふざけるんじゃないよ！人のウチに土足で入ってきて手を出されたんじゃたまったもんじゃない！！」 >>523
永田さんは、無茶振りにも程があるな
ケツ決め無しなんでしょ？ぐらいで
リングに上がらされてるから プロレスは技を受ける美学だからな
攻撃して倒す強さじゃなくて技を怪我せずに受けるうまさを競ってるようなもん >>93
「職人芸」か
プロレス（プロレスラー）を表現する言葉として、個人的には一番しっくりくる言葉だわ 初期の総合（バーリトゥード）以外はルール次第になるから結局プロレスに戻る 映画やドラマというよりイリュージョンだな
失敗したら死ぬこともあるし「種も仕掛けもないって嘘じゃん」なんて屁理屈抜かすガキ現れるとこも >>518
そんなん水戸黄門みて時間的にそろそろ印籠だすぞ！くらいの無粋さよ 馬場の上げた足に相手が自ら当たりに来るのを見て真剣勝負と思ったら脳に障害あるだろ ルールなしだったらお互い睨みあってるだけで10秒過ぎると思うけど ルチャリブレなんて、明らかにショーだろ。
ダイナミックな空中技を見てあれがガチンコの
試合なんて思えないが、見ている分にはたのしい。 今までに見た最高のプロレスラーはヴォルクハンとホイスグレイシーとローランボックとナジームハメドだな やっぱり雰囲気がないといかん >>537
藤波相手なら、みんな無茶するしな
受けるの上手いからって、ちょっとは遠慮しろ！と >>542
前のことを思えばメチャクチャ回復してきてるけどな
もう少し、もう一度鈴木ミノルと一緒に有吉にアツアツ対決できるぐらい元気になれば >>43
UberEATS呼べばいいよ(´・ω・｀) >>518
経過時間を途中アナウンスするのは重要なこと😌 >>507
NWA（ナショナル・レスリング・アライアンス）は
プロモーター、団体の集合体でNWA世界ヘビー級王者は
NWA加盟エリアに防衛戦をしに行くというシステムだったが
誰を王者にするとかプロモーターが争ってて複数の
団体に分裂していって最後はNWAから脱退したWWFが
興行戦争を仕掛けてテリトリー制を破壊した。
旧NWA（ナショナル・レスリング・アソシエーション）は
プロボクシングNBA（現WBA）のプロレスリング部門だったのが
NBAから独立してできた。 >>1
いきなりどしたんだコイツw
いっちょかみが全方位過ぎてついていけへん >>535
ヒョードルだけは絶対に嫌だと言ったのにヒョードルを当ててくる鬼畜な運営
四日後のドームのメインやらなきゃいけないから、ケガだけはＮＧ
リングに上がっただけでも偉いでホンマ >>40
WWEって世界一の規模の団体は公言してますし、仕組みを取り上げたドキュメンタリー映画にも積極的に協力していましたね 致命傷ではないのでヨロヨロしながら
最後まで立っていたほうが勝ちっていう
全日の三沢小橋はそういう内容の試合が多く放映されてたな
本人らが望んでたかは別として 満鈴（みな）な？な？鈴のどこにその要素があるんだ！みは許す 本気でやるならスポンサー見つけて賞金を大きくしないと出場しない。
本気で闘うと興行として成立しなくなる。 プロレスを八百長だの文句言うのは
時間停止AVを見てガチ論議するぐらい痛い セメントって表現知ってるのかw
硬いとかピストルとか
ガチンコって呼ぶより好きだわ プロレスはショー、昔からみんなわかってること。
プロだから、魅せてなんぼ、客を楽しませてなんぼ、客は皆わかってて楽しんでた。
「風車の理論」真の強者は6割の相手の力を8割まで引き出して、客を楽しませ10の力で倒す！
だから、相手の技をわざと受ける。
それがプロの仕事！ シャイニングウイザードとかいったか
後ろから蹴る？のはプロレス技じゃないだろ 昔みたいな場外で客まで被害あってたやつは事前に客には何か言われてるんだろうか？
最前列座ってる時点で暗黙の了解？ 台本があるからって下手すりゃ死ぬような技を受けられるトレーニングあって成り立つショーだからな
誰にでもできるわけじゃねえ 10秒で終わるのはパンクラスみたいな八百長だけ
セメントでやったら何十分もずっと膠着してグズグズと証明されちゃった時代に何言ってんだか 台本の中身がどの程度なのかが気になる
BBキングとゲイリームーアのジャムセッション位の台本なのか
Mステのタイムテーブル位の感じなのか ｢AVは演技・ヤラセ｣と言う人がいるが(台本のある)映画やドラマと同じエンタメ。本気で腰振ったら10秒 まぁプロレスのヤラセと映画の演技を
一緒にしちゃうのは違うだろ
まだ演舞のほうがニュアンス的に近い 三沢のエルボー
蝶野のケンカキック
武藤のムーンサルト
小橋のチョップ
長州のラリアット
これをヒョードルは耐えれただろうか 八百長見て何がおもろいんやろかとずっと思っていたが、善玉と悪玉のヒーローショーだと知り目から鱗だった。 成人したプヲタが技の威力とか技の説得力を語っているのは知恵の遅れた子を見る目で見てしまいますけどね >>564
でもぷ板見てみろよ
いまだにガチで戦ってる呈で書いてるやつらがうじゃうじゃおるで 住み分けが出来ている今真剣勝負が見たくてプロレス選ぶ奴はおらんやろ ショーとして見るんならプロレスみたいな地味な組み合いよりジャッキーチェンばりの武器あり打撃ありの派手なアクションが見たい プロレスは、やらせです
でリアルタイムで応援してもすでに勝ち負けは決まってるので
その場では何も意味がない
だが、客を沸かしていい試合をしたものは次にチャンスをもらえて
これを重ねてチャンピオンになるという
それなりのシステムが一応はある あれ四角リングであるけれども、
芝居だから見せてるのは常にS席に向かってだからな
安いチケットだと裏側で選手の背中ばかり見ることになるので注意 >>570
それだけに使い処が難しいんだよ
唐突にやっても客が盛り上がらん 良い魅せるタイミングでやる
新人の下手な奴がやったらシラケるただの蹴り でも昭和の時代は、アレが最強の格闘技で
真剣勝負だと思ってる池沼が結構いたんですよ。 >>1
元ジュニアアイドルって書いてあったからググったが
ググらなければよかったと後悔したわ >>568
プロ野球、プロレスリング、プロ格闘技など
客から金をとって見せる興行は見世物（ショー） 当人らがプロレスじゃないという事が売りで商売を続けてきたから 本当にやりあう戦争は残念ながら10秒で終わらない
やらせやってるのにガチと勘違いする人がいるのはドラマでもAVとかでもいるよな 筋骨隆々の野郎共がダイナミックにしばきあってるの面白いし盛り上がるよ
楽しい まあトップロープから場外に投げっ放しの技とかは、もうヤラセとかいうレベルじゃないからな >>577
映画みて「スタントだし、やらせじゃんｗ」っていっちゃう子なんだろうなｗ アメリカ人は
WWEとかガチでやってると思ってんのかな 演劇に近いんじゃ？
試合よりもマイクや入場が見せ場の選手もいるし じゃあ試合前にこの試合はフィクションですって注意喚起しろよ。
ドラマや映画はそう言うテロップ出るだろ。 何をヤラセと言うか難しい所だけど
学生の頃自分はプロレスを野球みたいな物だと理解してて
攻撃のターンと守備のターンみたいな感じなヤラセだと思ってた
でも勝敗まで初めから決まってると聞いて結構萎えたの覚えてるわ 前田が泣いてるぞー！前田が泣いてるぞー！たかだー！前田が泣いてるぞー！ ストロング小林 「怒濤の怪力」
坂口 「世界の荒鷲」
馬場 「東洋の巨人」
猪木 「燃える闘魂」
鶴田 「 若大将 」「完全無欠のエース」
藤波 「炎の飛龍」
長州 「 革命戦士」
ラッシャー木村 「 金網の鬼 」
天竜 「 全日第三の男 」「風雲登り龍」
カブキ 「東洋の神秘」
キラー･カーン 「蒙古の怪人」
大木金太郎 「原爆頭突き」「韓国の猛虎」
キム･ドク （タイガー戸口） 「 ？ 」
アニマル浜口 「闘将」
ロッキー羽田 「和製アメリカンドリーム」
サンダー杉山 「 雷電男 」
寺西勇 「和製カーペンティア」
前田 「 スパークリングフラッシーュ」「新格闘王」「黒髪のロベスピエール」「キックの千手観音」「肉体のローマ式戦車」
高田 「わがままな膝小僧」「Uのジェームス・ディーン」「青春のエスペランサ」「平成の格闘王」「ノブ・タップ」
小林邦明 「虎ハンター」
吉村道明 「火の玉小僧」
グレート草津 「 ？ 」
マイティー井上 「和製マットの魔術師」
山本小鉄 「 鬼軍曹 」
星野勘太郎 「突貫小僧」
グレート小鹿 「？」
大熊元司「 鋼鉄の熊」
サムソン・クツワダ 「 ？ 」
大仁田厚 「邪道」「涙のカリスマ」「炎の稲妻」
上田馬之助 「まだら狼」
蝶野「黒いカリスマ」
橋本「破壊王」
武藤「スペースローンウルフ」「レスリングマスター」
小川直也「暴走王」
藤原「関節技の鬼」「テロリスト」
山崎「？」
越中「？」
TAJIRI「？」
川田「デンジャラスK」
小橋「鉄人」
マサ斎藤「Go for broke!」
三沢「Mr.トリプルクラウン」「ガラスのエース」「ノアの盟主」 ブロックレスナーみたいに両方に適用する奴を知らない人もいるだろう
両方塩 パット・パターソン 「金髪の野獣」「西海岸の帝王」？
アンドレ・ザ･ジャイアント 「人間山脈」「ひとり民族大移動」
ルー・テーズ 「鉄人」
カール・ゴッチ 「神様」
ブレッド・ブラッシー 「銀髪鬼」
ザ・デストロイヤー 「白覆面の魔王」
ボボ・ブラジル 「黒い魔神」
フリッツ・フォン・エリック 「鉄の爪」
ビル・ロビンソン 「人間風車」
ブルーノ・サンマルチノ 「人間発電所」
ザ・ファンクス 「テキサスブロンコ」
ハーリー・レイス 「美獣」
ダスティー・ローデス 「アメリカンドリーム」
リック・フレアー 「狂乱の貴公子」
タイガー・ジェット・シン 「インドの狂える虎」
アブドーラ・ザ・ブッチャー 「黒い呪術師」
ミル・マスカラス 「仮面貴族」「千の顔を持つ男」
スタン・ハンセン 「不沈艦」「ブレーキの壊れたダンプカー」
ハルク・ホーガン 「 超人 」
ブルーザー･ブロディ 「超獣」
ザ･シーク 「アラビアの怪人」
ジョニー･パワーズ 「死神」
ジプシー･ジョー 「 放浪の殺し屋 」
デイック･マードック 「狂犬」
マスクド･スーパースター 「流星仮面」
バーン･ガニア 「帝王」
キラーカーン 「蒙古の怪人」
キラーカールコックス 「殺人鬼」
キラーカールクラップ 「青銅の爪」
キラーコワルスキー 「殺人鬼」
ディック・スレイター 「喧嘩番長」
ニック・ボックウィンクル 「金髪狼」
リッキー・スティムボート 「南海の黒豹」
ジン･キニスキー「荒法師」
ダイナマイト･キッド「爆弾小僧」
ロード・ウォリアーズ 「 暴走戦士 」
ベイダー「皇帝戦士」？
ウイリアム･ルスカ「赤鬼」
ドン・レオ・ジョナサン 「人間台風」
ブルーザー 「生傷男」
クラッシャー 「粉砕男」
バーナード 「野獣」
キラートーアカマタ 「流血大王」
アドリア・ンアドニス 「暴走狼」
キング･カーチス･イヤウケア 「狂える巨像」
ボブ・バックランド 「ニューヨークの帝王」「超新星」
バッド･ニュース･アレン「 黒い猛牛 」？
ヘーシング 「 柔道王 」？
スティーブ・ウィリアムス 「ドクターデス」？
ジャック・ブリスコ 「南部の麒麟児」
リッキースティムボート 「南海の黒豹」
テリー・ゴディ 「人間魚雷」
ジミー･スヌーカー「 スーパーフライ 」
ローランド・ボック 「地獄の墓堀人」
ホースト・ホフマン 「マットの魔術師」
ワフー・マクダニエル 「インディアン酋長」？ 昔「プライド」を見に行った事があるけどガチだと膠着してつまんない試合が多かった
互いに組み合ったまま動けないから「お前らホモかー！」ってヤジが飛ぶし ヒョードルもヒクソンも、タイガージエットシンが本気でサーベル使ったら秒殺。プロレスは３秒以内は反則OKだからな >>607
金網からシューティングスターで首から落ちたときは死んだと思った輪 >>588
昭和初期は他で飯食えないと言った理由で木村政彦とかガチで強い奴がプロレスやってた時代があったらしいから 途中、悪役に苦しめられたりするが最終的にヒーローが勝つというお約束があるらしい。よーするにヒーローショーだろう。 じゃ、チャンピオンだとか俺は強い！だとかヤメロよな。
そもそも演技(笑)が下手すぎるんだよ。幼児も騙せね〜よ。
プロレスは大阪プロレスのように、お笑いお約束が前提になって初めて許されるんだよ。 10秒で終わるわけねえだろ
10秒で終わるならそれは10秒で終わる合意がなされてるときだけだよ アンドレハンセン見た日にゃ
ガチとかヤラセとか議論がどーでも良くなるね
あれこそ怪獣大戦争
最高のエンタメよ 別に台本があっても演出であってもいいけれど
どう見ても痛くない技で大げさにバタバタして痛がる演技は直視に耐えない（´・ω・`） >>605
議論もあるが大半は罵り合いだからなｗ
プロレス好きだがあのレベルがわんさかいるとさすがに一線引いてしまうわ 俺は小学生の頃から演技と分かってた
だいたい他の人もそうじゃないの？ 八百長とかヤラセというかプロレスってのはこういうもんだって感じ 八百長ってかヒーローが大技使って倒すのが良いんだよ、大技出すまでのプロセスが面白いんだよ >>610
そりゃ世界観を崩そうって奴がいたらキレるだろ
ミッキーは着ぐるみですってディズニーランドの前で叫び続けるアホおったらスタッフはガチキレするだろ さすがに10秒は大げさｗ
片方だけセメントのつもりならあり得るだろうがな まあ普通に考えたらシナリオなくガチで黒白つけさせようものなら、選手の体がもたないわな
確かに演劇か映画でも観る感覚で行けばさしたる問題じゃない
まあ、勝敗があらかじめ決められてるのだとしたらそれは最早「スポーツ」や「競技」では無いけどな 台本あるのにチャンピオンベルトをかけた戦いとか滑稽でしかない
※この試合は台本通り進行してますってテロップいれろよ たまにセメントあったけどな
来栖と橋本が面白かった >>621
そんなもん、何の議論でも同じだろ
掃除機の紙パック派とサイクロン派の議論ですら、とんでもねえ罵倒合戦になるんだぞ 馬場さんと小橋が力比べして互角になってる場面で
おお〜って会場が沸くのがプロレスの空気なんだよ
やらせ込みで見るっていうか
歌舞伎みたいなもんだな まあ中学生の言う事なんで優しく見守って下さい…
…え！？28歳なの？うそだろ？？ 正直、相撲も堂々と八百長やってた方が怪我人も少なくて平和だったと思うよ 令和になってから八百長･ヤラセの話が出るとはなぁ
普通では成立しないプロレスの技と
その技を全力で受けるレスラーが面白いんだろうに >>629
だな
片方がヤオのつもりでもう一方がセメント仕掛けたらボディスラムで首から落として半身不随にして終わりだろうから
そういう事言ってんのかと思う アンドレ全盛期
↓
https://youtu.be/h3EksOFtILs
前田とやったときは全盛期じゃないからな そんな馬鹿みたいなマジレスするなら10秒で終わらねーよw 映画のシュワルツェネッガーはガチじゃないの？
そんな・・・ プロレス擁護するときお客さんとの真剣勝負だ！みたいなこと言われるけどそんなこと接客業全般言えるだろうに プロレスラーはやばいの居るけどね。
ハーリー・レイスを怒らせたら殺されかねないよ。勿論、リング外でね。 >>627
ほんとうにお前みたいなのがプロレスファンなのなw夢壊すなーワロタ 10秒ではなく30秒
ジャンボが言ってたから間違いない うんうん、永田がヒョードルとやったようにすぐ終わるね。 武藤に対して片膝立てて静止、シャイニングウィザードを受けるのがプロレスなんだよ でも、アメリカのプロレスよりリアルで面白い。
アメリカのプロレスは、ショーにしか見えない。
主役、悪役は完全に分けて、悪役は試合前のインタビューでも強気に暴言吐きまくり、そして無様にまける。 ディズニーはショーだと言ってるぞw
プロレスは？w スカパー!でやってる昭和のプロレスの場外に落ちて鉄柱にぶつけられる→セコンドが大勢で見えないように囲む→セコンドがバラけると額から流血って笑えますよね
FMWのリングサイドでテープで巻いたカッターの刃拾った事がありますよ プロレスはヤラセとかじゃなく我慢比べだろ
受けなきゃいけないからガタきたら終わり でもやっぱ薄々やらせってことには気づいてたけど真面目に試合を見てたガキの頃の方がプロレス楽しんでたな
開き直っちゃうのはちょっと残念 >>653
アメプロの絶対当たってないパンチの連打がスゲー冷める >>661
休憩時間なんだから絶対にいる
労働はホワイトでなくては >>1
船木誠勝のユーチューブ見てみ
中にはガチでタフな試合もあるぞ
我慢比べな感じだけど一応ガチ 相撲は八百長・ヤラセな部分もあるよ
あいつらはっけよい残ったで突撃するじゃん？
あれをフットワークで避けてグルグルと逃げ回ったりするのアウトだからな
それが許されるのは舞の海だけだから
かならず克ち合わないといけない >>617
ヒーローショーにいちいち突っかかってイキってる感じだな
お前が小学生以下じゃなかったら逆に幼稚すぎるわｗ >>29
これが出るまで7分、29レスもかかってるだなんて5ちゃんどうなってんの
お前らたるんでんじゃねえの？ 人間の身体なんて簡単に壊せる
ちょっとした大きさの犬なら即死レベルで
噛み殺されるし
ましてや人間同士なんて100ｍを10秒以下で走るだけで世界規模のランカー扱いだろ？
動物界じゃちゃんちゃらおかしい
そんな低能力の人間同士が30分も「本気」という「体」で殴り合い締め合い蹴り合うなんて最高に滑稽じゃないか
考えてもみろ
そんな自称「生命を削る試合」を「毎日」やるなんて事が本気で出来ると思ってるのかねｗ ま、また差別待遇だ…
大木金太郎さんといえば今や伸びざかりの中堅でガチガチのセメントファイター >>640
全国民がプロレスに理解あるわけじゃないんだから
試合というかたちを取ってる以上永遠に言われ続けることだろう
いちいち反応するのが不毛 >>670
フィギュアスケートはスポーツ
プロレスもスポーツ ショーだとしても、60分とか休憩なしであれだけ動ける人間が弱いとは思えんよさ ハッスルの「ファイティング・オペラ」って表現は秀逸だと思う。 ハンセンが言ってたけど
アンドレがヘッドバッドしたら試合が決まる
だけど、それだとつまらないから
いろいろやって面白くする
まさにこれだよ >>633
左ページ右上のコマの外人
なんで胴体だけ仰向けやねん ダンプ松本と長与千種の髪切りデスマッチですら八百長だったのか… >>676
あそこまでエンタメに徹したらね
でも、ちょくちょくスベってたろ
会場行った事ないけど >>647
俺はプロレスに夢とか見てないんだが？
お前って映画みてたら横でブツブツと「全然リアルじゃない」とか言ってるオタクぽいよなｗ >>148
プロレスなんか女子供を騙す、危険の無いサーカスになったからな
格闘の話でプロレスは完全に箸にも棒にも掛からなくなった スポーツとしてのプロレスを標榜するから八百長とヤラセの標的になる。
最初からエンタテインメントを標榜していれば、アクション映画の舞台版としてみんな等身大で受け入れていた。 練習不足とはいえヒョードル戦のどうしようもない負け方した永田は大罪だと思う
善戦しろとは言わないけどアレはないわ 俺はプロレス好きだけどプロレスは八百長だと思うよ
だって日本のプロレスは真剣勝負じゃありませんって言ってないもの
かつては真剣勝負のように装ってファンもそう思い込んでいた時代があったし今でも団体側は基本的にそのスタンスを変えてないだろ
そこが最初からフィクションと言ってるドラマとは決定的に違う いやプロレスファンは何言われようと
「プロレスはガチです！」と言い張れよ
なに開き直ってんのって話 セメントなら10秒で終わると思ってる時点でアホ確定
何にせよ批判したいならバックドロップを一発受けてからにしろ 高山は回転エビ固め回れなかっただけでアレですからね。人の身体は脆いものですよ 台本がある事をかくさないのがエンタメ
台本がある事をかくすのがヤラセ
てことでしょう >>694
セメントって言葉を使ってるあたりが最高に痛いよな セメントw
だっさw
なんのためにええ年のやつがそんなんすんねん
戦争でもないのに アメリカなんてWWEとUFCがビッグビジネスとして両立してんだからそれでいいのにな
観客も運営も変なとこキマジメだよな日本人 スポーツや格闘技じゃなくて
映画や漫画みたいなショー扱いでええのか？
プロレスラーはスポーツ枠でなくて俳優や声優と同じ枠な WWE見て本気でアングル含めてガチと思いこんでるアメリカ人は多い 勝敗が先に決定してるのがスポーツと本質的に違う
レベルの高い低いに関係なくその違いはなかったことにはならない でも、プロレスはガチと思い込んでた少年時代が1番プロレスを楽しく見てた気がする >>703
AVにモザイク処理しといてあれは挿入してませんがまかり通る国だからな >>707
興行なら、必ずヤオ入るからね
その率の問題でしょ
ほぼ100パーはどーよ？と言われたら
まぁなw こんなこと主張してそれも込みで
プロレス好きになれとか支持しろとかは
的はずれよな
オーバーに言えば詐欺だとわかってて
それに金をださせることを認めろと
主張してるようなもの 何が一番悪いのか？
それは何も知らず上部だけで知ったかぶるのが一番の愚考なんだよ
バックドロップやハーフネルソンスープレックスを受けてプロレスを考えればいい
童貞が女を語るのと同じだよ ブッチャーの空手殺法 地獄突きとか、輪島のゴールデンアームボンバーとか、誰が見てもカッコイイだろ？
古館の実況なんか最高のエンタメだよ。 はじめに八百長だって言ってはじめろよっていってんの >>59
総合ルールでやったらそら総合の選手の方が強いのは当たり前なんだが、「プロレスラーこそ最強」と謳ってきた手前、「勝てるわけない」とは言い出せないからねえ。
プロレスエンタメ論 >>2
格闘技と演技を一緒にしない方がいいよ
あの人らはリング上で演技してるだけ >>718
今日は○○が勝ちますって宣言してからやってみて欲しい
エンタメならそれでも面白いはず だよなぁ
ミルコの膝で額かち割られて即効試合終わったしな プロレスエンタメ論にしろ、当のプロレスラーが「プロレスはショーです」と言い切らない以上、映画や演劇とど >>720
言わなくてもわかるだろ！ってのが日本の文化なんだろう 蝶野が外人レスラーにパイルドライバー受けた後
スクッと立ち上がってめっちゃ怒ってた
恐らく危険な落とし方したからだと思うけど試合中に注意すんなよと思った >>176
八百長じゃなく演劇。
ブックとはよく言ったものだ。 映画は勝敗競ってないだろ馬鹿かよ 勝ち負け争ってるルールなのにわざとだからしょうもないんだよ >>654
残りの１割だけを見ろ！
そして信じろ！
それがファンのあるべき姿だ！(｀・ω・´) >>723
さすがに意味不明だわ
落ち着いて考えてみろよ >>720
興行は全部ショーですよ
実際の殺し合いの世界なら
あんなムキムキにする必要ないしね
プロ格闘家が動けるのなんか、精々一時間でしょ
生き残りかかる状態なら、一日中動かないといけない
日常の生活に近い ヒーローショーとかプリキュア応援してる子供にわざわざ全部作り話だよとか言わないでしょ >>59
総合は総合ってスポーツだからな
空手の選手が十両に相撲で負けるのは当たり前の話 >>733
そう言うショーがあっても良くね？
コロンボみたいに犯人がわかってる刑事ものもあるしな >>729
居るよね、そういう人
入ったばかりのバイトさんを
客前で叱るなよって 分かってて観てる人がファンの中の何割位居るんだろね？ >>731
プロレスってある意味演武だからな
本質としては勝ち負け競ってない >>1
え？プロレスって
誰が勝つまで決まってんの？ 普通に喧嘩も強いと思うぞ
投げる練習も受ける練習もみっちりこなしてこそショーが出来るわけだし
路上で素人に本気でプロレス技仕掛けたりしたら即死でしょ >>737
レッスルマニアではアンダーテイカーが勝つのわかって見てるし
ロイヤルランブルでもその前のストーリーから勝者がほぼ予想できる
それでもwweに熱狂する >>1
映画と一緒にしているのはなぜ？
びっくりするわ >>741
決まってるよ。
誰が勝つのかを想像するのが正しい見方。 >>729
いつの話か知らんが、蝶野は首に爆弾抱えてるからな。
その場で注意しないと試合中に事故が起こる可能性を感じたんだろ。
蝶野は基本的に常識人だから、客前で怒るてのはよほどのことだったんだと思う。 >>743
ショーの最後の10秒は本気でやって貰おう
それまではダンスでオッケー 総合が〜と必ず現れるが総合でプロレスラーがチャンピオンになってる事や総合は元々プロレスの異種格闘技戦が発祥なのにバカ丸出し
何でも文字だけで中身を知らず語るアホは総合を持ち出すが総合もケツ合わせや選手贔のルール改正やレフリーの不正も知らんとは笑えるよ でも今だから言えることだよな
昔は腐ってもこんな事言えなかったぞ >>743
素人よりは鍛えてる分強いが格闘家には秒殺されるレベル 内藤のデスティーノとか相手の協力無しでは無理な技があるからな ロープにふられてノタノタ走ってきてラリアット食らったり
避けれる攻撃をわざとくらったり
演技なら演技で迫真の演技してくれよ、コントやってんじゃないんだからさ
戦隊ショーの方がまだちゃんとやってるよ
ドラマや映画見てフィクションなのに感動したり涙流したりするのは心を打つものがあるからなんだよ
プロレスと一緒にすんな！
ってジュンちゃんが言ってた プロレスってフィクション明言してんの？
ならいいんじゃない。
してないならやらせ。 まあ賭け事やってなきゃええんちゃうのw
見る側も分かってやってんやろw >>750
プロレスをやってる総合格闘家なだけだろバーカw 鍛えられたレスラーのショーでいいじゃんな
真っ赤な顔して否定すんなやw >>756
ドラマや映画はスベった時にアドリブ利かせないだろ アホか
格闘技を実際にやった事ないだろ
片ヤオの騙し討ちならともかく、お互いセメントなら牽制や間合い外し、有利なポジション取りが延々続いてかえって長引くケースだってあるわ >>740
受けて返すの繰り返しだからな。八百長という概念が合わない。賭け金のあるレースとは違う。 八百長なのに完全なエンターテイメントとして昇華しなかったから日本のプロレスは終わった >>34
本気でっていうか、
お互いに防御捨てて攻撃だけしたらね。 プロレスって名前に、アマレス団体は怒らないのかな。ショーレスリングとか名乗って貰わないと >>760
ボクシングとか、相撲ぐらい尖ってたら
スポーツかな
でも、２つともヤオあるんだけどね >>714
オリンピックですらありそうだしな
まあ発覚しても非難されないのが前提の世界なんだけどそれでいて指摘したら最後みたいな若干脅迫的な空気は今にして思うと腹立たしい
これもプロレスに限った話ではないけど >>744
WWEは前身のWWF時代に裁判で「うちがやってるのはショーだから、ちゃんと台本守ってれば事故は起きない」と証言してるしな。
だからこそ団体名も
World Wrestling Entertainment
に変えたんだし。
結局日本で同じことが出来ないのは、客が付いてこないからだと思う。
「ファイティング オペラ」を名乗ってWWEを真似たハッスルも潰れちゃったし。 >>752
そうか？
ワシがガキの頃の方が相撲にせよプロレスにせよ
巷の大人達が今のは八百だの何だのウダウダ言ってた希ガス
バカにしてるのと愛情との半々の感情って感じ ガチとか超えてるｗ
1981世界最強タッグハンセン乱入
https://youtu.be/7WmjrE_S90M
プロレスが格闘技じゃないなら
空手とかボクシングと公然と試合したらあかんやん 総合でも本気で頭から落としていいならプロレスは強い
殴り合う必要がないのにグローブつけて総合のルールで殴り合う時点でプロレスラーにとってはハンデ
結局プロレスはどこに行っても手加減しなきゃいけないっていう >>87
そう
ガチは本来相撲用語で力道山経由で入ってきた
海の向こうのプロレス界ではシュートと呼ぶのが一般的 >>766
競技を擬態してる限りは八百長の謗りからは逃れられない >>744
ヨコヅナが優勝するとは誰も予想できなかったぞ ちなみにこの子28歳で、昔のプロレスなんて全然知らないw ネット上ではガチの反対語はヤオなわけで
一元的な見かたではあるがガチじゃない以上ヤオと言われても仕方ないわけで
プロレス楽しみたいのなら気にしないのが正解 映画やドラマを例にあげるからダメなんだよ
幽霊とか妖怪とか超能力とかＵＦＯとかを例に挙げるべきなんだ
幽霊は八百長かったら違うだろ？
プロレスも一緒なんだよ リングスKOKルールの若手試合はガチだった
あと片八百もあったな
佐竹なんかはリングスで相手が負けてくれてるのを知らずガチでやってた 名称上の問題で仕方ないのかもしれないけど、レスリングを「アマレス」と称するのは止めて欲しい
あと、デスマッチ系の身体に生傷入れまくるのはどうしても受け付けられない
あ、毎年宇宙大戦争は観に行ってます つーか80年代に村松友視が終わらせた議論を何で今になってこの小僧さんがそのまんま繰り返すの？
過去どういう話を誰が提唱したかなんて皆が持ってる便利な道具で検索して調べれば１分でわかるんだからまず調べろよ
同じ話をオリジナルみたいに言い出してバカみてえだこの子供 言っとくけど総合でブレーンバスターが決まるとは言ってないからな
実用的な投げ技に集約し相手のケガの心配まで無視すれば総合系は死ぬ K-1やプライドで谷川や高田が優勝は◯◯です！
と第一試合からネタバレさせてんのに総合にやらせが無いと思うのが恥ずかしい
昔で言えば武蔵は勝てないから危なくなるとレフリーがブレイク
魔裟斗は勝てないから首相撲禁止のルール変更と高速レフリーストップに採点は常に満点など呆れるほどある >>779
プロレス技は相手の協力が無ければ掛からない技が殆どなんだがw >>779
年間200日興業とか格闘技じゃ無理だろ
だからこそ、格闘家とか年間トータルでろくに試合もしないから
ユーチューバーのほうが本業になって
年間の大半をヤラセドッキリのYOUTUBE撮影に費やす >>791
決まるのは決まるよ
ただ、あまり意味がない
路上でやっても安全だから、ブレーンバスターは
名前と違って、頭は絶対安全安心 >>770
八田会長はプロが栄えればアマも栄える
と言ってプロレスに協力してた
プロレスはともかくアマレスと言われるのは嫌で
レスリングと言ってほしいのとちゃうかな スタイナーブラザーズって色々超えちゃいけないラインの投げ技や落とし技を大量開発して
結果的に怪我人続出で禁止事項になったよなw
初期のSSDは肩まで抱えあげてパイルドライバーなのに
今は腰の高さになってるw どれだけガチでプロレスやっても八百長って言われる
それは八百長の対義語がガチじゃないからだ
レスラーはガチのガチでプロレスやってんだよ >>738
客側として経験した事あるけど気まずい空気になるから止めて欲しいね
アームロックは止めといたよ
>>748
もしかしたら蝶野への禁止技でそれでかもね
そんな深刻な状態で試合してたのかと思うと大変だね >>792
高田がプライドで勝った試合は全て八百長 >>787
リングスは後楽園実験リーグが面白かったな >>796
キラー・カール・コックスの
本家ブレーンバスターは脳天から落とす技で
ディック・マードックが継承した >>1
格闘風ダンサーK-1武尊に謝れ。
ガチで勝てる訳無いだろ。
このダンサーはリングで踊るのが本職。
那須川天心への対戦表明は全て演出家が書いたシナリオ。
だから対戦に反応した天心パパと天心はK1に訴訟を起こされただろ？ >>737
あれはトリックの方を考えるジャンルだからさ… 少なくともジャーマンは総合でも使えるって倉本が証明した >>762
お前バカだな
ブロックレスナーや桜庭はプロレスラーで総合やったのに知ったかぶるなよ
これだから総合はリアルと思うやつは最高にアホと言われんだよ >>777
おっと誰でしょう
ウエスタンハットを被った大型の男 マッスルミュージカルみたいなもんだよな
八百長ってのは亀・・・ >>800
勝敗を競ってないお芝居だからなw
真剣に競技のお芝居をしてるのがプロレス >>798
あの兄弟が雑な受け身取りにくい技乱発して
その真似を日本のレスラーもしまくったからな >>762
レイガンズ道場出身でマサ斎藤を慕ってたんだぞ バーリトゥードでプロレスラーが出てこないのは負けるからだろ...
レスラーが総合に出るにはそれようの技を身に付けないと絶対に勝てない。
レスラーが弱いのではなく、プロレスはそういうスポーツだから。
ちなみに格闘技で最も使えない、最弱なのはテコンドー。あれはもうただの芸ごとというレベルw 受け身を取るスポーツというか
いかに技を上手く受けて立ち上がれるかを見るものだと思う
見てないけど そもそも八百長か否かを何十年もグダグダもめるエンタメをやってきたのがプロレスなのに
そこを客側がヤラセで何が悪いって開き直ったら価値が失われると思うんだが 1980年代に作られた鉄腕アトムの手塚治虫自ら脚本した回で
「最も強い人間が偉いのだったらプロレスラーがいちばん偉いことになってしまう」
と言って御茶ノ水博士が説教をする回があった
今の時代だったらそもそもプロレスラーが最強じゃないから違和感あるわ >>818
同系列だったゲーリー・オブライトのライバルであり親友のジェフ・ブラトニックがMMAの名付け親 MMAで10秒で終わる試合なんてほとんどないのにルール撤廃されたら10秒で終わるとか
なに根拠に言ってるんだろうこのバカは >>814
アホ発言してるのに引かないお前がガチガチなんだけどw ガチなんてもんを超越したのがプロレスなんだよｗ
1981世界最強タッグリーグ戦
馬場、怒りの脳天チョップ！
https://youtu.be/SnidqjaVZ0o >>779
ランデルマンがヒョードルにおもくそバックドロップしたけどあっさり受けられたやん レスラーは筋肉ムキムキなのにスタミナもあるし柔軟性もあるし敏捷性もある >>811
レスナーはアマレスの全米チャンピオン
桜庭はUインターで格闘技の練習しかしてない何ちゃってプロレスラー
どちらもプロレスラーの肩書きで総合を戦っただけでプロレスで強くなった訳ではない 少しプロレス見たけどさ
殆どの技は回避できるしヒットしてもエンジェルタッチ
見ていてアホくさいし嘲笑が止まらない
それがプロレスw >>817
国内はまだアレだが、海外は露骨だな。
昔ユーリアルバチャコフがタイで前チャンピオンを返り討ちにした時には、残り30秒くらいあったのにいきなりラウンド終了のゴングが鳴ったりしてたしw
その後ユーリがKOしたから、八百長てよりはイカサマだけどw 八百長と言うのはプロレス を観に行った事のない人って言うけど、約30年プロレスファンやってて会場にも足を何度も運んだけど、八百長が分かってファン辞めた。 遅かったけど洗脳から解けた。 映画を見てヤラセと言うかって言う人よく アントニオ猪木対モハメド･アリ
異種格闘技戦も真剣勝負だと信じて疑わなかった 昔新日でやったアルティメットロワイヤルが答えだよな >>11
ロープエスケープのシステムが良かったね
あれで関節技決めても中々終わらなかった そもそもMMAのルールを整備したのもプロレス側の人だったって知ってる？
新日本プロレスでデビュー予定だったけど癌で流れた
その後、海外版のUインターや初期UFCの解説をしてた
猪木の引退試合にも来日してた >>836
「俺ならレスラーとセメントでも勝てる」という
天才が現れたな こりゃデビューして天下とっちゃうか ＵＦＣでカミゴェが炸裂したことあったな
ダウン状態でひざ入れた判定で反則なったけど >>844
「MMAのルール」ってふわふわしすぎだろ
具体的に誰がどの競技のルール整備したんだよ >>835
もともとバックボーンなしのプロレスラーのほうが珍しかったんだよ
猪木はそのコンプレックスからアリ戦を実現させた 八百長とは言わないし台本を否定しないけど、最強とかほざいて盛り上がる糞信者が気持ち悪い
攻撃を受けるタフネスさは評価に値するし、興行を応援するが、とにかく信者が気持ち悪い >>835
あとレスナーは全米大学チャンピオンじゃなかったっけ >>845
Uインターで極めっこの練習して強くなった >>1
これ自体が洗脳された人の言い分みたいになってる
最初からエンタメだとわかってるから映画の中で銃を乱射するのをやらせと言う奴はいないけどプロレスの場合エンタメではないと欺いていた過去があるから自然に反感を与えてたんじゃないの
許される嘘と許されない嘘があって映画でも史実でないものを史実と誤解を与えるような描写は後から非難されるしましてや文句があるのかと威圧するのは更に許されない >>824
その問いは滑稽だ
多少なりともプロレスになんらかの価値を見出している奴が
プロレスを観る時には八百長やヤラセではなくプロレスしか観ていない
もはや観客自身もプロレスなのだ
深淵をのぞく時、深淵をのぞいているのだ >>850
共和党議員のジョン・マケインがバーリトゥードを規制したから
ジェフ・ブラトニックが総合格闘技のルール整備やジャッジの採点基準整備に取り組んだ >>835
新日vsUWFインターをやってた頃、安田忠夫に
ジャイアントスイングで回されてた桜庭が
後にあんな大活躍するとは思わんかったな レスラーが語ってると思ったら全然違った何故唐突にプロレス語ってんの？ >>839
途中で、誤送信してしまった。
映画を見てヤラセとか言わないし、プロレス もそうだと言う人みかけますが、プロレス は最初からシナリオがあると公言してれば良いが、シナリオが無いように装ってやってるから八百長だと認識してる。 DDTプロレス みたいにダッチワイフと試合したりと明るさまにしてれば、それを見て八百長だとかは言わない。 シナリオだと公言しないならあれぐらいコミカルにするなら分かる。
なのに、勝って泣いたり、痛く無いのにフラフラになったり、こんなのに30年近く胸を熱くしてたのが頭にくる。 本当の戦いなら十秒で終わる
たしかにな
夜中に不審者が襲ってきて
プロレスみたいに20分くらいかけて
ゆっくり相手の攻撃を適度に受けながら
戦うとかありえないからな
数回ガチで殴り合いしたらすぐに終わる
打ちどころ悪ければ死ぬし >>858
ヤラセだぞ、猪木が失神したフリをして関係者全員騙されたw >>864
本当の戦いなら膠着
よほど実力差がない限りはそうはならない >>839
プロレス見て30年気づかないお前の責任だろw >>808
佐々木健介みたいな大根役者は何も出来ないだろうな(笑)
嫁の演出でやっと見られる様になったが新日の頃は見てるこっちが恥ずかしいレベルだった。 >>839
３０年か
それ鬱かなにかになっただけじゃね？
プロレスを観るんだ
プロレスと一体になって涙を流すんだ >>860
適性ってのがあるからな。
プロレスラーを名乗る桜庭のプロレスはつまらなかったし、桜庭には総合向きの資質があったということなんだろう。
師匠の高田なんてハッスルの総統役が1番向いてたし。 八百長ってのは真剣勝負が前提なんだからプロレスには当てはまらないだろw でもプロレスは技を受けきるから…
人気選手は技をさけて一方的に仕掛けてそうだけど (この試合はフィクションです)←これを入れれば八百長ではなくなる >>872
前田日明みたいに真剣勝負の格闘技風プロレスの名人もいるからね。
船木もその系統だけど。 親日のプロレスは演劇と体操を組み合わせた感じで、それが大衆に受けて今がある(´・ω・｀) >>825
最強を証明する演出までが昭和のプロレスラーの仕事だからな
今のプロレス、ブシロード以降のプロレスはその演出は会社に丸投げしてる
だから誰も離脱しない >>1
要は、最初からそう言ってればみんなエンタメとして見た訳だし。
ガチだと思わせようとしてきた君たちに責任があるんじゃないの？
「ガチじゃありませんシナリオあります。」って言ってれば誰も非難しない。 >>881
哲学者の千葉雅也はコンテンポラリーダンスと表現した
それでいいと思う とは言え「ガチで戦ってる演技」は、よっぽど鍛えて練習してないと出来ない
子供の頃、これに気づいた時プロレスの見方が変わったなあ
真剣勝負より逆にスゲエと思ってしまった >>884
日本のアイドルが恋愛禁止を暗黙の了解にしてるのとかなり似てる 三沢さんも、全日本のプロレスが大衆に受けない危機感からノアを仕方なく作った。急ぎ過ぎた(´・ω・｀) 矢野とかオーカーンなんてアマレスの超強豪なんだけど
今のキャラのほうが楽でいいらしいな
武藤とか長州とかもアマで真剣勝負や本当に強い奴というのはわかってるから
プロレスはあくまでビジネスと言ってたし IWGPとIWGPインターコンチ統一は現チャンピオンの提案ってテイだったのにポッドキャストで会社の意向で飯伏関係ないってバラす棚橋はガチ それを「やらせ」と言うんだよ
隠していないならちゃんと公式に分かりやすくて記載しましょうね 八百長だのヤラセだのってのは本来は競技で行うインチキのことをいう
つまり八百長だのヤラセだの言ってる奴ってのはプロレスを競技だと思ってるってこと
この時点でバカ確定なんだけどね そもそもドラマや映画はガチだと言ってないやん？
ガチでやってますみたいなふいんき出しといて台本あります言っちゃうのはマジシャンの種明かしくらい野暮 >>892
むしろ外様ゆえ邪神扱いされる飯伏は人身御供だよ
よりレベルの高いウォッチャーはそれぐらい全員理解してるはず プロの格闘技だって対戦する選手同士が対立してる風のヤラセはあるけどな 素人が見やすいようにいくつもルールを作りエンタメ化してるにしても…
「すごい事をやってる人達」というのは分かるし、自分が受けたら秒で死ぬというのも分かる
プロレスラーもいろんな人がいるけど、大技小技含め来る日も来る日も技を受け続ける事が出来る体を維持してる事が一番すごい >>893
少なからず、ガチのプロレスに走った事は確か(´・ω・｀) >>867
>>871
げに洗脳とは恐ろしいものよ。
どんな時でも信じてきたけど、新日本プロレス が男ファンを切り捨てて、プ女子や子供狙いに切り替わって、あからさまになってきた事で気がついた。
人気のない試合は速攻で片付くし、3対3の試合タッグ試合のタイトルマッチを５チームで勝ち抜きと明らかに時間がかかる筈が全部で15 分で終わったり。真剣にタイトル欲しかったらタッグを４試合続けて15 分で終わるとか無いし、そのくせ売り出しの選手の時は１時間くらいかけたり、安いドラマみたいにリングでのやり取りが見てられなくなった。
人気低迷の時も応援してたけど、女子や子供狙いになって露骨に安いシナリオが目立つようになった。 >>896
ヤオとかガチとかどうでもよくなるほどの凄い試合！
本当に猪木が殺されるんじゃないかと思って見てた >>876
藤田なんかはプロレスの強さを世間的に十分に証明したのでプロレスがプロレスとして許されてる一因にもなってるんだと思う >>54
アイドル商売は純粋を売りにしているからな
中古の嘘吐き売春婦で金を取るな
裏でヤリまくりたい女はアイドルには不向きだ。初めからAVに行くべき。恋愛は自由だからなw プロレスはプロレスでいいと思うし、八百長では無いと思うけど、ヤラセではあるような 100年前に結論は出てるのに何を今さら発狂してるの？これだから女はwww >>886
ザ、グレートカブキはアメリカでウケたらしい(´・ω・｀) >>1
・・・えーと、、たぶんみんな知ってると思う
知ってる上で見ていると思いますよ、何十年も前から。 旅には
勝つ方と負けるほうが決められてる旅があるんですか？？？？？？？？？？？？！！！！！ 時々ドキュメンタリー風のドラマ＝モキュメンタリーをプロレスに例える向きもあるが
そこにはドキュメンタリーが事実を切り取ってるという誤解がある
森達也が言うようにカメラを向けたら人は否応なく演じる
プロレスも同じだよ >>896
この試合は本当に凄かったな・・・
というか今にして思うと、事前の打ち合わせで誤解が生じてたとしか思えない迷試合 >>894
こういう明示しろって奴が一番馬鹿だと思う 冬木弘道
あのな、プロレスを「八百長だ!」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。
馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。「勝ち負け決まってんだろ?」とかな。
決まってたらどうなの?って逆に聞きたいな(笑)
それをはっきりさせてどうしたいの?って逆に聞きたい、俺は。
プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。
そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。
だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)
セメントならよけるだろ(笑)
その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。
それなのに「プロレスって八百長なんですか?」なんて言う奴は馬鹿だよな。
自分で判断しなさいって(笑)
あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。
想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。 コンクリと頭にスペース作って本気で蹴りつけるようなガチな殺し合いとか見たくないし、体操選手みたいなグルングルンをデカイ男達がやる方が面白い >>902
ガチ路線ていうか、鶴田の肝炎フェイドアウトで四天王時代が訪れた時に、ガチで190以上あった鶴田の技の説得力に対抗する為に、四天王は技の危険度を上げるしかなかったんだろうね。
その危険度に見合う処遇を元子から受けられなかったから、自分たちで団体作って出て行く必要があったんだろう。 昔はガチで八百長してたから面白かったな
今のは良くも悪くも安全だね >>894
※実際にはハンドパワーではありませんマジックです
とか書かなあかんのか難儀やなｗ 高田なんとかが
グレイシーと
ガチンコやった時に
プロレスは死んだ
しかし盛り返したみたいじゃん アメリカンプロレスやハッスルなら誰もガチだなんて思わない
日本のプロレスは絶妙にガチを装うのがなんか嫌 >>903
プロレスが女子や子供狙いなのは今も昔も同じだと思うけどね
むしろ今のプロレスはその辺の需要を上手く掬い上げてて偉いと思う
ただ日本のプロレスラーなら世間の偏見や誤解ともプロレスするのが本来の役目
最強の証明でなくとも世界全体をリングにするぐらいの意気込みは欲しいな
それが一番できてるのが朝倉兄弟とか那須川天心とか格闘家という皮肉 まあドラマや映画でもいいんだけど、だとしたらCGなし、大したストーリーなしのリアルタイムにでやるゆえの制限ある劇にははまらんって話でして
やらせ言うてる奴の中には、いっそwweのようにショーだと明言した方が、ギャグみたいなストーリーや必殺技も客が冷めずに見れますよって助言の意味で言うてるやつもまあまあおるやろ プロレスでしか見られない
多彩な技の攻防を見せるのがプロレス。
だた、その説得力のために
セメントの強さも大事 プロレスは好きだけど自分の子供には見せたくない
裏切りストーリーばっかりだし >>747
マジでw
あのチャンピオンや連勝は筋書きがあるのか 今のプロレスラーでプロレスのやり方で生々しい強さを証明してるのは
路上プロレスやデスマッチを実践してるDDTや大日とかだけではないかと思ってしまうな 長州がアフリカ最強の男とやらと戦う番組をみたが相手マジで１０秒で肉団子にされててわらた プロレスがガチじゃないことが問題なんじゃなくて
プロレスラーはガチでも強いという幻想を総合進出以降維持できなかったのが問題 >>888
俺もアティテュード路線だったころが一番好き
ロックストンコ始めとしてメンツが豪華すぎる時期 なんでこんなこと元ジュニアアイドルが言ってるのか訳わからん 今のトップレスラーってもう少しプロレスが格闘技然としてた時代のファンだろうけど昨今のエンタメショーに振り切ったプロレス演じててそこのところどう折り合いつけたかは少し気になる >>939
プロレスラーの中には「ガチ」でも強いという幻想は桜庭や藤田で守られた気がする
ただ新日が「ガチ」で結果を出せなかった永田を長期政権築かせてしまったあたりで
新日最強幻想は維持できなくなった >>925
世間にプロレス最強をアピールし続けた猪木路線は総合格闘技に取って代わられちゃったからねえ。
親日は棚橋が「危なくないプロレス」でも客を呼べると証明したけど、今の親日は昔の全日みたいなプロレス専門店になったよね。
結局は新日本本体ではなく、現代は総合格闘技が猪木イズムを受け継いでるということなんだろう。 >>938
これだな
https://youtu.be/i4Iv_nb9FeA
あと消されたけど猪木がツーリングでの休憩中にレスリングやってたっぽい白人に絡まれて腕極めて押さえ込む動画もあった 映画の主人公は死なないって分かってて楽してんでるからな >>933
やはり、ノア勢は受身上手いな
リングのハタでやり過ぎだろw
男塾でも読んだんか
受身の上手さと、肉体の精強さがみたいよね、やはり
今風の飛び跳ねサーカスはちょっと >>939
幻想を維持する方法は
やらない
の一択だったな
勝てる見込みが無い奴は出ない、と言い換えても良いが 真剣勝負も中堅くらいのレベル以上じゃないと見る気もしない 真剣勝負＝面白いと言う発想ってどこからでたんだろう
路上の喧嘩を金払って見たいか？ プロレスはスポーツじゃ無いよね
スポーツならスポーツニュースでするよな 俺の個人的に一番ガチだった男はケビンシュワンツ(´・ω・｀) 単細胞しかいない2ちゃんらしい。
底が丸見えの底なし沼 パフォーマンスショーなんだからな
タイガージェットシンも馬場にはあまりかかっていかなかっただろ
サーベルで 男塾で桃と赤石剛次の試合は最高だった
映画の撮影って言って戦車で大学ぶっ壊すやつも
なにが面白いって騙されてる奴が一番面白いんだろうな
はたから見ると >>943
それこそエンタメビジネスなんだから結局は客の数じゃねーかな。
全盛期には遠く及ばないけど、それでも低迷期は脱してた訳だし。
客席が埋まることで自分たちのやり方は間違ってないと実感できるだと思う。 >>1
生粋のプロレスファンだけど、もうこういう論争やめてwww
プロレスならいいけど ガチでやったら10秒で終わるってプロレスラーどんだけ弱いんだよ 1981年末のハンセン乱入事件から一ヶ月半後の1982年2月4日
ついに馬場ハンセンの初対決が実現！
https://youtu.be/AlmyBOwYIYQ
会場の熱気を見てくれ
熱過ぎて涙が出てくらあｗ つか嬉しそうにプロレスはヤオとか言うてるやつは何でわざわざ書き込んでるんだろうな
興味ないなら見に来ることも書き込むこともないはずなのに不思議なもんだ >>945
そう
今の新日は昔の全日でいうプロレス独占させて頂きます状態
でもその全日はその後どうなったかと言えば・・・
プロレスは曖昧なジャンル性自体が唯一と言って良い特徴なんだから
常に他の領域を取り込んでいかなければジャンル自体が死んでしまう >>953
競技出身者のコンプレックスでしょ
こんなんやりたくないけど、喰うためにみたいな
喰うためなら、プロとしてしっかりやれっての
嫌なら、他の仕事しろ！と
ガチで喰って行きたきゃ、ノックアウト強盗でもしとけ わざわざ八百長だと言うほど一般人はもうプロレスに興味ないよ マサ斎藤が女性客の股の開き具合を見て試合内容を組み立てるって言ってたな。 年間120試合とかあるんだから当たり前だろww
ただ最近は頭から突き刺したりしてるから致命的な怪我が多い まあガチを見たけりゃアマチュアの柔道や空手やレスリングの大会を見た方がいい
あっちは100％ガチでやってる
見てて面白いかどうかは別で バイクレースだと、マン島TTに出場しないケビンシュワンツを批判する奴はいない。マジで(´・ω・｀) ガチでやったら年間1試合どころか生涯で2,3戦しか出来んて じゃあなんでプロレス出身の選手が総合とかで勝てないの？ ガチでやったら年1戦とかだろうなw従って相撲も八百長 プロレスは八百長かもしれないが技の痛さは本物
伊達に何人も死んでない まあ他ジャンルを取り込むという意味では格闘技に限定する必要はなく
例えば2.5次元ミュージカルやダンスを取り込んだ結果今の新日があると言えると思うが
それで言えば「2.9次元ミュージカル」と銘打ってまっするをやってるスーパーササダンゴマシンは
新日へのかなり鋭い批評をおこなってるのではないか なのにトランプの反中とかカリアゲがミサイルを打ってるのはプロレスだと思わないのな。 ジャンボ鶴田のブチギレ試合YouTubeで見たけどあんなもん試合じゃなくただの暴力だもん
あれを会場で毎回やられたらファンいなくなるわ 何でプロボクサーの試合が年間数回程度なのか
ちょっと考えればわかる 俺はプロレスはショーだから素晴らしい派だな
じゃなきゃ毎週面白いことなんか起こらないじゃないか
純格闘技の名勝負率の低いこと低いこと 台本があるんだけど稀に起こるハプニングが面白いんだよ プロレスを楽しめない子はかわいそうだな、と思ってるからアホが何を言うても別に構わん よくわからん
負ける役なんて嫌だろ
給料3倍ならともかくさ >>982
ジャンボ鶴田がいかに手加減して試合してたかだよな
ちょっと力入れたら仲野が失神だもん >>965
それは違うんじゃね？
元プロ野球選手の馬場を筆頭に、鶴田や長州、天龍みたいな他競技である程度実績を残してきた連中はあまりガチとかに固執してない。
逆に猪木、前田、高田、船木みたいなプロレス叩き上げ連中の方が世間的なステータスを得ることに固執してきた訳だし。 青木真也の柔道時代の動画見ればお察しの事
開始から三十秒も掛からない 昔藤波の奥さんがいいともにでたとき真顔でプロレスはガチって言ってたけど 
日大のプロレス研究会がいつの間にか無くなっていたんだよな
全くどこでも話に出てこなかったけど
インディーとかのプロレス好きは学プロもチェックしているものと思っていたが案外そうでもないのか >>989
ガチでやったら受け身とか無理だよな
あれだけの技をかけられてもちゃんと試合成立させるために見せるのもレスラーの技量 アンドレハンセン戦
初代タイガー
鶴田天龍戦
辺りを見たらヤオとかどうでも良くなる 当たり前だよな
ガチでやらせたら最初に一撃打撃喰らわせて
無理矢理に肩抑えるだろうよ
カウント2で返されたら一旦立ち上がるけど様式美の為でガチなら見た目気にせずに2で返されてもそのまま連続で肩抑えに行く 別にエンターテイメントならそれでいいのよ
ただ、ヤラセっていうか予行練習してますよって動きは止めろとは思う
まずはこう行くから、こう交わしてこう組んで技かけますよって感じとかさ >>949
骨法も堀辺師範のキャラ含めて最高のファンタジーだったけどバーリトゥードでしくじったのが痛かった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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