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ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★6 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/02/22(月) 16:47:32.99ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。

古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
★2021.2.21 21:26
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613954341/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:47:58.77ID:iYf0UUZY0
( ゚д゚) 、ペッ
0005名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:51:02.07ID:5TporNoi0
そんなことをしたら「ひろゆき」みたいな人間が量産されるだけ
0006名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:51:14.63ID:cpUpZuFV0
ネオリベな人が古文漢文を否定するのはお決まり
ステロタイプだな
ひろゆきもものの見事に仲間入り
0007名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:51:34.61ID:zpaZe4Pz0
文学部はいらなくね?
文化教室で充分だよ。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:51:38.59ID:quXUOeNc0
さすが低学歴
0009名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:52:24.46ID:Ik+dtKVx0
そうだな
因数分解も化学式も日本史や世界史も必要ない

で、必要なスキルだけ身につけて
それ以外には使い物にならない人間を量産して何をするつもりなんだ?
0010名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:52:29.74ID:Qr4IJfWB0
オレは「古典必修、けど試験はすんな」派
百人一首や漢詩の暗記でいい
興味を持つきっかけすら奪うのは愚か
朝鮮人と同じ道をたどるぞ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:53:06.25ID:hsa2d0300
完全に実学オンリーならともかく宗教が必要なら尚更古文漢文やらせろよ

仏教の仏典ってみんな漢文だし日本仏教の正法眼蔵や歎異抄だって古文だしな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:53:48.90ID:Z3jCjUqF0
誰が言ったかを重要視してしまうタイプなんで反対や。
これが芦田愛菜が言っていたなら賛成してたろうけど。
0013名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:53:53.57ID:ZZJcvu4D0
ひろゆきの素性が垣間見える主張ですね
0016名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:54:17.40ID:qhkvYXot0
ありおりはべりいまそかりって何やったっけ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:54:38.97ID:LezFPVVy0
>>1
でも中学の頃に覚えたPCスキルなんて社会人になる十年後には使えない。

義務教育や高校では数年で使えなくなるようなことを教える必要はない。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:55:11.81ID:e4CoGvVG0
中大って、このレベルなの?
0019名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:55:26.70ID:ucGRK2rs0
高校は義務教育じゃないから、やりたくない人は行かなくていいよ👍
0020名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:55:58.71ID:uE1sD2U20
学校なんて良質な労働者を輩出する機関なんだから金の儲け方とか生活保護受給方法とか言ってる時点でズレてるな
特に公立とか宗教なんか教えられないだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:56:33.39ID:HwwWt+TR0
選択でいい
大半のやつには古文なんて要らない
むしろよきよきうるさい
0023名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:56:36.02ID:LezFPVVy0
>>14
文学だろう。第一には。
次に歴史学と地理地誌。政治経済。
0024名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:56:46.95ID:ZiOvvX8e0
有朋自遠方来、不亦楽
0027名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:57:52.12ID:LezFPVVy0
>>18
あいつは文学部の出身だからよほど文学に恨みがあるのだろう。

不可とか山ほどもらったんじゃ無いか?
0028名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:58:28.22ID:VcJHpbSc0
講師ひろゆき

掲示板を荒らして潰す方法
荒らして行き場の無くなったあめぞう難民を2chに誘導する方法
集客のために煽り屋を使いスレッドを盛り上げる方法
盛り上がったスレッドをまとめたまとめサイトからキックバックを貰う方法
0030名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:58:52.44ID:v1Jt1Fhq0
>>1
お前の脳みそを入れ替えるほうが良い派です。
0032名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 16:59:56.71ID:LezFPVVy0
>>10
漢字を否定したどっかの国の制度の丸パクリだな。
漢字文化は勉強しないといけないけど試験はしない。

お前その国と日本を同じにしたいのか?
0033名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:00:53.32ID:76gut4GA0
陰険な人の11個の特徴

1,人の不幸で喜ぶ
2,目が笑っていない
3,匿名で悪口を言う
4,クラッシャー
5,嫌がらせをする
6,裏表が激しい
7,責任を人に押し付ける
8,ネガティブ
9,人を陥れる
10,承認欲求が強い
11,自己顕示欲が強い
12,プライドが高い
13,サディスト
14,自分に甘く他人に厳しい
0034名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:00:59.12ID:A8FFeyJa0
>>1
論破王ひろゆき戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一に惨敗
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス語で挑み惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしガイジだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
0035名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:01:02.95ID:LezFPVVy0
>>31
これが要らないものを一切勉強しなかった社会的不適合者の末路です。

いい子はこうならないようにしましょうね。
0036名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:01:17.01ID:hsa2d0300
古文漢文を選択制にしろって意見が多いけど
そうすると日本史が困るんだよ

日本史でも日本書紀とか吾妻鏡とか古文と重なる資料に触れるし
御成敗式目とか現代語に訳した教材で教えるのか??
0037名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:01:18.04ID:RvNBGqXH0
こういうアホみたいに単純な議論は洋の東西を問わず大昔から繰り返されてきた。
知性や教養のなんたるかを知らないポット出の馬鹿者の好むところである。
0038名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:01:27.19ID:cld99o5L0
使わんけどな まあ
でも知っていると教養としてはちょっとは役立つ
もちろん社会的に痩躯戦力になる実利のある知識、技術も必要なのであるが、それだと教育が専門学校化するだけ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:01:33.81ID:00WNjoUP0
在天願作比翼鳥
在地願為連理枝
0040名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:02:34.81ID:hsa2d0300
それとも日本文化自体が金にならないし時代遅れだから
古文漢文日本史の代わりにシェイクスピアでも教えるべきかな??
0041名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:02:39.60ID:1G2hwnYf0
数学なんか将来何の役に立つんだ
物理化学なんか、古文漢文なんか、

ところが人生振り返ると結構使うことがあった不思議
結果的に全く使ってないネタもあるけど
あらゆる学んだ学問の中から急に必要なネタを突きつけられる感じ
不要と切り捨てていい学問はないと思うよ
もう少し薄めてとか時代に沿ったネタを追加してについては同意する
0042名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:02:42.28ID:OYRq4+Zh0
技術家庭とFPだろうな
0045名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:03:23.08ID:bsGDSoiY0
古文を現代語訳をするとたちまちショボくなるw
ただのエッセイやラノベやんっていう
0046名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:03:31.10ID:LezFPVVy0
>>40
生きるべきか死ぬべきかを覚えていくら稼げるの?
0047名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:03:39.86ID:IwZwUVPs0
漢字を安易に捨てるなよ
ハングル開発した某国の歴史家は嘆いてる
0048名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:03:48.44ID:qghFNZ6d0
宗教学ぶのに古典いらんとかないだろ
そんな表面的にさらっと流せるほど宗教ってぺらいもんじゃないぞ
それこそ誤解が生まれて色んなとこから怒られるだろ
イスラムやらキリストやらちゃんと説明できる教師いるのかよ
0049名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:04:07.89ID:hsa2d0300
>>42
技術家庭はともかくファイナンシャルプランニングなんて
5年も経てば内容かなり変わるぞw
0050名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:04:15.86ID:cpUpZuFV0
シェイクスピアは初期近代英語という日本で言えば江戸時代の古文で書かれており、読み解くのは難しい
0052名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:05:04.61ID:LezFPVVy0
>>45
枕草子とか単なる腐女子の謎の上から目線ブログだからね。

でも現代でもそうして人気を博すものもあるし、そういう話を少しは知っておく必要もある。
0053名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:05:14.16ID:msPHsH5/0
古文漢文を楽々乗り越えられる程度の頭の持ち主なら
PCなど趣味感覚でちゃっちゃとマスターしちゃうよ。
0054名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:05:18.19ID:kYtQRq140
体力低下、学力低下世代の元凶はスマホ利用というじゃないか
富裕層が過去最多の132万人なのにまだ金のため方かい
無宗教の日本人に宗教勉強しろってそれ勧誘かい まとはずれな学力低下
0055名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:05:26.00ID:hqqBrAci0
古文漢文はいらんわな
道徳か倫理の時間でよいだら
昔の教養だか今の教養ではない
0057名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:06:30.65ID:LezFPVVy0
>>49
技術ほ家庭も現場では大きく変わってる。

蛍光灯の点灯回路とか今作ることはないし、足踏みミシンもほぼなくなっている。
0058名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:06:39.37ID:U6slPLIv0
まだやってるのか?
公開討論か何かして、もっとテーマを狭めたうえで議論しねえと埒があかないよ

ただし、奴さん教育学部の出のようだから論破されんようにな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:06:49.30ID:4jkX9r2C0
まぁ優先順位の話なんでしょう。
パソコンは別にどうでもいい気がするけど。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:07:12.03ID:5ALlLCa40
学んでるときは社会科や地理が一番実戦的だと思っていたが
おっさんになると県別農作物ランキングとか自給率とか
子供の頃と全く違ってて使えないどころか間違いになっちまってる件
0061名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:07:24.74ID:hsa2d0300
>>46
俺は古文漢文必修派だけど

日本語の古文漢文やるくらいなら
古英語学んだ方が良いって考えなんだろ古文漢文不要派はw
0063名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:08:10.65ID:LezFPVVy0
>>55
これが今の世の中で教養を持っていなくて馬鹿にされるハゲジジイの言い訳です。

良い子の皆さんはこういうことを言わないと人生が否定されるように感じてしまう生き方をしないようにしましょうね。
0064名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:08:11.80ID:Zc0Cred30
古典なんだからそりゃオワコンだよ
それをたしなむのが教養というものだろ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:03.67ID:os6iBVEy0
そもそも国語がいらん
英語でYouTubeやった方が稼げるしな
0067名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:13.20ID:Z3jCjUqF0
5ちゃんねる向きの話題だわな。まあひの字はわかっててこういう事いうから
タチが悪いんだけど。
0068名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:18.91ID:hsa2d0300
>>51
でもひろゆきが言ってる「宗教」って多分キリスト教とせいぜいイスラム教だけだしw

ひろゆき的価値観なら古文漢文よりシェイクスピアなんだろきっとw
0069名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:39.66ID:m8Lf7NlL0
古典古代の哲学みたいなもんは日本にはないから、ふわふわした枕草子をふわふわ読むだけになっちゃう
ふわふわしてるのが悪いとは思わんが、学んでも大した意味ないと言われたらそれはそれで一理あるとも思う
0070名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:41.57ID:6SlkGiyT0
正直、貧しくなってく日本では実益のある事を学ぶべきだわ
古文漢文は不要で間違いない 少なくとも選択制にすべき
言語学ぶなら英語増やしたほうがまだまし 字幕映画で役に立つからね 海外旅行にも役立つし
0071名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:42.98ID:wujaj2VB0
数学と国語と英語だけでいいよね
数学必要ないって人いるけど論理的思考がみにつくから大事やと思う
0073名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:09:50.71ID:B7FJbw9e0
半分は的を射てるけど半分は的外れだよ
歴史や古典の負担は減らすべきだけど
増やすべきなのは「現代国語」「英語」「スマホスキル」「法学・税法」「哲学・宗教」
0074名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:10:41.99ID:HwwWt+TR0
少なくとも文法なんていらん
あらすじと何がすごかったかだけ簡潔に教えとけや
0075名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:11:34.54ID:hsa2d0300
>>69
鎌倉仏教なんて精緻な死生観に基づいたかなり骨のある「哲学」だぞ

みんなちゃんと読んでないだけ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:12:42.81ID:aN9MnVOL0
今の社会の価値観が普遍的なものならそれでいいけど
歴史の検証に耐えて来たものは学ぶ価値があるんだよなあ
もちろん全員が研究レベルに達しなくてもいいけど
入り口としての古典は必要だよ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:12:50.54ID:LezFPVVy0
>>61
で?
シェークスピアの文学を理解するためにはイギリスやヨーロッパの中世の歴史をそれなりに深く知らないといけない。

それは日本人が日常で常識として会話することに出てくる古典を知ってることよりも役に立つことなのね?
0078名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:12:56.33ID:0dlFaxqe0
ひろゆき「古文、漢文に勉強する時間を他の勉強に使えばいいのではないか」
ホリエモン「寿司職人になるために最初の数年、雑用しかさせないとか、説明はしないから目で見て盗めとか効率悪くないか?」

5ちゃんで嫌われるこの2人だが、この発言だけは割と支持してるやついるんだよな
0079名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:13:07.02ID:B7FJbw9e0
道元の開いた曹洞宗なんて宗教じゃなくて哲学だと言う人も多いしな。
地獄とか極楽の話はほぼしない。最初から最後まで人間はどう生きるべきかしか説かないし
0081名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:13:46.63ID:1G2hwnYf0
減らしてもいいのは
古文、漢文、旧型の倫理、
追加した方がいいのは
ITリテラシー、プログラミング、太平洋戦争以降の近代史、経済、政治
あと案外外国語は要らん気もする
それこそ翻訳機でどうにでもなりつつある
0082名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:13:53.72ID:mE3H8b350
かなり頻繁にアップデート必要な事、日本の教育制度で教えられると思ってる時点でねぇ…
0083名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:14:00.01ID:qxYztqbF0
アホゆきは根本的に分かってない。

学問は役立つかどうかじゃないんだよ。
元から大学は貴族子弟の教養とか、坊さんが宗教の勉強しにいくとか
必ずしも実学じゃない。

それから「役に立つかどうか」も簡単に判断できない。
ジョブズがカリグラフィーが後で役立ったって言ったが
ジョブズも好奇心で学んだんだよ。
その時は役立つか分からないようなことも実用にもつながることもある。

アホゆきみたいなのがいると、三流役人政治家みたいに
目先だけで教育に介入して破壊することになる
0084名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:14:20.30ID:hsa2d0300
>>77
だから俺はシェイクスピアは皮肉で言ってるのw

古文漢文減らして英会話増やせって言ってる奴の意見って
そう言う所に容易に行き着くからw
0085名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:14:29.18ID:6SlkGiyT0
福沢諭吉も言ってたよね
実学を学べって
古文漢文や俳句や歴史はただの知識で、あったら感心されるけど
それだけだから
教育なんだから生きてける術を学ばせろっての
0086名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:14:29.94ID:hqqBrAci0
漢文古文よりはITと政治経済と生活にリソースさくべきだな
美術とどっこいくらいのリソースでいいよ、漢文古文は
0087名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:14:44.82ID:3j9cC9g60
「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」
特亜かよ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 17:15:35.03ID:B7FJbw9e0
明治時代の教育者が「古典」を必須教養とした理由は
欧米人がみんな、「ラテン語」「ギリシャ語」を古典として勉強させてたから
猿真似しただけ。本当にそれだけの理由だよ。

ヨーロッパ人はラテン語を学ぶとフランス語もイタリア語もスペイン語もギリシャ語も
ある程度理解できるから外国語を学ぶのと同じだから古典を学ぶ意味がある
日本は古典を学ぶ意味は全くない
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:15:38.54ID:LezFPVVy0
>>79
開いたというと道元が考えたみたいになってしまうけど輸入したんだからね。

で、曹洞宗は禅だから、今でも世界的には宗教と言えば宗教だけど神様仏様や経文を崇めるわけじゃない。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:15:41.72ID:1UUdYmpv0
>>76
数学や自然科学は人間の理解に問題が無い限りは不変だよ
逆に鎌倉幕府の成立とか、あんなの歴史学者の玩具じゃんよ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:16:17.53ID:a+NnBW6Y0
ひろゆきは温故知新という言葉を再確認したほうがいい。
アホ全開になっとるやん
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:17:15.68ID:4WblsHE50
漢文がわからないと難しい日本語もわからない
そうするとネットで何か調べるときの語彙が不足しそう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:17:19.66ID:B2QdKDco0
金は命より重いからな
ただ君が言うことが許せないんだな世の中は
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:17:47.06ID:TMFCHx6W0
ひろゆきは、追い詰められたら瞬きの回数に現れないよう心理学でも学んだら?打たれ弱すぎなんだよ。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:17:59.48ID:aN9MnVOL0
>>94
漢字を捨てて歴史を失った朝鮮人みたいだな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:18:08.56ID:3j9cC9g60
>>79
量子力学が書き込まれた摩訶不思議な経典
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 17:18:26.76ID:mE3H8b350
>>90
史学は人間がどう行動するか?の実学の塊。
基本的に繰り返してるとわかる。
バブルも幾度もあり崩壊してるとわかるのは数学や自然科学ではわからない。
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