【プペル】西野亮廣、嘆く「皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 [Anonymous★]
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（略）
この説明をしても全然伝わらないどころか、このクラウドファンディングでいうところの「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった『リターン（商品）』の存在が、右の耳から入って、そのまま左の耳から出ていってしまって、「何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツ」にされてしまう。
過去、何度もチャレンジしましたが、何度、説明しても無理でした。
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。
これに対して、テレビの視聴者さんが理解力がなくて、起業家さんが理解力があるのか？というと、実は、そうじゃないと思っていて……
これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。
「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
「西野はオンラインサロンという何か悪いシステムを使って、ラクをして金稼ぎをしている」と思っちゃっている時点で、説明をしても無駄で、もう、どんな言葉も悪く聞こえちゃう。
これ、「説明不足」や「理解不足」の問題じゃないんです。
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。
そういう人に、「たとえば、あの人は、具体的に、どんな悪さをしたの？」と質問しても、そこで返ってくるのは、「ツッコミどころ満載の回答」か、もしくは「なんかよく分からないけど、なんか悪いことをしているんだよ」というメチャクチャな言い分です。
理屈を超えてしまっているので、議論ができず、いつまでたっても分かり合えない。
で、今回の記事を見て「ああ、これはまいった問題だなぁ」と思ったのが、「だったら、テレビでお金の話はできないじゃん」という結論に行き着いちゃうところです。
「クラウドファンディングは、こういう使い方ができますよ」という説明を評論家が話す分には許されるのですが、でも、それは伝え聞いた話を喋っているだけなので、どこか説得力に欠ける。
ならば、実際にクラウドファンディングを使っている人に、「私はこういう使い方をしています」と説明してもらいたいところですが、それをすると、「金儲けをしやがって」「詐欺師」「信者ビジネス」と言われてしまう。
テレビで実践を交えたお金の話をするメリットってあんまりないんですね。
「クラウドファンディングの話を聞かせてください」と言われて、皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればいいなぁと思って、オファーを引き受けて、クラウドファンディングの話をしたら、「詐欺師！」と言われるんですよ？
こうなると、皆、避けちゃうと思うんです。
これが厄介だな、と思うのは、たとえば「テレビが情報源になっている人」もいるわけで、こうなると、情報格差はどんどん加速していく。
これは、ここ数年、本当に強く感じています。
皆、スマホを持っているのですが、スマホの中に入っている情報って、自分の生活に最適化されているから、当然、テレビが情報源になっている人のスマホには、それに見合った情報が詰まっているわけじゃないですか？
僕、よく、地方のスナックに行くのですが、そこで感じるのは、いわゆる積極的に情報を取りにいっているビジネスマン界隈の人達と、全然、正義が違うんです。
もう違う国の人達みたい。
「前まで、ここまで大きな違いがあったかなぁ？」と、最近、よく思うようになってきました。
そも背景には、「敵意貴族バイアス」が面倒になって、「お金の話をしたら損をするから辞めておこう」と判断しちゃった人の存在があるんじゃないかなぁと今回思いました。
情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。 選択肢が増えたのではなく
西野に入る金が増えただけだろｗ 国税庁
警視庁
週刊誌もとっくに動いてるぞ
お大事に 「西野が」のところをクラファンに擦り付けるとこがもう詐欺師 結局、金の奴隷が多いんだろうね。
金を捨てて西野さんと楽しいことやるべきなのに。 >>1
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じゃあなぜレターポット換金できないの？
選択肢が狭まってる クラウドファンディングを理解できなくて、何か悪いイメージ持ってるネトウヨ的な老人がいるんだろうねぇ。 クリエイターなら、そんな雑音に耳を貸さないで
黙々と己の作品を作り続けるのみ
宮崎駿や高畑勲が金集めの話なんかしてたら幻滅だろ 詐欺師と言われてるのは西野様の耳にも届いてるんだw なんかすごいな、西野自身も自分の言葉に騙されてそう 賛同、感心するやつらも総じて詐欺師だよ
それがわからんかね クラファンの話を聞いて詐欺ってことじゃなくて、まだ建ててない柵の権利とかを、いつまでに建てる計画もなしに金を集めてるから詐欺まがいって言われてるんじゃないの？ >>12
拝金主義者が多いんだよ
何がしたいではなくどうやったら金を楽に稼げるかが軸になってんの
そのことを西野は言葉でごまかしてるだけ >>1
俺らのなんの選択肢が増えたのか全くもって意味不明
投資先か？
学ぶ場の選択肢か？
寄付の受付先か？ クラファンは誰も批判してないよ西野
批判されてるのはあんたのクラファンの中身 長文でワーってw
相変わらず都合の悪い部分；アホみたいな○○権とかには触れないわけね 相変わらず的外れなことを延々と…
信者相手の商売なんだからいちいち言い訳すんなよ鬱陶しい よくそんな法的にアウトそうな言葉を天下の西野様にぶつけられるものだな >>1
うーん
帰りの電車賃３００円欲しいと書いて２３万円以上受け取ってなかった？
田村マネージャーとかエステがどうだかとかなんでもかんでもサロンメンバーから募ってたみたいだけどまったくわからない 西野言ってることは俺から感謝の言葉がほしければ500円払えレパートリーもいくつか用意した
俺の活動を止めたければ日給10万用意しろ
こんなんやってたら詐欺師言われても仕方ない
同意の上でのお支払いだけど礼に金銭的な価値つけた時点でオシマイだよ
西野の言葉に500円以上の価値なんてないって言ってるようなもんだから 詐欺ではないよな詐欺だとしたら捕まってるわけだし、あと今は楽して儲けてるかもしれんがここまで自分をもってくるのは大変だったと思うがね >>1
イケダハヤトとかはあちゅうとか
あの界隈の人達が語ってる内容ですよ
と言われても信じるくらいテンプレ化した話 マルチの詐術をしっかり仕込まれてるけど、これこのバカ自身も信じちゃってるね
どんな奴らが糸を引いてんだろ >>34
これで世の中の何が豊かになるんだろうな
おめーの懐しか豊かにならんだろと 年収数億円の人がクラファするのは禁止にして欲しいよ この人は10年後にどうなってるのかね
少しずつ取り巻きが離れていって残ったのは借金だけってことにならないといいけど >>24
鋭い
そう、まず自分自身を騙してんだよなコイツ >>16
システム構築、運営してる西野さんたちにタダ働きをしろと？
それこそ乞食、詐欺の思考ですよ？？？ >>31
そうなんだよね
「西野のやり方」が批判されてるのに勝手に「クラファンそのものを批判さしてる」とすり替えて的外れな反論をしてる
意図的にそうしてるのか自分が悪どいことやってる自覚が無意識であるからなのかは分からないけれど 敵意帰属バイアスって最近覚えたんだろうな
最後敵意貴族バイアスって誤字ってやがる 今は当たり前の漫画だって
昔は「バカになる」と
言われたしなw
参加者が増えて
質が上がって
（利害が増えて）
初めて意識が変わるんだよ。 クラファンってすごく画期的なシステムだから
お金を貸してもらえない人でもお金を集めて何かができるというすごい仕組み
でもそれには中身が必要なのであって
西野みたいに「西野がやることだから全部正しい」という洗脳でやっちゃって
しっかり中身を吟味してないのが問題なんだよ >>40
それはその通りだが、西野が痛々しい所はそれを世間に認めてほしくてたまらない所。
今の西野は承認欲求の塊になってる。
それを諦めりゃ楽になれるのに。 >>1
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
芸人西野さんですと紹介した人にマジトーンでアーティストです！とか言ったり意味がわからないからじゃないの？
今まで見れていた女マネージャーのサロン紹介も見れないしブログは全消し鍵垢にしたり
なにもないなら消す必要ある？ ネタ的には面白いんと思うけどなあ
どうも本気の人たちには不評みたいだが >>39
肝心な指摘には一切答えず
都合のいい敵を想定して
そこにだけ焦点を当てて一生懸命だらだらと反論している感じ
信者なら「教祖様の反論の方が正しい！」
って騙されるんだろうけど >>1
世の中じゃなくて西野が豊かに楽な生活を送れるようになるだけだからだろ オレを休ませたかったら金払えって総会屋と一緒だわなw クラウドファンディングって政治資金パーティーみたいなものだからね。
西野が宗教みたいと言われるのは、参加者へ与えるものが無さすぎるだよ。
喧嘩してる岡田斗司夫からもう一度助言して貰いなさい。 次回作
作画 西野さん
音楽 佐村河内守
声優 ショーンK
語り クリス・ペプラー >>27
コイツや企業を立ち上げるだけの「起業家」を持ち上げてきたマスゴミが悪い 詐欺師は悪口だが、西野教や信者とかは嬉しいだろ
狙ってやってるんだから >>61
これが西野の妄想だと気づけない人は信者なんだと思うよ >>20
ブスにブスと言うと怒るがホンマもんの美人にブスと言っても軽く受け流される みなさんの選択肢じゃなくて自分の選択肢を増やしたんじゃないの？ >>1
西野の展示会の清掃スタッフになれる権利を売るのは詐欺ではない
そんなもん買う方が悪い
ただ倫理的な面で売る方の頭がおかしい
この理屈を無視できるのは犯罪者的な思考回路なんだと思うよ ただし最後は西野様を誉め称える以外の選択肢はございません >>57
クラファンって目的を達成するための手段であってお金を集めることが最終目的のシステムじゃないからな
まあ西野さんとしては楽してお金を稼ぐ手段になり下がっているのかも知れないが >>72
アホか
詐欺師じゃない人に詐欺師って言っても起こるに決まってるだろ 売れないチケット抱えてる奴に対して｢お前が全部消費しなくてどうする｣なんて言う様なコミュニティは、少なくとも優しくも豊かでもないとしか言えないです。 テレビを見てるバカにはこの素晴らしいクラファンが理解出来ないっていいたいのか？ 絵本とはいえ作家を名乗るなら
文章を学べ
西野は抽象的なことしか言わないから
詐欺師って言われるんだぞ 詐欺師の代わりに、それに近いスレスレの呼び方をみんなで考えてあげよう
その名で呼ぶ権利すら売り出されそうだが >>75
公序良俗に反してる商品売ってると思うんだよね
カルト教祖の風呂の残り湯とか煎じた爪とか
JKの使用済み下着を売ってるのと一緒 >>20
マネージャーの名前晒したり吉本全体をなめ腐ってる会社と馬鹿にして詰めたり教祖扱いされてしまうと行きすぎちゃうのかな
○○しないんなら僕は吉本辞めますと言いましたみたいな台詞何度かあるし会長に一度は引き留められていたり仲良くしてたから
結局西野サロンの教祖のまんま吉本にも同じ態度して１月に退社
会長にあわてて長文でメールするもマネージャーのケアを僕はまずしなくちゃと当たり前のことを言われていたな サロンの参加者の7割が、自営業者らしいけど、
後ろ盾の無く不安定な自営業者の心に、
付け込む胡散臭い人間。
楽して儲けてる、では無く、騙して儲けている。 自分だけ豊かになろうとしてるのが透けて見えるからな
クラファンするのも自分は一切払いたくないだけだろ 植松「国の負担を減らすため、意思疎通を取れない人間は安楽死させるべきだと思って実行したら”殺人者”とか言われる」 意識する権だと感謝される権だので金取る
信者もありがたがってお布施
両者合意の下ならそれで成立するけどはたから見たら宗教でしかないわ >>75
だからカルトなんでしょ
清掃スタッフには労働力に対価を払わないといけないだろうに
金を払ってもらってやらせるってことでしょ？
その人に何かあったら誰が責任取るの？ 誰か止めなかったの？
290 風吹けば名無し[] 2021/02/17(水) 17:33:38.95 ID:87x42rVEd
>>230
勝手に信者にアフレコ出来る権利を売って4℃ブチ切れさせたんや
560 通行人さん＠無名タレント[sage] 2021/02/17(水) 01:40:18.07 ID:DwUXhuOn0
仮アフレコできる権利は、まだ西野さんが直営してた頃のブルーノ専売
クラファンを開催していない上、怪しい参加権商材を全部ブルーノに集中させた半面、
ブログでは｢おとぎ商店｣の方ばかり表に出すから目立ちにくかった
■キングコング西野公論 370
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1564057014/
●40,000円 【4/13(土)】映画『えんとつ町のプペル』仮アフレコをできる権利
※仮アフレコした動画データ＋チックタック20冊付き
2020年公開予定の映画『えんとつ町のプペル』の絵コンテに仮の声入れができる権です。
映画の製作過程に入って、登場キャラクターに仮の声入れをして頂きます。
声入れ後の動画データ付きです。
【時間】15時以降開始予定
※開始・終了時間が未定のため、15時以降終日空いている方のみお申し込みください。
【場所】都内撮影スタジオ
【注意事項】
・キャラクターの配役は、当日制作スタッフの方で決めさせて頂きます。
セリフ量に差が生じる可能性がございますが、予めご了承ください。
・練習から本番まで長時間に渡る可能性もありますので、くれぐれも体調にはお気をつけてご参加ください。
・お連れのお子様は、無料でご覧いただけます。 >>69
坂上も自虐していたがバイキングなんか一時間ただの西野映画の宣伝になってたわ >>95
最後まで読んで、俺は西野を批判してるのよ クラファンが批判されてるんじゃなくて、クラファンを悪用してるのと、その商材か宗教じみてるということが批判されてるだけでしょ？
「お礼される権」とか「意識する権」とか、普通に気持ち悪い 美術館の資金集めて、建設は全く進んでなくて報告用のブログも放置
これは誰が見ても詐欺だと感想抱くのでは？🤔
これを敵意や悪意だと思うなら
まさしく敵意帰属バイアスかかってますよね😅 長いだけで結局何を言いたいか伝わらない、だからこそある一定の人向けの教祖に向いてると言える
長文でワーッとやっぱ吉本ひっぱってるだけあって大崎さんやるわ
西野はまず気持ち悪い○○権について説明しれ 自分と属性の違う人間を敵視してるのは西野自身やろ
そういうとこやぞ 何言ってんだ西野が１日休む権10万だのやってるからだろ 開き直っとるぞコイツwホンマもんの詐欺師と全く一緒の思想やないかw
騙したつもりは無い、必ず皆さんに見返りの夢は与える
ただ、それは今では無い→更地www
もう逮捕でええやろ >>102
そうそう
批判のポイントをわざとずらして反論するのもインチキ占い師とかカルト教祖にありがちな詭弁
一般のおっさんオバハンにも結構いるけどね 詐欺師の手法で
相手に自分で選択させた気にさせる
というテクニックがあったもんな
そういうことだろ >>99
OK。西野は金じゃない喜びを提供してるって言いたいんでしょうけど
それがカルトだって言われる所以なんだよね リターンが外から見てると詐欺商品みたいなものだからな >>78
西野の映画鑑賞会について疑問を呈した人は絵本も買って映画も見て褒めてた人で敵じゃないのに
ブロクで癌は潰すしかないとか本人が１番敵敵と意識してる
まさにオウムじゃないけど選挙に落ちたときに周りのせいにしてたやつみたい 不要な物をさも必要なように押し付けるからそうなる
信者は支えてあげたらええど 吉本の後ろ盾無くしたから、全部のトラブル自分で処理しなければいけないな >>102
子供を海外で手術させたいからと集まったお金のことがニュースになったが批判なんなかったしね クラウドファンディングが悪者になるから西野はもう使わないで 毎回毎回「金」を絡めないと話ができないのか？
一番絵本作家だとかになっちゃいけない人種 >>1
地方のスナックのくだりは歯切れが悪いし濁してる、詳しく書くと自分があとで追い込まれるから
ぼやけた感じの表現で書くのはわかる、そこに突っ込みを入れたい奴には
それが敵意帰属バイアスです、とか言いたいのもわかる
文章は簡潔にした方が好感もてるのに、いつも言い訳のような文章で
応戦するのはやっぱり炎上させたいからなんだろうね 反社に目をつけられそうだな
ビジネストラブル仕掛けられて
いい金蔓にされそう 人間ですらない、負け組のケッセキどもが西野さんとサロンメンバーに嫉妬してるだけだから、諭しても意味ないですよ西野さん。 >>1
これまで続けて世の中がどう豊かになってるのか教えてください (´・ω・｀) しょうもない事にイチイチ反論するくせに
大崎の発言についてはダンマリなんだな
恥かかされたのに西野らしくないよ 馬耳東風はお前だろゴミの
クラファンは否定されていない
そのフォーマットを悪用して手垢まみれの詐欺紛いをしているお前と一味が批判されている ねずみ講と一緒で乗り遅れたピラミッドの底辺は搾取されるだけ いやなんにも詐欺ではない 誰も訴えてないよ？この事実ってわかるよね？ 各々のクラファンの各々の
出納帳(税務署提出レベル)を公開するだけで
全て誤解は解けるんだがな 一番敵意帰属バイアスがかかってるのは西野本人なのにね
悪意のない注意や意見にすら過剰反応してる身分でなにいってんだかって感じ >>96
そこは自分ではなく取り巻きが暗示をかけてしまうんだよ。
教祖が予言する。信者はその通りに動いて予言をかなえる。それを繰り返していると、教祖は自分に予言の力があると信じこむ。
教祖と信者は互いに共振して信仰を膨らませるんだよ。 良いとか悪いとかの以前に西野の事が嫌いなんだよみんな 長文でわーっと論点すり替えはもはやテンプレだな
クラファン批判的じゃなくてそのリターンに対する批判でしょ お金をたくさん稼いでる人の中にも良い人と悪い人がいる
西野、お前は悪の方だが、チンカス程度のショボい悪者だ 理解しない奴は敵って思ってるのは西野と信者の方だな
カルト教団にあるある >>152
3億円借金(嘘)してオンライン美術館(白目) よしもとのバックがなくなって、
クラファン以外で金を調達するアテなんてないだろｗ クラファン自体詐欺師の温床になってるからな、西野みたいな特殊事例から普通に売ってる商品のアイデア丸パクリして「こんな画期的な商品作りたいんです><」ってさも新しいモノ作るかのように見えるプロジェクトとか。 西野を休ませてあなたのことを１日思う権とかに金を使うことが豊になることだと思ってるのか 社会のためになることでクラファンやってる人は大勢いる
だからクラファンを悪だなんてほとんどの人は思ってない
西野のように「電車賃ないから金寄越せ、実はウソでしたー、ばぁ～か」
みたいなことやってるクズを叩いてるだけ まあいちいち嘆かず、実績を積み重ねるこった
忘れずにいてやるからがんばれ 理解されてないのはクラファンではなく西野の使い方だろ
低レベルな論点ずらしだな 西野と側近しかうるおわないし
西野を休ませる権利だの
飲み会だの
美術館関連のクラウドファンディングにしてもね
金にがめつい、セコイしダサい まともにクラファンやる人の迷惑になってるだけだろ
他の人の夢に迷惑かけて物乞いしてるだけじゃねえか クラファン＝詐欺とは誰も言ってない
西野のやり方がグレーだと言っている 金の話、人脈の話、夢の話
これをする奴の目をよく見といたほうがいい そうなん？
なんか集めた金の事でゴタゴタしてなかったっけ？
詐欺師扱いはそれが原因じゃなかった？ >>152
もう探し始めてる
600 通行人さん＠無名タレント[sage] 2021/02/17(水) 10:31:43.81 ID:J7pPgedt0
サロンで西野さんアンケート開始
メンバーの周りにコロナの影響で閉館もしくは閉館しかけの映画館や美術館があれば情報提供求む
とのこと >>177
そうそう
西野個人に向けられた疑惑を
クラファンへの攻撃にすり替えているよな 詐欺師っていうか教祖？
目を覚ました信者が訴え始めたら詐欺師と呼んであげる クラファンを否定してる人は居ない
クラファンの中身が大問題 これクラファンの規定に基づいてなくね？
自身のプラットフォームでやるなら結構だけど、これクラファンサイトも迷惑だろ。 それこそ
田村の送迎が出来る権とか一緒に旅行する権なんてのが
まっとうな使い方なのか？って話だわな 言い方変えてはごちゃごちゃごちゃごちゃ屁理屈述べるけど、結局いつも金よこせ！○すぞ！としか言ってない >>177
だよな。クラファン以外もいちいち叩いてるもんな。
だーかーらー西野さんのやることならなんでも叩くそれが「敵意帰属バイアス」なのよ。 ほんと詐欺師が生きづらい世の中になったな。
夢を見る他人の足を引っ張ることを生き甲斐にしてるやつ多すぎだろ 西野も側近の女性も私物化しすぎ
女性側近が西野に感謝したいからってクラウドファンディングするのも意味不明
サロンの中で飲み会やろうが勝手だけどクラウドファンディングする必要ないよね 調子に乗ってクラファンを悪用してるから批判されてるんだろ クラファンに詐欺のイメージ付けたのて納豆なんじゃないの 1億ぐらいで売りに出してる美術館買えばてっとり早いのにな何故建設からやろうとするのか 【プペる】西野亮廣、嘆く「信者の皆様の選択肢が増えて、俺の懐が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 >>192
返すとか返さんとかじゃないんだが…ほんとにクラウドファンディングを理解できてないのな、アンチ。 詐欺師の欺瞞的言い訳
世の中に直接還元せずにポケットに入れてから分配するってのは汚ない 電車賃くれとか設営させるから金出せとかそれで世の中豊かになるんかよアホが 【プペる】西野亮廣、嘆く「信者の皆様の選択肢が増えて、俺の懐が豊かになればと思ってクラファンしたら“尊師！”とか言われる」 >>1
西野さんがクラファンやれば殆ど広告打たなくても達成
クラファン界隈からしたら濡れ手に粟な西野さんのクラファン
な～んもせずに手数料で２割のピンハネ
んでそこには西野さんが噛んでたら クラウドファンディングやオンラインサロンをやってるから詐欺師だと言われてるわけじゃなくて
そこで「商品」と称して売りつけてるものが酷いから詐欺師だと言われているのだ。 集金した金が目的通りに使われていれば誰も詐欺なんて言わないよ？
とりあえず美術館建てて施工見積もりと支払い証明を公開してみよう 五億で建てまっせ
ってので募集かけておきながら
やっぱ十億にしますわ
って通じるものなの？ >>12
西野だけが金を受け取り楽しくやり、他は金を捨てて一時期楽しくやる(安心する)ものの本来得られた豊かさを失う
西野を創価、幸福科学、麻原に変えても良い アホな信者に貢がせ自分だけが豊かになる権利ばっかで
世の中全く関係ないじゃん 「知名度」という権力を手にした野心家の暴走
これが西野事件の真相 クラウドファンディングは
目標額を達成した「後」が問題なんだよね
出資者の期待に応えられる事業ができるかどうか
そこにかかっている それはそうと、詐欺のお仲間の令和納豆くんが資金繰りに困っているようだぞ
金に関心がないゴミのがポケットマネーで資金援助してやったらどうだ、んん？ 起業家さん達が集まるイベントに登壇した時も電車賃を騙し取る手法とか、目を見てお礼とか説明して起業家がなるほどってなってるのかね >>1
要は金集めないでやればいいんだよ！
カネカネカネの拝金主義だから批判されるんやで
ボランティアのおじさんを詐欺だと批判する人はいないでしょ
金が常に絡んでるから批判される！！ 西野が言いたいこと「貧乏人ども！嫉妬は止めろや！」
なんで西野・中田・Daigo・ホリエモン界隈は批判されると「金稼いでる人間への嫉妬」みたいなこと言い出すのかねぇ…
ヤクザの親分は金持ってるけどまともに暮らしてたら嫉妬しないだろ？ >>1
クラファンが悪いんじゃなくてやり方が詐欺の手口だから突っ込まれてるんだよ
勝手にクラファンを巻き込むな 新規のオンラインビジネスには規制が緩いから儲けてるだけだろ
ホリエモンみたいに巨大マスゴミ初め巨大な既得権益にまで手を伸ばすと潰されるから気を付けてな あのクラファンの内容見て、出資者を馬鹿にしてる詐欺師と思われないと思うのか・・・
仲間内の笑い話としてすら成立せんわ >>1
初めからそんなことを思ってないのがバレてるから詐欺師って言われるんだよ、詐欺師だし >>2
西野は思い込みの被害者です！ってダラダラ言ってるだけだからな
仮想敵を落とすことで誤魔化してる 途中で読むのをやめたわこれが大崎さんの言う
ワーッとくる感じ？さすがにウザいね シャンプーハットって漫才師も何回もクラファンしてるけど、批判はされてないんだよなー。
なんでだろうね、西野さん。 微塵も世の中のためになんて思ってなさそうなんだもん >>191
側近マネージャー自分の誕生日パーティー屋形船でやったの船写真付きで誰か載せてたけどいままでのブロク行きなり全削除したりして怪しまれるだけ
西野のためにって六本木の映画宣伝広告を1300万円集めたことをYouTubeで稼いでるなんかの講師に対談でめちゃくちゃ褒められていたけど
出したサロンメンバーが凄くない？ 豊かになるのはお前とお前の周囲の人間だけ。
真面目に働く人間を馬鹿にするな。
そして、自分の罪をクラファンになすりつけるな。 クラファンやオンラインサロンの制度そのものを壊しつつある。破壊屋でしかないわい。 アイドルに貢ぐ、趣味に金をつぎ込む、ゲームに課金するのと変わらんのよね 捕まってない詐欺師だっけ
言い得て妙かつ
捕まらないだろうね
不誠実ではあるけど詐欺はしてないからな また論点ずらししてる
クラファンではなくお前のクラファンが詐欺なんだよ 西野さんのやっている事もアレだし
アーチャリーとか菊地と繋がってるとか
令和納豆や焼きジャングルジムと関わってるとか
もう色々あり過ぎて最高のエンタメです！ 西野の話は長すぎる
しかも批判されたことへ違うと否定してるだけで
西野なりの反論正論がない
信者はこんな話によくついていけるよな いや、リターンを送らなかったり
そういう積み重ねだと思うんですが？ なにが世の中だよ
豊かになったのはお前の懐だけじゃねーか この人、ほんと反省とかしないよね。
言い訳ばかり。
人としてどうなの？？ クラファンが詐欺なのではなく
西野のクラファンが詐欺臭いといっているのだ 西野のせいでクラウドファンディング規制ができるだろうな
通称「西野法」 >>1
長文で読む気が起きないけどいわれなく自分が虐げられてるってこと言ってるのかな？
要約しろやって思うわ 帰りの電車賃(300円)をクラウドファンディングするという斬新な企画を作った西野さんは現代の錬金術師だろ
https://i.imgur.com/MfhQT73.jpg >>216 それで信者が納得しているのならいいんじゃないか？ >>222
嫉妬という漠然とした言葉を使って論点ずらししてるだけな！w
批判を建設的に反論せず反論できないから論点ずらしで嫉妬という逃げを使う
人の価値観なんて人それぞれ！
人の幸福度の尺度も人それぞれ！
金だけの判断基準しかないバカだから論点ずらししかできないマヌケだよwww >>12
西野さんが金の奴隷をやめて俺に全財産くれるなら、俺も全財産を西野さんに渡すわ マルチ勧誘のババアが言ってたな
「あなたのためになることなの。そして世の中の～」
鞄を外に投げ捨ててやった 電車賃を信者にせびる人間性、いつまで経っても更地でできない美術館、信者にプペらせて動員数を故意に水増しする映画、吉本の真似に対するパワハラなど、共感得られないようなことばかりしてるから、嫌われてるだけ。良い事してるなら、昔からの熱心なアンチしか叩かないから、すぐに収まる。これだけ嫌われ続けいてるのはアンチを自分が作ってるのよ。 今のところ「購入型クラウドファンディング」には税金がかからないと主張してるからな
これで集めた金に税金かけるようにすれば西野商法はおしまい >>254
時効まで納得しなきゃ納得じゃないからな 逮捕されないって事は超一流の詐欺師だろ
ただの詐欺師ではない
だますかだまされないかギリギリを狙える詐欺師なんてそうは居ない 西野がやってるのは西野が豊かになるクラファンだけじゃん
それと、詐欺師呼ばわりはクラファンやってるからじゃないだろ
他にも多くのクラファンがあるけど、詐欺師なんて呼ばれてない >>242
論理思考できないやつはこういうもっともらしい事を延々と言う論調に弱い
言ってる事のイメージだけで論の正誤を判断する人は結構いるのよ サリーマンは金の奴隷と罵倒しながら
信者から容赦なく金をむしり取るし、何につけても金、金、金
金の奴隷は西野だろ お前の外側に何でもかんでも問題を押し付けるな
お前の話が伝わらないんだろ？
もしかして俺に（俺のやり方に）問題があるのかな？と思わない事が不自然なんだよ
お前が詐欺師だの言われる話がなんで皆の世界が豊かにならないから残念だって繋がるんだコイツは 西野が自分のうんこを信者に売ろうと知った事じゃない
信者がうんこ買いたいなら買えばいい
それを見た一般的な評価は「うんこを信者に売る馬鹿と買う馬鹿な信者」でしかないだけ 結局は西野がお金を得た分信者にしっかりとリターンしているのかという点に尽きる
商売とはそういうもの
少なくとも商品を売るものはその商品でお客を満足させるという覚悟を持って一定レベル以上の商品を提供しなければならない
ゴミを売れば詐欺師扱いされるのは当然 やましいことがあればあるほど
説明に時間をかけなきゃならなくなる
一般論だからな >>53
村上ファンドの金儲けは悪い事ですかと同じだよな
個人のやり方が批判されてるのに全体の話にもっていく クラウドファンディングはいい仕組み。
そうではなくて西野がクラウドファンディングを悪用して詐欺的に使っているのでは？っていう話。 >>271
幸せをリターンしてるんちゃうか？
知らんけど >>254
出資者が満足しているなら特に言うことでもないな
その逆に、満足できてないケースが令和納豆なわけだし 次はどんな作品が来るんだろうね
宗教ならプぺㇽ一本でこれから何百年もやってもいいけど
違うんでしょ？ >>249
あるかもよ
先ずはホリエみたいに大した罪でもないのに実刑で吊るし上げて、それから法整備 お前らみたいなブサイクで才能も金もあらへん連中は黙って自殺しろ
変な考えや行動を起こして迷惑をかけるな
繰り返す黙って死ね >>252
あれは市が勝手に作った市の所有物で、西野さんの本番は別に作ると説明がありましたが？
真相も知らないでデマを撒くのはやめてね。 問題はクラファンじゃないんだよな。
そこを理解してない。 企業スポンサーを集めるために長々と交渉したりスポンサーに頭下げ続けるよりクラファンで支持者から少額づつ集める方がスピーディーだし頭下げなくていい
西野の性格にはピッタリなんだろう 西野を休ませる権とか売ってて詐欺じゃ無いとかw
休みたければ自分自身の判断で勝手に休めよ うちに勧誘に来た奴も「世の中」使った似たような台詞言ってたわ
なんかそういう台本あるの？こんなの信じない台詞変えろよw 地方のスナックによく行くっていつの話だもしかして最近か？
こいつ日本全国の映画館まわって観客動員増やしてるらしいがその後飲み歩いてるのか？
違反じゃないのか？ 日本でのクラファンの印象が一気に胡散臭くなった原因
これは戦犯ですよ 詐欺師の前に反面教師、敵意より哀れみ。格が上がらないまま金持ちになっても西野みたくなってしまうオレは善人にだけは嫌われたくない 西野が叩かれてるのをクラウドファンディングが叩かれてるにすり替えてるのか >>254
講演会のゴタゴタで訴訟沙汰になりそうになって吉本に尻拭いしてもらってたじゃん
これからはその吉本も無いけど まあ新興宗教の教祖もこういう詭弁で正当化しているからな キングコングが全く面白くなかったのは西野と梶原が全く面白くない人間だからだったのか（＾ω＾） 西野の言動
・自分をいいように見せかける
・いかに信者に金を出させるか
このどっちか なら全く自分と関係ない困っている人たちに金ばらまいてやれよ >>283
じゃあ本物はいつ作るの？
早く作りなよ >>141
そして「海外デワー」と日本をバカにして批判するコメンテーターとして雇う日本のマスゴミ マジで思ってそうというのはあながち間違ってないかもな
オレは普通の人間とは違うと思っている輩は自分のやることなすこと全てが正義であり
異論者は自分の考えを理解できない無能と決めつけ省みることは決してない
つまり、信者は自分を理解できる種類の人間だと評価しているかも知れないな >>297
知らん。
それを公開しないのは市の問題だろうから、市役所に抗議して。西野さんの説明は、市の所有物だということで解決している。 やり方が悪すぎる。
こいつの怖いところは自分が豊かになることと世の中が豊かになることの区別が
マジでついてなさそうなところ。
養分に人格があるとは思ってない。 >>1
これはほんとそう
実業家で西野さんのこと詐欺師だーって騒ぐ人いないもんね >>299
それでここまで続けて来られるんだから
宗教ってのは本当にわからないな >>303
いちいちID変えるニートと違って西野さんは忙しい。でも、いずれ必ずやるよ 別にクラファンが叩かれてるわけじゃないだろ
クラファン利用して詐欺まがい乞食まがいのことしてるから嫌われてんだよ いろいろ言い訳するよりも無報酬にするとかリターンを増やすとかの行動するのが一番相手を納得させられるぞ その言い方がだよ
目的にちゃんと使ってれば誰も言わない すげえな
言えば言うほど胡散臭さが増していくｗｗｗ >>269
詐欺師の才能のひとつに徹底的な自己無謬、他責思考ってのがあるからね
自分に疑いを持たない姿はある種の人間を惹き付けるもんなんだよ >>311
予算やスケジュール等を記した計画書が見たいよね クラファン自体は悪くない、西野がやってるクラファンはヤバいって話なのに論点ずらしてクラファン道連れにするなよ >>279
一流の詐欺師は先ず自分自身を騙すって言うからな。 なんでも論点すり替えてくるよね
西野や側近を名指しして胡散臭いって言ってるのに
全体論にして旧時代の人間と最先端の俺らみたいな話にする >>309
内実を伴わない自己プロデュース力はそれなりに高いと思うよ西野 >>1
クラファンは詐偽じゃない
自身の交通費、イベント設営撤収
これ詐偽だろ
クラファンは投資目的で行うべきで
宗教やマルチの集金に使うものじゃない >>306
金を集めたのは西野だよ
それを市に渡して公開してないなら大問題になるけど大丈夫か？ クラファンの内容について言われてんだろ
ほんと論点のすり替えだけは一人前だな >>324
西野の言う事は論点すり替えと頓珍漢な例えと批判相手への悪口で構成されてる 簡単な事を難しい言い方で説明しがちなところとわざとかっこいい言葉でいいがち 金額に見合った価値がないから詐欺って言われてるんやぞ 自分とその取り巻きが豊かになるためにやってるから。
ただこいつもただの広告塔になってるだけで他のやつの操り人形感が否めない。
本人は気づいてなさそうだけど。 ああ～スタッフ雇うの金かかるな～
↓
せや！信者にやらせたろ！
↓
しかも金取ったろ！ 起業家「なるほど。そういうやり方(金儲けの仕方)もあるのね」 >>324
前は
芸人のくせに絵本を書くなんてと批判されますが‥
と、わけのわからんことにすり替えてた
批判されてたのはプペル絵本製作中に、西野がイラストレーターの権利をないがしろにしてたからなんだが 一見、世の中の為といういかにも綺麗な事を言う奴は胡散臭かったりする。 集めたお金を近しい親しい人達だけで好き勝手使ってるイメージしかない…
飛行機を買って、全員で使いましょうとか言ってたけど、結局優先順当があるんだろうし、末端の人達は騙され続けてる事にはならんのだろうか… >>338
がるちゃんでは小泉進次郎の長文版と言われていた こういう言い訳をやりだすって事は訴訟とかされ出してるんじゃねぇの
訴訟とかされ出したら崩れるのも早いぞ～
信頼あっての錬金術だからな 自分の得意な事は簡潔に手短に話すのに、やましい事や言い訳してると話が長くなるやつっているよね
西野はそのイメージ いや、普通に詐欺は詐欺だから
クラウドファンディングだからまだ捕まってないだけ おぎやはぎも言ってたけど吉本離れた途端に西野批判の記事が急増するんだからマスコミって怖いね >>312
西野自身は今くらい嫌われて叩かれてる方が都合が良いって自覚して発言してる可能性が高い
そういう立ち位置の方がファンが私が彼を支えてあげなきゃ！って気持ちになって財布の紐が緩む クラファンって言わずにお布施にすれば誰も文句言わないよ
クラファンはリターンを売るシステムじゃないよ >>1
いや、お前のせいでマトモな経営者は皆迷惑している
早く死んでくれ >>1
ほんとに岡田斗司夫に聞いた話をそのまま言ってるだけだな。 自分もお笑いで停滞中に情報かき集めてたやろ
普通のおばはんがポカンとなるのも当然やん
なんでマウントとんの？ >>342
↓
今からの時代は自分で金を出して働く時代などと綺麗事に変換 >>311
いつやるか、どのようにやるか
きちんとスケジュールを決めてからクラファンをするべき >>1
クラファン関係者も、『うちのサイトだと西野は処分対象』と言ってるとこも多い
詐欺師扱いは、クラファン関係者も同じ >>254
納得せずに訴訟寸前まで言って返金させられたトラブルもあったよね >>1
クラファンで私腹を肥やしてんだから
立派な詐欺師ですよ 他スレより
金を循環させてるだけという疑いあり？
> こうやって並べるとサポーター人数と支援総額の推移がおかしいよね
サポーターが4分の1に減ってるのに総額があまり変わらないというのは
自分の金を行って来いしてるだけという事の証左なのでは…
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい①
サポータ ：13,319人
支援総額：32,784,000円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい②
サポータ ：13,928人
支援総額：34,635,200円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい③
サポータ ：6,531人
支援総額：36,192,400円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい④
サポータ ：3,526人
支援総額：36,581,400円 >>363
真面目にクラファン使ってる人が気の毒だな 「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
西野こそこれに当てはまるのでは？ >>1を読んだが、徹頭徹尾詐欺師の物言いだった。自分がリターンを提供できていない
ことに向き合えていない。
これは早晩、信者以外に見捨てられるわ。 世の中が豊か？ え？？？
こいつと関係者だけが豊かになる詐欺じゃん
哀れな信者は金を出すだけ、・・・恐ろしいな >>1
ようは、詐欺師には詐欺師しか集まらない
令和納豆は相手にするだろうが、真剣に資金を集めてるマトモなベンチャーで、西野を好きな奴は皆無 ありがとうを言ってもらえる権利が
真っ当な商売やと思てる詐欺師
ホストでも酒を売るぞ 他のタレントは似た誘いがあってもやらなかったんだよ
それがヨゴレだと分かってたから
それに飛び付いたのが西野のセンスだよ 教祖だけ豊かになって信者は貧乏になるんですね わかります
それは詐欺師ですね クラファンが悪いなんて言ってねーよ
商材が詐欺まがいだって言ってんの
なんだよお前を休ませる権利って 吉本のお蔭で処理できていたトラブルがどれくらいあるんだろうか
いつまで捕まってないだけの詐欺師でいられるか >>348
吉本クビになってから言い訳配信しかしてないな
何も問題無いと言い張ってる信者を引き連れた映画館巡りも
退社してからはペースダウンしまくりだし 似たようなことやってる詐欺師は多いんだろうが、やり方が雑過ぎて、ネット住民のいいオモチャになっとるな
説明能力も低いから意固地な子供をからかっているような反応が返ってくる 詐欺というか芸人や芸能人の商売じゃないわな
一回5万円のディナーショーまでだろ許されるのは
闇営業やってるようなもんじゃんこんなの
そりゃ吉本やテレビから追放されるわ あたかも自分の懐から出してる体を装って結局信者に出させてるし立派な嘘つきだよな
捕まってないだけの詐欺師って言葉のまんま >>287
でも企業スポンサーに出してもらった金にはスポンサーの信用が付いてるけどクラファンで集めたお金は数字でしかないよね
吉本首になって叩き記事が出てきたのは吉本って信用無くしたためだし
普段貯金じゃなくて貯信と言ってる割に西野の信用は信者にしか通用しない さすがに、いつか100億～で金集めたのは詐欺だろ… >>317
詐欺師が信者を引きつけるってわけだな、しかしながら詐欺師の方は信者以外の耳に（俺の完璧な）言葉が届かなくて嘆いている
何がしたいんだコイツは 信者のひとが欲しがってるのはそんなツギハギのコピペじゃなくて
初期の頃の原始の魂の燃え盛るいんちきの塊みてえな熱い言霊だぜ？？
こんな文章、もともとが信者になるような論理的思考力とか検証能力のねえ
方々に響かねえし一行読んだら夢から覚める危険性が >>368
金を循環させてるのか、資金洗浄してるのかどうなんだろうな。 元祖ネット乞食の家入一真
信者ビジネスの祖岡田斗司夫
コイツらと一時期仲良かったからな
拝金主義まっしぐら 「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」
そのプロセスの内容がこれ
【態度悪く御礼】500円
(※ツンデレ好き限定)このリターンを購入したことを西野亮廣と会った時に言っていただけると、西野がぶっきら棒に「ああ。ありがとう」と御礼をします。
【目をそらしながら御礼】500円
このリターンを購入したことを西野亮廣と会った時に言っていただけると、西野が伏し目がちに「ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます」と三回御礼をします。
【真っ直ぐ目を見て御礼】1000円
このリターンを購入したことを西野亮廣と会った時に言っていただけると、西野が真っ直ぐ目を見て「ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます」と三回御礼をします。
【東京タワー個展の設営できる権利】50,000円
閉館後の東京タワーで個展の設営ができる権利(限定10名)です。西野亮廣は参加しません。
【東京タワー個展の撤収できる権利】50,000円
閉館後の東京タワーで個展の撤収ができる権利(限定10名)です。西野亮廣は参加しません。
【『スナック西野』に行ける権】50,000円
西野がママをするスナックに参加できる権利(限定20名)です。西野亮廣がママとして馬車馬のように働き、限られた人数での濃密な時間をお届けします。
【西野を休ませる権】100,000円
多忙な西野が丸一日全力で休んで、その間「この休みをプレゼントして下さったのは、〇〇さんなんだなぁ」と、あなたのことを想い続けます。一日の最後に西野からお礼のメールが届くかも。
【アンチ限定『西野の活動を1日やめさせる権利』】100,000円
あなたの大嫌いな西野が、1日活動をやめます。Twitterで呟くこともしませんし、絵本も描きませんし、生産的な事を何もしません。西野を黙らせて、世の中を静かにすることができます。 金さえいっぱい持ってれば誰よりも偉くて幸せになれると勘違いしてる >>1
「敵意帰属バイアス」とか、読む気無くすわ。意識高い系のバカｗ
バイアス（認知の歪み）はもともと統計学の用語。心理学でも用いられることもあるが、稚拙な説明で幼稚な金もうけの説明に使う言葉ではない。
金は十分に稼いだのだろう？品性と教養を高めるために、大学に入りなおしなよ。 目的のため が 自分のため になってるんだから詐欺だし
そうじゃないならお布施だな うん × 世の中
◯ 西野の懐
この手の奴が綺麗事言うのは
反対を封じるためだし
ところで、先の地震の復興支援にはどんなプランがあるの？
具体的な話を聞かせて >>402
「西野」に接触する事に価値があってそれを売るって商売らしいよ。 >>1
論点ずらした例え話と他者批判を長文でワーっだろｗ 数年後
「ネット民の嫉妬に悩まされている西野です。美術館は残念ながら建設断念しました。ネット界隈で詐欺師、宗教などと面白おかしく揶揄されたせいで住民の説得ができませんでした。日本では僕の考え、活動は理解されないようです。シンガポールに移住します、さようなら。」 設営労働を50000円で売るってやつも、設営終了後サプライズで西野が設営労働者をねぎらい50000円以上の喜びを購入者に与えるなら詐欺ではないまっとうな商売といえるかもしれない 皆様とはどこまでの事かな？世の中全ての人が成功するとでも？
そんな訳ねーだろよ 西野のように募金箱を置いて適当な名目を付けるだけでポンポンお金が振り込まれる状態になったら、笑いが止まらないだろうなあ
信者の方々も、西野が大成するまで、１０年でも２０年でも援助し続けるんだろうなあ
信者も西野もお金が有り余っていて、羨ましい限り >>190
文章めちゃくちゃやな
詐欺師と夢見る他人を一緒にするなや 詐欺師は自分の問題を全体の問題にすり替えてものを言う なぜ西野はクラファンを広めるのか
儲かるからに他ならない >>377
吉本の会長も引いてたな
元気な大学生だったから可愛いがってたのに >>409
接触すら確約されてないものばっかりなんだけどね 敵意帰属バイアスとやらが一番生じてるのはお前と信者だろ？ 長い話は詐欺師の特徴だっけ
何やかやとの言い訳ばっかりww >>409
よくわからんが、尊師の残り湯は有難いってことかな 詐欺師のめんどくさいところは自分は詐欺師だと認識してないところなんだよな
いいことをしてると思ってる >>311
だから詐欺だっていわれるんだよ
クラファンを一番理解してないのはお前だろ？
それとも西野の言うことしか信じられないか？ 「西野が見つめる権利」「西野が意識する権利」なんて、ファンを大事に思ってたらできないだろ オンラインサロンやクラウドファンディングが悪いのではない
お前が悪いんだよ 誰も被害者がいないのに
「詐欺」になるわけないわな >>397
ある意味そういう振る舞いは正しいんだよ
問題が解決されない事への信者に対するエクスキューズは必要だしね
あいつのやる事は全て信者とその予備軍(ついでに自分)に対するアピールでしかない なんでこの人はクラファンが悪って方向に話をすり替えるんだろうな >>1
情報格差を何とかしたいwww
その一文ダケでも詐欺師www >>428
まさにそれ
しかも西野だけじゃなく、女子マネまで信者を馬鹿としか思ってないクラファンだらけ ここでも「企業家は僕を批判しない」という印象操作をおこなってるが、
その企業家っていうのがホリエモン的な奴らだろ？
クラウドファンディングを「悪用」してるから叩かれてるだけだぞ なんで素直に俺は俺の為に金儲けしたいんや！と認めないのこの人？ >>426
でも西野は電車賃がないってファン騙して
後でファンを馬鹿にして笑ってたから
騙してる自覚があるタイプだろ >>1
むしろ西野さんが普通の一般人に対して「敵意帰属バイアス」が働いているんじゃないですかね(嘲笑) >>282
頭悪い奴って正論返せなくなるとすぐ死ねとか言うよねWWW まともな人なら西野を休ませる権利だのしないからな
建ってもないのに美術館の生涯パスにしてもね
テーマパークの年パスならメリットあるが
美術館巡り好きな人でも同じ美術館同じ展示品の生涯パスはニーズない 数十万円のリターンをなかなか実行せず、少額訴訟になりかけたのは、立派な詐欺案件 嘆くようなメンタルなら
詐欺をやめろ、やめないなら嘆くな！ >>426
自己欺瞞能力もこの手の詐欺師の才能の一つだわな 信者に還元するとか言ってんだろ？俺が信者なら集めた金よこせ言いたくなるけど
こいつの信者はレターなんとかで満足してんの？ クラファン批判なんて誰もしてないぞ
有意義な活用してる阪大病院とか色々あるし応援してる
目を見てお礼だとか休ませる権利みたいな無茶苦茶な使い方してるお前のせいでクラファンそのものに悪いイメージついてんだよ
むしろお前は加害者だよ >>394
金に綺麗汚いも名前も無いって考えなんだろうね
このやり方が長期間できると西野自身も思ってなくてどうやって風呂敷畳むかって段階なのかも 世の中？自分の懐豊かにしただけだろ
馬鹿信者から吸いとってるだけだから詐欺師なんだろね >>445
俺悪くないよな
あの人は分かってない
俺ツッコミやで >>448
本質的に嘆いてない
単なる自己欺瞞と信者向けアピール リターンが詐欺だと言われているのに、リターンはしているのに無視されてるで終わり。
それ以外の話をワーっとえんえんと書く。
まさに詐欺師の典型。雛形。模型。 西野と目が合ったら挨拶してくれる権利も売ってんだろw狂ってるよw >>453
そもそもプペルは自分で描いてさえいないからなあ クラウドファンディングがどうのという言い訳をすべき時点は
もうすでに半年とか一年以上前でねえのかえ？
今は、さすがにあたまの悪い信者でさえそんな理屈は求めてねえんでね？
もっと卑近で現実的で即物的な、細かい話をさ？
まあ詐欺師が話を大きくぼかしてそらすのは常套手段だが、すでに
言ったようにこの記事の内容は一年以上前にやるべきで、もうすでに
何度もやってたんでね？
今、目の前にほしい回答がそんな拙劣なもんだと、いかに頭の悪い信者でも
ぼちぼちまずいぜ？あるいは原理主義者と背教者に分離分裂し始めて
訴訟とか始まりかねん 仕事は金のためにやるんじゃない！
人はやりがいのためにこそ働くものなんだ！
そして今君がやってる仕事にはそれだけの価値がある！
こう言って金銭的報酬をキチンと払わずに働かせる事をやりがい搾取という
この搾取のポイントは本人が納得して働いちゃってるところなんだよね
西野はオンラインサロンの人たちにはちゃんと説明して
納得してくれてるというけど彼らが納得してるかどうかは関係ないんだよ
本人たちは納得してるのかもしれないけど
イベントの片づけを手伝わせておいて逆に5万を払わせるとか
長い感想文を書かせて19円しか払わないというのは
彼らの西野を応援する気持ちだとか
共感する気持ちを搾取してるのではないのか
西野に向けられてる批判はそこなんだよ
いくら本人たちが納得していていようと
無報酬でも西野を応援したいという気持ちがあろうと
イベントの片づけを手伝ってもらった上に
5万円も払わせるのは彼らのピュアな気持ちを搾取してるのでないのか
西野はそこを考えるべき こういう輩はみんな揃ってシンガポールにでも行くと良いよ 年収7億円本当にあるのか？
必死こいてクラファンやっているけど >皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、
>そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、
>めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
女性AD「あるある」 ＞「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
正にお前が囚われてる認知バイアスじゃね ま、信者相手に金むしりとるなら、ご勝手にって感じではある
問題はマルチみたいに西野信者が一般人引き摺り込もうと騒ぎ立てること つうか要するに募金なんだから
募金のかねがどこに行って何に使ったか明細をはっきりさせないと
このひとが飲み食いにつかうのｗ ああ言えばこう言う
よくそれだけ言い訳がポンポン出てくるな >>462
それ最近知ったわ以前から絵本のこと知ってたけどテレビとかで
自分が描いてますみたいな言い方してたから詐欺じゃんとか思った >>283
あれは池田市のもので今はどうなってるか知りません。
僕のはまた別で、50mくらいのを作りますって確かに配信で言ってたわ。
じゃあいつ、どこに、いくらで作るんだ？
カネ集めてたよな。
美術館と一緒で計画も無くやってんなら詐欺紛いと言われても仕方ねーよな。
しかも参加しといて知りませんだなんて良く言えるわ。
プペルにしても吉本マネにLINEで「テメーとこの映画」 鬼滅の作者→米「TIME」誌 次世代の100人に選ばれる
鬼滅の刃無限列車編→他の良質日本アニメ映画と共に米アカデミー賞にエントリー
プペル絵本の作者→「長文でワー」 吉本から首を斬られ打ち捨てられる
プペル→エントリーすら出来ず これが現実・・・これが現実です！！ >>467
最初の３行は意識高い系のバイトがいる居酒屋みたいだなw このスレ見てると日本は島国の村社会、精神的後進国なのがよく分かる
欧米だったら、クラファンへの出資はどんな物でも全て自己責任です、で終わる事
いつまでも出る杭打って嫉妬で叩いてるだけで何も出来ない間抜けども >>411
上杉隆みたいなインチキ野郎もこの話法を駆使してたな >>474
マジで西野が19円分の文章を書いても、その内容は3行もあれば十分ていう クラウドファンディングが悪だと思われてるから叩かれる、みたいな論理のすり替えしてるのが呆れる >>475
木の時計が自治体からの依頼だったり
美術館を自治体に頼ろうとしてたり
自治体にも巣食うつもりだから最悪よ >>469
中田あっちゃんは胡散臭いだけでファンから根こそぎしゃぶり尽くすタイプでも無いだけマシだと思う >>464
信者から徹底的に搾り抜くシステムになってないから転向者がガチ対策せずに泣き寝入りコースに入りがちなのが西野サロンの狡猾なとこなんだよ
まあそれでも時間の問題だとは思うけど クラファンが否定されてんじゃないだろ
おまえのクラファンが否定されてんだろ
なんだよ会釈される権利って じゃあ西野がオレに全財産くれたら耳元で
「西野さんは悪くないっスよ、あいつらの頭が悪いだけっス」
って呟く権利を売ってやってもいいよ 切れたw
「テメーとこの映画だろうが」みたいな事書いてたな。
作品に対して愛情が無いのがよく分かる。
所詮カネカネカネカネカネ。 >>477
でも何故か大﨑会長のコメントにはダンマリw コイツって恋人にもこうやって一方的にワーッと言ってそう クラウドファンディングでも叩かれる人と叩かれない人がいるんだが？ >>283
別に作るってソースどこ？
お前の脳内かな？ こいついつもこうやって嘘並べてるけど、普通にクラウドファンディング活用してる人は批判なんかされてない
自分のやり方の批判されてるものからちょっとズレたところをポイントだと言い張って騙してるだけ >>431
なるほどね、つまり自分はピエロってわけか。
で、欲しいのは金（自分の心の隙間を一時的に埋める為）ってわけね 俺様が世の中の為にやってやったのに糞愚民どもが叩いてくる～
これが本性なわけで 非難されてるのは令和納豆やお前みたいにクラファンを悪用してる連中 >>479
全部自分で描いてる宮崎駿は別格として、ガンダムの富野やエヴァの庵野は
アニメ監督として自分で絵コンテ切って、演出を作ってるからな。
一方で西野は原案と営業担当だけ。実業家であって芸術家じゃない。 西野も金稼ぎの道具として操られてそう
頭が弱いとうまいこと言われるとすぐ操り人形になるからな
西野を祭り上げてるだけで用無しになるとすぐ捨てられそう >>490
前澤や堀江とかもそうだけど
学がある奴は胡散臭いけど、法は犯さないだけの知性とブレーンがいるからな この世界の片隅になんかもクラウドファンディングしてたけど本当のクリエイターが作品を作る為に純粋に資金を求めるなら誰も叩かないわ
西野は真逆の事をしてる >>50
原価20円で10000円札の話になんの価値が？ >>408
>先の地震の復興支援
たぶん頼まれもしないプぺル本大量送り付けだと（在庫処分） >>489
自治体との取引は金の流れを全部示さなきゃいけないからあきらめたんじゃないかな？ そら美術館作るとか言って金集めて
両親の土地買っただけだからな 最初のクラファンの時、1円単位で収支報告を出すと言っていたけど、1回も出したことないだろ
クラファンを30回以上しているのに >>479
映画でいう監督ヅラしてるけど建築でいう施工主レベルだわな
これこれこういうコンセプトの作品を作って下さいと業者に依頼する人 簡潔にまとめる能力が無いだけなのにこれだけのボリュームの文章を毎日ブログに上げる俺すげーって顔するのなんなん? 後ろ楯のないタレントが今後どうなるのかちょっと楽しみではある ひとつ西野から学ぶとすれば
俺らは仕事して金を儲けながら同時に楽しまなきゃなんない
そして、金持ちになり更に働くことを楽しまなきゃなんない
そういう日常を生きていないと、お金を払って仕事して楽しもうと言う詐欺師にひっかかる
すると、労働を提供して金を払うことで快楽を得る奴隷にされてしまう
岡田の理論は日常に不満を持って生きているやつ全てをはめる危険のある恐ろしい理論で、新興宗教が使ってきた手口だ ほんとうにそう思うならお前の稼いだ金を全部、年収300万以下の貧困層に配り続ければいい。
年収300万以下の人が、プペルなんて見る余裕もないし、見てもなんと思わんしむしろきれいごとだらけで腹が立つわ。 芸人仲間に馬鹿にされいじられてた頃は
勘違い系の気持ち悪さで割と面白かったんだが
宗教的気持ち悪さでもう笑えねぇ >>523
981 名前:通行人さん＠無名タレント [sage] :2021/02/15(月) 17:32:16.97 ID:h192T/C60
2016年5月7日 西野亮広が売上一部寄付のチャリティーに疑問示す
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/1643381.html
お笑いコンビ、キングコングの西野亮広（３５）が、
被災地支援の義援金として売上の“一部”を寄付するチャリティーイベントに疑問を示した。
西野は本業のお笑いだけでなく、絵本作りやその他さまざまなイベントを開催している。
そうした活動もあり、熊本地震のチャリティーイベントへの参加をもちかけられることも少なくないという。
西野はそうしたチャリティーイベントで見かけられる「売上の一部を被災地に送る」
という支援方法について、６日に更新したフェイスブックで、
「まず疑問に思ったのは、『全額じゃないの？』というところ」と言及した。
「内訳を聞いてみると、寄付するお金以外は、絵の配送費と人件費と雑費。
『人件費と雑費』って何？チャリティーイベントの売り上げで、
あなたのところのスタッフさんのギャラを支払うのですか？
『雑費』についても詳しく訊いてみたら、『フライヤーを１万枚刷りたいので…』と。
おい、ちよっと待ってよ。僕のＳＮＳより発信力がない紙切れに、チャリティーイベントの売り上げを使っちゃうの？
あと厳しいとこを突くと、余った『雑費』をギャラリーの家賃に回すでしょ？
チャリティーイベントと銘打っておきながら、あなた方だけ、ほぼ通常営業じゃん」と、売上金の使い方に疑問を示した。
西野はこうしたチャリティーイベントを行う事自体は「素晴らしい心がけだと思う。
正義感も嘘じゃないと思う。やりたければやればいいと思う。
賛同してくださる方も中にはいらっしゃるだろうし」と一定の理解を示すも、
「ただ、今の状態のあなた方がやっても、混乱に乗じて自分の媒体の
名前を売り出そうとしているとしかとれないし、何より、お金の使い道が不純すぎる、と僕は思います」と私見を述べた。 クラファンで豊かになるのはおまえの財布の中身だよなｗ >>1
自分の所で止めてちゃ経済効果も成らないだろ？
早く還元(換金もか？)してあげなよ >>492
ソフトにじわりじわりゆえに、被害者の子女も若気のいたりで済ます家もあると
見越してなんだろうかな。
てか、障害者を相手に100均の人形を2万で売る的なもんだと言われたら
被害者も恥だし障害者扱いされたくないから黙るかもな。
こんなレベルのもんにひっかかったつったら、さすがに知的障害を疑われるから
恥ずかしくて言えない。巧妙で悪質。 >>1
まずはきちんとした収支報告と、金を集めたからにはキチンと形にしろよ
美術館も時計台もまだ、出来てもいない物の年間パスや子供の招待する権利、出来る予定も分からない絵本を発送手続き中として金だけ取る
講演会を開く権利も金だけとって連絡もなし、訴訟の話が出たらようやく他社のマネージャーから連絡
これが詐欺じゃないなら何だよ
電車賃の一件だけでも間違い無く寸借詐欺だろ 豊かになったのは自分だけ
エンタメへの投資や被災地への寄付だっていってるけど胡散臭い
ボランティアだって被災地への寄付だって自腹ですればいい
なんでもクラウドファンディング
立派な人とは思わない
映画も本も後ろ楯あったからできたこと
今はただの胡散臭い人なだけ あとサロンの人たちへのコンサルティングってのがまた酷い
自己啓発系精神論オンリーの悪徳コンサルティング 詐欺ではないだろうけどあの金の集め方は気持ち悪い
気持ちが悪い とりあえず美術館を名目に集めた金はどうなったのか？
話しはそれからだな でもここまでマメに長文でワーの燃料投下してくれると
追求の手は緩まんな 日大のトップなんぞ完全にだんまりで
時間がすぎるのをひたすら待ってある意味成功しとるが サロン会員に対する言い訳だよね
だって認めたら詐欺だって認める事になる
大衆は馬鹿だから理解できないって事で
信者に安心してお布施してもらうための説明 信者は良いように飼い慣らされているから、西野が「○○する権利」を要求すれば尻尾を振ってお金を貢ぐ状態
信者自身の財布が空になって借金して、周りに諭されて目が覚めるまで、悪夢は続く
信者も好きでやってるんでしょ、こっちは知らん 西田さん頭悪いね
誰もクラウドファンディングそのものが詐欺だとか言ってないよね 西野の信者ってなんで意識高い系の男が多いんだろ
一番情強なのに テレビに出してはいけない人物
いくら酷くイジろうが出してはいけない 自分のが豊かになるだけで世の中は豊かになってないやろ
別に貢いでくれる信者から吸い上げてるだけだから好きにすればいいけど
いちいちこういう言い訳するのがイラつくわ 人の善意を利用してダマされたと感じないようにダマして金を巻き上げるには
便利なツールだよなクラファンはｗ クラファンなんかで乞食しなくても
ディズニーや鬼滅を超えた男なんだから銀行や投資家がバンバン金出してくれるだろ？ 夢を語ると叩かれるって被害者意識で語るけど
夢を騙ると叩かれるって当たり前のことに対して被害者意識持ってるだけだからな いや、とくになんの先入観もなかったけど
カルトだと思いましたですけど 新しい通貨だという触れ込みのレターポットは西野の会社が儲かるだけで換金できない 換金できない理由を突っ込まれたら買わなければいいと答えた西野さん この顛末とかを追いかけて、社会学とか大衆心理学とか
犯罪学とか、そういう論文を卒論にしようという
「元気な大学生」求む。
ぐらい有吉とか社会学者の古市憲寿はボケかましてほしいもんだ >>561
メスイキブタなんぞ西野から搾取はしてるが金を回した気配は皆無 >>564
うっさくないうっさくないうっさくないですぅ
うっさいって言う方がうっさいんですぅ 西野の信者って元ZOZO社長の信者にでもなった方がまだマシなんじゃないの？
あっちは金くれるし >>534
これがこいつを説明するのに最もわかりやすいｗ
誰が言ったのか嵌りすぎである クレーマー黙らすために893使って羽賀研二の出来上がり で、美術館建設は３年間で何やったんだ？
それを具体的に公表しないから詐欺師扱いされるんだろ >>1
こんな長文、レターポットでやったらおいくらになっちまうんですか！？ 一応2社ほど経営してる起業家だけど、こいつは詐欺にしか見えないよ。
やってる事が完全にマルチや鼠講そのもの。 >>535
経費相殺すんのは当たり前だろ
人件費や賃料って地元でやるなら地元の経済に還元されるわけだし
むしろ西野みたいに乞食の投げ銭だから収支報告しなくていいみたいなどんぶり勘定と、下々の連中からは搾取しまくりの方がやばいだろ
だってボランティアとかじゃなくこいつの場合「なんとかする権利」とか言って金とるもんね
まじで頭おかしい >>492
おかしいと思わず心酔してしまうから信者って言われるんだよね
そんな人ばかりだろうから訴訟なんて起こさないと思う
ホントお布施って言った方がしっくりくる ビジネスだとか言うから世間は詐欺って叩く
信仰に奉仕お布施してる人は叩けない別な世界の人って認識になる
(教祖様含む)
身内に居れば厄介になることもだが 起業家は人から金を巻き上げようとする側だからなるほど！ってなるけど、
視聴者はそんな連中から身を守らなきゃいけないからな >>1
なっが
こいつの文章いつも長すぎて読む気なくすわ
どうせ大したこと書いてないだろ
「自分がいかに優れているか理解できない多数の馬鹿が僕を叩く」って言いたいだけ
本当に自信があるなら外野にいちいち反応してないでやるべき事をやればいいだけ とにかく早口で一方的にまくし立てるのは典型的詐欺師のやり方ですな 都合が悪いから毎度訳の分からない例え話持ち出して長文でワーッ
これで毎回論点ずらしで言うだけ言っておしまいだもんな >>576
あっちはちゃんと会社興して成功してるけど、こいつは一体なにをやったんだっていう
なんでこんななんもやってないやつの「ビジネスはー」なんて本気で聞いてるんだ信者は
ビジネスなんか一回もやったことないだろうよ ネットワークビジネスを知らない奴等ばかりだな 鼠講なんかと一緒にするなよ >>571
コレ
最初は換金出来るとかそんな話が法に引っかかるから出来なくなったとか言ってたんだよね
途中から変えたなら詐欺じゃないのか気になるのよ
最初から換金出来ないと言ってたなら、ゲーム内通貨みたいだから分かるんだけどさ 西野の交通費のクラファンで世の中がどうやって豊かになるの？？
それも交通費持ってないのはウソで10万円以上巻き上げたみたいだけど >>505
違う
ある意味自分も西野教の信者なんだよ
ピエロを演じてるわけでもなくて西野式搾取システムが自分の利益になるだけではなくて世の中のためにもなるとある意味信じてる
これだけ素晴らしい西野教の教祖がいい目見るのは当たり前とさえ思ってるからその利益を分配する気はないけど
カルト教祖の資質は自己欺瞞、自己無謬、他責思考でそれは｢己の努力によらず自分しか得をしない言動を他人のためであると疑いなく信じて実行できる才能｣なんだね
でそれは西野にバッチリ当てはまると >>593
それを書くとまず最初に吉本の大崎会長がバカ筆頭になるからな
できないから長文でワーになる 詐欺師と言われたくなかったら、説明責任を果たせよww
いつ美術館は建つんだ??
建たないならサポーターに何時説明するんだ?
おまえが詐欺師と呼ばれるのは、金を集めて他の事に流用してるからだろ でも、クラファンの使い方がエグいって話なのにクラファン自体が悪って思われてるっていうミスリードを意図的に狙ってますよね？ >>600
5ちゃんで西野を擁護する権利はいくらで買ったの？ 西野の上位互換
金儲け→数多
絵本など芸術活動→数多
芸人方面→数多
信者は目を覚まして
他にもっとマシなのいるよ >>600
同じですよ
マルチネットワークビジネス＝鼠講 電車賃が無いって金集めて実は家帰ってますって騙したのはどう言い訳するの？ >>32
この人達のネタも、早口でまくし立てるだけだし。 クラファンに罪をなすりつけるなよ
クラファンを悪用してイメージ悪くしたのがお前やお前のとりまきだよ 起業家は、自分が手を掛けたモノへの対価を求める人が多いよ
製造品だったり創作物だったりサービスだったりするけど、その価値を求める こいつって効いてる方が饒舌になるよな
いっつも追い込まれたら漫才ももう少し面白かったのかも >>535他人から集めた金で善人面して、自分の絵本を買わせて送るという通信販売をしている人は言う事が違うなあ
売り上げの一部を寄付するなんて馬鹿！という事かな >>554
意識高い系は都合のいい情報しか見ない一番の情弱だ ちゃんとした使い方してる他の利用者に迷惑かけてんだって
ほんとやめてくれや 新しいことやればそりゃね
金も絡むし
普通に予測出来ること 現状でどれだけのリターンを行ったのか開示してほしい
その辺が不明瞭なのでは？ ディズニーどころか鬼滅の刃の作者の年下の女にも負けてるじゃん >>622
追い込まれたらこいつはしどろもどろになるぞ 鼠講は日本語でネットワークビジネスは英語なんだけどそんな事も知らない低学歴が西野さん批判するとか世も末だな 西野の言ってることは当たってる。
5ちゃんなどのネット住民はほとんどが働いてない子供おじさん達だから、
理解力とか以前に、ものの考え方が古くて金儲けをしてる奴に嫉妬してるから何を言っても無駄。
外でバリバリ働いてる起業家達は、みな西野を凄いと思ってるのが事実。
まあ、悔しかったら西野と同じことをネラーもやってみたらいいよ。
全く金なんか集まんないから。
アイドルのファンクラブと同じで、クラファンで集まる金額は、
その人物の魅力や目的に比例するから。根暗のネラーは一生貧乏で根暗なまま。 >>628
西野様の夢への援助なのでリターンとかを求めてはいけません 西「人生はジェットコースター！
俺が詐欺師の役やるから皆は信者の役やってよ！死ぬかも！みたいな思いもできるし楽しいし人生の暇つぶしに最適だろ！」
信「キャー！天才！やるやる！人生暇だったんだよね！」
西「アンチ役は適当に集まった人にしよう、暇だろうし」
ア「うるせぇぞ馬鹿共！」
これが西野のやってるエンタメ研究って事でよろしいか？ >>622
M-1「お口チャックマンか！！」
2秒だけ会場にブリザードが吹き荒れた 時計台なんかは信者以外もクラファンしてそうだしそろそろ訴えられるんじゃないの？
公演も無視してて訴えられかけたよね
約束したリターンを支払わないのはどう考えても詐欺ですわ >>561
融資してくれなかったから「今後の世界から銀行はなくなる！」とかポア宣言してたわw 理論的にはめちゃくちゃ、しかも西野もそれを分かってて放置してる
ファン舐められすぎ オンラインサロンやクラウドファンディングやってるから詐欺師って言われてるの？
俺は違うんじゃないかなと思う >>600
ネットワークビジネスが良い商売になるかの分岐点は商品が良いかという一点です
そして、商品が良いとしても通常ダウンにいる人間は搾取されることが多い
この二点を納得の上参加しないとダウンにいるものは不本意な目に会う可能性が高い
あなたもその事をはやく学んだ方がいい 普段はROMで、もういい加減馬鹿らしくなったから言わせてもらうけど、
西野に関して好きで何がいけないの？
おかしいのが凄いと思うことまで否定してくる人。
別に誰にも薦めるつもりはない。
お前もやれよ、とか君も向いてるとか一言も言ってない。
自分が好きって思うのを否定してくる奴ら（悪意丸出しで）ってホント何様なんだよって思うし、
じゃあ世界を加速できることができる人って他に誰がいんの？っていうと絶対に挙げられないんだよね。 >>645
これが「長文でワー」 バカしかできないスキル発動 信者が目覚めたとき
集団訴訟
だからだまし続けなきゃいけない 居直ってるけど、この辺りも吉本を追い出された所以か。 豊かになるのは世の中じゃなくておめーだろうが
世の中を豊かにしたいんなら金かき集めるばっかりじゃなくて還元しろつーの お前の懐の財布のためだろ。。
なにが世の中だよ。。。
馬鹿。詐欺師。 夢や野望は自由だが自腹ですればいいのに
年商何億もサロンの会員数も信じてないけどね
西野を誉めた著名人はなぜ西野に融資や出資しないんでしょうね
せこくてダサいよね
羨ましくもない >>633
起業家は詐欺師と一緒にされて迷惑してんぞ >>630
ブログや講演会じゃないと長文でワーッといけない その場で突っ込まれたら困るから 批判する側がオンラインサロンを槍玉にあげるのは滅多にないのに
西野も信者もオンラインサロンばかり叩かれているように話逸らしたがるのな
更地に立ち入る権利やら、建設の目処も立ってない美術館のフリーパスやら、労働する権利やら、
換金できない仮想通貨やら、都合の悪い話にはダンマリか頓珍漢な例え話で誤魔化すだけ、これでは詐欺師呼ばわりされて当然 >>646
お前が何を言ってるのかまるで理解的ないが鼠講を英語でネットワークビジネスというんだぞ 西野はファンを大切にしてないって事
そこにドン引きしてんだ 釣りじゃなくてガチの信者ってどんな思考回路してんだろう
このスレに来ないかな >>633
そんな素晴らしい西野さんが排出した起業家は令和納豆だけというねww >>649
オマエが西野好きでも全くキニシネーヨw
てか、>1で稚拙な言でメチャメチャ勧めてきてるじゃねーかw >>666
人間は自分の見たいものしか見ないってかなり昔死んだじいちゃんが言ってたからここには来ない >>601
あれクラウドファンディングで開発費の集金が目標額達成した途端に
換金機能実装を止めると言い出したんだよな 何を反論しても長文でワーッとしか印象に残らなくなった会長すごいなぁ 詐欺師程、世の中の為、皆様の為、地球の為、環境の為とか言いがち。
自分が儲けてる事に目を逸らす為、美談に見せる口実なだけ。 こいつのクラウドファンディングって出資者にちゃんと見返りあんの？ タモリに絵を描けと言われたから～って言うけどタモリはクラファンやれとは言ってないし今は絵描いてねーだろ やべーなこいつ
天性の詐欺師
サイコパスの一種やと思う ネズミ講って英語でピラミッド・スキーム っていうんじゃなかったっけ？ この「みんなのため、みんなのため」ってのはそんなに効くのか、特定の層に >>57
クラファンそのものは使いようによっては有用なシステムなのに
西野や令和納豆のおかげで詐欺の道具としか思われなくなりつつある、だからこそここまで叩かれる >>664
鼠講＝商品がなくお金のみ
ネットワーク＝商品がある
まあ、俺のいうことがわからないならそれでいい 西野は豊かになってもプペ教信者は豊かにはならないけどね
一方的に搾取されてるだけやし 金稼ぐのが悪いんじゃなくて稼ぎ方だろ
西野を休ませる権利なんてのでクラファンするようなのはいくらなんでもやりすぎ クラファンなんて多くの人が利用してるからそれ自体は詐欺ではないけど
イメージ悪いと叩かれるしちゃんとリターンを守らないとそれこそ本当の詐欺になるから注意なだけ
2022年だかにプペルの街を作るクラファンが必ず実行されるかどうかだね ＞何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、
＞めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……
ねーよ、そんなことｗ >>682
なんか後ろめたいんだろうね
芸人からズレた事がかな？
だからタモリという存在を言い訳にしてる ＞情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。
なんとかせんでもええよ
お前のやり方を真似て信者もクラファンをやっているけど、悲惨な結果に終わることが殆どだろ 西野があなたを意識する権利とか、
西野を一日休ませる権利とか、
色々とよく分からない物を金で売ってたよね...
洗脳されて買っちゃう人には、目を覚ましてほしいわ 洗脳力としては上祐には遠く及ばないな
こういう言い訳みても付け焼き刃
ホリエモンとかとも地頭違うし何もかも中途半端 何を言ってるのが分からねえが多分凄いことを言ってんだろうな！ 豊かになるのは「世の中」ではなく「西野の懐」ですから～。 まともな人がクラファンていう選択肢を選びづらくした罪は重いな >>692
吉本で西野についてたマネージャーならあるかもしれない AKBとかの握手券でCD沢山買わせるのもアコギな商売だな～と思ってたけど上には上がいるもんだよな こいつの言ってるのこともやってることも単純なことだから誰にでも理屈は分かるのだけど
問題なのは、実態のないものを掲げて用途不明のまま資金だけ集めてるとこらなのに
こいつはさも自分のやってる事が複雑な新ビジネス形態だから一般には理解されてないだとか思ってるんだよな、痛い学生だわ 念願の映画が公開されたことでこれまでの西野の悪行が注目されたのは
何とも皮肉な結果w お笑いやめて詐欺まがいな事やってるチンピラみたいだな
集金屋とか名前マスコミも名前つけろよ 世の中の人は、お金持ちを悪い人と思ってる、ってどういう理論やねん
正当な商売でお金を稼いでる人はむしろ尊敬されるやろ
松下幸之助を商売ばっかりして会社大きくしやがって、って言ってる人見たことあるんか？ >>253
休ませる権利とか、何もさせない権利（アンチ用）とか
休暇中の部下にラインを送らないでゆっくり休ませる権利とか
クラファンであるけど、自分が思ってるクラファンと全然ちがうわ。 >>706
クラファンってこうゆうの多いけど
そろそろ詐欺とかになんないのかね むしろ西野みたいな教祖ビジネスが資本主義にとって一番の邪魔なんだが 電車賃クレ
10万集まった
嘘でしたー
これがなんか選択肢増えるの？ クラファンって選択肢じゃ無くて金融機関の手前の手段だよな、本来 >>687
そうなのか 知らんかったわ
まぁ両方 胡散臭いビジネスのくくりでええやろ しらじらしい
自分の豊かさだけだろ
何勘違いしてんの みんなのためじゃなく自分のためでしょう
潔くないねぇ
だから嫌われてんのにね
映画の観賞会も感染の多い地域から感染の少ない地方へ来るのも迷惑だわ
それがわからないらしい
上映中に寝てるのに地方に行く理由もわからん
感染予防対策しながらやってるのに
集団でこられて怖いよね 目を見てお礼を言う
うん十万
これなにか選択肢増えてるの？
宗教としか思えないんだが 自分のしてるクラウドファンディングが金を集めてるだけやから言われるんやで。 >>649
別に好きでいいと思うよ
ただ、一部やり方におかしな部分があると言ってるだけ
そんなおかしい部分すらも含めてお前が西野に貢ぐなら、そこまでお前を心酔させた西野は素晴らしいという話になる
まあ、良かったねということです >>679
会長へのメールもこんな感じの目が滑る自己正当化の長文だったのかな >>713
いいね、「こんなにも誤解してました」ってお金払って書くっていう まとまりない長文書くのはやっぱりホンマはバカなんちゃうかなこいつ
なんか天才ぶってるけどアイデアは周囲の人間からの入れ知恵だろほとんど >>1
あいかわらずうんこみたいな理屈を長々と話すのな
バイアス以前に、お前らのやっている「～の権利」とかふざけたことで金を集めている事に批判が集まってるんじゃねえの？ 建設する気がないのに虚偽のクラファンしたなら詐欺だろ
プペ野は予定日とか説明したのか >>701
あれはちゃんと商品のCDは入手できるし握手もできるからな
アコギだけど 自分が絶対正しいとするバイアスの方が遥かに強い
こいつや本田みたいなタイプは特に クラファンを使って詐欺る誰かさんみたいなやりかたを叩いているだけでそれ自体を叩いてはいない ちがいます
集めるお金の対価に価値を感じることができないので詐欺だと思うのです
単にあまりにも価値がないと感じる人が多いだけ
価値があるって思ってる人は買ってるでしょ
マジで価値ないと思うけどな自分はwwwww ぶっちやけ、金出した人が文句言わなきゃいいんでね？
言ったらおしまいな >>722
ほんとそれ
豊かになったのはてめえと隣に座ってるブタゴリラだけだろって話なのに
素直に「俺を儲けさせてくれ！」って言えば良いじゃんな
どっかのバカはそれでも貢ぐんだろうから まだ捕まって無いんだから詐欺では無い
西野は安心しろ
まだ捕まって無いんだから >>633
よくやった。
引き続きID変えて書き込みを続けたまえ
つ19円 一般人が働きたくないから金くれってクラファンして貰えるわけねーだろ 敵意帰属バイアス（笑）
美術館建設費用を集めておいて何年も更地のままとか、挙句「建てないほうがいい」と言い出したり、
だから詐欺だと言われているのがマジで分からないのか、あえて論点をすり替えているのか 良くも悪くも倫理観が多数の一般人とかけ離れてるというか、どこかが壊れてる
だからこそ言動が一部の少数に強く刺さり、崇め奉られるんだろうし、金も引っ張れる
そういうとこホリエモンとかあの界隈のヤツらとかみんなそう 鬼滅の作者→米「TIME」誌 次世代の100人に選ばれる
鬼滅の刃無限列車編→他の良質日本アニメ映画と共に米アカデミー賞にエントリー
西野→吉本に首斬られる 長文でワー
プペル→米アカデミー賞エントリーすら出来ず これが現実・・・これが現実です！！ >>414
ナカイドさんとかいう辛口ゲーム評論YouTuberが西野さんの手口について語ってるんだが
この設営できる権利については素晴らしい権利だと言うてた
(皮肉かもしれんけど)
人によっては金払ってでも著名人の仕事の雑用できるのは
素晴らしい体験と受け止めるんだなあとおもったよ クラファンの信頼度下げてる意識あんのか？ 令和納豆さんに謝れよ ＞これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。
だから、想像図で金を集めて、想像図よりも明らかにショボい時計台を作ったら詐欺。
美術館を作ると言って金を集めて、目標金額をどんどん引き上げて何時までも着工しなかったら詐欺。
わかりる？ 世間では、全く価値の無いものを
さも価値があるかのごとく売り付ける
世間では、これを詐欺と呼びます >>741
本人が本気で｢みんなのためになる｣と思ってるんだぞ
それ以上に自分が得するのも当たり前とも思ってるだろうが 五反田までの運賃よこせとか、感謝するから金よこせは何もしないで儲けてるってわけではないのか。 >>649
世界を加速させる、の定義がわからん
少なくとも西野が世界を変えたり動かしたりはしていない
単なる情弱なお前みたいなのから金をむしり取ってるだけ >>633
さすが信者
自己を顧みないところとかそっくり 世の中が豊か？しかも長文はまるで詐欺師のようである 今日みたいにすごく寒い日に（ああ、建物の外に出たくない）と
昔ならインドアで過ごしたんだと思う。
けれど、西野との出会いで自分は考え方が変わった。
（逆に寒いからこそ面白いじゃん）
固定概念じゃなく逆転の発想。
雪が舞う中で歩くだけで風情があって感傷的な気持ちになれる。
それで立ち寄ったラーメンの美味しいこと！美味しいこと！
冷えた体に温かいスープが染み渡る。
ガラガラと店の外を出たら街路灯が白に反射して黄色く眩しい。
寒いからこそ面白い世界があったんだなーって目を丸くした。
こういうポジティブマインドの変換で少しのことだけど救われるというか、
毎日の色合いが変わった部分は西野のおかげだと思う。 タワマンに住んで、高級外車乗り回してるお前に言われても説得力ないわ もう大きな仕事はこないから今まで以上にクラファンで信者からまきあげるしかない 読んでないけどどうせ妄想を
長文でワーって書いてるんやろ >>755
実際西野のクラファンの中ではマトモな方だとは思うよ
姑息だとは思うけど
爆笑問題太田が西野にお前は高校の文化祭が好きなタイプって言ってたけどこれって割と的を射てると思う 何を言おうがもう西野は詰んだだろ
色々な事が取り上げられるようになってこれから何をするにも信者は増えんわ
今いる信者を大切にしとかないとな、逃げられたら終わるぞ >>767
そういうどこにでもあるような着想を与えてくれたのがよりによって西野さんだったのがあなたの不幸なところです 募金をクラウドファンドって名前に変えて、その募金で自分の絵本を買って被災地に配るのをボランティアと呼ぶ。
詐欺？ 生のディスカッション形式だと弱いんだよな だから一方的に長文でワーッ
サロン会員に対しても西野がやる事に対して一切の疑問を投げ掛ける事も許さない 某木下みたいだよ いろんな意見があることを私も心で見たり聞いたりしています >>714
詐欺には全くならない。
令和納豆のように、出資した額以上に金銭的な見返りがあるように思わせて
寄付を集めたら詐欺として捉えられることはあるが、
西野のように、最初から出資者へ金銭的な見返りがあると謳ってないので、
全く詐欺にはならない。
分かりやすくニートの子供部屋おじさんで例えると、
「40年生きてて童貞で恥ずかしいので、ソープランドにいくお金を寄付してください」
ってクラファンするようなもの。
それで仮にお金が本当に集まっても、出資者は何も得をしてないように見えるけど、
こどおじの夢を叶えてあげたという至福を得ることができ、
その至福をお金を出して買ったことになるので詐欺にはならない。 なんか詐欺師とか教祖が言いそうな事そのまんまで余計怪しいわ >>763
「いい方向に加速するとは言っていない」 でもお前リターン返さないで訴訟起こされかけたじゃん クラウドファンディングって
基本的に事業をやるがわのためのものなんだよね
資金調達の多様化
間接的には消費者側のメリットといえなくもない
事業者を応援するようなことができる
基本は事業者側のメリットなのに
消費者のお前らのためにクラウドファンディングをやってやってるんだ
と話を歪めてるところが、、、w >>781
これは皆様の選択肢が増えて世の中が豊かになりますね！ 言い訳も詐欺師っぽいな
皆の為にとか善意満載で口だけ聖人君子w ボランティアだって受け入れ先がコロナ禍なのでご遠慮くださいといってるのに
押し付けだしなぁ
みんなのためなんかじゃない
気持ち悪い >>777
今まで押し付けられてたプリント(原文ママ)を断れるようになったとの信者の声もあったよ 【まめちしき】
敵意帰属バイアスという言葉を西野が覚えたのは、坪田信貴がオンラインサロンで
その言葉を使ったから 真剣にクラウドファンディングを求めてる人に悪いと思わない？
昨日早稲田傍の喫茶店のクラウドファンディングをテレビでやってたけど本来こういう人達が使うものなの
西野は遊びみたいなふざけた事して自分の金儲けに使ってるのによくこんな正当化できんな >>714
映画製作も似たビジネスモデルだから難しいだろうね
こいつの場合でいうと「西野」という作品を完成しない長編映画に位置付けられる
西野は馬鹿だから説明も下手くそなので穴だらけに感じるけど >>776
普段の会話は別に話が長いタイプじゃない
これは意図的に話を長くして論点ずらして煙に巻いてる 鬼滅の作者→米「TIME」誌 次世代の100人に選ばれる
鬼滅の刃無限列車編→他の良質日本アニメ映画と共に米アカデミー賞にエントリー
西野→吉本に首斬られる 長文でワーと大崎会長に馬鹿にされる
プペル→米アカデミー賞エントリーすら出来ず ディズニーへの挑戦権は無い
これが現実・・・これが現実です！！ >>776
だから、典型的、詐欺師の特徴。
長々と説明して煙に巻く。 クラファンが悪いなんて誰も言ってない
金額に対してのリターンがえげつない事が話題になってるだけ
それを俺がクラファンやってるせいで叩かれてる！と思うなら西野こそ敵意帰属バイアスかかってんじゃないの 違法にならないマルチ商法のやり方は確かに金儲けの情報だけど社会的、道義的には問題有るからな
銀行やマトモな投資家からは資金が集まらない事業を小口出資を集めて事業化出来るのはクラファンの長所だけど黒よりグレーが目立つとクラファン自体が規制されそう いい金ヅルを構築したから維持に必死だわなあ
守銭奴の言う事は詭弁ばかりよ 真面目な志を持って藁にもすがる思いてクラウドファンディングする奴も
これから「西野みたいな詐欺師
が金をふんだくろうと企んでる」と疑われるんだろうな >>649
おかしいのが嫌いと思うことまで否定してくる人。
別に誰にも嫌う事を薦めるつもりはない。
お前も嫌えよ、とか君も嫌と言えとか一言も言ってない。
自分が嫌いって思うのを否定してくる奴ら（悪意丸出しで）ってホント何様なんだよって思うし >>804
クラウドファンディング規制法（通称西野法）ってのが
できそう >>771
真面じゃないだろ。
クラファンを見てこい。
物乞いが居ない訳じゃないが、大半は真面だ。 元々のクラファンの目的じゃ無いしな
色んな使い方があっても良いけど西野のやり方は詐欺って言われても仕方ない
クラファンのイメージも悪くなる 渋沢栄一の爪の垢でも煎じて飲めや西野
今度10000円札の肖像になる実業家やぞ >>4
ホントに儲かってんのかね？
信者、なんてのも実際はほぼ実在しない気がする。 西野はカルト教の教祖だが詐欺師とは違う
西野が詐欺師ならローマ法王も詐欺師だわ まず長文で笑うわ
もうカルトなんだから一般路線は諦めて欲しい 西野スレ立てる主は西野と繋がってんの？。
ほぼ毎日、世間の関心に反して、西野関連スレが立ってんだけど、
凄く不自然に感じる。 毎週キングコングで、ことある事に｢金に興味無い｣｢金なんて要らない｣って言ってたが、ああいうことを言う人ほど金に執着してるんだろうなと思った 西野は結果を残す男と側近女性が言ってたが
吉本から切られたという結果を残したね
サロンの外ではそれが世間の評価 >>767
西野がやっている事はそのラーメンの美味しさを伝える権利を売ってるようなもの
満足してないんだよ
淳も鬼滅の鬼に例えてたけどもっと幸せになりたい鬼を飼ってるの
鬼が鬼を指差してあいつらを見返してやると言ってるんじゃないの
ネットの中なんて誰もが飼ってる鬼しかいないのに >>822
ばかりとは言わないけど西野が特別ヤバいとも言い切れないくらいには胡散臭いのもいる 被災地支援だの世の中を豊かにだの
胡散臭くなるだけだから言わない方がいいのにな 喜んで出させる努力はしてるから詐欺では無いと思うんだけど
ハマる人の多さに驚く こいつクラウドファンディングの意味わかってるのかな？
ファンによる寄付という意味じゃないぞ？
ファンド、株式発行と似たようなものだ。
出資金返還求められたら返さないといけない。 そもそも事業のプロセスを公開して事業立ち上げ時のリターンを約束する事で資金を調達する方法って昔から有るけど、かなり黒よりのグレーな方法だしな >>34
アイドルか？
AKBでもこんな事しないだろ
1000円で握手するのが安く見えてきたわ 俺だってこんなクラファンでお金集まるならやるがな
だが俺がやっても集まらない、ここで叩いてる奴は嫉妬してるだけ >>1
文書を書く天才を自称しているけど、とにかく長い
簡潔に書けよ 出来てないもの売るとか詐欺師以外の何物でもねえw
キチガイうぜえ >>822
ほぼほぼ募金詐欺だな。
まー、まともなのもあるとは思うけど。 この反応
会員激減で金策ピンチなのか
はたまた
訴訟起こすと複数から通告されているのか 嫌われてるうちが華
話題にもならなくなった時どうしていることやら 潤ってるのは西野だけだもの
みんなのためなら美術館関連のクラウドファンディング返還すればいいのにね >>1
これを見たニートのこどおじ達は、目を覚まして職探ししろよ！
面接で、職歴が空いてることを指摘されて悔しい思いを何度もするかもしれないけど、
最初は職種を選ばず働かしてもらえる場所が見つかるまで、何度も何度も面接にいけ！
当然、いままで働いてなかったことで、働くことに必要な沢山の脳細胞が死んでるから、
周りの奴に比べて仕事は出来ないだろうけど、クビになるまで涙を流しながらでもがんばれ！
それを半年以上、1年以上続ければ、体や脳が働いてる人間に大分追いついてくるから。
ただ、くれぐれも楽をしようと思うなよ。
半年以上働いてない人間の劣化は想像以上だから、普通の人の何倍も努力しろよ。
今は煙に覆われた町のように、空は見えないかもしれないけど、
諦めないで頑張れば、またお前たちにも青い空が見えるようになるから。
子供の頃に見た、あの青空をまた見れるようになるから。 >>829
総人口からしたら微々たるもんだが集金としては成立しますわな
実数数千人だったとしても 早く捕まってないだけの詐欺師から捕まった詐欺師になりますように >>782
西野程度に憧れるのってお前程度が限界だよな 「アイドルあなたを意識する権」
｢アイドルが真っ直ぐ目を見て御礼する権」
これはアイドル商法なんだから何も問題ないわ。
Vtuberとかの投げ銭と同じ。他人が口を出すのは嫉妬の意識があるから。 >>845
「潤ってる」が「濁ってる」に見えた俺の心も濁っているのだろう。 はあちゅうが学生時代にブログでスポンサー募ってタダで世界一周旅行した事あったけど今の時代だったらこれクラファンしてただろうな 浄財といってなぜか教祖は信者のお金を持っていくよね クラウドファンディング自体が詐欺なわけではないけど
詐欺になりやすい要素がある
普通の融資なら、業績や資金の状況をチェックしたりできるだろうし
進捗状況をチェックできるだろうけど
クラウドファンディングはそういうチェックが弱い
契約不履行があったときも金額が少額だからなかなか裁判にしづらい 田村マネージャーのNOTEとか削除されたんだっけ
ネタの宝庫だろうに勿体ない プペル公開終わって静かになったら忘れ去られるの待ったなしだし
今から賑やかにしてないと不安なんだろうかね >>838
バカだから簡潔に書くとバカみたいに思われると思ってるんだよ
｢論点を明確に簡潔に要点を書く｣という小論文の基本すら学んでない証拠 こいつの存在そのものがクラウドファンウンディングは胡散臭いというイメージを助長してる >>1
勝手に真っ当な金持ちや、事業の為にクラファンして収支報告やリターンをきちんとしている人を巻き込むな
大多数の人間は金持ちだからとかクラファンしているからという理由だけで人を叩かない 豊かになるのはお前だけじゃん。
何やるにも信者から金集めるから、あいつら常に貧しいじゃん。 >>822
んなこたーない
この世界の片隅にも最初のパイロットフィルム作りはCFで募った
それで出来上がったモノを見せてあの映画完成まで大口スポンサーが集まってるのよ 美術館の一日館長の権利とかも
期日までに提供できてないんでしょ？ >>846
はぁ？おまえみたいなゴミが上から目線でなに言ってんだ？ 吉本にアッサリ切られたの草生える
俺は絶対に引き止められると思ってただろうに なぜか西野スレ
西野ってもう世間はほとんど忘れてると思うけど
芸スポには向いてるグロい話題ってだけでしょｗ >>846
↑この人も頭悪いのに頑張ってるから西野は馬鹿のカンフル剤にはなってるのかもな >>34
こんなことやってるヤツが選択肢だなんだのダラダラ言い訳垂れ流し中www >>804
クラファンで主催が利益を得て応援者も楽しめ世間の人も気持ちよく受け入れるには相当な頭のよさと技量が必要だろうね
その上、西野、納豆でかなりクラファンのイメージが悪くなったのでクラファン成功させるのはますます難しくなったね >>1
西野：LINEとかメールだったら無限に発行できてしまって文字…
たむら：でね、西野。俺、システムはええと思うんだけど、そこにお金が
かかってきてるから、多分ややこしなってると思うねんな。
俺、最初に見た時には多分それ換金できるって…
西野：換金できる、はいっ！ はい！
たむら：って話をしてたのに突然「それはできませんよ」って、それはなんでなん？
西野：換金いらねーってことです！ …あの、最終的には…
たむら：でも最初はなんで換金要るって思ってしもたん？
西野：最初はホントにおっしゃる通り、こう5000円贈られてきて…あ、5000文字贈られて、
これ換金できなかったら意味ないじゃんって思ったんですけど、
もっともっともっともっとお金のことを勉強したら
この経済圏の人はこの文字に価値を感じてしまえば…
たむら：でも最初にお前がやろうと思ったのは、その5000円をどういう手段で
贈るかっていうことで始めたわけやん、レターポットって。
西野：（首をひねり見上げる）……？ はいはいはいはい、そうですね。
たむら：そうでしょ？
西野：はい。
たむら：「どんだけ時間かかってるかわかって欲しい」って、そのままストレートに
いったら良かったのに、そこで「換金できない」って言って、
その5000円払ったお金がじゃあ今どこにあんの？っていう…
西野：5000円、だから運営にあるってことです！
たむら：運営にあるやん？
西野：はい！
たむら：で、運営にあったら、それはどうしてんの？
西野：運営費に回してるってことです。…と、あのー、要は、その…
な、なんだろ、運営費は…か、かかるんで！ 匿名のお前らより
西野の方が説得力があるんだろ
匿名ほど怪しいものは無い 西野の事が嫌いでもクラファンの事は嫌いにならないで下さい 関：そんなかかるんですか？
西野：……いや！ あの、当然ですけど、えーと…
たむら：いや、かかる、かかる。かかると思うよ。かかるから、だから俺は手数料取って、
で、5000円だったら10パー取って、500円取って4500円は贈られた人に渡したら…
西野：いやっ、違うっ！！ え…
たむら：それでやらないと、こっそり一人勝ちになる。
西野：ちゃちゃちゃちゃう(笑)
上西：最初の話と違ってくると思うんで。最初は5000円渡すために手紙を書くって
言ったじゃないですか。でもそうじゃなくて5000円はもらった人の手元には
行かなくて、運営費がその中で賄われてしまう。そりゃ人件費だってかかるし
システム代だってかかるから当たり前のことだと思うんだけど、じゃあ最初の
「その人のためにお金を贈りたい、その額を贈りたい」って根底は崩れてしまう…
西野：や！ まず大前提として、えーと…やらなければいいじゃないですか！
一同：………………。
西野：そうだと思うんであれば。そんな、えーと、要は、大前提として…
上西：（苦笑い）
西野：「それ、おかしいじゃん」って思ったら…
たむら：「コレ換金もでけへんけど、やりたいよ」っていう人だけ
やったらいいってこと？ あー、それは言うたらもう…
滝沢：単純にわかんないんだけど、え、だって西野君に5000円を払う…
理由がよくわかんないというか。で、もらった文字がなんすか、
金ピカかなんかだったらまだわかるんだけど、その価値が全然…
意味わかんないんだけど… 美術館って外側だけなら2000万円もありゃ作れるだろ
土地は田舎なら500万円ぐらい そんなにムキになって西野を叩くのが意味わからないな
金出すやつの問題だと思うけど？ 普段イキリ散らしてるくせにちょっと批判記事がでると即座に言い訳を始める 辛い仕事なんかしなくてもいい方法はいくらでも有ります
僕が実践してあなたたち仲間に教えます
一緒に現状を打破しましょう！
取り敢えず集金するねヨロ
まぁ人の弱みにつけこんで集金したいだけなんだけどね これが噂の 『長文でワーっ』か
心の病気みたいだな 世の中お金を持て余してる人は沢山いるから
俺もクラファンやってみようかな 失業保険を御布施してるやつが居たらしいけど
生活保護費を御布施してるやつもいるのかな？ メンタル強いんだから突っ走れよwww気にするなよオカマ野郎www >>612
それ吉本（多分法務部）にメチャクチャ怒られて返金した。 自分を批判してくるやつはバカしかいないっていう自分勝手な理屈だな。
問題視されているのはクラウドファンディングという道具の使い方だろ。
なに話をずらしてんだよ。 >>880
そうか？
マトモな事業を展開するならそんなに難しくないだろ
主催者の利益ってのは事業の成立だから出資者から金銭的な利益を得ようなんて馬鹿な考えを起こさなければ 信者自身は心の安寧が得られるメリットがあるかもしれない（その後経済的な破綻がセマッテテも）
けどそいつの回りの人からしたらスゲー迷惑
家族からしたら本当に大問題
マルチと同じ クラウドファンディングして金集めても何もしてないんだから詐欺師と言われても当然 西野が相手を意識する権利(1万円)
こんな事やってる時点でなw >>352
吉本に本当に助けられていた人が勘違いしちゃったんだな
ってか辞める前からクラウドファンディングに対しての記事映画公開で目立つようになってからガンガン記事にされていたよ
西野がライン晒してわずか３日で退社して最近は会長までもがインタビューに答えているし映画鑑賞会やったり
自分からネタ投入してるんじゃないの？
映画終わったら無くなるんじゃない？
手越だって退所会見からはしばらく凄かったけど今はテレビとかでとりあげないしオリエンタルラジオも今は特に
藤森なんかレギュラー継続だし >>900
つーか収支報告すりゃ大抵許されるだろうな
しなきゃその内叩かれる 詐欺では無いと思うが、気持ち悪いヤツだと思う
コイツに共鳴する人達とは関わりたく無い、実は職場に１人居る
ここで詳細を語るのは意味無いからやらんが、相当問題がある 身内がまるちにはまってさ
抜け出させるの本当に大変だったんだよ
だからこういうの本当に許せねーんだよ >>846
さすが信者
論点ずらしするところとかそっくり 世の中じゃなくてお前個人が豊かになるだけだろうがw >>891
吉本は好きじゃないが、こんなメール何通も受ける大﨑会長には同情するわw
そりゃ、読まずに長文でワーで済ませるわな >>888
マルチ商法やオレオレ詐欺は騙される奴が悪いって論法の馬鹿いるけど騙す側が悪いに決まってますから そりゃ西野が集金しているだけだからね
それは世の中が豊かになる選択肢ではなく
西野が豊かになる選択肢なだけ 申し訳ないけど言ってる事がカルト宗教と一緒では？って思う 世の中のために
社会のために
世界のために
なんて言ってるやつは全員詐欺師 今までお布施(賽銭含)をした事が無い者のみ西野を叩きなさい お前のやってることがあーだこーだ言われてるだけであってクラファンは誰一人として問題にしてないんだぞ
尊師にまるで自分が悪い、文句言われてるみたいにされてるクラファンさんに謝れw と思って書き込んだらみんな既にカルトとして見てたのね >>846
馬鹿な君に教えてあげよう
青い空は見える状況を作り出してから見るんだよ
青い空が見える事を信じて頑張るなんてのはただの馬鹿 >>922
ほんとこれ。自分の嫁や子供が赤い服来て西野氏の本読む活動してたり、映画のチケット数十枚買ってたら泣くわ いや、単純にこっちは汗水たらして働いて収入得てるのに口八丁でその何倍も、楽しそうに儲けてるのが気に入らないだけですよ >>927
家の金をお布施して仕事辞めて活動して思想を強要しようとする
マルチの問題と根は同じ >>893
たしかに精神障害者でも生活保護費を支給されている人が居るからな…
うつ病でも該当するし…、な？
うつ病のやつを5ちゃんねるで見たことない？ この人はすぐ話をすり替えるよね
こんな論法に騙されるおバカさんが世の中沢山いるんだよな～ ＞起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって
西野の周辺でホントに胡散臭いのは
スピリチュアルカルトと繋がる田村Ｐよりも
社長の「柳澤康弘(ヤンくん)」とその周辺の起業家たちなんだよなあ
西野が三日でCIOを辞めたエボラブルアジアベトナム
この西野を推薦した薛 悠司社長はヤンくんと同窓だったり
クラファンに集まる金はコイツらからも出されているのだろうな >>933
詐欺だろ
宗教なら信者やその家族は幸せにならないと >>897
西野本人は返金したから終わったことと思っているんだろうけど
そんなに甘くはない 詭弁に騙されない人と対談したら一気に化けの皮剥がれるぞ >>8
それだよ
堀江ファンネルに去年10月潰された、広島版ミシュラン一つ星貰ってる四一餃子
去年の12月頃クラファン目標300万の所1500万集まり、再開に向け動けるように頑張ってる
先月餃子マシーン届いて今月初めにリターン開始してるが、1300件分の餃子発送は相当キツそう
流石広島版のミシュランで星貰った店だけあって、リターン餃子が相当評判良さげ
通販始まったら買おうと考えてるが、しばらくリターン発送で手一杯の様子
真面目に頑張ってる小さな店が更に金融機関から金借りるのは厳しかっただろうから、クラファンあって本当に良かったなと思ったが
クラファン悪用防止で、本来は審査をしてる運営がが多い筈だが
吉本が作ったクラファンだから審査無かったのか、西野が好き勝手やりすぎたんだよな 今の世の中詐欺師って褒め言葉なんやで
才能があるっていう
人を騙して物を買わせるのが商売 >>940
家族はさておき信者本人は幸せなんじゃないか 普通と思ってれば言い訳などしない
外野の声も気にならない 還元しないのに豊かになるって何なんだ
経済成長も所得向上もしていない国で >>1
詐欺師ほどどういうことを長々と言い出すんだよなあ 絵や最悪ストーリーさえも自分で書いていない残念絵本作家だけど、吉本のコネや知名度から普通の絵本作家では成し遂げられない映画化までやってのけたのに、こういう乞食行為で絵本のプロモーターである自分の評価を下げていくなんておバカの極み
絵師や脚本家を操りながらプロデューサーに徹していればもっと名声もお金も手に入っただろうに >>933
よく考えてみたらどっちも大して変わらないから
両方正しいでいいやw ハッキリ言えるのはこれは詐欺ではないし捕まる事も返金もない
払った奴が糞馬鹿で西野が左団扇でウハウハなだけ
逮捕とか僕馬糞鹿ですって言ってるようなもんだから恥ずかしいからやめとけよw >>640
西野の思考って一事が万事そんな感じだよね
自分を相手してくれないから嫌い、もう未来はないみたいな
もしかしてディズニーも銀行も吉本も西野の脳内では都合よく「西野が見限った＝存在を超えた」になってたりして
実際に見限られてるのは西野だけど >>937
映画は吉本が出資したからマトモなスタッフ揃えられた
西野だけだとそうはいかない >>933
商材が違うだけで古典的な詐欺だろ
東南アジアでエビ養殖とか値上がり確実の未公開株とかを口実に金だけ集めてトンズラてのは昔からある >>945
それは腐敗した社会で誰も幸せにならない
日本はそうなりつつあるけど諸外国に比べたらまだそこまで腐ってない
日本人よ
古き良き時代の精神を呼び覚ますのだ！（宗教っぽいw） ＞起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
心の中で「バカだなこいつ」と思われてるよ
みんなもっとうまく金稼いでるんだから >>767
馬鹿だなコイツ
信者は長文でワーっしかいねーのか >>1
その選択肢で詐欺まがいな金の集め方したら逆効果になるに決まってるだろｗ >>34
凄いな。
これで詐欺師じゃないのって言われない方がおかしい。まだジャニーズとかがするならわかるけどさ。 >>950
芸術家としての名誉が欲しいんだろうね。
実業家じゃ与沢翼と大して変わらないし、 世の中のたいていのものは
競争もあって、原価に利益を上乗せしてって価格になってる
そういうものは、おおよそみんなが納得する取引になってる
一方で、特定のタレントの商品とか、他人に寄生する占い師とか、デート商法とか
そういうものは部外者がみると、なんか価格設定がおかしいってなりうる
法律としては、両者の合意があればいい話なんだけど
世の中、法律だけ守れば何をしても批判されないというわけではなくて
倫理的に望ましくないと批判されることはある
「あの界隈には近寄らない方がいい」ってみんなが情報共有することもある コンテンツの製作の対価として後払いで今までは料金払ってた。
西野詐欺師は前払いで料金を受けとった後に後払いでも金を受け取る >>952
どんだけ混乱したら馬糞鹿って書けるんだろうなw >>946
それはカルトに分類される類いだな
まぁ、プペルの煙の向こうの星を目指してってのが詐欺師やカルトの思想だからなぁ
マトモな宗教はしっかり見るって事を大切にする こういう金しか見ていない輩が本当に増えたなぁ
貧しい国になった >>414
これ気になってたんだけどもしこの類の作業をやらせた時に
いわゆる労災事案が起きたときは誰が責任とるんだろう
木を集めてどうこうってのも見たけど結構危ないのでは
結果として別に今のところ問題にはなってないようだけど
あとは美術品（？）を破損した場合の責任の所在・・・
金払ってお手伝いさせられてさらに自己責任なのか >>930
シンプルでいいね
順序としてはある程度信頼できる科学的な証明を複数保持した上で
責任者との交渉
ガキのやったことは爆弾テロと同じ うつですかー！？
そうですかー！？
ハレルーヤーーー！！ >>960
こういうの払う前に、その一万円使って自分の家族を幸せにする方法とか考えてみて欲しいわ >>970
コロナと一緒で無かったことだよそんなん >>1
はぁ？
こういう風に金を使うから下さい
って言って別の事に使ってるんだから詐欺だろ！ >>955
西野のやつは投資した奴が儲かる話じゃなくてひたすら俺の夢に投資しろ俺が幸せならお前も幸せになれるっていうのだからな 芸人仲間で詐欺師って言われる人とガチンコで議論してほしいわ。
逆にですよとか、例えばとか言って論点ずらししそうだけどね。 >>955
未公開株てそりゃ詐欺の温床だわ
西野はちゃんと商品を表で売ってるだろ
頭悪いんかこいつｗ 自己愛を隠そうともしないもんなこいつ、西野という存在が嫌われてるだけなのに >>944
あの店潰されてたのか！そして再起したのか
良かったなぁ
こういうのも堀江や西野あたりにかかると
我々が揉めて知名度を上げてやったおかげですよとか言い出すんだろうなぁ >>966
「馬鹿」って書いたあとどうしても「糞馬鹿」にしたくて糞入れるところ間違えたと見た クラウドファンディングのイメージを失墜させた罪は重いな アホは通帳が一桁減るくらいまでしゃぶらないと気がつかんからな
しゃぶり尽くしたらええねん こんなもんに騙される奴がアホ 論点のずらし方が麻原と一緒だな
30年前の世間
無料のヨガ教室で神秘体験をアピールして
妙なものを飲ませたりする勧誘はあやしい
オウム真理教
ヨガや瞑想は他の仏教でもやっている修行であり怪しくない
世の中の人がヨガを知らないだけ >>979
市販価格2980円のものを、
原価3000円で売ります！お小遣い稼ぎにどうぞ！
ってやってるんでしょ？ 俺は集まらないからやらないだけで集まるならやるよ
集まるのにやらない人はこのスレに一人もいません
文句はたんなる妬みです 次スレ
【プペル】西野亮廣、嘆く「皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 ★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613632439/ 映画は儲かってるの？
黒字？
まあ赤でも吉本が被るんだよね？ 美術館ができるできる詐欺
ワクチンができるできる詐欺っていうのもあるなあ こんなん前の職場の部長だわ。
人に説教ばっかりして、こっちが説明求めたら話長いだけで何が言いたいのかもわからない。 クラファン一つ一つの悪質さを
お金稼いでるやつを憎むに変換するな このスレッドは１０００を超えました。
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