ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後の教育は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★５ [牛丼★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。
古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。
古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき（週刊SPA!） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
★2021.2.21 21:26
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613946357/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋10万円以上
緊急事態宣言延長なら尚の事、はよ給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、渋ってる場合か!!
インパクトある給付金額を提示することが重要や、その上で国民に誠心誠意自粛をお願いしろ
さすれば感染状況次第では五輪開催ワンチャンあるかもなというレベルや
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなしや!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
60万円 特別定額給付金 はよせえ
60万円 特別定額給付金 はよせえ
60万円 特別定額給付金 はよせえ
60万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a >>1000
裾野が狭くなって古文が滅びるって言う話をしているのに
なぜ「今は誰も使わない古文なんかより外国語のほうがよっぽど適してる」って話になるんだよ。
俺と会話をしたいなら、最低でも小学4年生レベルの国語力と理解力を身に付けてからにしてくれ。
相手するの疲れるから。 そうだと思うが、こいつに言われるとなんか違うような気がする 小学校からもっと故事成語や百人一首、
短い漢詩とかを勉強した方がいいと思う その辺も秀才の人は分かってないと思うけどね
実は、その天才系にも二種類いるんだ
・目標設定能力のある天才と
・指示通りの注文された計算結果だけ出せる天才
これね、天才って苦手なことがあって、眺める事が苦手なんだ
無目的に情報を頭に入れる事ができないんだな
ところが一部の天才は眺める事もできる
つまり眺める事が出来る天才が最強なのよ、こういう人は
流されないから能力をいかんなく発揮する
よくさ、周りの人が騒がしいのは嫉妬しているからと
言うのがあるでしょ。現実にはその嫉妬の言葉を真に受けて
堕落していく天才も多いんだな。
実はこの二種類の天才を凡人や秀才から見ると
頭が良くて純粋と、頭が良いけどクズになる 古文漢文はどうでもいいけど後半は同意
世界で中国韓国にどんどんやられてるのは教育全然してないし
逆にお金を稼ぐのが悪みたいに教育してるくらいだ いやー俺は古文漢文を勉強しなくなったからこそ、
今の日本人がバカになり
金のことしか興味なくなった人間ばかりになったと思うぞ 雑に噛み砕いて言うと
ほとんどの人は兵隊なんだから兵隊に必要なのは実学
と言いたいのかしらね 教養としては必要だとは思うが、基礎的必修科目に相応しいとは思わんな 渋沢栄一「論語と算盤」
どっちも疎かにしてはいかん 漢文はなくしてもいいけど古文は駄目だろ
百人一首とか読んで美しさがわからない人は現代語も理解できる能力が低い 宗教以外はひろゆきがこれまでに扱ってきたことだな
自分がやってきたことを必要だと主張するのはまあ戦略的に普通かなと思う
なので今回新しいのは宗教の部分だろう
この分野は語りにくさ扱いにくさがあるから、具体的にどうしたいのか問い詰めたいところだ 宗教は確かに勉強すべき
日本はあまり宗教に重きをおいてないけど世界では戦争に発展するすごい存在だということなど知っとくべき
日本でもエホバとか草加とかオウムとか気をつけないといけないことが身近にあることを知っとくべき だけどさ、それだったらそもそも高等教育なんて
いらないだろって話に行き着くんだよね 歴史は教えてくれる
国家にとって一番重要なのは何か？ということを
一番重要なのは経済
金がなければ研究・開発費用を捻出出来ない
優秀な人材も集まらない
その経済の発展に大衆の古文・漢文の教養が必要か？
答え：必要ない
そもそも物語を語る人間は詐欺師
過去の事実がこうだったと他者を説得・信用させ
己の意見を信用させようとする
その手段に使われるのが古文・漢文からの引用
漢文は簡潔に意見を述べる練習をしたい人には学ぶ価値はある
だけど 大した人生経験を伴わない連中がそれを学んでも
故人の思想を信仰・真似するだけ(人格の形成や経済発展に寄与しない場合が多い)
結論：経済発展に寄与・貢献する金の貯め方・PCスキルは必須にした方が良いが
古文・漢文を大衆が必須で学ぶ必要はない(学びたい人だけ学べば良い) フランスにいる人には日本の教育事情は関係ないのでは >>21
ひろゆきは広告代理店業の人だから
しかもこれでも一応は文系だから、宗教にはめちゃくちゃ強いぞ >>23
義務教育ではどうか分からないが、高校では倫理・地理・世界史・日本史などですでに主な宗教の概略については教えてるよ 大学受験で1番配点が高いのは大体英語なのに何故か英語は中学からしかやらないのはおかしい。
小4くらいからやるべき。 宗教は精神薄弱者向け
まともな一般人が相手にすべきものではない
バカかコイツは >>26
あ、それは誤り
あのね、それはフリーライダーの発想なんだわ
それだと最終的には穴掘って埋めるだけでも経済は回るって話になる 西洋の古典語学習は論理性の訓練になるが、東洋のはそうならない そもそも勉強ってのは役に立つとかではなくて、頭の体操してるだけなんだよ
社会人になって直接使わないかもしれないけど、体操したことで向上した能力は必ずあるのよ
だから意味がないとかアホすぎる いやむしろ漢文はこれからもっと勉強するべきだろ
これから中国がどんどん台頭してくるから
昔の漢文って本場中国人もあんまり読めんらしいぞ
紀元前の漢文の意味がわかるって中国人に一目置かれるぞ 国語に分類しているから古い日本語という認識だけど実際は言語学で古文と現代日本語の体系や変遷の一つとして学ぶ分野だと思うけどね。
社会に歴史があるように言語にも歴史がある。 受験で軽視される科目こそちゃんとやらせるべきだろう
社会科なんて受験で丸暗記してただけのアホが
一流大卒として社会で重きをなす
だから日本はダメなんだ >>21
個別の宗教研究というよりは、中世以降の特に欧州各国の行動原理や判断に根差す宗教的要素から現代欧米における党派性の原理的宗教観を知るべきって事じゃないかな？
日本人には感覚的に直ぐには理解し難い部分も有るし 誰だか分からない人のスレ立てるのやめないか？
役に立たないから捨てる的なことやると、ますます日本人はダメになるぞ。 >>18
実はひろゆきもそこを理解した上で、
ただ論語を原典で読むのに時間を費やす必要は無かろう、
意味がわかればいいじゃん、ということを言ってた
スレタイが間違ってる これから日本は中国の一部になるから、国語も古文も漢文も全部オワコンになる。
必要なのは中国簡体字だけ。 全く同感
趣味の範囲で好きな人だけがすればいい
社会に出た時役立つ教育に代えるべき 大国だった中国が落ちぶれていたここ200年の歴史が異常だったわけで
これから中国が復活するんだから
むしろ漢文の素養は必要 >>38
これが言いたかった。
あと、草書を読める素養があると人生楽しいぞ >>1
【悲報】ひろゆき、論破された模様。ラテン語さんにオーバーキルされて完全沈黙してしまう
https://twitter.com/latina_sama/status/1348235026425466881?s=19
ひろゆき「英語はフランス語が起源。フランスがイギリス占領した時に作って上げた」
ラテン語さん「古英語と言われるように、フランス占領前から英語はあったぞ」
ひろゆき「政治や司法用語はフランス語が語源だよね？」
ラテン語さん「それとそれ以前に英語が存在したかは別の話だぞ」
ひろゆき「フランス語が語源の単語いっぱいあるよね？」
ラテン語さん「『英語にフランス語が含まれる』と『英語の起源はフランス語』は全く別だぞ。理解したか？」
ひろゆき「じゃあなんで英語にフランス語が組み込まれたの？」
ラテン語さん「『組み込まれた』ってこてはそれ以前に英語があったと認めるんですね。敗北宣言ありがとう」
ひろゆき「いやああああああ！なんか粘着されてるうううう！！！」
ひろゆき信者「ラテン語さんが論点のすり替えに付き合わなかったからひろゆきさんの勝ち！」
ひろゆき「勝敗判定してくれた人がいました。おいらの勝ちです」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リベラルグローバル万歳みたいなうわっつらを真に受けてしまうのが
島国平和ボケジャップ 「新陳代謝」「反射」「無意識」「価値」「電力」「肩が凝る」という言葉は、
夏目漱石の造語です。 >>32
though we don't use english usually
it does not mean 「宗教」は、高校の現代社会でちょこっと触れてたけど
倫理でガッツリ教えてくれる所って、ほとんど無いんじゃね？
むしろ世界史で上っ面だけ暗記している感じがする。 >>52
キチンとした教養身につけないとこんな風に成り果てるという好例 極論しかいわんひろゆきの話を議論しても価値がないんだよ >>50
習字の時間に「くずし字」を必修にして欲しい
ぜったい後々役に立つと思う >>1
多くの人に知られると、食えなくなる人が続出する そもそも義務教育についての考え方がおかしいやつが多い
本人がプラスになるためにやってるんじゃないからな
あくまでも国家社会を効率的に運営していくために必要な仕組みでしかない こんな大雑把なテーマで議論してもかみ合わない
もっとテーマを狭めないと
そもそも古文漢文を使う人は0.1パーセントという統計はどこから出てきた？
古文漢文の断片なら故事成語とか言い回しとか引用という形で現代の日本語でもたくさん使われているぞ
新聞でもやたら故事成語は使われる このゴミの言い分だと、昔は古文漢文が役に立ったから必須だったと主張してるのか？
そんな時代は一切無かっただろう
頭悪いな
この手のものは基本的な知識として蓄えておくべきことであり、同じ知識を持っている人間同士でしか楽しめないコンテンツの為に必要
オワコンなんて概念が当てはまるようなモノではない >>49
中国の立ち位置はずっとこんなだよ
平安時代にも昔はすごかったけど今はがっかりな国みたいに評されてる
常に過去の栄光だけがある男 歌舞伎や落語、能や百人一首、出版業界を含め。
伝統文芸団体は、声を大にして抗議した方がエエぞw
金勘定は得意でも、話の通じない連中が量産されるのは勘弁www 漢文は選択でいいんじゃないかな
きちんと勉強すれば安定した得点源になるから学力上位層は選択し続けると思うぞ >>48
例示されてる項目が既に役立たない
という大いなる矛盾ｗｗｗ >>1
おまえのような薄っぺらな人間にしないために 古文漢文は必要なんだな
分かるかなあ 分からんやろなあ 薄っぺらにはw 宗教も必要ない
なぜなら宗教とは最終的に分断・闘争につながるからだ
私達は神を信仰している＝正義
神を信仰してない人達＝悪
悪は処罰・虐殺してもかまわない
というのが人類が繰り返してきた歴史
重要なのは哲学
それによって 大衆は自分とは何か？
そして 自分と他者・社会・国家の関係はどうあるべきか？等
を自問自答し 過度に利己的に生きる愚行を自覚・認識し
他者と友好かつ信用関係を構築する生き方を確立ことが重要
聖徳太子もかつて憲法十七条を制定した時
その冒頭に【和をもって尊しとなす】という文言をもってきた
これは大衆ではなく主に役人の心構えを説いたものであるが
哲学がなく己の欲望・快楽だけを追求する
過度の利己的人間ばかりが跋扈する社会・国家においては
役人も大衆も他者との調和・信頼感関係を構築出来ない→相互不信用社会
こういった分断された社会・国家は無秩序化し やがて滅亡する 漢籍の故事成語って現代に通じて面白いじゃん
得点も取りやすいし漢文大好きだったけどな 古典は年取ってから読むとものすごく味わい深いし感動できる
大人になったら勉強をやめてしまう日本の悪い文化だよ 歴史の教科書なんかも卑弥呼の時代の勉強しても、役に立たないから、現代社会の勉強をさせるべきだな。
歴史の無い国は現代社会の勉強しかしないから、実社会で役に立つだろう。 生きていく上で一番必要な、
カネと性に関することを教育ではタブーのした結果、
日本は先進国からずり落ちそうになり
少子化が滅びる運命になった 近年、目先の損得で昔の言語を全部捨てたら、現在にっちもさっちも行かなくなってる国を知ってる。 後を追うようにしか行動できないので常に後手を踏んでるのはこの年代の性よね 【悲報】ひろゆき、一般人に負けそうになり必殺のフランス語を出すも論破され撤退
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1586767542/
ひろゆき「フランスは無条件で補償が貰える」
知識人「無条件じゃないぞ」
ひろゆき「これ読め（フランス語引用すれば反論できんやろ）」
知識人「ここに補償の条件書いてますね（フランス語引用）」
ひろゆき「でも補償貰えるってことですよね？（あかん話逸らして反論や）」
知識人「無条件ではないですよ」
ひろゆき「だから貰えるってことですよね？（無条件から離れてくれ…！）」
知識人「ひろゆきさんの言うような『無条件』ではありませんよ」
ひろゆき「あー、そんな細かいところに拘ってるのか。時間損したわ。ブロックするねバイバイ」 若い人の間で通じる不快で痛快なギャグなら持っているよ
尊いの逆はなんだろうか
卑しいって事だよね
ってことは卑弥呼さまだね 江戸時代の文献なんて全部こんなだぞ
漢文読めないとなにもわからない
だが読めないけど
でも何も習わなかったら外国語だと思い込む馬鹿だらけになって日本史が無くなる >>73
戦前の学制では商業教育は別枠で、大学まであったもんな >>1
「お金の貯め方」より「お金の転がし方」は勉強した方がいいな 物理とか知らなくても生きていけるけど理解できたら人生楽しそう 大学の勉強は面白いのに高校の勉強がつまらないのは何故なんだろうな 古文漢文は高校までは必要ないと思う
大学で研究するのは自由だが >>1
【悲報】ひろゆき、落合陽一に論破され酒に酔っていたと言い訳
https://togetter.com/li/1254029
https://twitter.com/hirox246/status/1026285017457152006?s=19
サマータイム議論になんで熱くなってるんだろうと自問自答したところ、酒飲んで生放送して、深夜なので、頭が悪くなって絡んでるんだ、、、ということに気づいてしまいました。（フランス時間深夜3:52）
ご迷惑をおかけしてすいません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宗教はなんで？
新興宗教に引っかけられないようにってか 古文漢文は学問としてオワコンっていってるけど、古典学は学問の王様だよ
王侯貴族は昔から古典を学んできたし、江戸時代に武士たちは漢籍を盛んに学んだ
それを身に着けていることが地位や身分に直結するもので、かつてはあった
それを義務教育として全国民に教えているというのは世界的にも稀有な例だろう
それぐらい、日本は稀有なことをしているのに、それをかなぐり捨てるというのはもったいない センター試験レベルの古文漢文なんぞ
国公立大学に行くような連中は苦手でもなんとか攻略できるんだよ
中央大学しか入れなかった西村にはわからんんだろうが >>49
唐滅亡後は微妙だな
一時的には強くなる事もあったが
元や清は蛮族の国だったし >>1
【悲報】論破王ひろゆきの戦績、酷すぎる
vsふかわ
このままだと論破されちゃうよｗと横槍を入れるも「別にいいですよレスバじゃなくて議論してるんで」と一蹴され目パチパチ敗北
放送後酔ってたアピールで精神的勝利
vsめいろま
フランスで働いてもいないのに日本より良いと知ったかするが、労働・生活環境の劣悪さを「具体的に」指摘され敗走
さらに後のコロナ大流行で事実上、二度負ける
vs丸山穂高
金を出すから竹島に行けと噛み付くが、本当に行くから調査費用3億出せと返されて以後無言を貫き、後日番組でなぜか勝利宣言
vs加藤純一
千と千尋がつまらない！と息巻くも、「ひろゆきさん流行ってるものを素直に認められないとこあるからなぁ～ｗ」と厨二病扱いされ目パチパチ敗北
vs尊師
尊師の弁護士にあるまじき弁の立たなさで一見完全勝利も、実は言ってることは尊師に分があった
議論に負けてレスバで勝利
vs日本脳炎
日本発祥と勘違いし赤っ恥ツイート
指摘された結果怒りの2日間沈黙の後酔ってたアピールで精神的勝利
vs Twitter一般人
論の穴を突かれ、フランス語ソースを貼って完全勝利…
と見せかけてフランス語返しされついでに論破もされ言語が読めない可能性まで露呈し完全敗北
vs木曽
風営法を持ち出して勝利！と思いきや解釈を間違えており、舐めプされて敗北、挙げ句iPhoneデータを移す間の暇つぶしアピールで精神的勝利 >>4
だから、現代文やっとけば大丈夫だってあほなん？ その通りじゃないか？
古文漢文って趣味の範囲やん
PCや金融とかの方が実生活には優先度高いのは明らか
けど、学校の教員が教えきれないから入ってこないんだろうな 科学史 哲学 商学 この３つは中学高校でやるべきだと思うなあ >>92
そのなんとかに100時間200時間費やすのがもったいない。英語やったほうがマシ 古文漢文って
けっきょくは儒教的な思想を学ぶ・儒教的な思想を刷り込む
すなわち保守的な精神を養いそれに基づいた社会秩序を形成する
ところに意義があるわけだからな
そりゃクソリベラルにとっては「必要ない」だろうｗ この人
どんどん検討違いな発言や炎上芸人みたいになって
時代も読めないしオワコン加速してるね 確かに卒業後の生活でレ点とかに出会った事がない。
最近はすゑひろがりずが喋るのを聞くだけ。
微分積分もいらん。
それより株式投資とか確定拠出年金とかを教えた方が確実にいいと思う。 >>39
マウンティング取るための学問って虚しいな センター試験の漢文は教科書一冊暗記すれば満点行ける。
センター試験の古文は邪魔者。 >>49
その中国が漢文やってる日本見て驚いてんだよ。つまり、やってない。古文漢文なんて優れた国はやらんのだよ。時間的効率とか有意義かどうかを考えてる。 どんな科目だって大学以降の進路によっては使わないけど
センター試験レベルなら国公立大学に行けるような人は
なんとか攻略できるんだよ
中央大学しか入れなかった西村にはわからんだろうけど >>90
エセ宗教やカルトの連中が言っていることが
昔誰かが言ったことを適当に継ぎ接ぎしたインチキだと
見抜ける力は、教養としてあったほうがいいかもなｗ >>95
ユーチューブのサムネでいつも酒の名前を書いてんのは負けた時の言い訳づくりのためなのか
まあ見てないし興味ないから中身は知らんけど >>109
中国ダサいじゃん
清朝時代もやってないからだよ
漢字は日本がリードして来たのはネトウヨじゃなくても事実だよ
日本だけが公文書で使ってた >>101
それは勉強できない人の言い訳
入試は苦手なものをどうやって攻略するかの訓練の意味合いもある >>102
そういった思想学ぶのはいいけど、それなら現代語に訳して学べばいいし、試験に出せばいい。古文漢文を現代語に訳すトレーニングを受験生が必死こいて競い合ってる現状がおかしいし、非効率だと思うのよ。だから、原文のままの古文漢文は廃止にしたほうがいい。まだ英語力競ってる方が時間の使い方いい 古文漢文は要らんけど哲学は必要って言ってるやつがイミフだろ
古文漢文なんて東洋思想の勉強みたいなものだろ
哲学は西洋だからええねんみたいなアホなのか 学ばなくてよいわけではないけど、授業時間数や試験の点数配分は減らしたほうが
いいですよね。
古文漢文を深く学びたい人は図書館へ行くなり文学部へ進学したりすればいいから。 古文・漢文は教養としての意味しかないな、日本人が勉強しないなら誰も学ばなくなるけど
宗教は世界を知る上で切っても切り離せないのに、日本では若干漢学に触れる程度で殆ど勉強しない
宗教と聞くとヤバいやつ認定される現状はマズい >>95
そりゃバカ相手の商売しているんだからそうなるでしょうよ
広告代理店の人だし
しかしバカだらけで採算取れているのかは疑問だが >>49
もう中国のバブルは終わった
中国の王朝は100～150年で終わる
その後、存在してたとしても、混乱の状態が続く 江戸時代の学問は、国学、漢学、蘭学(洋学)だった
古文は国学の、漢文は漢学の名残だな
廃止したら洋学だけになるわけだ 高校の国語の先生が大学で古典専攻してたらしく
1年の三分の二を古典に使いおったわ >>118
ていうか、工学部とか理系に進む学生が古文漢文をやるのが超絶ムダｗ
やりたい人だけ選択すればいいだけｗ
どうせ社会人になったら全部忘れてるしｗ >>116
たぶんあれじゃないかな
指導要領作ってるやつが
「論語をそらんじる」みたいなところに意義を感じてるから
原文にレ点をつけて読むことにこだわりがあるのだと考えられる 日本人は宗教教育されて無いからプペ野に搾取される馬鹿が量産されるんだよな >>1
こういうのって文部科学省が決まるんだよな。カリキュラム変えろよ、ITプログラミングやるならやる時間ないよ。老人どもは学生の現状知らんけど、結構時間的にカツカツだから新しいもの増やすなら何か減らせよ、古文漢文とかね 古文漢文は教養として意味はあるよ
ただ試験レベルで止まってて実際に読んでいなければ何の意味もなさない
言語能力自体を磨きたいなら現代文を文法レベルからもっと丁寧にやるとか英語を実用レベルでやるとかの方がいいかも
そういう基礎があれば古典はなんてことない >>99
「made」は２回返って「ＡをしてＢしめき」か
漢文の訓読技術がそのまま英文読解に活かされててﾜﾛﾀ 古文のウエイトを減らしたら
別の教科の難易度が上がるだけで
それが有利に働くか不利に働くかはわからんぞ
中央大学しか入れなかった西村にはわからんだろうけど >>101
英語を仕事で必要とする人は日本人の半分もいない。
3割もいないと思う。ならば英語も勉強する必要ないということになる。 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw あのね、宗教学ぶくらいなら
役立つか役立たないか分からないけど
いやむしろハッキリ役立つと分かるんだけど
部落学とか、江戸期の性風俗の事実を学ぶと良いよ
現代に通じているから。日本版の天使学みたいなものだよ >>124
マジで無駄だよな、ワイも理系やったし、大学4年でクソの役にも立たん、まさにその場限りの知識って感じだった。英語とかは論文読むのに役立ち、物化数はもちろん役立ち、現代文も論文読むのに役立つし、非効率、無駄極まりない科目。時間は効果的に有意義に使うべきだから、やらせるなら文系だけに。それに、文系は理系より楽なんだから、理系に古文漢文求めるな。時間余裕がさらにきつくなる 世界を合わせるのもいいけど世界が日本になればいいのにと思ってしまう
発展して物が溢れれば溢れるほど何か失ってる気がしてならない
便利にはなったがゴールはどこだよって 古文漢文を使ってる人が0.1パーセントもいないだろうってのには首肯しかねる
漢文の断片である熟語、故事成語だらけだしな
つうか、今の日本語には漢文の断片がそのまま入ってるから漢文とは不即不離の関係 宗教を学ぶということは歴史を学ぶということであり、
歴史を学ぶということは古典を学ぶということでもある
すべて相互に関連しているんだよな
西村君は視野が狭いから単純に無用と言ってるみたいだけど だけど宗教否定している奴って大体お決まりのパターンがあって
パチンコみたいなギャンブルでハマる、ナチズム化する、共産主義になる
ガチャ、女とかお決まりのパターンなんだよね
お前が宗教のことをどやかく言えた立場かよって スマホやPCも一般人にとってはスキルが必要じゃない方向に
進化してるんだけど何を教えるの？ >>119
学ぶと客観的に宗教を評価できるようなるのか、それとも洗脳されてしまうのか、賭けだな
残念ながら後者な気がする
客観視を許さない巧妙に仕組まれた言葉のパワーがあるからこそ現代でも消えていないと思われるので、一般人はやられてしまう この前大江千里がワクチン接種後に体調を崩したって言っているブログでスレが立っていたんだよ
その時に「この人の代表作って何？」っていうレスに「月見れば 千々に物こそ 悲しけれ わが身一つの 秋にはあらねど」っていう答えが付いていて笑ったんだけど古文教えなくなったらこういうのもなくなるんだろうな 朝鮮人みたいに歴史なんていらねえよってこと？w
韓国見てみろよ
どうなってる？ >>135
そう。だから入試以降使わないから無駄と言うのなら何でも無駄になる。
5教科で言うと国語の現代文以外は全くしなくても生きていける。そんなので生きてて楽しいか？ ぱよゆきは出てるグッドラックも終わるから焦ってるのかな？ｗ 受験生の時にセンターで現代文100点だったのに
古文漢文で40点くらいしか取れなかったのを思い出したわｗ >>114
苦手得意関係なく、無駄な科目をやるやつはバカだよ。無駄な科目を必死になって勉強するやつはアホ、センター試験という目先しか見えてない。将来性まで見据えないと 学校で投資を教えろとかいうやつがいるが
労働者に投資を教えて経営者目線にさせて
ものわかりの良い労働者にさせても意味がない
労働者は労働者らしくあるべきだ >>150
センター試験はそういうふるいにかける試験なの >>1
>>140
金融を学ぶには宗教を学ぶ必要があり
宗教を学ぶ過程で古典が重要になり古文漢文を読む必要が出てくる
こんな簡単な事すらわからなくなった今の日本人の愚かさが笑える PCスキルなんか必要ない方向に行ってると思うけどな
なんのためのAIだよ？ >>128
義務教育や高校でやる漢文はレ点に従って読み下すだけだから別に難しくもない
しかし、幕末から明治の人は漢籍を何度も素読して語彙を体得して読解してたので相当な時間と経験が必要だった
漢文は語彙的な言語だから、ともかく熟語かどうかを判断できないといけないから
しかしながら、現在は大漢和辞典みたいな膨大な漢語のデータベースもあるし、幕末明治に比べれば膨大な語彙を記憶している必要はなくなった、と思う >>3
騙されるやつが多いからだよ
基礎を知ってれば騙されづらくなる >>144
賭けじゃないよ、ぶっちゃけセンス
アナロジズムだｋら、類推主義なんだよ
大学に行くと文化人類学で習うよ
専門的には内外差異っていうんだけどね
宗教はそれを仕掛ける この界隈の連中はいつも「あれをなくせ」「これだけやれ」の極論しか言わんからなあ
レスバと同じで付き合うだけ無駄だ >>147
↑
って言ってるバカ
お前のようなバカは、英語も数学も使わない負け組人生 学校で税金の勉強はさせた方がいい
知らない状態で世に放たれるのは間違ってる >>6
的は射るもの
やっぱり古文必要か
っていうネタだよな？ >>161
社会も理科も必要なんだよなぁ
しかも命に関わるっていう 古典の良いところは、何歳から学び始めても
その価値が小揺るぎもしない所だって言ってた人がいたな。
1000年単位で価値が変わらなかったものが古典なので。
中高で下手に学ぶと、むしろ古典から遠ざけるような効果の
方が強いかもね その学問が必要か必要でないかは、その後の生き方で違う。
いかにも本も読まず教養のなさそうな人に言われてもなあ 欧米でアホほどコロナが蔓延してるのは、自由主義が凄すぎてみんなが好きように生きてるからやと思う。
そんな欧米に日本が何でもかんでも近づくべきではないと思う。
英語も必要やけど古文漢文も必要。それでええやんか。
これは要る要らんと切り捨てられるようなものではないわ、 >>134
レベル低い大学はそういう直接的なもので測って
上位の大学はそれプラス教養って感じで良いと思うわ 税金とか社会保障関係は勉強させた方がいい
高学歴でもどういう制度があるか結構知らないんだよな >>144
やられるという表現がもう宗教＝ヤバいの発想だよな
世界で一番売れている本は聖書なのに日本人の99％が内容を知らずこういった認識
まぁ自国の神話も学ばないんだから当然か >>12
中学高校からバイトOKにした方がいいよね
必修にすべきかとも思う >>162
いや、わざとやらせないｗ
自民党政権が、税金中抜き泥棒ができなくなるのでｗ バカなのかな
どっかの半島みたいに百年前の自国の文すら読めなくなるぞ ＞狡兎死して走狗烹らる
これなんか、ビジネス界やなんかでも使われてるだろw
ごちゃんなんかでも頻出。やっぱり基礎教養として漢文やっとかないとw 古文漢文、必要ないとはいわんが、大学でやれだな
全部やればいいじゃんというのは理想だから
何かを増やすなら、なにか減らすものも必要 >>6
多少どころか、ど正論だよ。伝統主義の日本はこれこらもアホみたいに古文漢文やるだろうけどね。優秀な学生である要素に古文漢文を現代語に訳す能力を求めなくていいでしょって話。やるならプログラミングとか他のやつやらせた方がいい。 >>1
こいつみたいなバカはホリエモンとフランスに住んで二度と日本の土を踏むな >>171
国公立の教師が嫌がるやろそんなもん。
大切な税金がこんな教師の給料のために使われてんのかと生徒に認識されたら困るやん。 世の中に漢文素養ある人間がいればIT用語をどんどん漢訳していただろう
漢訳していないからカタカナIT用語があふれてデジタル化が遅れた、という側面はないかね？
日本語は半ば漢語でできているのだから、新しい概念を漢語化しないと貧困化していくのだよ >>174
それ自民だけじゃなく年金制度なんかを安易に
政治利用したい野党側も反対してたりするからな
あと現場の政治色の強い教員もだが ひろゆきってある意味異端の存在だから
その人が言ってることって一般人には全然参考にならんと思うわ
皆がひろゆきみたいに生きてたら社会回らないし 教養いうわりに、塞翁が馬を知らない人ばかりですけどｗ
人生に行かせないものを教養というのかなｗ >>1
学校で古文漢文を学んでも
古文漢文を読めるようにならない
学校で英語を学んでも
英語を読み、書き、話すことができるようにはならない
全て同じこと
つまり学校がいけない
プログラミングなんて以ての外 >>171
社会保障は、勉強すると日本って北朝鮮みたいだなって
分かってくるから、革命でもさせるつもりなのかと邪推する
社会保障制度自体なくしたほうが良いってのが結論になるんだよ
勉強すればいらない訳だからさ >>1
古文漢文どころか私立文系専願の単語暗記バカは要らない
慶應経済・商は早稲田政経の様に数学必須化に回帰すべき まあ、古文や漢文が必要かはとにかく、
小中高大と16年も勉強したにもかかわらず、
社会に出たら全く使い物にならずに一から研修ってどういうこと？ 中文は話し言葉と書き言葉で極端に違うからね、現代語でも。
だからあっちの新聞なんかはかなり文語的な表現が目立つよ。
そこで漢文の素養があると役に立つよw
甚至→甚だしきに至っては
とかな。 中国にはカタカナがないから、IT用語をどんどん漢訳して自国語に取り入れた
ゆえに当たり前にIT用語を理解できる
一方、日本ではIT用語を漢訳して日本語に取り入れず、カタカナIT用語でちんぷんかんぷんになった
そのためにデジタル化が遅れた
現代日本には西周がいなかった、ってことだね 人生について必要か不必要かで言えば小中学校レベルが出来れば一般人としてが問題ないだろってなるわ NHK高校講座でもテレビからは古文漢文が外されてしまって寂しい思いをした
1回30分の時代、古典への招待で三田村雅子が解説する源氏物語とか好きだったな ひろゆき古文サボってたな（笑）
なんだ、やっぱり中央か（笑） >>102
IT土方に教養はいらないだろうが、グローバルエリートｗには必須だよ
なぜか付け焼刃的に学んだクラシック音楽とかシェークスピアの知識を重要視するからなぁ
中国人が増えたら四書五経の教科書レベルの知識は必須になる可能性もある 僕、Fラン経済
国立の人文、教育を馬鹿にしてなんとか自我を保ってる
職なし人文！膜なし教育w
とか言ってる
さて、就活失敗したしどーすっかな・・・ 日本、というか世界から"教養"という概念が消えていくな…
小金を稼ぐための働きアリみたいな生き方を庶民にさせたい人たちがいるんだろうか、と陰謀論みたいな事を考えてしまう おれはやり方次第だとおもてますけど
古文漢文を通して学ぶということはなく
文字として読めるかというのが主体の教育ですからねｗ 現代中国人に古典の教養はほぼないよw エリートでもな。
それはまあ万国共通だがw >>149
漢文はクソ楽だよ。ワンパターンだから現代語訳100話読んでれば当たる。
古文はえんぴつを転がしてマークすれば10点取れる。 >>181
ITは並べるための技術と訳すのが的確だと思っている
プログラムは既に訳があるけど番組だな 古文漢文は確実に無駄な科目だけど、日本の政治家はアホばっかりだからそれが分からず一生変わることはないよ w 理系にだけは免除してあげて、元理系受験生より。全く使わんしな、理系進んで将来古文漢文やるやつは0だろ。勉強すんのに結構時間取られたからな >>192
中国の漢訳って言っても結構当て字パターン多いだろ
たまにセンス出してくる時もあるが
日本は明治の時にいろいろ訳してしまったから英語が苦手になんて言ってる人もいるしものの見方って面白いなあ エリート大出てる人は、たとえ派遣やバイトでも突然テューダー朝の話で盛り上がったりするから、たのしーわ
リアル斜陽気分だよ それより偏差値の低い大学は、専門学校にかえたほうがいい 今更、PCスキルって言うのもなぁ
エクセルの使い方でも教えるのか？ 確かに。
確定申告の方法とか、裁判の手順とか、交通事故を起こした場合の処理の仕方とか、
国民年金の仕組みと具体的な金額とか、国民年金基金や失業保険や親の介護保険の申請とか、
そういう手続き関係の勉強の方が大切だな。
あと投資関係、株式やリートやETFの特徴やリスクとリターンなど。 教養いうなら、たとえば、漢文のテーマについて
意見交換する時間ぐらいつくれって思いますね
理想が高いともいえます
原書をばりばり読みこなすレベルなんて通常ないですｗ
そこまでやってはじめて「教養的な話」になるんですか？
いやいや、現代語訳でもできるだろｗ なんだかんだと源氏物語や平家物語などの古典を
漫画でも読めるっていいよな
ただ自分はあれも授業で役立つから手に取ったから
何かきっかけないと古典なんか今より廃れるだろな 反対に高卒は突然TikTokダンスを踊って楽しい可愛い
なんでもええわな、三大義務果たして人様に迷惑かけなきゃ 全部古文漢文と比べるべき物じゃないような気が
なんか煙に巻くような論法使うなあこの人 PCスキルなんていつからでもOK
周りにあって触れる機会も多いし。
数字に弱い人が子供の頃に苦手意識持たれても困るんでは？
IT系に入って気づいたのは結構文系の人もいる。
そういう人が寄り付かなくなったらインド人でも入れますか？ >>1
昔の人が何を考えていたか知る必要はあるよね
歴史に学ばない人は、何の意味もないんだよ まぁ、こういうものがある、程度でいいとはおもうわ。 入試の配点も古文漢文なんて国語のうち１０％
多くても３０％ぐらいじゃねーの
得点取れる箇所でもあるけど、それほど重要となっていない
中には漢文のない入試もあるし 古文漢文って上手いこと言ってる話が多くて好きだったけどなぁ
ひろゆきにはあれが無駄に思えるからなんとなく薄っぺらい人間性なんだろう ＞「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育
それら系の専門学校でも行ったらいい >>192
これはあるな
聖書も中国語に訳したのを日本語に訳すから分かりづらい >>220
歴史は必要だけど、古文や漢文は不要だろ。
それより電話の応対や敬語の使い方や家庭科（料理）の方が大切だわ。 >>198
そんな時だからこそ、古文漢文の本をじっくり１冊読むｗ >>225
面白いのは中身であって四苦八苦しながら全学生が翻訳作業するのは確かに非合理だな あなたの暮らしているフランスで、お友達に「ラテン語ギリシャ語はオワコン、学ぶ意味はない」と言ってごらんなさいよ
フランスのコレージュではラテン語かギリシャ語を選択科目として学ぶところも多いですよ
実学ではなくとも古典漢籍の知識がその人の教養として求められることとある
ひろゆきがそれを実感する機会がなかったのは残念なことですね 義務教育を労働者育成機関にしろと言ってんのか、こいつ 祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす
（忘れた）
たけき者もついには滅びぬ 歴史もいらない。
真実かどうか確かめようのないことを学問にするのがおかしい。 >>192
カタカナは所詮表音文字だからなー
表意文字の漢字を発明して使いこなしてる中国にはどこまでいっても敵わない そもそもひろゆきはフランス行ってなにしてるの？
偉そうに教育を語れる生き方でもないでしょ。 >>227
漢文の方が日常に必要ないんだから専門学校で勉強すればいい 教養って書物の流通が少ないときの考え方だからなｗ
もちろん、専門家になるひとはがんばって貢献してください
そして、原書からピックアップしながら、今の時代に問いかけたらいいのです
そして、それで充分なんですよ
おかしな理想をつくると、今のままでは全く足りませんｗ
古文漢文だえじゃなく、ドイツ語、フランス語、中国語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語などのほかに
ラテン語といった古典言語も学ぶ必要があります アホだろｗ
それぞれの専門家がいればいいだけです >>192
↑
逆。
福沢諭吉と中心に、英語をどんどん日本語訳して、
日本人は英語ができない国民になった この古文漢文のやりとりすげー既視感あるんだけど同じようなこと前に誰か言ってたよな？
誰だっけ >>225
その薄っぺらいっていう感覚だよね
日本語の中の熟語とか故事成語ってのは、いわばハイパーテキスト的なものであり、それらの奥に参照すべき別のエピソードが広がっているわけ
だから、熟語や故事成語を使うことで奥深くなる
漢文の素養があればそうした豊かさを導入できるのにみすみす薄っぺらいままでいる必要もないよね いーや、>>1の事も学んでなおかつ古文漢文もだ。どっちもやる
ひろゆきは文化芸術には全く疎いんだろう 今ひろゆきが学校で教えるべきと言ってることは本来なら家庭で生活しながら学ぶものだった。
学校とは教養を身につけるもの。 >>222
現古漢のところが減ったよね
古文は、現代のモラルで考えると厳しいことになる原典が多いので出題の幅が年々狭くなるという問題があるw 日本の美術工芸品や舞台芸術や～道になんだかんだ関係してくるから
古典や漢文をもっとやってりゃ楽しみが増えたなと思う
>>225
成金ぽい
海外生活してても文化的素養とか必要ないんだろうな 歴史の流れや、漢字の読み書きは大切だけど、古文とか漢文とか一般人に必要ないです。
興味がある人は、趣味の独学でやるか、専門学校で十分。 脱線してすまんが
古文漢文の基礎知識は現代語訳をまず読むことだからな（こっちのほうが教養への貢献度は高いｗ）
受験対策ってことです >>244
英語はイギリスの貴族がフランス語を喋ってた時代に庶民でも話せる頭の悪い言語として生まれたって言ってた奴じゃないか？
おそらく現地でのお友達が教養の浅い粗野な人々なんだろうなあ… 金の扱い方は教えるべきだよな。
金融リテラシーが低すぎるせいでいい大人がバカみたいに取り返しのつかない失敗をしたり必要以上に安定志向で職を選ぶ むぎに反発し、何も言わずさせた大人たち
今その由を知り思うは少しの泪（なだ）と後悔と共にあらはす定の理
抱えて歩く荷の重さと、誇らしきに唇を上げ
けふも僕は昼から5ちゃんねる。固 >>231
小手先のテクニック論しか教えてない気はするね
現代文にしてもそうだけど、もう少し「作者の気持ち」をちゃんと考えさせた方が良い気がする
名著が名著たる理由を考えさせないでこれは有名だから読んどけで終わってる印象 東大京大の人間はみんなこういうの知っておくべきと思ってそう。
アホほど要らんと言ってそう。 >>255
これ
「無理やり読んだら読めるから」とレ点とかついてる教科書を授業で読まされた。
酒の詩しか覚えてないけどただ面白かった まぁ、ひろゆきは経験は多いからコメンテーターに呼ばれるけど、語彙や組立が下手くそだから問題起こす
そこだよ、古文漢文の知識が必要なの ＞フランスでは5èmeと呼ばれる中学の２年め、年齢で言うと１２歳からlangue ancienne （古典語） の授業があります。
＞「古典語」ですから、ラテン語とギリシャ語の二つで、この2教科を教える先生はlettre classique（古典文学）というカテゴリーの教員試験を受けて任命されます。
まずはフランス政府にラテン語の授業を辞めさせてから言えやw ひろゆき氏の如く、結果ありきでしか語れない子供が増えたら大変だ。
相手を考察する思考が育まれない。
訴訟からも逃げるｗ >>259
まあ要らぬと捨てた物々は、大抵は遠い将来に立ち塞がるよね。何故なら、見えなくなり迷い込むから。 何が重要か理解して取り組んでる奴だけが勝ち組になって今後も格差は広がってくんだろうな 大学の専攻が歴史学だったけど古文漢文論争って歴史学の領域ってよりは国文学の領域なんだよな
歴史学もくずし字読解で古文漢文の知識は役に立つけどw
高校3年間必要かって問題と試験で必要かって問題は要議論だわな
高校じゃ日本史でさえ世界史との選択制だし一律で学ぶ必要があるかは難しいところ 結果、ひろゆきみたいな人間性をもった頭悪いのに理屈っぽくて何も生み出せない奴が量産されて、不快な世の中になりそう ＞フランスでは、全国の中学生332万5400人（2016年）の約20％がラテン語を学んでいるというから、
＞ドイツと同様に66万人以上にもなる。イタリア、スペイン、スイスでは、中学校や高校の一部でラテン語が必修科目となっている。 じゃあ世界史も要らんな
でも中国アメリカに配慮してそれを言わないひろゆき >>259
脳の能力が低かったら、
リソースを節約するために、日常に不要な古文を切り捨てるのが効果的だから当たり前。 >>256
公立小中学校でその授業やってみ？
公務員の教師から教わったら必要以上の安定志向にさらに拍車がかかるよ 国語全般不要と前スレで書いた
日常生活で漢字書けなくて困ることがどれほどある？
そもそも書くことが皆無になっている
日常会話できて、
英語だけきちんとできれば、
なんら問題ないのは、
外資企業の外人役員見ればわかる とりあえず古文漢文の何が重要かと言うと、モノリスを読むときに必要。まあ、他学の知識も必要だがね。 >>256
高校行って金融の授業したときに
金融っていうのはお金の貸し借りから始まるって話をしたら
授業終わった後に、生徒にはお金の貸し借りするなって言ってるんですがって苦言を呈されたことがあったな
この生徒たちも大学行ったら奨学金借りる子いるだろうし、先生も住宅ローン組んでる人多いんじゃないですか？って返したら、まあそうですね…って渋々納得してたけど そんなこといったら高校が必須じゃないんですけど。
というか自分の家庭はそうすればいいじゃん。
どうせ日本にいないんだろ。 何が必要ないって体育の時間じゃないかな、あれこそやりたい人だけでやるべき 自分の学校は中二から漢文やってた
面白いし好きだった アホは、アホなりに勉強は日常に必要なものに集中するのがいいんだよ。
能力に余裕がないローエンドのPCは、不要な機能を切り捨てて割り切って使い方をするだろ。 そう思うのは勝手だけど、現実問題日本のビジネスシーンでは教養とか気遣いとか季節感が一番大事なんだよなあ。そういうべき部分の根幹は古文にあると思うよ
だからひろゆきとかホリエモンはメインストリームから外れたんだろ 仏教と自然科学を極めて、古文漢文の知識で読む。これでこの世は解けるが、その頃にはコジキであり、解いた処で買えないと言う（笑） >>256
そんなもん、学生じゃなくて実社会で覚えればよい >>275
＞日常生活で漢字書けなくて困ることがどれほどある？
沢山ある。
むしろ、どんどん変化するから覚えても無駄になるPCの知識より大切。 英語の古語 an archaic word
たとえば thy
＞Weblio辞書 - thy とは【意味】なんじの,そなたの... 【例文】Why tie thy steed... 誰が言ったかで印象が変わるオレの悪い癖がでたので反対や。
これが芦田愛菜が言ってたら賛成するんだが。 >>275
こいつがまともに仕事してないのは分かったw 体育不得手だったな
鉄棒跳び箱いらんよね
水泳は必要 反対にカネのセカイに生きれば、ポルシェの1台くらいは乗れるがカネ稼ぐ以外に知識が無い…神様というもんは、洒落た奴らだよ。 マーチまではいらないのかもしれない
頭が処理できない まず賠償責任果たす事を学ぼうな。
タラコは。
お前、ジムからも逃げたやん。 関係ないけど初春令月にして気淑く風和らぎ梅が咲き香っているとは今の時期だ
短いんだよな まあこのスレの話題、テーマが狭められていず漠然としているから議論がかみ合わないｗ
ただ、ひろゆきの主張は義務教育は実用本位の内容にすべきというものなんだろう 金はあるけど教養は無いひとたち
だから教養を金で買おうとする >>295
もうそういう時期になりました
月を露天風呂から眺めました
オリオン座とコラボしてましたな >>275
書くことは皆無では無いし、いい歳こいて漢字書けないと下の奴から口には出して無くてもバカ扱いされてるぞw
以前、上司から◯◯殿の殿ってどう書くんだけって真顔で言われたしw >>291
鉄棒や跳び箱って先生が女の子の体触りたいだけでしょ
って先生に言ったらクソ怒られた記憶あるわ 議論というか雑談のたたき台って感じやな。
5ちゃんねるだし。 教養の分野だから一概に要らないとは言い切れない気がするな ひろゆきvs林修でこの議題についてやりあってほしい 古文漢文は疎かにすると
すーぐ中国みたく文化が自分のとこに残ってなくて
日本にしか現存してないとかそういう事になるんだよね～
国としてのアイデンティティって意味では相当痛い
最悪韓国みたいな漢字廃止して捏造定期な民族になっちまうぞ
他のスキルを教える事を重視するのはいいが
必要ないまで言うのはアホの極み 一般教養として必要だろ
PCスキルはプラスアルファとしてやるべきでしょ >>270
義務教育なんてのは、薄く広くやらせて
その中から興味あることを選択させる
為に有るんだけどな。
必要かどうかは、本人が決める事なんだと思うよ。 高校の授業は聴いてた、何も覚えてない
一浪中の予備校の校内模試でランキングは必ず載る、全国でもたいてい載る
しかし古文漢文の設問は零点に近い
古文は単語数百、薄い文法書、漢文は薄い本やった、予備校の授業も出てた
結果本番で、古文漢文は満点に近かったとおもう
但し、中１くらいで与謝野源氏や正史の三国志読むような人間ではあった
古文漢文必要じゃん、あまり実利考えると朝鮮人みたくなるぞ
自分の英語の実力を10独語を3とするとラテン語0.5くらいの力あるわ
ともかく語彙が足りない、ラテン語の文法やったことは後悔しないわ >>301
お金を稼ぐために一番重要な授業だよ
ここで男女の差がつく >>309
今の時代はね。
昔は何も考えずに銀行に定期預金で生きていたれたけど、
今は金の運用で大差がつくからね。知識が無いと詐欺に騙されたりするし。 >>140
古文漢文を学ぶのも歴史を学ぶことなのにねぇという
ひろゆきは脱亜入欧でもいってるのかという、歴史を学ぶということなら
古文漢文ではなく儒学とかそこまでいかないといけないんだけど
比較宗教学が必要だというなら儒学だのも入れなきゃねという
日本文化に言いも悪いもけっこうな影響あたえてる >>307
様々な学問の引き出しを提示するみたいな感じだな
義務教育で教えている古文漢文も実際には本格的なものでなくほんの概略・さわりにすぎない
もし古文漢文の概略も学ばなかった場合、日本語の裏にある含みなども理解できず、リテラシー上問題が出てくると思う 国民年金ですら、付加年金という知識があるだけで、相当に得する。 >>3
世界では宗教間での衝突、殺人、戦争が絶えないからじゃないかな？
せめて世界三大宗教だけでもその歴史や教義について知っておかないと意図しないトラブルが発生してしまう危険性がある
そのためグローバル社会で生きていくための最低限の教養として宗教も必須ということなんじゃないかと 学校では勉強した方がいいと思う
でも理系センター(共通)では必要無いかな
文系だけに課せばいいんじゃね？ 古文漢文は国語のカテゴリなので古文漢文減ったとして現国増えるだけ
ひろゆきが指摘してる教育は社会科カテゴリなので、その中の何かと分け合えばいいだけの話
国語履修時間削減論は意味不明なので同意しない 少子化なんだから最重要は性愛教育でしょ
なんでも学校でするのならね
昔は若衆とかあったらしいけど やるなら宗教って言うより「思想」の授業だか
クソ眠たくなりそうだが 宗教は国際化社会を見越して、トラブル回避のためって事やろ。
誰が言ったかがオレは影響され過ぎるタイプなので、言及は控えるけど。 >>322
俺は、
もっとも重要なのは理科だと思うからな。
この知識が無いと常識のない人間になって、似非科学に引っかかる。
次が日本語の読み書きと計算。 国語 １時間とにかく本を読ませろ。宿題はその感想文
数学 四則演算を徹底的に磨いたほうがいい。微分積分？いらない
社会 地理は桃鉄で覚える。歴史はマンガで覚える
理科 昆虫とか植物取ってきて実戦的なことをどんどんやれ
英語 文法なんて基礎の基礎でいい。とにかく会話する授業をやれ
情報 ここでコテ作ってネットに強くなれ
芸術 好きな作品１つ作らせて判定すればいい
家庭 好きな料理１つ作らせて判定すればいい
体育 やるなら自衛隊並みのハードワークでやれ >>317
どちらかというと、現代の小説などを省いて古典を増やすべきでは
現代の小説なんて誰でも読めるのだから
それからデジタル庁はデジタル化進めるなら、まずカタカナIT用語を漢語にする作業を行なうべき
その際、漢文の専門家に監修させるべき
日本語が漢語を使う能力が下がったために国力が下がってるのではないかと、思っている 今は、進歩主義が全盛の時代では？
これは流行みたいなもの。
与党の支持率が高いはずだわwww 古文はともかく漢文はいらないな。
大学以降の選択教科でもいいし、
数学で言う「ヘロンの公式」みたいな、
こういうのもありますという扱いでいい。 ひろゆきやホリエモンが文科相になってくれたら随分スッキリとするだろうな
日本にはとにかく無駄が多すぎる >>330
国語の先生が言っていたが
漢文は日本語の原点だという話を思い出した。
現代文になってからは漢文読みがなくなったが
戦前の文書は～スベカラズとか漢文表現が多かったよね >>328
化学は非論理的すぎるから嫌いだったわ
子供が理解できるレベルで論理的に教えられないから結局暗記科目じゃんっていう 己の価値観だけでことの良し悪しを決めつけようとする輩が増えてるからタラコやメスイキみたいな自分勝手なのが偉そうにのさばるんだよ
プペルも 古文か数学か専攻しなきゃならなくて古文進んだがクソ無駄な時間だと思ったしその後何の役にもたってない 漢字を廃止した朝鮮人みたいで気持ち悪い
ひろゆきってあっち系？ >>332
きちんと勉強すれば安定した得点源になるから努力家の上位学生は漢文好きだぞ
理系の出来の悪いのは異様に古文漢文嫌ってるけど まあ、現代日本語の成り立ちではあるわけでね
必要ない言うのはあまりに乱暴過ぎるかな
それより金の貯め方やら宗教は教えて貰うものなのかってのがツッコミどころだと思う 昔の文書が読めなくなることがどれ程損失か分からないんだな
ロシアなんかだと政権が変わると以前使っていた文字を廃止して昔の文書を国民が読めないようにしたという
そうやって過去の検証ができないようにする。それを許すことになる >>342
文法と漢字の意味を問うてるだけだからな
ただ国語は一問10点のプレッシャーがあるから嫌いというのはわかる 実学は基礎学問と違ってめっちゃ役に立つ。
ただし、実学は基礎学問と違って賞味期限が短い。
633で12年間学校で過ごした後は、学校で習った実学なんて時代遅れで何の役にも立たなくなっている。 ーこれやこの 犬も歩けば桃の花 むすめ房干せ 乾く間もなしー
古文、漢文をやってると日本女子大にいってこんな歌も詠めるようになるんだぞ。 >>342
↑
って言ってるバカ文系ｗ
数学は普通に100点狙えるんだがｗ センター試験と東大二次の古文は理系でもできるレベルで作られたサービス問題
私大文系の古文は国文学科に行く人間に合わせたレベル
法学部や経済学部などを受ける人間にとっては厳しいハードル おみくじの一番上に、
運勢を象徴した和歌が書いてあるじゃん。
特に難しい言葉でもないのに、
親戚のおばちゃんが「どういう意味？」
と訊いてきたのを思い出す。 何百年化後には日本語が無くなるとか言ってた学者もいたけど
こういう奴の事を真に受けるとそうなるんだろうな 自分が知能が低い馬鹿だと思ったら、
まずは馬鹿行動で死なないために理科を徹底的に覚えろ、
あとは恥をかかないために読み書きと計算。
それが生きていける最低限の知識だ。
次に、料理、投資などを勉強しろ。
そして余裕があったら、社会と歴史の勉強だ。
PC？ そんなの触っている間に覚えられるだろｗ。
むしろ本で真剣になって細かい機能を覚えてもどんどんバージョンが変わるから役に立たない。（俺の経験より） 基礎教養は小学生・中学生レベルで充分
そこから専門的に学びたいやつは別ルート。
高校からひたすら小・中の復習と英語だけやる方が遥かに良い気がする
受験でひたすら暗記したものなんて社会人になって１０年もしたら1割も残ってないし 古文を題材にしたアニメや漫画は、山ほどあるだろ。
というか、題材として好んで使うからね。 古文の使われてた時代って、方言なかったのかな？
いや律令国家になったつってもテレビもなんもねえし
今よりもっと各地ですげえ訛りまくってて？ きちんと国語を勉強しないでNHKのチコちゃんを鵜呑みにして知ったかぶってるような奴らが
すぐ差別だなんだの言って言葉狩りしてる 「日本人の９割に英語はいらない」 成毛眞著
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 難易度が高いと数学は零点もあるが英語や国語はまずない 生活保護の貰い方や失業保険の貰い方を一生懸命勉強する無職が増えるだけじゃん ガチガチの物理学者で電波とかを専門に研究してた人間が統合失調症になるとどうなるかは気になる
やっぱり電磁波攻撃が、とか、思考盗聴が、とか言い出すんだろうか
それとも、そんなことは物理的にありえない、と言って否定するんだろうか >>252
受験対策としてもあまりレベルの高い対策じゃないな
古文漢文もできる人は英語と同じように頭の中で翻訳なんてせずに意味を直に読み取る練習をする >>357
専門のルート選ぶために役に立つやん
全てを知って選ぶのと一部しか知らないで選ぶのじゃまったく違う結果になるわけでね
高校レベルの学問はそういう選択のために習得しとくべき
そこまで専門性の高いもんでもないわけで
義務教育とはまた別の話 >>311
保険、不動産、金融と人生におけるリスク要因は義務教育でやるべきだと思うわ
あと独身は悪だという植え付けも。 ＞生活保護、失業保険等の社会保障の取り方
生保は知識として知ってても、単身役所に乗り込んでも門前払いされるからなあ
公明やら共産やらのバックアップが無いとなかなか厳しい
貯金にしたところで有利な方法は時代時代で変わるし
定期預金最強なんて時代もあったが、今じゃまるで意味無いし 古典の素養こそあらゆる分野での基礎よ。
授業での古文のなんとか活用の暗記は時間のムダだがな。あれこそ好きな者だけやれば良い。 文化的教養はいらんって言ってるようなものだな
>>359
文語と口語は違ったんだよ
言葉通じないレベルで方言はあったけど
文章であれば通じる
言文一致運動が起こるのは明治時代に入ってから >>359
あったよ。
京都を中心に同心円状に言葉が伝わっていたらしい。 素養がなかったが故に人生の中で何をどれくらい見落としてきたのか気づかないってことだよ >>359
アイヌ語みたいに殆ど別の国の言葉じゃないのかな…
今ですら東北弁と鹿児島弁の会話が成り立つのか微妙だと思うが アニメや漫画での古典の人気を考えると、もっと古文や漢文を拡充させるべきだと思うけどね。 >>374
側から聞く分には東北弁と鹿児島弁の強い訛りのイントネーションはめっちゃ似てる 日本の場合人生の進路を決めるのが比較的遅いよね
将棋とかやる人は別だけど >>372
青森と鹿児島で共通の方言があって実はそれは古い京都言葉だったとかあるからな >>378
方言の語や音などの要素が文化的中心地から同心円状に分布する場合、
外側にあるより古い形から内側にあるより新しい形へ順次変化したと推定するもの。
見方を変えると、一つの形は同心円の中心地から周辺に
向かって伝播したとする 俺が古文の時間に源氏物語にいつまで待っても義経も弁慶も出てこねえンで
退屈しのぎに書いた鑑真VSガンジーをふと思い出した。勢いで聖徳太子も出そう！
誰が主人公かそもそもわかんねえ！つうか読者に委ね…てか読者って誰よ！！？？
で、法隆寺拳法というのを考えて時代考証も何も考えず、とにかくタイムスリップ
しまくりでってことで何でもありで。一応主人公は聖徳太子で十七条拳法の使い手。
ラスボスは唐招提寺拳法を使う盲目の中国人拳聖の鑑真。さらに！実はその正体は…
ラスト手前の最高潮は、炎上する法隆寺を背景に不気味に凍った笑顔を浮かべる鑑真。
聖徳太子の駆使する十七条拳法のうち十六条まではすでに破られ、残る禁断の秘技を
使うべき命を賭けた最後の瞬間を探る瀕死の聖徳太子。
だが鑑真の大技が、関節技がついに太子の全身にキマっちまう！
「ほれ？どうだい？ガンジン固めさ！」ゆっさゆっさと揺らして太子の関節はきしむ。
「見せかけだけの技も多いがこいつだけは別モンだ！」どっかの格闘技漫画で見たような
セリフで鑑真はさらに揺らす。
「別名で、クラーケンホールド！イカ固めさ！イカくせえぜﾜｯｼｮｲ！」
太子は意識も朦朧で「ぬうう！まん、まんじ…ガンジー…ガンジン固め！オクトパスホ…」
鑑真「おっと！そいつは別の世界のもんだ！著作権には慎重にかつ敬意を持つんだよ俺は！」
太子はついに全身の関節を外してその技からの脱出をはかるしかなかった。
「暴力はいいぞ・・太子いや厩戸」とニタリと冷たい笑みを浮かべる鑑真に、太子こと
廐戸皇子の最後の命の炎を燃やした最強最大にしてラスト？！という凄絶な拳を！
気配を察した鑑真は「ほう？来るのかい？命を賭けて？」余裕でなんと尻を向けた。
「ほら、遠慮しないで入れてみろよ？ご自慢の突きを！男は度胸！何でも試してみるのさ！
きっといい気持ちだぜ？」どっかで見たホモ漫画のセリフまでパクる余裕。
「アッー！」裂帛の気合とともに太子の最後の拳が突き出される！
だが鑑真は、魂の全てを燃やす太子の拳や突きや蹴りを全身に浴びても揺るぎもしない。
いや？攻撃を受ける際に微妙に空間が揺らいでッ！？圧を全て別の時空に逃しているッ？？
「！これは！非暴力不服従拳法！！」太子が叫ぶ
ここまで書いて先生に見つかって絶筆 職員室ですげえ気まずい時間を共有ッ！！
「なんで鑑真なんだ？」
「いえ…あの…これからその正体が実はガンジーだったってことで…」
「外見が違わすぎないか？」
「聖徳太子なんでまだ外国の知識が少なくて…その…」
「で、鑑真は、本物のほうの鑑真はどうなってるんだ？」
「…まだ日本に来る途中で海難で苦労しててて」
斜め向かいのちょい離れた席の物理の先生が哀れそうに、いや汚いものを見る目つきで
俺を見る。化学のお婆ちゃんの先生は超越者として黙々と採点してる。
「鑑真とガンジーは表題のように敵対するのか？本物の鑑真は聖徳太子の側につく？」
「いえ。。まだ決めてなくて…ガンジーが非暴力に絶望して暴力に目覚めた展開ではあるけど」
「ガンジーがやはり非暴力不服従を捨てきれずに改心する？で鑑真が悪にめざめちゃう？」
「その路線もありかなと…盲目になって技を極めて…」
南国ののんきな県立高校の昼下がりであった 戦前の公文書だと古文で勉強してないと知らない単語がたまに出てくるな
法学部のやつがそういう時代の判例を読まないといけないことは多いはず
弁護士なろうとするなら読まないとなれない >>377
大学入試が一つのゴールみたいになっちゃってるもんなあ
社会人になって思うけどその点大学までエスカレーターで進む子のが将来を考える余裕があってやりたいことをやれてる感じもする 日本のアニメ好きが高じて旧帝文学部の博士課程で
日本古典文学専攻してるブラジル人の知り合いがいるわ あり をり はべり いますがり
何にも使わなくても高校行けば
呪文のように皆が覚える
考えようによっては凄く洒落た文化よな >>357
英語こそ翻訳ソフトでなんとかなる気がする
観光客相手ならスマホの翻訳アプリでこと足りる 例えば「新た」が「あらた」で「新しい」がなぜ「あたらしい」なのかとか、こういうのって古文の素養があれば答えられるのよね
「あたらしい」の本当の意味の使い方はまだ南九州では残っている、とか。 特定の学問を要らないとか言う奴は
結局、学問自体をいらないと言ってるようなもの 古文漢文を教える必要ないのは同意
あんなもん好きなやつが大学の専攻でやればいい
しかしPCもすぐにレガシースキルになるのに教える必要ないだろ
それより日本人が最も苦手な英会話に時間をとるほうがいい 素養がない人間が権力を牛耳るとどうなるか現在進行中だろう。
見識の浅い意見なんて却下でいいよ。 中国の故事を全く知らんってのは、ポキャが相当貧困になるぞ
四面楚歌だの李下に冠を正さずだの全部知らなかうなるわけだろ
漢文はやるべき 早稲田政経学部は近年は古文の難易度は下げていき、ついに一般入試でも
国語は独自問題入試ではなく大学共通テスト採用
学部独自問題は日英長文総合問題 本当に社会に出て役に立つ知識を学ぶならNHKの断わり方とかアムウェイの断り方を教えるべきだろｗｗｗ >>377
これはあるよな
人生の方向性を決める時期が極端に遅い
とりあえず大学入ってから考える風潮
身近な大人が親とポンコツ専業教師しかないのが大きい
とりあえず大学入ってから考えるやつがほとんど 仕事でも手一杯なのに、投資は勿論、
確定申告なんて出来ないだろって思うわ
最低限の事は義務教育で教えるべき
竹取の翁が何してようがどうでもいいわ
やらなきゃ奴らが来るし
父さん税務署がくるよー！ Das Leben bildet. か、それとも
Nicht das Leben, nur die Bildung bildet. か｡ >>389
今の受験生が教養豊かとでも言うのか？
必修としての古典は必要ない。受験勉強で学べるのはテストで点を取る技術だけで先がない
教養として学ぶのならば選択にするしかない 学校が社会に役立つ場所を教える場だと考えるのが間違い
それなら体育で跳び箱なんていう意味ない事教えるより、突然暴漢に襲われた時の護身術教えろとかそういう話になってくる >>388
漢文全く知らなくなって、中国の故事由来の言葉が全く読解できなくなるわけだ
他人と会話不能、本読んでも理解不能な猿ができるわけだが
日本の文化破壊だな なるほど、日本脳炎が日本発の病気だと思ってるタラコさんのご意見でした 実学を取り入れるのはいいが、古典切り捨てるのが発想貧困。
古典やれば上辺の道徳なんぞ必要なし。 iPhoneは売れない、Twitterは流行らない、任天堂スイッチは負けハードになる・・・
西村ひろゆき大予言の魅力。 >>1
教養を重視しないところが如何にも日本人って感じ
こいつ出羽守のくせに基本的にダメな日本人像体現してる >>394
それ教えると、政府が税金泥棒なのがバレるのでｗ
基本税金取り過ぎで、年末調整や確定申告で還付するのでｗ >>403
何も知らんバカから取れるだけ取った方が良いって事かよ！
ひどい！ 先人が苦労して積み上げたものをドブに捨てようとする愚かさ。 食べられる野草の見分け方
暖の取り方
雨水から飲み水の作り方
遭難した場合のエスケープの仕方
実生活で役立つ知恵をもっと教えて欲しかった そもそも実学しか教えるなって言う割には「宗教」を教えろと言ったりブレブレなんだよなあ
宗教を勉強するのって、古典を勉強するのと共通するだろ
宗教を勉強するっていう事はその国や民族の文化や歴史を学ぶことでもあるし >>405
そうだよｗ
正直者がバカを見る国だよｗ
勉強しないと、たくさん税金取られちゃうよｗ >>402
お前知恵遅れだろ？
教養でも無駄なものはいらないんだけど？ >>398
キチガイは邪魔だからちょっと黙っててくれる？ >>390
子どもの名前がキラキラとかなんでも頭文字だけ短縮した流行語とかね
頭が悪いの丸出しで嫌だよね >>411
古典と歴史を同時に教えればいいかもね。
宗教入れようとするあたりお察しよ。 >>1
>>229
古文、漢文が読めなくなってドラマや映画で謝った歴史を学んだ連中に正しい歴史を学んでいる学者が土下座させられるようになるんだな 早稲田が政経学部はもう古文はセンター共通テストの教養レベルができればいいと割り切り
法学部は文学部レベルで古文を課すという昔ながら維持 >>420
お前、誤った歴史学んだ連中ってお前のことじやん 嫌いな分野だけ言い訳つけてやらないアホ中学生みたいだ >>1
論破王ひろゆき戦績
・落合陽一に惨敗
・古谷経衡に圧勝
・尊師に判定勝ち
・めいろまに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
・丸山穂高に惨敗
・上念司に大惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス語で挑み惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしガイジだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗 ひろゆき見てるとgmarchの限界
ホリエモン見てると地方出身者の限界をいつも感じる >>136
負け惜しみ(笑)
お前は何と戦ってるんだよ(笑)
フランス人に語られてもしょうがねーだろ 古文漢文は文学部だけで十分だよな
高校までにやらなくてもいいだろ 古典はどんなに勉強しても自分のものにならない感が強い
徹底的に語句や構文おさえても知らないものが次々に出てくるし
文章も設定や世界観に自らがぶちこまれて押し付けられたような感じが強い >>406
お隣の国が漢字捨てたら読める人が居なくなって、恣意的な教授が歴史の歪曲をやり放題だそうな。まあそこまで見越して捨てたとは思えないけど結果的に政府の思い通りにはなってるね。
そして国際的信用もどんどん落ちてるっていう。 古典漢文は言葉の歴史
古典漢文が不要ならば日本史世界史も同様に不要
もののルーツを知ることは自分の実存に繋がる その国で国民に教育する、という根幹がわかっていない人の意見 理系だし嫌いで苦手だったけど無駄とは思わんなぁ
むしろ年取るほど直接的な物より精神面や歴史的な変遷を知って、自分の開発するものの意味を見出したりするから
教養として受験で使う程度の知識はあった方がいい
>>377
早く決めすぎるのも問題はあるけどな
ドイツのマイスターとか、早く独り立ちするけど他分野の基礎がないから
業界そのものがオワコン化した時に他に出来ることが無い大人の集まりが出来てしまう 言葉の歴史が義務不要ってなら
分化の歴史も同じじゃねぇの？
って思うけどな。
今みたいなこういうのあるよってさわりだけやれば良いんじゃねぇの？
必要ないヤツはそれ以降学ばないんだから、最初から選択肢すら削除するのはなんかなぁ？ 歴史を学ばない民族がどうなったか、お前らなら骨身に染みて理解してるはず。 昔の書物を読めなくなったらどうすんだよ
ばかかよこいつ >>1
そんな個人の感想でいちいちスレ立てんでくれ
イライラするわ 職業訓練校じゃないんだから必要の有無で考えるのもおかしな話 >>438
だって今がよければ自分さえよければの自堕落の典型なんだからさ。こんな奴に教育を語る資格はない。相変わらず上念司に自分は勝ったと言いふらすマヌケだぞ？ >>1
宗教について学んだ方がいいのに、古典を自分で読めなくなってしまう古文、漢文の勉強を無用という矛盾に気付かなないひろゆき
これがマーチ卒の限界 お隣の漢字識字率は驚愕の1％。
捏造した歴史教科書以外、一切の歴史文献を読んだことがないのが韓国人。 >>320
その宗教を軽んじる発言は世界的に見たら変わりモンなんだわ。
グローバルを謳うなら宗教と世界史は必須。 古文で読む必要は無いが中国古典の現代語訳くらいは読んどけよ >>443
「ぶっちゃけ日本語消滅しそうなんで別に良くないですか？」って言うよタラコは もし古文漢文を理解できない人が増えたら古文書の解読は専門家だけのものになってしまうけど、
その専門家が先日話題になった何とか会議の様にある特定の意思を持った集団に成り果てたとしたら、日本の歴史なんていくらでも捏造しまくりになるよ。
漢字を捨てたお隣さんが現在どういう状況なのかを鑑みれば、火を見るより明らかだけどね。 自分の裁判をオッボリ投げて逃亡した人間が
必要性を語るとか
笑笑笑 >>1
ひろゆきの言う学校で教えるべき宗教って、おそらくキリスト教とかイスラム教とかのことなんだろうか
これからグローバル化なんで海外の国の文化も知っとくべきでしょ、的な？
だとしたらまさに大アホだな
古典漢文削って自分の国の文化まなばずに海外の国の文化学ばせる大アホがどこにいるんだよ まあなくてもいいからなあ
多くの人に影響しそうな生き方の方に力を入れる方が有意義に思う >>448
文化を軽視した国がどんな末路を辿るか知らないんだよ。あるいは知ってても１００年後の日本や世界なんかどうでもいいと思ってるこのバカタラコに何を説いても無駄 漢文は文法は比較的簡単だが、語彙的な言語なので膨大な語彙を処理する能力が必要
だが、すでに大漢和辞典というデータベースが日本にはあるから漢文を読解しようと思えば比較的楽に読解できる
江戸時代の儒者が書いた膨大な漢文もおそらくあまり読む人もいなくなってると思うが、読解していけば様々な知見が得られるだろう >>48
日本の教育は、一般人にまで古典やら、中級数学までを幅広く教えている。
教え方、中身は別としてこれは画期的。
本を読んで数学で遊べるのは、貴族だけであり
そんな教養を一般教育には織り込まず、
庶民は金稼ぎ(生産性向上)のための教育にとどめ
永遠の二分化が固定される。 >>449
ブーメランが脳天に突き刺さってるよね？自虐ネタなのかな 日本が昔から海外勢力に対して強かったのは、極端に高い識字率のおかげ。
そのため、キリスト教の侵略や漢字廃止運動なんかを退けることができた。 自分がやりたくなかったから
必要ないとか言ってるガキだろ >>438
昔の書物とか文化的な話をしない層としか付き合わないんだからしょうがないよ
これ俺のオリジナルの考え！ってぶち上げたら「おおすげえ！革新的ィ！」って称えてくれるんだよ
「それはすでに100年前に発表された考え方で議論されて否定されてるよ」とかツッコミが不在なのよ 自分が苦手なだけなのを
何、宣伝してんの？
まあ平家物語だ源氏物語だは日本人より
日本に興味のある外国人の方が詳しかったりするけどな アメリカでも高校の国語必修でロメオとジュリエットをやる
原典購読ではなくドラマ（演劇）でやることも多いので暗唱できる人も多い
このへん現代アメリカ人の一般教養として共有されているので日常会話に於いても時々使われたりする
アメドラなどでもキャラクターの内面描写に使われたりしていますね 漢字文化がどれほど優れた文化かなんてよほど意識しなきゃわからないだろうけど、漢字文化なくなったら日本終わりだよね？ 日本人が思考停止してんのは宗教や哲学に無関心で軽視してるのは大きいと思うよ >>460
軽薄で浅薄そのものだからね。５０近いオッサンで頭が中学２年生のままだからさ。 >>463
東洋哲学も西洋哲学も一通りやるといいんだよ >>219
本葬にそうなのかな？
PCスキル低い人は何年経過すると高くなるのかな？
たいていは低いままだろ、常考 >>432
言ってることをみると、実学並んでるところに宗教が入ってくるのがなあ。
自国での教育云々は考えていない人かもね。 >>462
日本がどんどん一人当たりGNPで世界から取り残されているか知っている？ PCスキルってどんなの想定してるんだろう
業務によって必要なスキルは人によって違うのに
インターネットで検索とかはもう調べ学習とかでやってるんだけどな >>1
そういう学問があるんだと知っておくくらいはあっても良いと思う。
授業はするけど試験はしません、みたいには出来ないかな？ >>474
それは全く勉強しないからダメ。
明治以降の歴史とか、保健みたいなもん。 極論すれば、古典漢文否定論はわかりやすさを重視（コンテンツの内容は薄味）
いっぽう古典漢文肯定論は深みを重視（コンテンツの内容は濃厚）
この議論、今後日本をどういう国にしたいかで分かれるだろう 中学や実業高校で、そんなに古文漢文なんてガッツリやるっけ？
そうではない
大学進学前提の課程なら、そういう教養項目も必要だろう
日本だと外国語は一種目だけだが、
他の国の大学入試だと第二外国語があるのとこおおいよ 税制、資産運用、保険なんて必要なときにネットやhowto本で知れば十分だし
毎年制度が変わるからフォローアップしないと高校の頃かじった程度の知識では対応できない >>477
見たまんまです。このバカを論破王って持ち上げた信者とコイツの本を売った出版社どこに行ったの？ 家で家族が死んだときの、対処方法を周知してほしい
119かけても、明らかに死んでると救急車こないし、 >>486
目まぐるしく変化するものを学校でちょこッと教えても仕方ないよ 日本文化の希薄化とともにモラルも低下していく現代を象徴するような意見だね >>482
自己
続き
問答無用で古典劇でも授業で取り入れればいいのではないかな？
小難しい文法覚える必要はない。 そういえば、竹取物語、枕草子、徒然草、奥の細道の第一段落目、
漢詩の春眠は～ってやつと、国破れて～のやつは、
中学の頃すべて暗唱させられたな
こんな寺子屋みたいなことは、さすがにいらんかな >>491
ひろゆき自身が現代の道徳観の破壊者だからね 日本永代蔵読ませればいい
カネの貯め方、稼ぎ方も載ってるぞ お金の教育は物凄く必要だと痛感するけど、それが日本では一向に進まないのは
役人主導で「貯金がマンセー」と抑え込んでるんだよね
その方が税金その他いろいろ考えたら自分たちにとって最適だから ネットは女系天皇はケシカラン！と強硬に反対する割に
こういうのに賛成する奴が居るのがわからん
古典が読めない日本人になれば、日本が日本でなくなるだろw 平賀源内が書いた小説はおもしろいぞ
放屁論とかくだらない内容で楽しい ひろゆきは絶対に言わないだろうけど、本音では「別にバカを処刑してもいいじゃないですかね？人殺しをエンタメにできるし」ってレベルの思考をしてるからね？ >>498
だからひろゆきは日本と日本人がいなくなればいいと思ってんの >>503
自分に日本人としての価値が見出せないから他の日本人の価値も破壊しようって考え方だよな 古文漢文が要らんってのは要するにジャップ語が要らんって事よ
俺もこれには賛成だな、英語を公用語にした方がいい 必要ないというか、中高生の時期にする学問ではないと思うわ。英語とかも海外に行かないならそうかもしれんけど、世界の情報を自力で獲得するというなら必要かもね。 義務教育でやっても良いけど受験科目にする必要ない
音楽や体育と一緒 >>491
この人、掲示板運営だけしていればいいのにね。 >>163
得るでも射るでも良かったんじゃなかったっけ？
文字を扱う仕事や活字好きには意味のある科目かと、後々歳を取ってから楽しめるようになる人も居るし、極論はいかんよ それは言える
必修にするのは愚かの極み
第二外国語とかも同じ
選択でいいのに必修とか無駄の極み
日本がどんどん低所得国に成り下がってるのに無駄な学問とかしてる暇ないわ 義務教育で必要な教育は
資産運用 法律 税金だろ。 漢文いらねって言うけど
古文読んでると
ちょいちょい漢籍の知識でマウント取りに来るんだよなあ >>513
当時の最先端の位置づけよね。
少し前の時代の英語文化をいかに知ってるかが知識人、みたいな。 こういうバカは相手にされなかったはずなのにわざわざ有難がって持ち上げてるようじゃこの国の未来は本当にないよ >>512
カネは貸しても返って来ないこともよくあるとかカネ返せないなら返さなくてもいい方法があるとか教えた方がいい
日本は借りたカネは必ず返さないといけないと建前しか教えないからダメ ひろゆきはともかく
実際に学校卒業してから古文漢文を使った事がない
数学も四則計算しか使わないわけだし
日本の学校の勉強はムダが多いと思う 槍玉に上がってる学問の人間から、また言葉でコテンパンにされたからキレてんだろw
おまけに年収も下の人間からぐうの音も言えないレベルで。
何を学ぶかは確かに大事だが、人をただ論破するだけに知識を蓄えてる奴に、こんな事言われたら堪らんわ。 何なんコイツ。反社会的なことやって儲けてたくせに。漢文いらないはわかるけどさ 確かに要らないわ
文学部出身だから身に染みてる
なんの価値もない >>522
安全圏から石を投げつけてくるこの卑怯者を相手にしなきゃいいんだよ。一定数のバカにしかコイツの言うことは響かないから。 >>1
いじめで役所に個人的に相談してみるとか
というかそれだけ警察の少年課の方が良いのかな
イタズラで連絡してると刑法にふれる勉強になるかもしれん 必要か必要ないかというその必要性というところで
単に生活していくために必要かどうかというペラい定義でしか考えられないところに
こいつの底の浅さが出るわな
精神的、心を豊かにするとか
普段の生活たち古まき祭で必要なものの考え方とか
そういうのをごっそりと落とそうとしたら
民度の低いどこかの国と同じになってしまうよ 5科目系もムダが多いが美術や音楽なんてほんと意味がない
日常生活でリコーダー吹いたり彫刻する場面なんてないわ >>520
それらの実学を学ぶのに必要なことを義務教育で習うんだがな。 >>486
まず金儲けの授業のあとに税制や保険の方が良い >>521
お前が使う使わないということと
国全体として必要かどうかということは違うんだがな 学問なんて無駄知識の宝庫なのだが。
稼げるカリキュラムに集中すべきなら、
youtuberの時間も作らなきゃならん。
今の小学生プログラミング授業だって、「ローマ字表記を教える」に近いものがあるので、
本物のコーディングに接したら愕然とすると思うよ。 >>532
本当はちゃんとした楽器やらせたいけど無理でしょ？だから安いプラスチックリコーダー使わせてるけど要は音楽の本質がわかればあとはどういう楽器やらせてもいいのよ。 >>512
資産運用教えたら利口になれば最終的には海外に金が流れる、居住地さえ海外になるかもしれない
法律教えたら抜け道を教える事と同じになりやすい
税金教えたら「節税」の手法を教える事と同列になる
役人にとっては一番避けたい部門、義務教育の内容決めてるのは役人だからね >>532
音楽はほんとそう
聞くだけで十分だった 5科目以外は体育くらいじゃないかな
ほんとは家庭科や技術も家で身についてるはず昔ならね 日常生活や仕事で使わない学問は不要と言ってる奴は、
ほんまに仕事や生活で成功してるのかね。 金の貯め方より
商売の仕方は学んだ方がいいな
月どれくらいの稼ぎがあれば人件費や賃料を払って事業を継続していけるかとか
そのための原価率はどれくらいかとか >>532
音楽も要らないな
美術も描いたり彫ったりする必要ない
もっと美術史のような知識を教えないと絵を見ても何もわからないまま >>538
運用手段がない中国は不動産に流れてバブル
それか理財商品 >>524
宗教と外国からの侵略構想がつきまとうのは歴史上もあることよね。
この人が宗教入れてくる意味を少し考えたほうがいいかと思う。
単に日本のモラルが下がる～的な話ではないようにも見えるね。 >>521
数学を使う仕事なんか腐るほどあるぞ
お前がそうやって5チャンネルにポチポチ書き込んでるパソコンやインターネットは誰がどうやって作ったんだ？
数学の知識が無ければ到底つくることはできんぞ 宗教は倫理で教えるし、PCスキルは情報ABCで教えてるだろ
それにPCスキルは所有する端末やソフトの数といった経済力で成績が左右されるから必修には不向き そもそもお前プログラムできなくて
専門板の奴にまかせてただろw >>545
それは言えてる
なんかこの絵画がなぜ優れた芸術か分析する内容とかだったと思う >>548
四則計算ならお前の暗算より俺の電卓の方が速くて正確な答えを出せる 昔の人も今と変わらんなぁ、と感嘆する事に意味はないのか。 >>552
なんかよく聞くけど
それどうしてなん？ 要は楽して美味しいとこだけを取れる生き方をバカも含めて全員に教えてたら国がどうなるかなんてわかるだろ？それをわざわざ植え付けようとしてるんだから売国奴なんだよコイツは笑 数学いらないはただのアホだな
古文漢文は本当にイラネ 実業家は往々にして文化事業に投資したりするものだが、ちょっと意外だな
古典漢文の教養が高まったほうが、この人の運営するSNSやら文字言語によるコミュニケーションの場も豊かになるはずなのにな
この人教育学部の出身らしいし、何か一家言あっての発言だと思うが、いかなる学問も学べば肥やしにはなっても荷物にはならんよ >>559
その教養すら奪えって言ってるんだからコイツがどういう人間かわかるじゃないか。日本を潰したいんだよね。 >>558
微分積分を消滅させたら
どんな世の中になるんだろうかw そう思うならなんで高等学校の普通科に進学するかなあ。 >>560
コイツは文化事業なんかイラネって思ってるんだから皮相軽薄浅薄そのもの。 >>558
数学や物理が面白いのと同じで古典も面白いやん
日本史世界史がいちばんつまらんかったわ 税金を学ばせないのは支配をするためな
支配するのに一番大事なことは学ばせないこと まぁでも極論言えば大学・専門学校や専門的高校以下の学校での勉強なんて
九分九厘社会で役に立つ事は無いんだよな
子供の頃の勉強ってのは「大人の入り口の時点でどれだけ良いスタートラインに立てて
裕福な人生を歩むための世界の入り口に入れるか？どうか？を決めるための子供時代の競争社会
その競争社会で勝てない者は大人のスタートラインでずっと後方からのスタートで
貧困の世界からのスタートだ」
という事をまともに子供に教えられるものは案外少ない 微分積分もいらんわ
割り算ですらピザやホールケーキの切り分けくらいでしか使わない
いやあれは大体の感じで切り分けられるな 三島由紀夫曰く
「中国の古典を読まなくなったから日本語が乱れるようになった」
とのこと
俺はアイデンティティーの問題だと思うから大事だと思うけどね >>555
意味はあるだろうが、必修にするのはどうかと思う。
数学 英語 現代国語 のほかは選択でいいだろう。 よくみたら義務教育、中学までの話か。
中学の漢文って、論語とかだぜ。 古文漢文を専攻しようとするような者は、経済的な栄達などは望んでいないだろうしな
ひろゆき氏とは対極のような存在だろう >>569
社会学からトピック拾って教えたほうが良いのかもね
社会の罠とか学生にでわかってる奴はいない
居たとしても親が教えてる 教養のある人が少なくなってしまうと、教養は特殊な知識になってしまうんだな。
今はそれに至る過渡期なのかもしれない。
ひろゆきのコメントは、それに向かう速度を加速させようとしている。 長崎県立大学不合格落ちこぼれ一家長女不細工ドブスの醜女ゴノと申します
私は1年浪人して長崎県立大学に不合格になった醜いドブスです
地元のFランに進学後は派遣社員として働き、学歴コンプレックスを抱えながら生活しています
私には双子の弟がおり、弟たちも同じ5流私立大学を卒業しています
また、私には妹もおり、妹も私や双子の弟と同じ5流の私立大学を卒業しています
つまり兄弟4人全員が同じ5流のゴキブリ私立大学を卒業した顔デカ系の不細工化け物一族です >>573
選択科目の中から卒業に単位こんだけ必要という具合に 漢文や古文が読めるようになって今さら古文書から得るものがあるかって話よな
学問というよりは限りなく趣味の世界だと思う
国民全員が読める必要はないわな 日本の朝鮮化を目論んでいるんだろうな。
俺は両班になるから、お前らは白丁になれと。 必要ないとかムダとか言うが
幅広く学ばせないとどんな才能が生まれてくるか判んないだろ
手塚漫画（まあ火の鳥だが）である生まれた時から職業まで決められて
それに対する教育しかしないってのが理想なら別だが
子供たちはどんな角度にでも歩き出せるように幅広く知識を見せないと よくネットで見るけど
戦前戦中くらいまでは新聞ですら古文みたいな書き方だから必須科目なんだろうな
昔の憲法とか読めへんわ 法律と行政手続きもやった方がいいだろ
学生の頃は「年金」の意味が分からんかった >>560
善意での発言ではなく、別の所に意図があるものと思います。 無駄なものをどんどん省いていけば
最後は人間がいらなくなる
機械でいいわ >>578
しょうがない面があるんだよ
経済思想より政策効果の検証ができる実証モデルとか 義務教育は基本、全ての職業に対する基礎を学ばせるもので、日本人にとっての最低限の常識を叩き込むもの。
なので、微積がいらんだの、歴史が要らんだの、美術が不要だのというのは、全くのお門違い。 >>538
結局、国にとって都合がいい国民を作りたいから義務教育に金融法律税制を組み込むのはアンタッチャブルなんだろうな。
役人からしたら、役人は牧畜の主であって国民は家畜の豚って認識なんだと思う。 経済学で収穫逓減の法則というのがあってすでに十分配分している単位を少し増やすより
若者に縁のない学問を少しインスパイアさせるほうが同じ1単位でも多くの利益が得られるんだよ 中学くらいから数学で挫折する子が多いし
数学は選択科目でいいと思うな
もちろん古文漢文もだけど >>582
ある。レ点とか。古文は枕草子とかそのへん。 ひろゆきの言ってる事が正しい
日本の教育は非効率的だし無駄が多すぎる
その結果として今の日本の没落があるんだから今のやり方が間違ってる
古文漢文だの古い教育にこだわってるバカ親に育てられたガキは将来苦労するよ
英語話せない奴はコンビニのバイトか清掃員くらいしか出来ない時代が必ず来る
日本語教育そのものが不要 >>584
あくまでもコイツの発想は大多数の下層階級の白痴化を狙ってるのが本音なんだから同調してる時点で終わりだよ。「自分以外は全員バカ」なんだからさこいつの思想は笑 >>581
ここ数十年の人間の判断で得るものがないと考えるのはどうんかな。
過去1000年以上にわたって世の君主、エリートに読んでこられた書物なんだから
それ自体にも何かあるし、読まれ続けてきたことにも何か意味はあると思うよ >>592
税制はわざとわかりにくくしているよね。
ついてこれないように。 まあ古文漢文なんか学びたい奴だけ学べば良いだけだしな。
大人になってから古文漢文の授業で得た知識が役立つ人なんて少ししかいない。 いらんもんはいっぱいあるけど漢文はやっとけば？
脳の動きが違うぞ 今必要なのは道徳、心理学、近現代史、コーラン、聖書、お釈迦様が説いた仏教、多少の体罰復活 >>600
それ脱税が多発したから
特に法人税法の役員報酬やら交際費とか
ここは異常に条文が多い 社会(実学)とかで税金や還付、投票の仕方、住民票とは？とかもろもろやるのはありかもね
宗教は地域差も大きいし、憲法もあるし無理だろう 外人は日本人が英語に費やす金と時間を他に使えて羨ましいな
でももう翻訳機があるから英語も習う必要ないな もっと根本的な所で成人したら自分で金稼いで生きていかなきゃいけないことを教えないと
そういうのは普通は家庭で親が教え込むものだが公立の小中に通う子の家庭って親がポンコツな場合も多いから教えられない
うちだって父親無職だったからお金稼いで生きていくってことが実感として無かった
自分で金稼いで生きていかなきゃいけない事が分かれば頭を動かすようになる 必要なやつだけやってたら勉強じゃないんだよ。少しは気づけ >>585
戦前の新聞や、明治憲法を読む必要のある職業なんて少ししかないだろがw 古文漢文なんて義務教育でやるようなものじゃないかもな 「 勉強というものは、いいものだ。代数や幾何の勉強が、学校を
卒業してしまえば、もう何の役にも立たないものだと思っている人
もあるようだが、大間違いだ。植物でも、動物でも、物理でも化学
でも、時間のゆるす限り勉強して置かなければならん。日常の生活
に直接役に立たないような勉強こそ、将来、君たちの人格を完成さ
せるのだ。何も自分の知識を誇る必要はない。勉強して、それから、
けろりと忘れてもいいんだ。覚えるということが大事なのではなくて、
大事なのは、カルチベートされるということなんだ。カルチュアという
のは、公式や単語をたくさん暗記あんきしている事でなくて、心を
広く持つという事なんだ。つまり、愛するという事を知る事だ。学生
時代に不勉強だった人は、社会に出てからも、かならずむごいエゴ
イストだ。学問なんて、覚えると同時に忘れてしまってもいいものな
んだ。けれども、全部忘れてしまっても、その勉強の訓練の底に一
つかみの砂金が残っているものだ。これだ。これが貴いのだ。勉強
しなければいかん。そうして、その学問を、生活に無理に直接に役
立てようとあせってはいかん。ゆったりと、真にカルチベートされた
人間になれ！」(「正義と微笑」より「パンドラの匣」新潮文庫収録) >>603
コーランどう教えんだよ。
まさか、教科書にコーラン載せるのか？
中学学生のいたずら書きで国際問題になるぞ。 >>1
無知だな
中国人には史記も孫子も読んでるのがいるから国際交流で全く敵わなくなるぞ 宗教は無知だとあっさりカルトに丸め込まれるから教えたほうがいいな
オウムもプペル信者も高学歴の若者が多い >>611
必要なことが勉強にないじゃん
いらんもん削れ >>587
総白痴化だね。そして俺はそれを支配する側だと言いたいんだよ >>609
頭では無く身体を動かしてる事も理解出来ないくらい頭が使えなくなってる奴隷の典型やなw
多分頭使えてねーぞお前 >>1
高校だと選択性、大学の一専攻であればいい。
必須にする必要はないわな まぁ削られるとしたら筆頭だね
教養としても必要ない >>616
コーラン勉強しないとイスラム全般理解出来ない ただでさえ日本の古い文化に触れる機会いが減っているのにこれ以上減らしてどうする？
オメーはオワコンだって思っても、日本の文化に少しでも興味を持たせると言うチャンスになる
事だって有るし、長い日本の歴史の中で、精神に触れる事は必要な事だよ。 >>611
義務教育でやるべき事では無いだろが。
枝葉の知識が欲しいなら高校や大学でそういう学校を選べば良い話。 >>621
まぁまぁ
金の儲け方を工夫するのは悪いことではないし、日本人が嫌いすぎる傾向あるぐらい
Googleは技術で成功ではなくビジネスモデルだからね 年金老人たちが月曜日になってもまだ連投してて気持ち悪いわ
年金老人の趣味は5ちゃんしかないからな >>617
日本でも史記を教える際、大史公自序を読ませるべき
司馬遷の歴史を書く意図や構想、意欲が感じられて勇気づけられる
だいたい本の大事な部分は序跋に書かれていることが多いんだから >>626
そう言って未来の子達を土人にしたくねえな >>585
それだな
古文が読めないと歴史の検証手段がなくなる
ただ国民は洗脳されるだけ 学問？ちゃんと勉強してこなかったから学問の認識が歪んだのかな スマホがあれば何でも調べられるし
外国人とも高度な翻訳機で意思疎通できますよ
義務教育自体いらんでしょ
最後はそうなる やることが増えすぎてなにかを切らない限りパンクする
国語教師も賛成してた
小学生で英語入れてきたし時間がなさすぎ
金銭、性、人生、IT生きることに必要な分野先にやらなきゃだめ >>632
日本に未来なんかあるわけ無いじゃん。衰退国なんだし 自分は頭使えてるみたいな奴は便利よな
頑張って年貢納めて 確かに古文漢文は必要ない。興味のある者が選択or趣味レベルでやれば良い
あらゆる犯罪・社会問題の根本原因・共通原因は加害者の精神疾患・人格障害
無教養者や精神的未熟者に必要なのは処罰や非難や排除や放置ではなく論理的思考力メディアリテラシー精神治療カウンセリング
義務教育で哲学・心理学を教えないから自制心共感力情報リテラシー問題解決力の乏しい人格が出来上がる
感情自己責任論（解釈の自由と責任）～学校では教えない合理主義哲学～http://kanjo.g1.xrea.com/ >>628
中学でやってるのは単なる概要にすぎん
あれが詳細だと思ってた？ >>625
いや勉強するのは良いのだが教材どうすんの？
コーランを全員に配るのか。
宗教の教科書に他宗教の経典とまとめて載せたり
かいつまみ方、説明文一つで学校燃やされることになるんじゃない。 教育の話になってるかと思ったらやっぱり日本はもうこれから衰退するという話になってる（笑）
衰退してんのはお前らだけだっつーの。
日経平均3万円超え企業も個人投資家もにっこり >>631
正直、史記を超える書物なんて思い浮かばん。 >>637
は だから世界に食らいついて必要なものを勉強しろってことだろ そういう人は小学校卒業したらもう就職で良いんだよ
中学行く必要ない
ましてや高校なんて
こういう科目をすぐマスターできる人だけ高校大学進学
大学は研究機関で良いんだよ
昔のほうが合理的 >>617
今は遣唐使の時代じゃ無いんだぞ。
中国の事なんて中国ビジネスで食べて行こうとする奴だけ学べば良い。 まあ勉強したくない奴はしないでいいわな
自分の身内にはさせるけど
他人がバカなら好都合だしな 教養を否定したな
社会人になって自分に必要な法律を勉強しないとね
何でも教えて貰えると思うなよ 昔、古文で偏差値79だったが、あれで稼いでなけりゃ大学受からんかったかも。 もうお開きにしようぜ。土曜日日曜日二日間かけて同じことを何百回も繰り返して書き込んでるだろ？
意味がないってことに気付かないのかおじいさん達
お前たちはそれだから貧乏なんだよ 昔みたいに旧制中学と国民青年学校に分けろ
旧制中学受験にはあらゆる科目を受験に課せ
それ以外は全員国民青年学校行きから即就職 >>646
日本人に勉強なんか出来るわけ無いじゃん >>650
中国でもマックに客が入ってるはず
過去にはロックフェラーがランプの油を売ってた >>656
40年前の話なんかしなくてもいいよ爺
偏差値なんか高くても社会に出て成功してなきゃ金持ちになんかならないんだから >>606
こういう、とかとか
とかちゃん増えたな 小西甚一「古文研究法」
二畳庵主人「漢文法基礎」
の2冊は頗る面白い
余裕のある高校生しか読めないだろうけど 時代とともに陳腐化するようなことを教えることこそ無駄
ひろゆきの世代だとプログラム言語はFORTRANやCOBOL、C言語とかやってた頃で今や化石同然。
日本の大学入試は「いかに苦行を努力して覚え、理解したか」を測るわけだから時代に左右されない古文漢文はいいと思うけど。
ただ、大学入ったら、せめて日常会話レベルで英語だけはできるようにしないと卒業できないようにしてほしい。
それこそ一生モンの価値だし、「あの人は大卒だから英語ができる」って明確な教育効果になる 未だに現代史からやらないのも早く改善してほしい
日本史は現代史とメインは世界史でいい 古文漢文は昔なら旧制中学でてこないと理解不能
そういうものだし全員に強制させることはない
旧制中学だけの子に教えれば良い
そうなると国民の教養レベルが戦前に戻るけど これに関しては同意
高校時代、サ行変格活用とか
将来何の役に立つんだろうと思っていたわ
でも、今になって思ってみると
懐かしくも感じるけどな(覚えたくは絶対ないけど） >>652
現行の法律は確かにある程度覚えさせる方が良い。
しかし法学分野で食べて行く気の無い人に明治憲法まで覚えさせる必要は無いだろ。 義務教育で漢文一切やらなかったらコミュ障みたいな会話をする人が増えそう もうすぐ骨になる白髪老人たちが何故か日本の教育を憂うという
残り少ない時間を5ちゃんねるで過ごしてていいのかい？ >>660
明治以前の日本の知識階層は基本的に漢文だぞ。 三日間も同じことをずっと繰り返して連投してるお前らがコミュ障だっつーの笑
いつまでやってんだよ気持ち悪いひろゆきとかいうニートのスレで 漢文、古文を否定しておきながら
さりげなく宗教を入れているところを見ると
やっぱりこいつは在日なんだろうか。 文法とかを三年間グダグタやるのはいらないが、教養としては必要。
中学まで中国で生活していた知り合いの子は、向こうの学校（日本人学校じゃない）で漢詩を大量に暗唱する教育を受けてきたとか。それを聞いて中国は侮れないと思った。 >>623
日本人のルーツ消されることが容易に予測できるがな。一直線だよ。 自国の古典に手も足も出ない大人とか単純にかっこ悪いわよ 明治から昭和の軍人幹部達は
座右の銘を漢文で書く
こういうカッコよさはある 専門家でも何でもないただの底辺がずっとマウント取り合ってて気持ち悪いなほんと
そんなも文科省に任せときゃいいだろ素人が口出す問題じゃねーよバーカ 受験生の時、受験対策で源氏物語の内容を覚えるため、
「あさきゆめみし」ってマンガを仕方なく読んだワケ。
で大学生の時バイト先で国文学科の女子大生と知り合って
休憩中の雑談で、その子も「あさきゆめみし」を読んでいて
雲居の雁は可愛いだ、夕霧がどうだ、六条の御息所はヤベエ女、
末摘花は不細工に書かれて気の毒とか、なぜか大盛り上がり！
その大学生が今の嫁です。 中学だろ、古文漢文なんて教科はねーよ。
国語の一分野で、文部科学省的には「わが国の言語文化」って単元。 >>689
日本だって百人一首はいまだに暗唱してるじゃない ユダヤはこれを家庭で教えてるんだよバカたらこ
お前も人間を教育してみろ >>685
おフランスで宗教の知識のなさで馬鹿にされたんじゃないの？ >>673
中国は、良くも悪くも科挙の国
上の人間は頭良いし教養も高いイメージ >>695
文科省に任せてきたらいまのていたらくなんだけど
ゆとりの反動現場の身にもなってみ 古文は時間の無駄だが全部なくすのはアレだから半分～３分の１に減らすのがいいね
増やした方がいいのは男子の家庭科だな
人間の基本は家事なんだから、男子にもっともっともっと料理掃除裁縫等叩き込め >>1
古文漢文はいらんでいいけど宗教は憲法に抵触するだろう
あとPC操作もオワコンだと思う
今やスマホかタブレットがほとんどなんだし どこぞの国みたいに、ろくに「古典」と呼ばれる書物が
存在しないような国であれば古文を教える必要もないだろうけど
日本には世界から評価されている古典がたくさんあるからな。
ある程度の教養として古文の初歩を解釈できるようにしておく
必要はある。 >>693
ほんとそれ。
もっと深刻なのはあれを持ち上げる層がそれなりにいることがね。先行きが暗い。 >>701
歴史が長大だと歴史に持っていかれる
アメリカは歴史が浅いからそんなに時間かからない
その分ほかに使える 確かにもうちょっと実際的なことも取り入れていくべきだな 元々昔から古文漢文は国民全体の上位８％程度しか理解できない言語
エリートに与えられし言語なのである >>711
東大の理系の二次試験にも出題されるしね。 日本では主に江戸時代から漢籍を学ぶ伝統があり、戦前から大漢和辞典を編纂するなど本場にも勝る古典研究の伝統があるんだけどな
そういうことも知らんだろうし、浅い発言というほかない ひろゆきもたまには良いこと言うな
古文・漢文を勉強したけど実社会では役に立たない >>651
古典なんか勉強しないで理数や英語の勉強した方がエリートになれる そういや日本人は漢籍を学ばなくなって劣化したと誰かが嘆いてたな
漢文は語彙の塊であり思索思考の助けになるとかいう話だった
平仮名しか知らないようなボキャ貧は考えることすら儘ならぬと… そろそろ終わりにしろ
気持ち悪い無能ひろゆきが喜ぶだけだろこんなする伸ばしたって 漢文って覚えること少ない。計20～30時間勉強したらセンター満点(今は共通なんとか？
狙えんじゃないかな。科目的に楽な上に話も結構面白い ひろゆきは本当に拝金主義なんだな
漢文古文知らなかったら碑文も読めない銅像の台座も読めない
博物館や美術展に言っても何にも楽しくないやん
教養や娯楽よりも金ってそんな人生楽しいかな >>694
昔のエリートってどえらい達筆なんだけど、汚い人は代筆でも依頼してたのかな >>715
戦前からエリートというものは多様な科目が受験に課される
陸士も海軍兵学校も >>689
文法を抜きにして
教養を養う読み物として接すれば
趣味としてはいけるかもな >>722
昔の軍人エリートは書道も教育される
旧制中学はそういうところ ひらがな、カタカナ、漢字、ローマ字.....
日本人すげー。。 >>727
でなんの役に立つの？
アメリカにフルボッコにされて日本の士官は無能扱いされたのに >>730
お前らが士官になってたらなにかできたのか？
逃亡していくだけだろ？ 古文や漢文って欧米なら古代ヘブライ語とかだろ
考古学者や宗教学者以外に全く必要とされてないじゃん 農業、看護学、日曜大工（家のリホームを簡単にできるぐらいの技能水準）などを義務教育で必修化するべき。
これからは、万能人間を育成しないと国の滅亡を回避することができない。 >>728
東大の漢文は簡単だし０点も他の科目でかばーできry
そもそもそもエリートイコール東大じゃないから
閣僚や財界の大物でも東大より慶應出身の方が圧倒的に多い >>157
風水も占い師に悪用されてるよな。
細木数子みたいなのに。 土曜日日曜日月曜日とずっと連投してる君達って仕事してないよね
笑
5チャンで暇つぶしって哀れだよ
年金のおじいさん達もう人生の時間は短いですよ
5チャンネルでこんなことをしてる場合ですか
大人の皆さん周りはちゃんと働いて家庭を養っていますよ
学生ニートの職員君たちが5ちゃんねるで連投してる間に同級生達は前に進んでいますよ
ひろゆきとかいう頭のおかしい気持ち悪いオッサンを崇め奉ってる時点でお前らは低脳なんだよ >>733
ラテン語でんがな。ヨーロッパの学校では古典語として必修のところも少なくない。 >>730
「道」とつく稽古事をやった事はあるか？生きる知恵が詰まっとるぞ >>737
それに加えてフィジカルテストも人格も要求される >>737
政財界のエリート輩出実績で早慶に勝てる国公立はほとんどない
京大ですら早慶には勝てない 伝統あるまともな宗教の遺産は学んでおいた方がいい
新興宗教はただの詐欺系の金儲けなんで
そういう悪徳錬金術を学びたい奴が教団運営術を学べばいい 国立大学へのルサンチマンが見えるスレになってきた。 古文漢文を勉強しないとと朝鮮人みたいになるぞ
っていって
脅迫すればいい >>747
早稲田慶應は在野の人
国の中枢の軍人や官僚や軍医は養成出来ない >>720
そうだよな。読みくだせれば、設問は現文、古典よりゆるゆるの設定だから得点源にはなる。 >>746
図星なんだね
もうすぐ骨になっちゃうんだから5ちゃんねるで暇つぶししてる時間あるのか？年金老人
人生を無駄にするなよ >>1
取り上げる価値のない声
なんでこんなのがスレ立ってるんだここ >>741
ああラテン語か
学者や聖職者以外だと貴族やセレブの嗜みって感じか >>753
疲れてない？笑
pbs.twimg.com/media/EuwJAi-VEAExGYq.jpg >>189
2次数三1教科などで偏差値40程度の地方底辺国立大のほうが無意味
地域活性化にしかなってない >>717
現代中国語の７割が日本から入ったとも言われ
現在の中国人が日常的に使用している中国語の中にかなり高い割合で日本語が使われている
もはや中国の古典である漢文など、誰もが学ぶ必要はないだろｗ
中国古典研究をやる人だけでいい >>751
中国共産党の創設メンバーは早稲田出身
そして今の日本の国会議員の出身高校トップは慶應高校
出身大学は東大に次いで早慶が2、3位
そもそも官僚でも早慶出身は多い 一連の発言みると、みえてくるのはアメリカかぶれってことだな
この手の若手の実業家って軒並みこんな感じだな
漢文とかとも無縁なんだろう
そもそもこの手の人の活動分野と漢文がリンクしていないから言及することもできないんだろう >>720
そんなに比率ないもんな
それを嫌がる奴はそんなに現国勉強したいんだろうか
別に大して苦痛の度合いは変わらないと思うのに 古文の助動詞、るーらるす、さすしむ、ず、じ、む、むずましまほし、
る、らる、受身尊敬自発可能とか20年以上まったく使ってないのになぜかまだ覚えてるな 終わりのないマウント合戦をなぜかし続ける白髪のハゲたじいさんとも
専門家の文科省に任せときゃいいじゃんお前らバカしかいねえんだから笑
ひろゆきとかいう気持ち悪い芸能人に夢中になってる時点でお前らの程度が低いのはよくわかる >>760
昭和時代なんて日本は官僚が牛耳ってた
エリートは官僚
戦前なら軍人幹部や軍部研究機関研究者や軍医の地位権力が圧倒的 いやまずは自分を養分にするために友達面したり成功者面して寄ってくる奴らから身を守るスキルでしょ
そのためには人を懐柔する方法を学ばせたらよいと思う
正業にも使えるしw 槽櫪の間って習ったけど
これってそのまま自分の高校の事だと
当時思っていたわ
(ｰｏｰ)ｙ～～～ この終わりゆく国で自分の子供に英語を学ばせないってのは虐待に近い事
あと10年、20年後には日本人は海外に出稼ぎに行かないといけないぐらい貧しくなる
自動翻訳を神聖視してるバカは自分はバカですと声を大にして言ってるような物
ディープルでも大して精度は高くないのが現実 漢文なんてやりたくねえ！
現代文学が勉強したいんだ！
って奴ならそれでいいと思うけど
どうしても英語が勉強したいんだっ！
とか
でも本当かそれ
英語とか現代文そんなに好きなのか？ 殿がどうこうとか言ってたやつ
殿が手書きできたら仕事できる？
PCなどで変換できれば充分
英語で海外とやりとりできる方が余程重要
英語>数学>PC>>>>>>>>国語・古文・漢文
だわ >>760
戦前は早稲田中学は一高輩出人数を競ってたんだよ
上澄みは全員一高 三角形の面積の計算方法くらいは全ての国民に覚えさせた方が良いが
サインコサインタンジェントまで覚えさせる必要は無い。
そういうのは数学者になりたい奴だけ覚えれば良い。 >「中華人民共和国」という国名のうち、純粋の「中国製漢語」は「中華」だけで
>「人民」も「共和国」も日本から輸入した日本漢語です
むしろ、中国人が日本語を学ぶ時代 正直最近こっちの意図とは違う汲み方をされて
とんちんかんなレスされることが増えたと感じるから
むしろ国語教育にはもっと力を入れて欲しい 履歴書に
漢字検定の級書いてるやつと
TOEICの点数書いてるやつ
どっち採用する？ こうやって漢文の話題が議論の俎上に上がるだけでもまだ漢文は安泰だろう
漢文教育が廃止されたらそもそもこうして俎上に上がることすらないだろうからな ひろゆきという気持ち悪いやつの評判を上げるためにスレを伸ばし続けているひろゆき信者達
あんな馬鹿に夢中になっている時点でお前は頭が弱いんだよ（笑） >>773
戦前の話は関係ないよな？
しかもアメリカにボコボコにされたくせに >>782
オマエの祖国はボコボコにしたけどな
ただの通過点ｗ >>772
PCの業務は例えばマイクロソフトの仕事なら
全ヶ国語対応とかやる
そんなのばっかだぞ
言語対応の固まり
お前の道具とアメリカンの道具が同じとでも思ってんの >>775
サイン・コサイン・タンジェントは中学程度だよね？さすがに必須だと思うけど
数学的思考って役に立つんだよね
数Ⅲ、数Cが要らんとかならわかるけど 家建てて足場撤去した後
「ああどうせ崩すんだったら足場なんて要らなかったな
足場代損したわ」って言うタイプの人だな アホゆき 日本の義務教育の内容って比率がおかしいからなぁ
日本史や世界史だって勉強の仕方がおかしいやろあれ
しかもだいたい教科書の途中までしかやれないし 最初から年号順に全部やろうとするから
あれほど馬鹿らしいことないやろ >>782
早稲田押してるけど
早稲田がアメリカに勝てるとこあるのか？
ノーベル賞すら誰一人受賞してないのに 今は覚える事が多すぎるからな。
決して古文や漢文が不要とは思わないけど、優先度は下げていいと感じる。 >>791
同意
歴史的大事件が次の歴史的問題の原因になってる
とかじゃない、特に中学なんて中身スカスカで苦痛 役に立つ勉強なんて誰でもやるんだから
学校では役に立たないことをやるべき
その上でもっと厳しく到達度管理をすべき
それなりのレベルの大学でさえ
高校レベルの知識を身につけてない人が多すぎる 漢文を漢字仮名交じり文に直す意味はないと思う。
これからの時代は漢文は漢文のまま理解できる知識が必要。 >>775
ここ上層の話題だから
背伸びして割り込むな
俺は落ちこぼれも大事だと思ってるから
その話はいずれ。 >>796
誰でもしないぞ
実際、日本で投資してる奴少ないのが証拠 >>726
専門にするか選べる様にするために高一くらいまで満遍なく学習するんやで、お馬鹿さん 自国の古い文献とかを読めないのはなんか寂しいわ
……と思っておっさんになってから興味湧いて独学で勉強し始めてるけど
こういうの読める人がいないほうが国を乗っ取ったあとでいろいろ捗るよな まあオレみたいな年寄りは実学をなんとなく馬鹿にしてるからなぁ。
そういう時代だったから、しみついてしまってる。 古文や漢文は高尚すぎる。
偏差値５０以下の連中はどうせ理解出来ないから、それなら生活の知恵を教えるのは賛成。
家計管理、投資、そして補助金のもらい方とか。 >>797
漢文を書き下せるから漢文を日本語の中に自由に入れることができる
よく考えるとすごい技術だ
現代の言葉の中に古典をそのまま引用できるんだから >>791
日本史も子供の頃から絵本である程度は学んでるし
家には偉人の伝記くらいあるもんだしな とりあえず、現代の子どもは解説や取説が必須だからクソ面倒くさい
ネットじゃなくもっと生きた会話をしろよ～ >>795
何でヒットラーが、ナポレオンが、共産主義が台頭したか。
今の世界史の教え方じゃちーとも分からん。 パソコンなんて１０年後には一部のマニアを除いて必要なくなるかもしれないのになw みんな
落ちこぼれにもっと優しくしてやれ
世の中にクズなんていやしないんだ
じゃあ話続けようか
言うことは言った これでよし まぁ実際に古文漢文は考古学？の一部で必修外で良いとは思うけどね >>802
実学が核兵器を作り、実学が情報革命を作った
実学は力そのもの
数千年前の学問の初期を除いて、実学以外に価値はほとんどない >>776
清の時代の中国人は頭がメチャクチャ固まってたから
西洋の技術とかを西洋人から直接学んでも理解出来なかったからな。
だけど西洋技術を習得した日本人から学ぶとスムーズに理解出来た。
だから明治日本に留学するのが大流行した。
その過程で和製漢語が大量に中国に流入した。 それよりも子供をもう若い時に作ってもらって
社会が育てるべき
中学のフォークダンスみたいな感じで授業でみんなセックスするくらいなかんじで
子供をつくるべき 過去を学ばなくなるとか中国みたいになりたくないなあ
古文漢文もやってそれもやるならいいんでない
そんなに時間いらんでしょ 自分も学生時代は古文漢文は全然テンションあがらないから全く勉強しなかったな
高校3年間の授業で一番無駄な時間だった気がする >>793
個人賞のノーベル賞の評価と大学評価は別な
それ言ったら潤沢な予算を貰いながら旧帝で唯一ノーベル賞受賞者がいない阪大はどうなる？
つか理系の話はここでは関係ない
あと早稲田は学術ランキングでも世界トップ100に入る科目があるから
政治学や国際関係学ではトップ50でアメリカの多く大学を上回る >>803
家計管理って経理なんだけど、理解出来ない人多いよ
偏差値50以下は無理かも
補助金の貰い方とかは怪しい組合員に入れば手ほどきしてくれる
国にぶらさがるのは人間やめますかレベル 漢文はアホみたいな授業だったけど
別に大した時間割くわけじゃなし
いま頼山陽とか読むとおもしろいぞ こういうやつが韓国でハングル推進運動やって
漢字読めないやつ生み出したんだろうな なぜシリコンバレーがインド人だらけなのか
何故アップルのCEOはインド人なのか考えればバカでも答えは分かる
英語と数学とPCに全振りして勉強するのが正解
国語古文漢文など時間の無駄 >>819
経済的な力を失ったらどのみち中国になるんだが？？ >>819
焚書坑儒を日本人は学んでいる。
中国人は何度も同じことをやる。
これが歴史を学ぶ意義だ。 漢文とか古文とか話としてはおもしろいのかもしれないけど、それなら現代語訳したやつ見せてくれっていつも思ってた >>818
男女交際禁止の校則は、法律で禁止すべきだよな。
校内に自由に使えるセックス部屋を設置するべき。 >>828
中国は大昔から全く同じことを繰り返しています。歴史勉強するとよくわかるよ。だから次に奴らがやることもすぐにわかるの。 >>826
安っすく使える奴隷だからに決まってんだろ >>829
現代語訳もおもしろいよ
というより俺漢文なんか読めねえよ
みんな読めねえよ
読めるやつなんかほとんどおらん
でも授業やってていいだろ別に
神経質すぎんだよ この発言には正直驚いたが、昨今の新自由主義の風潮とかみてると、あながちこういう考えが支配的になってしまうのが当たり前になる時代が近いのかもしれない >>836
アメリカの巨大IT企業は高額な年俸でインドの一流大の学生をリクルートしてる
初任給2000万円とかザラ >>838
無駄なものは切り捨てるのは当たり前
科学や歴史そのものは切り捨てないから
ちゃんと分かってると思うけどな >>818
ひろゆきと一緒に死ねば？
全ての女と少女の敵だな まあ話は変わるが、日本の禅思想は海外でウケるんだよな
たらこはフランス語で説明できねーやろな >>834
ひろゆきと一緒に死ねば？
女と少女の敵だな >>841
お前のいまここでの書き込みが一番無駄だよバーカ
馬鹿の必需品は謎 >>838
どうして新自由主義が優位になったのか
どうして共産主義が破綻したのか
こういう事を知ってる方が惑わされないと思う >>846
根拠なしだから、そのままそっくり返すわ >>844
禅など東洋思想に傾倒しすぎて最新医療を拒絶しガンで死んだアホがスティーブジョブズ
それに禅は中国インド由来 >>851
若者搾取しながら無駄に生にしがみつく日本の老人より遥かにいい老人じゃね？？ 空即是色
色即是空
現代語訳できないわ
解釈ありすぎて >>851
中国は日本と同じ
インドだよ
それが何か 無駄に見えるというだけで切り捨てていたらつまらない世の中になりそうw まあ5ちゃんねる向きの話題やろ。アンカー付けて俺の方が見識あるんや、
ところがお前は、ってやりやすいネタ。 本当のリテラシー育てるためには必要だと思うけどなぁ。
今ですらネットの書き込みなんか言葉の成り立ちを考えないで好き勝手に滅茶苦茶な漢字当てたりしてるのが目立つ。
古文漢文捨てたら日本人は本物のバカに成り下がるだろう。 >>854
現代語訳だけでいいってどんだけ薄っぺらなのかなと思ってしまう。 授業で金儲けの方法教えりゃよくね？
なんでいい学校いれるための教育してるのよ >>858
焚書の中国でも力をつけてるから
そうならないのは既に証明されてるぞ >>860
そういうこと言う奴が一流大学入ってないのはなんなんだろうな
その発想が頭の悪さなんじゃ >>3
好む好まざるに関わらず遥か昔から世界を強力に支配している力のひとつには違いないからな
学問として学んでおいても損はしないのでは
金、宗教、国って概念は今後少なくとも100年は無くなることなく人間に影響与え続けるだろうし 思想信条の自由と経済の自由をちゃんと学校で教えてあげろ、学校の論理とビジネスの論理の乖離が大きすぎるのは問題なんだろう >>820
そして、逆に上手く利用するようにだろ？ >>1
古文漢文が良いという人達は
それ年寄りになった今だから言えることなのでは？
若い時に全部やってたらパンクする そもそも学問の価値と役に立つか立たないかは無関係だろう。
教養が無くても生きてはいけるが、教養があると人生が豊かになる。 >>860
じゃあ金儲けの方法教えますって詐欺を学校でやんの？笑youtube広告と変わらないじゃねぇかよ笑 理系なら中学レベルで十分なんだよ
高3の時に現国で最低点を取り、問題集から出すと言っているのに何でやらんのだと批判されたわw
理系の受験生にはその時間すら無駄というのが分からんのが国語教師というナマモノ
そんな奴が京大入るんだから要らんというのは説得力あるだろ >>869
ほとんどの学者は非正規で貧乏だがなw
あいつらの生活は豊かなのかな >>817
その通り
共産党、幹部、指導、社会主義、市場、経済という言葉は､ すべて日本製漢語だけど
もはや、現代中国語は日本由来の漢語なくして成り立たなくなってしまった >>872
そこにはアカデミズムという既得権益構造があってな >>873
少なくとも詐欺に引っかからないようにする教養はいるかもね 古文漢文は上流階級の教養としては意味があるのかもしれんが、俺みたいな底辺のガキに教えるのはどう考えても無駄だろう
それより金儲けの方法や税金のことを教えてほしかったな
働き始めてから独学しなければいけないのは体力的にキツい こんな考え貫いていたら精神の貧困を招くぞ
その成れの果てが朝鮮とかチャイナとか
民度の低い奴らだぞ
日本を朝鮮化させたくねーわ >>870
金儲けの方法は詐欺だけなの？
まともな商売しらないのか 懲悪勧善 古之良典 是以无匿人善 見悪必匡 其諂詐者 則為覆国家之利器 為絶人民之鋒釼
亦侫媚者対上則好説下過 逢下則誹謗上失 其如此人皆无忠於君 无仁於民 是大乱之本也 >>878
金儲けは少なからず詐欺師にならなきゃだからだよ >>826
そいつらは教育を施したインドに利益を落としてるの？
自分たちだけ儲かってるだけじゃないの？ 学校の論理では化粧したらダメだけどビジネスの論理では化粧はしないとダメなんだよ、でも学校は化粧の仕方を教えないで社会に放り出す。そういうことが多々ある、学校で教えてくれるのは学問という狭い世界で守られた学者のマスターベーション教養だけ 確かに古文漢文は選択科目でいい
同じ国語なら現文の読解たくさんやった方がいい >>879
くだらない
重要なのは強いかどうか
弱ければ精神がよかろうが、侵略されて消えるだけだ >>877
預貯金だけで数千万円以上貯め込む奴が詐欺に引っ掛かるんだよな
高利回り、元本保証がNGワードであることだけでも知っておいた方がいい 記号みたいな文字に変換したせいで漢字で書かれた古文書がろくに読めない学者が増えた国の事思い出した。
文学的には大ダメージになるとか金勘定だけしてたらわからないだろうな 古文漢文は少しでいいよな
ここまでする程に重要とは思えないわ 学校の論理では努力が大事だと教えるけどビジネスの世界では相手が喜ばなければどんなにマスターべションな努力をしても全く価値がない、そう言うことも学校は綺麗事で隠して教えてくれない 世界で初めてと言われる随筆を生み出した日本の古文。
漢文は文法ではなく思想の基本であり一種の宗教。
どちらもそう簡単に切り捨てて良いものとは思わないが。 >>886
その意味では、一番遅れているのがセックスのやり方。
実技講習もなしに世の中に放り出すのは酷すぎる。 いや全くいらんわ
sin cos tanの方がよっぽど大事 「禍莫大于縦己之欲 悪莫大于言人之非」 山本五十六 >>10
ほんとそう。国語の授業がダメなだけで
内容は時代を通して残ったものだけはある。
実学だけじゃなく、教養は重要だね。 >>889
特殊詐欺の事件を目にする度に日本人はどんだけ金を貯めこむんだと思う >>895
間違いないです。その結果みんな極端に強調されたAVで初めてsexを知ることになる >>887
読解よりも論文・マニュアル文の構成を習った方がいい
論文は大学生なら書くことになるしマニュアルは将来読み書きすることになる
兎に角書くことが足りてない
小説はハードルが高いし、俳句・短歌では照れもあるから
心情が排除できるマニュアル文は適切だよ >>895
ほんと堕落の極みで、犯罪者扱いだったよ
昭和教育だとね
でも若いときに快楽に溺れると破綻するリスクがあるのはガチ研究だよ >>901
構造を練る練習した方が良いらしいね
どんな内容を作るか、そういう構成を考えるときに頭を使う
それ結構聞くわ 日本の古典教育はヨーロッパのラテン語教育の上っ面を真似ただけで薄いんだろうね
教養として根付いていないというか、教養というものが存在しない
だからこんなこと言われちゃう >>1
ひろゆき「古文・漢文は、センター試験以降全く使わないので勉強する必要なくないですか？ｗ」 [856517811]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613968882/
ひろゆき「古文・漢文は、センター試験以降全く使わないので勉強する必要なくないですか？ｗ」 [856517811]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613968882/ 逆張りげえじぴろゆっきーの戯言に騙されるアホおるんかな？ 漢詩わかんなーい
春眠暁を覚えず？何それお経？頭悪ーいな時代が来るのか >>901
それは賛成。井上ひさしは大嫌いだけどちゃんと人にわかりやすく説明する文章を書く訓練を国語教育でやれって言ってたのはわかるよ。 どっちかといえば歴史にカテゴライズするのがいい気がする。 >>837
やっていいだろ、べつにってレベルのもんやるなよって思うけどな
貴重な若者の時間を使ってまで >>878
そんなド底辺のガキにも最低限の教養を教えてると考えられないかい？
君の学校の図書室にはアレキサンドリア以上の知があったはず。
今の世の中、そんな当然の教育の機会さえ与えられない境遇の国の方が多い。
腐れ日教組ではあるが、日本は十分恵まれた教育環境 >>808
近代史は赤い先生達が騒ぎ出すから察しろ、で流れなぞるだけなんよ
職務に私情と政治信条入れてくる赤い人たち追い出さないと、、、 教養としてなら、現代語訳でよくない？とは思う
必死で覚えた○段活用とか、現代じゃ誰も使ってないし >>918
イヤなんじゃなくて意味ないって思うだけ >>914
教養教えられてもそれが将来の収入に繋がるわけでもないし、有り難みがわからんもんなあ
俺たち貧困層には将来メシを食うために役に立つことを教えてほしい
普通免許を義務教育で取得できるようになれば非常に助かると思う まぁなまじ歴史ある国だから、やらにゃあならん授業が多いんよねえ >>908
構造自体は英語でも変わらんから応用が効く
というか企業に海外向けマニュアルの書き方を教える先生が日本語での書き方を教えている
あと単語の使い方
曖昧な表現を避ける
NHKアナが日本語の手本と言われているが～を行うは駄目なんだそうな >>919
意味ないって思うのはイヤなんじゃ？
好きなものには意味を見出すし >>916
行列・1次変換は今高校でやってないみたいだな。
俺の時代から見たら複素数が大幅に増えた。
まあ数Ⅲだから半分以上の人に関係ないが。 >>917
「春の朝はキレイですねえ」では教養にならん。 全員が全員高校行く必要はない
古文漢文に躓いてるようなオツムの子は中学卒業して就職で良いのですよ 色々な学問があるから色々な仕事があるんだよ。
ひろゆきもさあ、農業工業とか未来がないだの収入で序列つけて、小馬鹿するくらいなら恩恵を受けるなよ。
ただし、素っ裸で路上暮らし泥水を啜りながら生きる訳だが、どうやってお得意のネット配信する気だ？ そういや違うスレで「スプラトゥーンのプロになるので高校やめた」
ってスレ主が言い出したのがあったな。その人からしたら勉強全て
不要なんだって考えてそうだった。
豪胆な奴だぜ… センター試験のために古文法や漢文構文を丸暗記したけど、その後の人生で役に立ったとは思わないわ
教養とか考え方としては意味があったと思うけど >>916
行列ないとお前の大好きなゲームもロボットもカメラもみんな無くなるぞ。 記憶力の良い子供のうちに漢詩や百人一首を暗記させてしまう方が良いよ
大人になってからでは無理だからなあ 小学校時代の友達、いまだに続いてるの少ないだろ？
普段役にも立たないし笑
だから友達って要らんわ、とはならん >>917
そうだね理系はコミュ障が多いし
特に言葉や文章の表現力をみっちりやるべきだと思う
ほんと5ちゃんでもそのあたりは丸わかりするからな 古文漢文には洒落っ気ある表現があってな
あぁいうの会話で役立ったりする make,go,getなどと前置詞を組み合わせるのが行うに相当するらしい
明治期に訳した二文字熟語は単にするを付ければいいそうな
これは最近知ったのだが外来語として入ってきた言葉を庶民では分からんから簡単な動詞と前置詞を組み合わせた歴史的背景があるらしい
ポンコツ高校なら古文漢文よりもやることあるだろうし
上位校なら解体して言語学としてやらせた方が理系にも嬉しいだろう >>942
ポンコツ高校廃止して職業訓練校にした方が良い 記号みたいな変な文字を発明して、
古文書が読めなくなった隣の国みたいにはなりたくないが。
隣の国は、歴史を外的の侵略としか捉えてないから、
昔の資料など読めなくてもいいのかな。 普通科の高校なら専門決まってないんだから古文漢文あたりやらして思考力のトレーニングさせてるくらいでちょうどいい >>917
ラテン語はヨーロッパ共通知識みたいな雰囲気だが
シナチョンと袂を分かつなら漢文はもう不要だし古文もまあ日本だけのものだし苦労してやるほどのものではない 欧米と同じ土俵の上で戦っても意味がない
日本独自のいい点がないと 東大2次に古文漢文があるため
理系天才タイプが東大を避け
優等生ばかりが集まるのは
国家的損失だよ 1000年後には古文題材として、なろう系転生とかが取り上げられたりして >>950
それを言うなら中国語なんてものは存在しないんだろうな
漢民族()と言いつつ全く違う言葉を束ねるのが漢文なんだから
シナチクとのコミュニケーションが必要だった時代の名残りでしかない
アフターコロナの時代はSARS3のリスクを考えて連中との関係を断つべき 古文漢文はいらないから、数学をちゃんとε-δからやれよ いや古文漢文は時間の無駄でしかないだろ
学者にやらせろよ
その分全部プログラミングにまわせよ 馬鹿だな～
漢字教育を廃止して、それで漢字で書かれた古文書・古記録が解読できなくなった
韓国の二の舞になるぞ？
古文や漢文が読めない→自国の歴史を忘れる事に繋がりかねない。 >>951
天才なら東大避けてもいずれ台頭してくんだろ >>946
だから広開土王碑みたいなのは韓国にとって脅威なんだよ。
当時まだ未開の地であるはずの日本が、海を渡って海外侵略できる程の軍事力と航海技術を持ってた証拠になるから。 役に立った科目
英語、数学、物理化学、歴史、公民
いらん科目
国語、美術、体育 ←素質だから学校で習う意味ない 内部進学だっけ、ひろゆき
ありとあらゆる勉強いらなかっただろ >>957
古文・漢文を習わなくても漢字は習わされるからな
大学からとなると研究者としてのスタートは遅くなるが、半島とは違う
精々物理化学選択で医学部受験するようなのと同程度 >>960
国語が苦手なやつって結構いるからな
自分も何もしなくて得意だったのでよくわからんが >>937
還暦過ぎてから百人一首を覚えようとしたけど難しいわ
一昨年のお盆に帰省したら、親戚の小学5年生が一生懸命覚えてた >>960
体育やらんと溺れるぞ。世界じゃ泳げない人多い。
国語やらんと、5ちゃんもできん。
美術やらんとパワポのデザイン壊滅的になる、かもしれん。 凄い単純な話だけど
勉強できる奴はやっぱり現代国語も古典も漢文もできるからな
シンプルに大学入試には良い科目だと思う
ひろゆきは内部進学だから馬鹿のままだけど 5chでも明らか文盲とか斜めなレスするやついるだろ
古文って言語的な思考力を要するから教えた方がいい 歴史は生涯勉強するけど宗教なんていらん
宗教抜きに歴史を語ることが出来ないからこそイラン
ヤバすぎる 新自由主義にうつつぬかしてる連中に>>1みないな奴が多い
これから新自由主義は絶滅するだけだというのに >>968
歴史を知れば、宗教がいかに危険かよくわかるよね。
その上で宗教に縋ろうと思う奴はいない。 >>967
国語の能力アップと古典や英語の勉強はリンクしてると思う
昔の言語や外国語を勉強する反射で現国が上達するんだろうね >>968
日本は宗教とか哲学が弱いからダメなんじゃね
抽象的なモノに思考を巡らせて定義づけする慣習がない
モノつくりで負けたのもそういう部分だろ >>963
自分も得意だったからこそ、現代文はいらんと思ってる 高等学校段階での教科なんて素養を身につける程度のことで下地だろ
学問云々は大学でやれよ 現代史面白くて役に立つのに高校までじゃあんまりやらないの勿体無い 古文漢文に限らず、入試の勉強なんて、どうせ殆ど大人になってから役に立たないが、
役に立たない知識こそ、入試のときくらい勉強しておくべきだろ 素養を身につける程度のことで下地の段階のことまで
こんなことをいうほど愚民化政策をすすめたがっている陰謀にうんざり こんな事よりも昨日ポロっと漏らしたネトフリを友達のアカウントで見てるってのが何気にやばかった
冗談で逃げるんだろうけど 教える教科変えた所で崩壊してる多くの教育現場の現実変えんと意味ないわな 世界で韓国より栄えた国はいくらある？
全部の言語覚えろよチョンカスはw >>979
40人管理なんて無理だわ
子供舐め過ぎ
部長級でも二十～三十人ぐらいが限度 高校の古文漢文なんて、基本的な教養は身についてます～ってアピれるくらいのメリットしかない これは正しいだろ
専門家目指すやつ、興味のあるやつだけがやればいい
まさに時間の無駄 漢詩って中国語の発音だとちゃんと韻を踏んだラップになってるらしいけどそれがわからないからなぁ
詩としてのうまさがわからんのよ 実学重視にしたら、国語とか丸暗記しかできない人が死んじゃうから まあ何百年も続いた学門が、ここ数年かそこらでオワコンて言われてもね >>985
それはあるね
あと中国でも地方によって方言みたいなもんで微妙に漢字の発音が変わるから、中国人でも難しいらしい >>981
１対１で子供教えてみたら分かる集中力がない子供に物を教える大変さ
それが１対４０なんだから余程子供が自制心があって学ぶ姿勢が出来ていて向上心がなければはじめからムリゲー
そんな優秀な子供がいても入った公立の学級が崩壊してたら終了
モンペが怖くて教育できない日本の教師
年々悪くなっていく公立学校の教師の質
マジ何教えるかなんてどうでも良かったわ 古典と地学と生物は学問してる気がしなかったのよなあ
雑学つうか今だとネットで調べものしてる感じ
当時地学は受験に使える学校が少なくて失敗したと思ったけど
まあ今となってはおもろかったわ 学問が不要と思う人は商業高校出て働けばいいんじゃない
親のスネかじって大学なんか行くより、よっぽど社会に貢献できるよ >>990
公立中学の先生が古文漢文課されないFラン私立大卒ばかり >>991
地学は物理と化学をある程度やってから学習すると、かなり面白い
個人的には全ての科目の中で1番好きだったな
不人気のようだが選択科目には残してほしいね 高校の国語なんて、基本的な知識は身についてますよ～のアピール科目でしかないんだから
文法より有名作品の思想を丸暗記する科目にしたほうがいい まさに、燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
だな
高校の時に習った杜甫の詩なんて人格形成に影響したよｗ >>801
文化大革命とかポルポト派とか朝鮮半島の漢字廃止とかその最たるもんだよな このスレは中学の話なのだが、やっぱり国語は必要だよね。 古文特有の、左右にゴチャゴチャと現代語訳するようなノートだけは好きだったなw 中学生になって英語の授業が始まって
なんで日本語と文法が違うんだよ！ってショック受けたなｗｗ
でも、幕末や明治初期の人は漢文の素養があるから
日本語と漢文は文法が違うのは当たり前って、欧州の言語をすんなり受け入れたそうな このスレッドは１０００を超えました。
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