【プペル】西野亮廣、嘆く「皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 ★2 [Anonymous★]
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https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12656388206.html
（略）
この説明をしても全然伝わらないどころか、このクラウドファンディングでいうところの「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった『リターン（商品）』の存在が、右の耳から入って、そのまま左の耳から出ていってしまって、「何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツ」にされてしまう。
過去、何度もチャレンジしましたが、何度、説明しても無理でした。
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。
これに対して、テレビの視聴者さんが理解力がなくて、起業家さんが理解力があるのか？というと、実は、そうじゃないと思っていて……
これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。
「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
「西野はオンラインサロンという何か悪いシステムを使って、ラクをして金稼ぎをしている」と思っちゃっている時点で、説明をしても無駄で、もう、どんな言葉も悪く聞こえちゃう。
これ、「説明不足」や「理解不足」の問題じゃないんです。
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。
そういう人に、「たとえば、あの人は、具体的に、どんな悪さをしたの？」と質問しても、そこで返ってくるのは、「ツッコミどころ満載の回答」か、もしくは「なんかよく分からないけど、なんか悪いことをしているんだよ」というメチャクチャな言い分です。
理屈を超えてしまっているので、議論ができず、いつまでたっても分かり合えない。
で、今回の記事を見て「ああ、これはまいった問題だなぁ」と思ったのが、「だったら、テレビでお金の話はできないじゃん」という結論に行き着いちゃうところです。
「クラウドファンディングは、こういう使い方ができますよ」という説明を評論家が話す分には許されるのですが、でも、それは伝え聞いた話を喋っているだけなので、どこか説得力に欠ける。
ならば、実際にクラウドファンディングを使っている人に、「私はこういう使い方をしています」と説明してもらいたいところですが、それをすると、「金儲けをしやがって」「詐欺師」「信者ビジネス」と言われてしまう。
テレビで実践を交えたお金の話をするメリットってあんまりないんですね。
「クラウドファンディングの話を聞かせてください」と言われて、皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればいいなぁと思って、オファーを引き受けて、クラウドファンディングの話をしたら、「詐欺師！」と言われるんですよ？
こうなると、皆、避けちゃうと思うんです。
これが厄介だな、と思うのは、たとえば「テレビが情報源になっている人」もいるわけで、こうなると、情報格差はどんどん加速していく。
これは、ここ数年、本当に強く感じています。
皆、スマホを持っているのですが、スマホの中に入っている情報って、自分の生活に最適化されているから、当然、テレビが情報源になっている人のスマホには、それに見合った情報が詰まっているわけじゃないですか？
僕、よく、地方のスナックに行くのですが、そこで感じるのは、いわゆる積極的に情報を取りにいっているビジネスマン界隈の人達と、全然、正義が違うんです。
もう違う国の人達みたい。
「前まで、ここまで大きな違いがあったかなぁ？」と、最近、よく思うようになってきました。
そも背景には、「敵意貴族バイアス」が面倒になって、「お金の話をしたら損をするから辞めておこう」と判断しちゃった人の存在があるんじゃないかなぁと今回思いました。
情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613621904/ 関連スレ
【詐欺】キンコン西野の『プペル美術館』に12万円クラファンで『入館生涯無料パス』がもらえる→3年前に達成で終了もまだ更地 ★5 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613262897/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613278585/
【天才】キンコン西野亮廣、「西野を休ませる権」「西野の活動を1日やめさせる権利(アンチ限定)」を10万円で販売してた！ (全て完売) ★3 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613384349/ >>1
起業家さん達「なるほど、そういうやり方(詐欺の仕方)もあるのね」
↑
これだよ？ でも西野を批判することはプロスポーツも全否定することになるよね？
プロスポーツだってサービス(スポーツ)を『こういう価値がありますよ』と提供して
それに満足した人達(ファン)が集まってビジネス(興行)が成り立ってる。
CMでも「今年の〇〇リーグは面白い」みたいに西野アンチの言葉を借りると布教なんじゃないの？
どんなビジネスだってターゲット層(ファン)に対して「これ良いよ！」とマーケティングするわけで、
西野だけが叩かれるのは疑問というかクエスチョンではあるよね。 身銭切った上でそれでも足りないから助けてならともかく
身銭は切らんが、お前ら金出せはおかしいと俺は思うで？ >>ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
類友 起業家じゃなく虚業家の集まりなだけだろw 論点のずらし方が麻原と一緒
30年前の世間
無料のヨガ教室で神秘体験をアピールして
妙なものを飲ませたりする勧誘はあやしい
オウム真理教
ヨガや瞑想は他の仏教でもやっている修行であり怪しくない
世の中の人がヨガを知らないだけ >>11 誰に対して「でも」なの？バカなの？死ぬの？長文でワーなの？ 西野さんとプペルと仲間を信じてスナック開いた夫婦を助けろよw
教祖も信者仲間も冷たすぎやろ
まず身近な人間を助けろって偉い人が言うてましたよ 堀江ファンネルに去年10月潰された、広島版ミシュラン一つ星貰ってる四一餃子
去年の12月頃クラファン目標300万の所1500万集まり、再開に向け動けるように頑張ってる
先月餃子マシーン届いて今月初めにリターン開始してるが、1300件分の餃子発送は相当キツそう
流石広島版のミシュランで星貰った店だけあって、リターン餃子が相当評判良さげ
通販始まったら買おうと考えてるが、しばらくリターン発送で手一杯の様子
真面目に頑張ってる小さな店が更に金融機関から金借りるのは厳しかっただろうから、クラファンあって本当に良かったなと思った
クラファン自体の制度が悪いのではない
使う側の問題
クラファン悪用防止で、本来はクラファン申請されると運営が審査をしてる所が多い筈だが
吉本が作ったクラファンだから審査無かったのか、余りにも西野が好き勝手やりすぎた
クラファンに関しては吉本も気の毒だ 詐欺師は議論をしない。相手を丸め込むか、それに失敗すれば怒るだけである。
これだわ。 >>11
プロスポーツだって金で揉めるケースは多々ある クラファンの内容のこと言われてんだろクラファンそのものじゃねえよ そのスタンスでずっと金集めて生きてけばいいじゃん
西野のクラファンのやり方に嫌悪感を感じる人が多いってだけのこと
いちいち周りを説得するような発言しなくていいよ 潤うのは西野と側近だけ
西野と女性側近はクラウドファンディング私物化しすぎ
後ろ楯失ったらただの胡散臭い人
お金にがめつい、せこくてダサいわ 電車賃を乞食する事のどこが世の中豊かになるんだろう クラウドファンディングって自分が良いと思うアイデアがあるけど資金がないから
実現の為に不特定多数の人達に支援してもらうシステムだよね？
この人はクラウドファンディングってモノ自体を世に広めようとしてる自分を認めろって言ってんのかしら。 俺はクラファンよく使うからクラファンが怪しげだとは思わない
過去にデイパック、ボディバッグ、ワイヤレスイヤホン、シマフクロウの保護運動、札響の支援、高校生が開く写真展の支援とか。
高校生の写真展のリターンは写真展の報告書とお礼の手紙だけだけど支援して良かったと思ってる。
西野のはあきらかにこれらとは違う胡散臭さがあるんだよなぁ チケットぴあで買ったチケットはコンサートやライブを観る為なんだけど
西野のクラファンで目を見てなんちゃらとか貴方を意識するとか
五反田に帰る電車代が欲しいとか
リターンとは呼べねーわな？
とか言うと価値観がとか主観がとか言われるんだけど
一般的な価値観に見合わないから詐欺師扱いされるわけで
その一般人を西野はわかってないとか言い出すから
じゃあ俺が西野のクラファンに投資して
リターンが無いと詐欺で訴えたらいいのか？
とかやってみようかと思う今日このごろ
俺って西野嫌いなんだなー >>27
上祐は聞いてて「あーこいつは地頭いいわ」と良くも悪くも感心させられたが
西野は「あーこいつは自頭悪いわ」と辟易する 俺は西野みたいにお金集まるならクラファンでお金集めるよ、ただ集まらないからやらないだけ
ここで西野批判してる連中も西野みたいにお金集まるなら皆やる、よって批判してる奴はたんなる嫉妬
実に情けない 西野や堀江のせいで胡散臭い奴がやるものになってしまった 日本の悪い文化って言われる
出る杭を打つ＝自浄作用
変な宗教とか蔓延しにくい理由だろ >>15
300円ぐらいだとね、まあこんな用件に投げ銭するのファンか信者だろうし
300円取り返すためにと考えればコスト高過ぎ なんでこんな人間ができちゃうんだろうな。
それなりに恵まれて生まれてきたのに、コンプレックスに塗れて台無し人生か。
教育でどうにかなるならな。こんな人間に育たないようにしてやりたいよ。 >>34
西野に問題あるのは大前提として、とんでもない案件をチェック緩々で通しちゃうクラファン運営側にも責任ある >>38
普通に働けばいいだけ 一攫千金とか濡れ手に粟とか
考えてねえからｗ 建ってもない美術館関連のクラウドファンディング
みんなのためじゃないね
美術館の生涯パスは要らんよね
テーマパークの年パスならメリットあるけど、
美術館巡り好きな人も同じ美術館同じ展示品何回もいかんわ
生涯パスの価値もないだろうに
ボランティアも寄付も自腹でやりなよ
クラウドファンディングしなきゃできないならやるなよ
セコイよね クラファンで電車賃とかも批判されることではないという認識なんだ
全く理解できない オンラインサロンの稼ぎはいいとして、西野を休ませる権利とか意識させてもらえる権利で1万円もお金稼ぐのはえーって思ってしまうけどな。 世間はかなりグレーゾーンを越えてると思われてるんだから
収支報告だしたら？
長文はいいからｗ >「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです
まさにあなたのことですね、西野さん ちょっと、やり過ぎだよね。
信者がバカなんだろうけどw >>35
こうして見ると逃げ道多いな
価値観は違うからとか、西野は非凡だからとか 自分が豊かになれば、の間違いでしょう
そういうところが詐欺師 >>39
こういうのはもっと世間に広く知らしめるべきだわ >>38
結局、それなんだよな
要は金が集めらないクズがクダを巻いてるだけ
胡散臭い云々言う前に
お前らはそれ以前の信用すらないというねw
雑魚は強者を嫌う事によって
雑魚である事を正当化したくて仕方ないんだよなw
つまんねー人生だなw × 世の中が豊かになればと思って
👇
◎ 俺の懐具合が豊かになればと思って
嘘つき。 >>11
提供する側がそれだけの価値を認めてるかどうかに大きな違いがある >>34
西野がキレてるときの特徴だよな
長文でワーッ！ クラウドファンディングやってる人達が総じて信者ビジネスや詐欺なんて言われてんの？
単にコイツのクラウドファンディングの使い方に対して批判してるだけだと思うんだけど。 乞食行為はネット上も禁止されてるんやけどな
クラウドファンディングが乞食行為にならないのはなんでや >>62
どこに捕まる要素があるんだ？おまえ昔から馬鹿ってよく言われるだろ クラファンが詐欺とは誰もいってないのに
見事なすり替えである 綺麗事で世界が回ってるとでも？w
詐欺でも犯罪でもなく金を集めた奴が気に入らないだけのクズが山程いる事がまじでメシうまなんだがw
もっと踊って西野を逮捕まで追い詰めてくれよw
雑魚どもw 西野のお手伝いが出来る権利(西野は来ません)5万円
これで世の中が豊かになるか？ >>27
上祐みたいなスポークスマンがいたらよかったんだけどねえ
尊師に喋らせちゃだめだよこっちは >>65
クラウドファウンディングを否定した場合、本日以降
西野はクラウドファウンディングから一切手を引かなけりゃダメ、
のはずなんだが頭が悪いのでそれに気がついてない リターンのないようなやつは
乞食行為との区別がつけへんから
乞食行為で犯罪やと思うんやけど >>4
GHIKAKOkodairaさんとちんちょすさんを思うと胸が痛い 信者から集めた金で被災地に自分の絵本大量に押し付けないで欲しい
杉良みたいに炊き出ししたり高須みたいに現金寄付することが被災地支援 大人の難病の方のクラファンに寄付したことあるけど収支報告(手術入院シーツ代と付き添いetc細かく)もらったな
気を使ってるのか度々メールも頂く
西野のやつはなんか俺の知ってるクラファンと違う マルチ商法もカルト宗教も
選択肢が増えて世の中が豊かになるから
どんどん増やすべきだよね！ >>68
正解
中学の時不良でも無いのに成績が学年で下から五番以内っていう相当ヤバい奴 最初は芸人特有のシャレだと思われてたが本気だったってパターンだよな
みんな、そこまで馬鹿じゃないと思ってたのに西野本人だけが自分を天才だと信じてる本物の馬鹿ってパターンかな >>38
それが本当なら有名人は全員やってないとおかしいよねw
バカだなぁww 美術館も完成させればいいけどな。
完成させないのもどうのこうのとか 常識レベルを越えて入り込む占い師
デート商法
結局人と人との関係を絡ませながら取引するときに歪んだ取引がおこりやすいってことなんだろうな
宗教もそれに近いから宗教とも揶揄される
クラウドファンディングも、この人間関係ビジネスと絡めると歪みやすい
この商品はいくらいくらで売ります。よかったら購入してくださいってだけなら、それほど批判されない。 テスラや火星移住とか言ってるイーロン マスクも詐欺師みたいなもんだし
金を集めた者が勝ちなんだよ、ただ俺やおまえらはその能力が無いだけ
ただそれだけの話だ、嫉妬は醜いよ負け犬底辺 世の中が豊になればって、この時点で嘘つきやん
豊かになってるのは西野だけだろ
どうなってんねん、被災地支援で集めた金で自分の絵本を送ったり
自分の金一切使わずに回しとるだけやんけ 世の中が豊かになればいいなぁと
↑ここ笑うところか？
オレだけが豊かになればいいなぁの間違いだろ 一回だけ助けてのクラウドファンディングならわかるけど何回もやるならそれはもう事業だしだったら自己資金や銀行から借りればよくない？ コロナ禍に映画の観賞会したりさ
何が皆様のためなの？
感染予防対策しながらやってるのに
感染の多い地域から地方にこられるのは迷惑なのにね
自分のことだけ最優先
西野は胡散臭い
被災地への寄付だってあてにならないと思う 信者から集めた金で被災地に自分の絵本大量に押し付けないでほしい
杉良太郎の炊き出しとか高須の現金寄付とかは被災地がとても助かるけど *9 **2564(+**36) *37403(.773) *20.6% 56.6% **2900 映画 えんとつ
とうとう推定で３０００台前半 突入するか ２１億ぐらい行けるかどうか 西野のお昼寝代に10万払った信者はどうやって豊かになれるんだ
リターンは西野が払った人の名前を思い浮かべるだけって確認の仕様がないだろう >>91
釣り針がでかすぎるw
何の実績もないのに「俺がハリウッドスターになったら全部返せる」と言って金を集めていた大神源太はとっくに捕まったよw 自分は間違ってない!! とアンチに反発する目的でやるようになって一線を越えちゃうパターン
そのうち西野と寝る権利とか販売しだす この人の商品は芸能人と知り合いになった気になれる権利
意識が高くなった気になれる権利
仲間が出来た気になれる権利
とかだと思う
売れる商品だと思います 物事のプロセスを売るのはわかるけど電車賃ねだったり建ってもない美術館に入れる券売るのは常識としておかしいんだよ クラファンの企業が西野のクラファンを碌にチェックしないのも問題だと思う
クラファンという新規事業に本格的な法規制が入る前に、法に引っ掛からないが道義的にやらない領域に平気で踏み込める人がいる
昔のサラ金みたいなもの、法規制するまでやりたい放題 イベントやって 洋画いなくして ２０億こえれるかだからなー 控えめに言ってもクラファンの趣旨をはき違えているわな
田村を休ませてやる権利ってなんだよ *9 **2564(+**36) *37403(.773) *20.6% 56.6% **2900 映画 えんとつ町のプペル >>86
信じてはいないんじゃないかな？そう振る舞って孤高でいないと、簡単に化けの皮剥がれるからだと思う
集金に関しては他人から知識を吸収してそうだけど、エンタメの部分では教えを乞うような態度ではないしね 西野の側近女性が西野と仕事したいなら金は出しても口出すなとか言うくらいだから
金にがめついだけ
皆さまのためとか胡散臭い 自分が一日休みたいだの電車に乗りたいだのと他人から金を募る行為が社会を豊かにするの？ 体液とか毛髪とか体の一部を手に入れる権利とかやっちゃいそう 口を開けば金の話しかしてないから詐欺師呼ばわりされんじゃないの 西野が言ってることは
「批判せんとって！」
これだけ 「カモにされたり騙されたり、そんな選択もできる、これこそあなたが自由である証拠ですよ」 >>82
あの絵本のみを大量に配る
ただの宣伝と金儲け主義のあれには驚いた クラファンだから詐欺なんじゃなくてクラファンを使って詐欺をしてるだけ >>101
二十五億いったとして
制作費が十億
配給とハコに十二億
広告宣伝費がいくらになるのか…ダメじゃん！ >>109
信者にはチケット割引して売ってやるから定価で転売すれば大儲けできるぞ、もやってるからなあ クラウドファンディングは信用の前借りもう限度額に達したんだよ 結局信者もアンチ煽ってただの口喧嘩するしかないってのが実情
庇い方がなってない >>82
あれは集めた金で本買って配るから
自分は寧ろ儲け出てるからな
それなのに慈善事業みたいに扱ってて笑うわ >>１
ダラダラとまぁ
要するにクラファンのやり方教えてやるから皆で豊かになりましょうと言ったら詐欺師と言われた～ってか
一定数の信者が居るんだからそれで満足しろよ
しんじゃと書いて儲かるなんだからそれでいいじゃん 欲掻くなよ 人様の金目当てに自分が稼ぐためにやってるのに皆様のためって言うのがもろに詐欺師だろカス お前の金でやってから物言えよ
結局なにやるにしても信者の金使ってるから叩かれ点だぞ 西野手越中田daigoホリエモン
みんな稼いでて草 西野を一日休ませる権利とかやってるから
詐欺だといわれちゃうんだよ >>127
そもそも借金するにしても出資金集めるにしても信用が必要なわけで
西野が言ってることは社会の当然の姿を語ってるだけで斬新なものではないよね お前のこと想像するふりしてやるから10万出せ、で豊かになるの西野だけやん？ この人のいちばんの敵って実はクラブハウスかもしれんな >>124
8人も勝ってるのが怖い
この人にカツを入れられる社員かわいそうに 言葉巧みに信者を操る、“ネット教祖様”が使いがちな詐欺的レトリック
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db7abd1a3b2485c52dd6a28b68420e26eb30d2f?page=1
映画で話題のあの芸人も！
■「信用がお金になる」
映画を作ったことで話題の「教祖様」とも揶揄される芸人が、こう宣っていた。
あの御仁には、自身の思想を大勢の人に落とし込める「オンラインサロン」がある。
閉鎖的な空間で強い言葉で持論を展開すれば、妄信する人もたくさんいるだろう。
そこで「クラウドファンディング」を繰り出す。これがお得意のパターンである。 被災地がコロナ禍なのでご遠慮くださいといってるのに
いこうとしたり、絵は本を寄付するとしても被災地のニーズも聞かずにクラウドファンディングで自分の絵本を買い寄附するとか寄付とは言わないよね
西野も側近も嫌い
気持ち悪い 西野さんは「インチキ芸」という新しい芸風なんだよ
キレ芸、スベり芸みたいなもん
だから、これからもどんどんインチキ芸を披露していくよ とにかく美術館建ててから言ってみろよ
言っとくがプレハブは美術館とは言わんぞ >>35
ホンマそう、世間とのズレを認めないからややこしい
ホンマに真っ当な商品と思うならAmazonとか楽天で「西野が意識する権利」売りだしゃいい、信者以外誰も買わん クラファンでお金を集める以上はそれに相応しい中身があることが重要
西野はそういうのを軽視して上辺だけ繕ってるのがバレてる ホンマ、コイツのこういう詐欺師っぽいとこ嫌いやわ
昔っから大嫌いやわ >>1
>敵意帰属バイアス
と語る西野の論旨がまるまる「自己奉仕バイアス」の件
自己奉仕バイアス（self-serving bias）
成功ケースの要因は内面的要因に帰属させるが、失敗ケースでは外部の要因に帰属させる人々をさす。
このバイアスは、失敗についてはその責任をしばし否定するが、一方で成功については自己称賛する人を説明する助けになる。
たとえば試合に勝ったテニス選手は「私は優秀なアスリートだから勝てた」と言う一方で、敗者は「審判が不公平だっら負けた」と言うだろう。 最近ではアンチと戦ってる気になれる権利が新発売されました
とても売れているようです >>82
どう見てもあれは被災地を利用した金儲けだよなぁ 美術館予定地やら電車賃寸借やらの話ちゃんと話さないからこうなる。
話しのすり替えばかりして居るからこうなる。
ずっと変わらないからこうなる。 >>141
吉本に切られたってのはそういう事なんじゃないかなあ
ぷぺるの上映が終わって完全に吉本と縁が切れた頃がやばそう 起業家として言わせてもらうが
西野の社会性の低いやり方は『無い』ねw キンコン西野亮廣は年商8億円！芸能人「オンラインサロン」錬金術の実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b056e8278d8c1728ce82c59be3a19152dca8b5
会員が何をしたいかわからない“意識高い系”
ＩＴジャーナリストの井上トシユキ氏は「ネットワークビジネスや教祖と信者の関係と非常に似ている」
「ファンクラブ＋情報が得られることがオンラインサロンのメリット。発信者は常に“価値ある情報”や“優越感”を提供し続けなければならないハードさはありますが、一度、人集めに成功すれば上昇スパイラルを描きます。会員は、何かしたいけど何をしたいかわからない“意識高い系”ファンなので、ボランティアも自ら志願し、搾取されていることに気づかない。運営側からすれば、コストをかけずに丸儲けできるシステムともいえます。ネット上で交流ができたり、一見、対等に見えますが、有名人は自分で学習してマネタイズしている人、サロン会員はただ払うだけの人。“教祖と信者の関係”と変わりません」 >>158
西野のサロンで学んだ結果が
こんな時間に5chで西野擁護とか哀れだな
令和納豆以下 西野ってすごいな
すごい能力
自分への批判を
わざと的はずれな批判に注目した上で
相手側の心理の話にすりかえてしまう
本当にすごい
さすがwwww ためけんに論破されたレターポットすら
濁しまくりで未だに良サービスみたいに良い回る。 皆様の幸せを考えてるのが西野に尽くせる権利を有料で売ったりはしない クラファンが詐欺なんじゃなくて西野が詐欺なんだよ！ あほちゃうか…ほなら集めたやつでちゃんとせーや。こいつ捕まればいいのに 吉本に切られた人
胡散臭い人
年商何億も会員数も信じられない
美術館とっくに建ってないとおかしいよね
本も映画も吉本にいたからできた
あきれるよね
御輿だったのに 寄付してくれた人との約束を守るなら
何も問題はない。
令和納豆とこの人がクラウドファンディングのイメージを
詐欺レベルに貶めただけ。
クラウドファンディングのシステムを提供している会社は
もう少し怒ったほうがいいと思うよ。 たいして元手も手間もかかってない質の高くない商品を、信者ビジネス構築して売りつけて
ぼろ儲けしてるから叩かれてるだけなのに、なにグダグダ屁理屈こねてんだこいつｗｗ 詐欺かどうかは国税や警察に任せるけど過程、決算書みせないクラウドファンディングみんな胡散臭い >>38
俺はやらんな
どんだけ有名になっても少なくとも「お礼」とか「意識する権利」とか「休む権利」は絶対売らない。「御礼のメールしかできませんが支援お願いします」と頭下げることはあるかも。
言い返せば西野サロンに集まる人は自分が有名なったらそんな手法真似するの？ってことよね、つまり、クズの集まり ダラッダラと論点すり替えた長文
簡潔に文章書けない奴はバカ >>20
西野こんどはカフェ始めるそうなのでスナックはオワコン やってる事はホストとかホステスみたいな事だからな
自分の事を好きな異性の前でこのバッグいいわーって言ってるようなもんでしょ
で、相手がそれを買っても俺は買えなんて言ってないみたいな感じ
確かに法には触れてないし、買う方が馬鹿だけど尊敬はされない仕事の仕方だよな クラファンで会った時にありがとう言うとか一日休ませるとか
制限したほうがいいよな
真面目に募集してる人がかわいそうだ >>164
プぺル上映中は吉本にもお金が入るんであれだけど
上映完全終了後に何か起きそうでワクワクw 信用貯金を増やせばクラファンでウハウハ、金集め放題
それを信じて西野サロンの人達は西野や幹部にお金を貢ぎ続ける
いつか自分がクラファンを立ち上げた時の為に
実際は搾取される側でしかないが、西野の映画の為にチラシを配り、ポスター貼りをお願いし、何プペもする
あと何年貢ぎ続けるのかね ・「皆様の為」詐欺師の典型的セリフ
・「世の中の為」詐欺師の典型的セリフ
そして詐欺師との指摘を自分では無く「クラファン」にすり替えるのも詐欺師の典型的手口… ノリノリで交渉するつもりが
テーブルに付く間もなく切られた西野さん 支払いにたいしてリターンしなければ詐欺
リターンあれば正当な取引
オンラインサロンは文章とかリターンしてる
みたいな論理構成みたいだけど
世の中はそんな単純じゃないよね
詐欺、正当な取引の間に、倫理的に問題がある取引みたいなものがあって
そのグレーゾーンは批判される クラウドファンディングを利用した霊感商法なんですね うーん、どうなんだろうな。
この人がやってることを否定するのはビジネスの否定だと思うけど。
これには価値があるんだよ、と伝える。
それが詐欺になるなら多くの企業が詐欺をしてることになる。
プロモーションしてない企業とか聞いたことない。 クラファンやって、クラファンで宣言したこと何も達成してない件。
クラファン申込者が「訴えるぞ」と言い出して事務所が庇ってくれたことはもう忘れたのかな >>1
？？？？
リターンの存在！？
リターン？？？
有ったっけ？
大事な事なのでもう一度書いときます
リターン有ったっけ？ 法律上詐欺にはならなくても
ここまで批判されたらタレントととして失敗
吉本の後ろ楯も失くしたし、今後はますます信者から搾取するしかないね バカを騙して金吸い取って世の中が豊かになるわけねーだろ。 >>211
総額億単位の金をくれる信者がいるのだから苦労しないだろうね 吉本の後ろ楯がなくなって映画作ってCMをたくさん打つようなこともできなくなる
そうすると、あれ？西野さんの実績って何？ってなる
吉本のマネージャーみたいにストレスをぶつける相手がいなくなり
自分の身近な人にストレスをぶつけはじめる
そんなことになりそうな予感 >>11
仮にプロスポーツの団体が西野と同じ事したら叩かれるよ 霊感商法でツボを売っても
リターンはあるとか
両者の合意とか言い張れるからなw 信者が納得して金払ってんのに関係無い他人が叩くのはどうなん
好きにさせとけよ >>205
ええっとバカですか?
お金集めて結果を出さないのは詐欺ですけど?
個人・法人問わず
「結婚するからお金を援助してほしい」
結婚しなかったら?
結婚するまでがエンタメとかぬかしたら?
結婚しないから価値があるとかぬかしたら?
説明責任を果たさないのは詐欺ですよ? >>124
田村って西野以上に文章下手というか意味伝えるのが困難なレベルだから他人に喝入れる分なんて書けると思わん >>201
ぷぺる美術館建設予定地の土地を売ったのはサロン入会者で昔からの西野の知り合いの不動産屋らしいからかなり儲けたんじゃね？ >>214
似てるけど、西野のリターンには換金価値が無いので >>218
納得して5ちゃんに来てるなら諦めろよ
ここはそういうところだ 西野が詐欺師呼ばわりされる理由って一体何なのか。
俺の見解はクラウドファンディングって、自分が何かしたい時に
どうしても自己資金だけでは実現できないので、支援を募って資金を集めて
自分のしたいことを実現する。
そのことで支援してくれた人にはいろんな形で恩を返すしくみだとおもう。
あくまでも実現したいことがある人間がリスクを取った上で足りない部分の
支援を願うものだと思っている。
西野の場合どうなのか。
最初の絵本製作くらいまでは自身もリスクを取っていたのかもしれない。
その成功体験がこのクラウドファンディングを何か打ち出の小槌と勘違いして、
自分以外の信者のような人たちを中心に金を集めて好きなことを何でもやろうとしているように
見える。
これは趣旨と違うのではと一般の人たちは見ている。 >>218
霊感商法でツボ買う人も
訪問販売でぼったくり布団買う老人も
オレオレに詐欺にひっかかる人も納得して払ってるからな こいつは金のことしか考えてない
金ありきの行動だからだろ >>205
価値があるものならな。問題なのは売り方じゃなくて商品のほうだろ、西野を休ませる権10万円とかは異常だろ
自分の家族がやってたら泣いて止めるわ 【韓国放送局ＫＢＳ】 今度は倭色論争…韓国の魂見せるという音楽番組に登場した 「日本の城」 [02/18] >>205
こういう考え方の人間が多くなったのって、やっぱりホリエモンの影響なのかな
当時はよくわからなかったが、あれが出てきた頃に批判していた爺さん達はやっぱり正しかったわ >>227
Vtuberの投げ銭とかと変わらんだろ >>205
また論点ずらしか
価値が常識から乖離したものだからカルトと言われる >>232
変わらんならそっちやってりゃ叩かれないんだよ
同じなのにやらない奴が悪い クラファンを悪用してるから「詐欺」とか言われるんだろ？ 宗教団体名乗ってない点は詐欺っぽいけどそれ以外は信者納得してるんだからいいんじゃないかな >>232
投げ銭も批判されてるだろ？
自分の身内が投げ銭してたら叱るわ
まあ、でもお前が止めない人ならそれはそれでいい ＞＞38
身元割れた有名人になってこんな事やったらどうなるか
信仰が反転した時のリスク考えたら普通は怖くて出来ない >>1
クラウドファンディングは詐欺じゃないよ当たり前だろ
詐欺なのはお前のクラウドファンディングの利用法だよ >>239
お金の流れを説明してないから駄目なんじゃないかな？ だいたい、パッと見て「胡散臭い」と思うものはたいてい実際に胡散臭いんだよ
詐欺師はそれを長々と理屈をこねて「胡散臭くない」と弁解する
説明を聞いて「胡散臭くないんだ」と思ってしまうのは単に丸め込まれてるだけだ 一言目には世間が悪い
二言目には日本の教育が悪い
最終的にはサロン会員が悪い（すでに癌よばわりされてる会員がいる）
この人の先は見えた >>225
個人的には単純に
西野が建てる！といって信者から金を集めた美術館が
未だに建ってないことが問題だと思うわ こいつ客を神様だと思ってないとか言ってたのに「皆様」とか言うんだな
うさんくせえ >>229
商品よな。
納豆でも相当詐欺言われたけど、ぶっちゃけ休ませる権利の方がひどいわな。 >>158
チケットの件だけでも普通に起こり得るからな
信者の洗脳が凄すぎて耐えてる人が多いけど、普通の感覚なら一発アウトの案件
電車賃の件も被害届が出たらアウトだろうし すっかり野放しになってるのは被害者なしだからかなー >>245
外部に言い訳を発信しているように見せかけて、信者に「あいつらは嫉妬してるだけ、俺らは世の中のために頑張ってるんだ。世間は無知で敵だ」って言ってるだけだもんね、まさに末期カルトの手法 >>239
だから信者以外は納得していないから叩かれるんだろ 問題は「ただお金欲しくてクラファンした」から批判されてるんだろ
「世の中が豊かに…なのに批判される！」ってすり替えるかね >>256
え？信者はいつも西野さんは素晴らしい人って言ってるのに
返品させてくれないの？ >>255
西野尊師を見習って長文で論点そらしなんだよ 結局叩かれまくっても信者が増えるだけなのか、それとも洗脳に気づき信者が脱会するキッカケになるのか
まぁどうでもいいけど もう言い訳がむちゃくちゃ
バカなくせに利口ぶるから 詐欺師はよく喋るんだよね
類は友を呼ぶというか同類なんじゃね >>158
少額訴訟されかけて吉本が慌てて返金してたな
もう吉本はいないぞw やりたいアイデアがあるけど
資金足りないから寄付募って
成功したら利益がでるってのが本来じゃないかね
クラファンそのもので儲けるってのは
ちと違うんでねーの？ >>11
発想がすごいな
業界と個人を比較対象に並べるって
たぶんあなたは西野さんや信者さんのことを思うなら黙ってた方が彼らの為になると思う >>270
ここで西野擁護してるアホ信者もこんな感じなんだろな 無価値でヘタクソな長文ワー
"1文字5円"を意識してよく推敲することをお勧めするよ >>215
田村も西野と一緒に叩いてた吉本マネージャーがいなくなって、
次は自分が西野の異常なストレス発散の的になるのが怖いから
慌てて仕事全部をポイ投げできる事務員募集かけてたな サンジャポでテリー伊藤が言っていたんだが(テリーは慶応の大学院に通っている)、そこで学生達の発表を見ていると「こうやれば儲かる」「こういう新しいシステムのビジネスを考えた」というのばっかりで辟易するそうだ
心理学系のクラスなのに
学生が何の疑問も持たずにそういう考え方をするようになったのは、やっぱりホリエモン以降のIT長者の影響なんだろう
発言を見るに、西野もそういうマインドにどっぷり浸かって周りが見えてなくなってるように思う( ´～｀) >皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
それ、西野さんの事じゃん >>38
やりたいけど出来ない人と恥ずかしくて出来ない人と別れるよね プペってる連中はオウム真理教地下鉄サリン事件の初期段階と同じ。 胸張った金の集め方してないのに世間が自分のこと理解してくんないって言い張るの何なん
もう世間一般にたかるのは無理なんだからこそこそ信者集めやる方にシフトした方がいいぞ >>280
大悟そんなめんどくさいの相手にせんやろ
たむけんならとことん相手になってくれそう >>4
目標金額を超えた分は全部没収になればいいのに >>281
心理学と詐欺師ってなかなか関係ありそうだね 実際には建たない美術館＝実際にはない金のインゴット
さすがにスレタイしか見てないけど、（笑）
馬鹿が恐ろしいのは自分が間違ってるとは
思ってないところですよね。
世界という公共空間にゴミを巻き散らかしたら
叩かれて当然でしょ。 >>291
プペルに乗っかって来たツルッパゲはそれだな >>91
真面目に事業計画立てて収支報告してリスクに見合うリターン保証してるビジネスと同一視する馬鹿発見 >>260
カルト教団だって表沙汰にならないだけで、内部でいろんなことが起きているってことはあって
西野の場合、ほぼ表沙汰になってきている過程が今なんじゃね これって吉本のクラファンで西野が好き勝手やってただけだろ？
自分でフォーマット作らせて乞食と言うなのエンタメごっこやってるってことでしょ？
他のクラファンでも西野みたいな乞食できるの？ >>187
>>124とかもろそれだね
信者じゃなきゃニーズがないし信者商売じゃなきゃ売れない商品
コミュニティの奴以外が理解できないのは当たり前だよな >>232
何で投げ銭でやらないんだろうな？
信者に競わせて金払わせたら良いだろうに
アクティブ会員の動きを信者に見られると困るのかな？
52 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/02/15(月) 19:41:22.50 ID:1MkRVKpj0
こうやって並べるとサポーター人数と支援総額の推移がおかしいよね
サポーターが4分の1に減ってるのに総額があまり変わらないというのは
自分の金を行って来いしてるだけという事の証左なのでは…
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい①
サポータ ：13,319人
支援総額：32,784,000円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい②
サポータ ：13,928人
支援総額：34,635,200円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい③
サポータ ：6,531人
支援総額：36,192,400円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい④
サポータ ：3,526人
支援総額：36,581,400円 西野の番組に出演したひろゆきが面と向かって絵本成金やら小銭に汚いを連呼してたけど見事に当たってるね 信者って過去に西野がラジオでポロっと
美術館が完成したら信者が離れてくからあえて完成させる気はないって発言したの知らんの？
西野はお前らのこといつでも引き出せるATMとしか思ってないぞw >>281
それ慶應大学院ってところの傾向ってのもあるんじゃね？ 西野が裕福になってるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師と言われてもしょうがないのでは？ クラウドファンディング私物化してるし本来の趣旨と違う
どう言い訳しても無理
西野のやってることは気持ち悪い
人から搾取して開き直るとか
ダサいわ クラウドファウンディングは西野がはじめた事ではないし
西野だけがやってる事ではない
お前だけが詐欺師って言われるのは
お前が詐欺師だからだよ、西野 >>283
皆さん「も」あると思うって言ってるんだから自分の事でしょう
ここまではいかないまでも大なり小なり自分の言いたい事が上手く伝わらない経験って誰にでもあるからここで共感させといて本題から目を逸らせて煙に巻く まあ結局金出す奴次第だからな
こんな奴に金出して満足ならそれもいいんじゃないの >>287
才能ある人は一般人と価値観違うからの一辺倒
プペル映画が受けちゃってるから手を広げたいのかな むしろ休ませる権利とかなら
ファン心理で理解できなくないけど
美術館建てるとか年間パスとかは
まさしく詐欺だろ 一々自分で否定して回らないと気が済まないような精神状態なんだなあとしか この人の情報って
自分がやってる事の正当性言葉変えて喋ってるだけよね
何がいいんだかね 売れないアイドルが写真集出したいからクラファンするってのがあるけど写真集という明確なリターンがあるから乞食だの詐欺師だの言われてないんだよなぁ >>10
3650万円で1年買い取るってのは？
その代わり、創作活動したら全額返却要件付きで。 >>94
「この世をば我が世とぞ思う望月のかけたることもなしとおもへば」
って歌知らない？藤原道長が書いたらしいんだけど最近の研究では西野さん原作総指揮じゃないかなって言われてる
知らんけど 何でこいつ、長々と話すんだろう
グダグダグダグダ説明されても世間には言い訳にしか聞こえないのが分かってない
短い言葉で言い表せないのがこいつの一番ダメな所 論法がまるっきりアレだからな
周りにロクなのがいないのは透けて見える >>299
それを追えてるなら良いんだけどw
橋本聖子みたいにどのタイミングで取り沙汰されるかわからんもんね >>321
西野の弁解は長々と喋る事が目的で中身ある話が目的ではない
要はワザとまともに聞く気にならないロングトークして問題終わりにする手法 こいつのボイシーやYouTube聞いてみたけどダラダラと抑揚無く自己肯定と弁護を繰り返して聞きづらい。
これを盲信するサロンメンバーのレベルってwww >>324
一番の側近が「西野がやる事に金は出しても口はだすな」だもんw 講演会の収入を被災地支援に使うとか
オンラインサロンの収入を○○に使うとか
なんかそういうことをいってるらしいよね
なんかそのあたりの金銭管理が杜撰なのかなって気がする
普通は事業の初期投資、売上とかをきちんと考えてやるべきところをちゃんとやれてないというか
なんらかの責務と引き換えに集めた資金なのに責務を忘れてそうというか
いやまあそれでまわってるならいいんだけど
金回りが悪くなったときにきちんと退却できずにより危険な方向に傾きそうw 金銭や物質的な豊かさは全部俺のものって感じ
プペル無料開放？あれ仕上げたのほとんど他人じゃん >>281
昔の慶応学生の発表を知らないテリーがホリエモン前後で比べられるワケねーだろ オンサロは別に構わんが
クラファンは一円単位で収支報告出せるだろ >>253
休ませる権利はまだ金払ってるだけだから
イベントの撤去作業をやれる権利（5万円）なんて、金出して、更に労働力まで提供
せめて西野がお礼言いに顔出したかと思いきや、それすらしないっていうね クラウドファンディングで作られた映画は他にもいっぱいあるけど
こいつだけ詐欺だの宗教だの言われてるのはつまりそういうことだろ クラファンではなくて
うまい事考えて集金するシステムだな
本人は分かってて利用してるんだろうけど >>325
事件にならないとしても
パワハラは確定しちゃってる上に詐欺だのマルチだの
今後まともな会社・組織や自治体で西野にオファーするとこはないだろうな
常にくすぶり続ける >>332
テリーはホリエモン云々は一切言ってない 自分の懐が豊かになっただけでしょ
借金させた東大生とかどうなったの？ こいつのクラウドファンディング扱ってる業者はこれについてどう思ってんのかね 西野さんに嫉妬してる無能な貧乏人が多いな
西野さんは天才なんだよ >>334
出した相手が納得たままならまあいいんでないの、需要と供給が噛み合ってるわけだし
納豆の件は酷いと思ったけどさ
それはともかくこいつといいオリラジの中田といい単純にアンチの母数が多いだけでしょ、自分も全部嫌い 信者に聞きたいんだけど
逆に誇れる西野の事業ってあるの？ 西野も信者も金にしか価値の基準を置いてないとこがさもしいな >>326
それそれ。もういいよ、めんどくせぇな。と相手に思わせたら勝ち 捕まってないだけの詐欺師ってほんと秀逸な例えで笑える
良いことやってるように見せたいだけの人 このサイクルはずっと続く
と思っていても
西野に共感する人の西野を支える力が細っていき
いずれ限界がきそう
畑でもだんだんやせていくからねw 西野さんのBLOG画像より
https://i.imgur.com/0OB6dGq.jpg
世の中が豊かになる事業はどこにあるんだ？
頭の中は物販と宣伝ばかり
金儲けとブランディングが目的としか思えない 西野さんは自分を欺いてるよね
正しい事をしてるなら、長文でワーってしなくて良いと思うんです 他人のビジネス書に西野がサインして5000円で販売とかもしてたなw
とにかくセコい男 >>350
長文でワーした結果、吉本の大崎にあしらわれる西野さん >>334
こんなのに金出して労働力と時間まで捧げる奴の心理ってなんなんだろうな
西野や側近、サロンメンバーに忠誠心凄えって認められたいのか
遊びや悪ノリの一線超えちゃってる 西野のやり方が正しいなら
西野より才能が溢れる人は沢山いて
間違いなくやっているはずなんだよ
でも誰もやっていないんだよ
ってことは？ってことなんだよ
彼の勇気って
目を瞑って赤信号渡ってるだけ お前に貢ぐと世の中が豊かになるのか
一体どういう理屈だよwwwww
もう見苦しいから中田のいるシンガポールでも行けよ詐欺師 >>346
何か事故でもあったらイベント施設側に迷惑かけたり、保険入ってないならクラファン参加者への賠償とけあるだろうけどな
そこまでちゃんと想定してるか謎 西野がお辞儀する権も、マネージャーが休暇をとる権も、欲しい人が買うんだから文句ないんじゃない？
購入するように圧力あるなら問題だと思うけど。
女子大生土下座画像を見ると、なんらかの圧力かけてそうな気はする。 絵だけは本当にうまいんだなって
思ってたが、絵本自分で書いてないんだな
もう擁護する箇所がねーわw >起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、〜〜〜「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
そりゃそうだ
そんなとこに集まる起業家は表向きは起業家の体を成しているが
実質金儲けしたいだけの詐欺師だからだ
類友、同じ穴のムジナ >>38
やらない
西野よりももっと人気のある著名人なら桁が一つ二つ違うくらいに金を集めれられるのに、やっていない事でもわかるでしょう
今は良いけど必ずツケがくる
タコが自分の足をちぎって撒き餌にしている様なもんだ 年商何億もあって講演会のギャラも高いのに
クラウドファンディングしなくてもいいよね
気持ち悪い
才能ある男なら誉めてる著名人が出資や融資してくれるんじゃないの？
なにやってるのかわからない人
稼いでるならクラウドファンディングやらなきゃいいのに
学生のノリの限界だね 法に触れないと周りが動かないからね
養分との間で小規模な循環が起こってる間はまだマシなのかも >>310
オウム仕込みの洗脳テクニックって訳か
逮捕も近いなｗ >>256
西野スレで「信者はいない」と言ってる信者が
「80プペの人は多分メンバーになって日も浅い人で、悪目立ちして迷惑」って切り捨ててた
本当に信者同士で助け合いとかないのなw >>10
https://blog-imgs-137.fc2.com/j/o/k/joker004/JDDWBfY.jpg
これさ、3650万円あれば1年間何もさせられないんじゃね？
３億６５００万円あれば10年間何もさせられないんじゃね？ >>15
金を払った人が詐欺だと訴えればいけるんじゃないの？ 長文で訳の分からない言い訳してるけど、何で詐欺と言われる電車賃のことには触れないの？
誤解なら誤解を解いておかなきゃ一生詐欺師と言われるぞ？ >>376
コロナがこれだけ拡がったのは
毒性が低い故
西野がもっと賢くもっと巧みであったら
つまりもっと毒性が強かったら
あっという間に逮捕されてる >>369
こういうの支持する層って次に興味が移るのが早い人も多そう
そして信者も1度魔法がとけると牙を剥きかねないから諸刃の剣 >>339
> 今後まともな会社・組織や自治体で西野にオファーするとこはないだろうな
我々からすれば組織に於ける倫理観のリトマス試験紙として考えれば良いのかもな。 >>280
無茶言うな
それが出来るくらいなら、客をちゃんと笑わせられたろうよ >>358
西野の成功が
自分がおかしいんじゃなく
周りの奴らや社会がおかしい
って価値観の変革になると
思ってんのかも >>377
自分くらい西野を理解してる人間はいないと思う、意識高い系信者にしてみれば他信者は目障りなんだろうな >>368
ネズミ講かインチキ健康食品の集まりと一緒だわな。
吉本に切られたコイツは糸が切れた凧のように堕ちて行くだろうしコイツのサゲスレ乱立は吉本も影から笑ってるだろう。 >>15
結婚詐欺だって詐欺られた被害者が訴えなければお咎めなしだが
だからといって詐欺がなかったことにはならない。
西野がやってるのはそういうことだ。 正直、西野の詐欺に金払う位なら
深見東州の劇でも観に行くわ。 西野尊師のこの崇高なお考えが理解出来ないのは
お前等がプペルを積んで無いからだろ
先ずは一日2プペル以上をする事だよ
そうすれば西野尊師の教えを理解出来る様になってくる
自分は変わったよ 儲かってるとかいいつつ
一方でお礼してもらう権利を売るみたいな、かっこわるい商売もしてる
なんかちぐはぐなんだよね
実は売上とか会員数の話も怪しいんじゃないの？ オンサロに集いしやつは思わないんだろうか？
もし西野にそんな才覚があったなら
今頃少なくともオードリーくらいは
売れているはずだって >>362
西野とかいう詐欺師が豊かになるだけっていうね 詐欺ではないけど信者ビジネスであることは間違いない
そして信者ビジネスは過去に歪んだ方向に行き、犯罪者集団になる例が多かった。
そこに嫌悪感を抱く人が大勢いる。ただそれだけの事 >>11
スポーツもそうだけど
アイドルとかアーティストも
似たようなもんよね
でもその宗教にハマってる奴らは
アホだからそれが当たり前だと思ってる
結局その当たり前の価値観でしか人を攻撃できない >>395
俺はガチの信者は
千人程度だと思っている
ただそれだけでもすごいとも思う いやいや
明らかに詐欺ですよ
馬鹿な信者から今まで見た事ないような悪質な巻き上げ方 >>4
クラウドファンディングて、こんな使い方するの？ >>4
クラウドファンディングて、こんな使い方するの？ まあ吉本が手を引いちゃったから今後新たに立ち上げるプロジェクトは全部絶対に失敗するだろうし、
今後はその成り行きを外野からゆっくりと楽しませてもらうわ。 >>1
これ地方のスナックにいる人達の事ものすごいバカにしてない？違う国の人とか酷いわ この話すこ
981 名前:通行人さん＠無名タレント [sage] :2021/02/15(月) 17:32:16.97 ID:h192T/C60
2016年5月7日 西野亮広が売上一部寄付のチャリティーに疑問示す
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/1643381.html
お笑いコンビ、キングコングの西野亮広（３５）が、
被災地支援の義援金として売上の“一部”を寄付するチャリティーイベントに疑問を示した。
西野は本業のお笑いだけでなく、絵本作りやその他さまざまなイベントを開催している。
そうした活動もあり、熊本地震のチャリティーイベントへの参加をもちかけられることも少なくないという。
西野はそうしたチャリティーイベントで見かけられる「売上の一部を被災地に送る」
という支援方法について、６日に更新したフェイスブックで、
「まず疑問に思ったのは、『全額じゃないの？』というところ」と言及した。
「内訳を聞いてみると、寄付するお金以外は、絵の配送費と人件費と雑費。
『人件費と雑費』って何？チャリティーイベントの売り上げで、
あなたのところのスタッフさんのギャラを支払うのですか？
『雑費』についても詳しく訊いてみたら、『フライヤーを１万枚刷りたいので…』と。
おい、ちよっと待ってよ。僕のＳＮＳより発信力がない紙切れに、チャリティーイベントの売り上げを使っちゃうの？
あと厳しいとこを突くと、余った『雑費』をギャラリーの家賃に回すでしょ？
チャリティーイベントと銘打っておきながら、あなた方だけ、ほぼ通常営業じゃん」と、売上金の使い方に疑問を示した。
西野はこうしたチャリティーイベントを行う事自体は「素晴らしい心がけだと思う。
正義感も嘘じゃないと思う。やりたければやればいいと思う。
賛同してくださる方も中にはいらっしゃるだろうし」と一定の理解を示すも、
「ただ、今の状態のあなた方がやっても、混乱に乗じて自分の媒体の
名前を売り出そうとしているとしかとれないし、何より、お金の使い道が不純すぎる、と僕は思います」と私見を述べた。 わーわー言ってるけど、敵意帰属バイアスの部分については納得する所はあるな
今みんな警戒しすぎて、この人(会社)がいう事は全て信用できないみたいになってる 西野さんのクラファンで同じ内容のプロジェクトが回を追う毎に
支援者数が１／２，１／４に減少しているにも関わらず
支援総額がほぼ変わらない(むしろ増えている)。
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい①
サポータ ：13,319人
支援総額：32,784,000円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい②
サポータ ：13,928人
支援総額：34,635,200円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい③
サポータ ：6,531人
支援総額：36,192,400円
映画『えんとつ町のプペル』を全国の子供達にプレゼントしたい④
サポータ ：3,526人
支援総額：36,581,400円 >>7
1時間5万か
風俗嬢でもこの金額つけれるのは限られてるよなw >>404
身の回りの事務処理や
連絡とかも滞ると思うわ
事実上吉本社員をタダ働きさせていた
ようなもんだろう
ノウハウを持つ社員がすぐに集まるもんかね？ >>400
もはや芸人でもなくなり、何するにしても他人の手を借りるだけのド素人に千人信者がつくとか夢のようなお話 喋りをおこしたのか文章を書いたのか知らんが、よくこんな長々グダグダ続けられるな
内容がどうであれ、こんなの途中で自分で嫌になるわ 西野自身にも「自分に反対する相手にはバイアスがかかってるっていうバイアス」がかかってる自覚しろよ
捕まった詐欺師になりたくなかったらな >>1
ねずみ講というより宗教団体の方が実態としては近いかな 来年４月から美術館の永久パス（12万円）が使えるはずなのに
未だに予定地が更地
＞フリーパスが使える厳密な日程は「美術館オープン後」
『厳密な日程』ってので責任を逃れてるつもりなんだろうけど
バイアスがどうであろうと「詐欺師」呼ばわりされるのが普通だ >>418
ただオンサロとしても月の収入は
100マン程度
事務処理の金で飛んでいく >>419
内容を要約すると長文でワーッ様は無知で蒙昧な日本人の被害者
これだけ >>408
今まで信用できた時があったか？
これから信用できると思うか？ サロン会員7万人は明らかに盛ってるしな
こいつの生配信の人数見るに
半分も居ないだろ >>426
現在の収支報告は是非とも見てみたいよな
特に土地取引の金の流れ >>408
敵意帰属バイアスにかかってるのは西野の方
世間からの耳の痛い言葉はすべて自分に敵対しているからだ、無知だからだと思ってる
その負のスパイラルで、世間と西野が本当に敵対するまでになってしまった 世の中が豊かになれなんて思ってない
自分の財布が豊かになれと思ってるだけ
それが簡単に透けて見えるから叩かれてるんだろ >>1
コイツ語れば語る程ってやつだなｗ
まあこんなのに影響されちゃうアホも一向に居なくならないんだよなぁ この人ほんとズレてる
クラファンの特典で
西野が意識する権利とか
始める人に対してなんの参考にもならねえだろ
虚業を是とする世間なんてねえよ >>4
またやってくれないかな
あえて投じて詐欺罪で訴えてみたい 世の中が豊かになればとか言い出すから詐欺って言われんだよ >>400
信者もアンチも1000人ずつくらいでその中で盛り上がってるだけなんだよなw >>404
目に見えない裏方より
目前の田村さん頼み
なので上から目線で
吉本やめてもただで劇場出てやるよ
って発言が出てくるよね これ長いから眺めるのも面倒だけどだれかどこか縦読みとかできないか確かめてくれないかな
斜めでもいいけど 信者ビジネスとまっとうに金稼いでる人を一緒にすんなボケ
金を稼ぐこと自体に悪の風潮なんてどこにもねえわ
お前が悪と思われて警戒されてるだけだろ クラファンのマクアケがガイアの夜明けに出ていたし
信用されない、詐欺師扱いされるのは
西野の言動のせいなのにな >>435
世の中じゃなく信者だけだからな実際
信者が豊かになればって言えばいいけどそう言うとまた今度は信者から反感買う可能性あるけど
でも西野の信者は完全なイエスマンばっかだろうから大丈夫だろ “そういうやり方”をどう呼称しようと人の勝手だし
間違った事をしていない確固たる自信があるのなら黙っていればいいのに
後ろめたさがあるからここまで必死になってしまうんだろう 一番やばいのはコイツを支える狂信者みたいな奴ら
オウムの信者と一緒だよな
いつになったらこういうアホ共が居なくなるの？ｗ >>448
アホみたいに叩いてる奴も同じ穴の狢だと思うけどねw >>386
西野じゃなく美少女だったらお前らだって買うんじゃないか？ガッキーとか乃木坂とか 敵意帰属バイアスとかいうワードより
ベーコンの種族のイドラとか市場のイドラとかいう方がよさそうだけどな
この人は思い込みで正しく理解されないってこと言いたいんだから 信者に教えてやる
法的に詐欺行為を犯してないのに
詐欺師と呼ばれるのは
本当の詐欺師よりヤバいってことなんだよ >>39
深夜に相手の返事が遅いくらいでガチギレするのに、自分はこの仕事の遅さといい加減さ
自分はいいけど人はダメ、というのが自己愛性人格障害の特徴 >>38
やらないなぁ
人の想い、それぞれが稼いだお金は
なかなか重いものだからなぁ…
軽んじてればいつかそれなりの反動が来ると思うよ
もう来始めてるでしょ 作業やる権利を売るとか、
なめたことしてるから叩かれるんだろ。
金を払って働くとかないわ。 さっそく一匹信者が食いついてきたみたいだなｗ
西野だけが踊り狂ってるなら何の問題も無いんだけどね
まあ身内に信者が出た訳じゃないから別にどうだっていいんだけど 契約した当事者以外も納得するような取引か
ってところが重要だよね
いや、契約した当事者が納得すれば基本的には問題ないけど
状況によっては、批判される。デート商法とかみたいに。
さらにいうと、そういう「批判されるようなものでも本人が納得してるならいいだろ」
的な思考がしみつくと、金回りが悪くなったときに、エスカレートしちゃう こいつのクラファン見てきたけどあのリターンは信者しか喜ばんわ。まあそれでも目標大幅達成してんだから信者ビジネスって凄いと思う まあやりたい事が明確でそれを支援したい人が金を出す正しい形のクラファンは確かに有る
アニメ映画ならこの世界の片隅にとかはまさしくそれだろう
誰それを休ませるだの目を見てお礼を言うだのというのは金を引っ張る事に理由を付けているだけでとても正しい形だとは思えないな
形がある物へのクラファンの結果は時計塔だの美術館だのがこのザマな時点で言い訳も出来んし
前スレでも言われてたけど、クラファン自体は特に誰も批判していない
やり方を批判しているだけだ >>455
そーだな
詐欺の自覚あるやつは
詐欺だと悟られまいとするだろうからな >>1
お前の選択肢だよね
なんで支援者をダシにしてんの？
頭おかしい >>1
＞お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。
金持ってる奴に頭おかしいの多いんだから仕方ないだろ >>452
こういう仮定の話で本質をすり替えるのが西野流 なんと言われようが信者に支えられてるからいいじゃん。
いちいち外野に反論する暇があるなら
その分信者を構ってやれよ 西野亮廣は、捕まってないだけの詐欺師だからな
いずれ捕まって、ごく普通の詐欺師になると思うが >>1
詐欺師と呼ばれてるなら世の中を豊かにしてない証明だなw
世の中を豊かにするのにカネカネカネの話しばかりで豊かにする意味を履き違えてるマヌケでしょw 大崎会長の言ってた「長文でワー」は
どうせたいした事は言ってないから読むだけ時間の無駄という金言だわ 実態も価値もないものをあるように見せかけて売る手口
豊田商事ですか >>452
・例えばお前らの好きなアイドル、女優なら？
・お前らより稼いでる
・お前らよりイケメン
はぐらかすはぐらかすw 弾圧されてると煽ると信者共に団結心が生まれてくるからなｗ >>466
本質はそれこそアイドル商法でしょ
西野のクラファン馬鹿にしてるやついるけどそれしてるのが推しだったら疑問に思わず普通に金払うやつ多そう >>452
その人たちが
西野みたいなことをやらないのは
悪手であり悪銭であるのわかってるから クラファンも難病の子を手術受けさせたいとか
道理にかなってるならそんな叩かれないでしょうに。
まあ金出す奴が馬鹿なんだけどね。西野は訴えられた時に裁判所で同じ事言ってみればいいと思うよ ＞世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら
↑
「自分が豊かになる事」しか考えてないクセにこんなことよく言えるよな
さすが詐欺師 西野も信者も何故批判されてるのか
まずはそこに向き合おうや >>455
つかこんなにわかりやすい詐欺師に引っかかる信者の方がヤバい >>485
やっぱアホやなお前
同じこと言ってるって事だぞ >>452
それはそれで、やってからどう判断されるかの問題
西野とは関係ない >>452
実際その人らがこんなえげつない金集めしてんの？ｗ
その人らが実際に西野と同じ事をやったら西野以上に叩かれると思うけどな はやく新規のクラファン投稿してほしい
どんなリターンか楽しみ >>478
だからお前の推しは西野と同じことしてるのかって話だ
西野と同じことすればもっと巨額を稼げるはずの人気アイドルや芸能人はやっていなんだよ
それを「彼らがやればお前らだって」というのが仮説を利用したすり替えなんだよ >>480
確かにね
老舗アイドル事務所がこういうのやらないのはそれなりに理由があるんだろうね
新興の地下アイドルとかなら似たようなことしてるかもしれないけど クラファンに問題があるわけではなく、
お前に問題があるんやで >>1
世の中が豊かになれば？
自分が豊かになっただけだろ このクラファンで豊かになるのはたった一人の懐だけだよなぁ アイデアを形にするのにお金が足りないから、寄付を募って商品化して商品で返すっていうのは、なかなか良い仕組みだと思うんだ
だからこそ「休ませる」とか「意識する」みたいなのは排除すべき
なんか基準を作れないのか？
形にしたい技術の特許持ってるとか、関連の論文書いてるとか、アニメや映画を作りたいのであれば、脚本まではできてるとか >>497
無知で蒙昧な愚民どもがビジネスセンスゼロで僕をいじめるよ～って話
逆にいうとそれだけしか言ってない というかさ
知らんけど年収9億円とか芸能界でもトップもトップの人くらいでしょ？
そんなに稼げるの
それがネット関連でうまく立ち回れば簡単に達成できるみたいな話がそもそもおかしいんであって
この人も大誤算と呼ばれて成功者と持ち上げられている人も マルチ紛いの邪悪なビジネスしとるから叩かれてるだけだぞ。批判されてる主語をクラファンに広げて騙そうとしてるが、詭弁だよな。 >>498
地下アイドルとか
売れない芸人がバスツアーとか
私物オーディションとかは
構わんとは思うけど
曲がりなりにも有名芸人が
やっちゃいかんわな
着物や宝石のお見立て会がそにラインか何か オウムと西野の共通点
オウム真理教
・カルト宗教
・サリンを作る
・アニメを作る
・お弁当屋を始める
・信者で金稼ぎ
・テレビのバラエティー番組に出演
・教祖は麻原彰晃（松本智津夫）
プペル西野亮廣
・カルト宗教だと言われる
・サロンを作る
・アニメを作る
・お弁当屋を始める
・信者で金稼ぎ
・テレビのバラエティー番組に出演
・松本麗華（麻原彰晃の娘）と菊地直子（オウム真理教元信徒）と接点
・松本に憧れる メルマガ、クラファン、オンサロ全て半分詐欺師で間違ってない 収支報告の曖昧さとか中身のなさを批判されてるのであって、クラウドファンディング自体は否定されてないぞ。 ある程度名前と顔が売れてる人間なら、正直なところ、誰でも同じような商売はできると思うし、ちょっと可愛いくて若い子ならもっと稼げるんじゃね？
あえてそれをやってないんだから、良い手段じゃ無いって事だよ
別に倫理的な意味だけじゃなくな 騒いでみたもののノーダメで終わりだなｗ芸スポ民（笑） 嘆く前に
なぜ詐欺師と言われるか考えて見ませんか？
詐欺のようなことをしなければ誰も詐欺師とは言いませんよ >>505
普通は逆だよな
本当に稼いでるやつは
「思ってるほどではないですよ」
「そんなに稼いでいたら引退してますよ」
とか言うよな
ネット界隈のやつって
儲かってしょうがないみたいなこと言ってる
あれなんか引っかかる > 情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。
変な商材を売りつける詐欺師そのままの文言でワロタww
なんの専門性もない人間が、知らないと損しますよーとか、片腹痛いわw 西野さんはノーダメだ！西野さはノーダメだ！西野さんはノーダメだぁ！！ >>505
自分が信じられないから～
とか
事実を見たらいいのに >>411
やっぱりブ…こういうタイプの人たちが信者なんやなw
でも西野が抱くのはモデル風べっぴんさん
この信者女らはただの金 >>517
成功者ってことでブランディングしないと商品価値なくなっちゃうからだと思う
会員数水増しとかやると思うよ普通に 経営どころか普通に就職したことすらないのに、なんでコンサル的なことやってるのか謎
まともにやってるコンサルはもっと業界挙げて怒った方がいい お前らよかったな
お前らなんてお金の使い道わからんやろ？バカやもんなｗ
そこで西野さまにお金をあげる。という選択肢が増えたでぇ！
オレがお前らのクソみたいなチンケな銭使って世の中豊かにしてやるわｗ
オレはお金なんていらないんだよ？世の中のためにやってるんだからな？
大変大変あー疲れた
オレが休む権利買うてくれやｗ あー、「敵意帰属バイアス」とか言っちゃってるかー
知り合いの精神疾患持ちは「嘘つきのパラドックス」を持ち出してたなあ
自分の考えが正しいことを証明するために聞き慣れない言葉を使ってるだけなんだよな >>522
そうはいけへんちゃうか
それにそんなに長く続かないってはっきりインタビューで言われてたよ
大崎さんから >>4
まぁクラウドファンディングというか要はスパチャよな
投げ銭してる奴が満足してるならいいんでない？ > 情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。
西野には何の専門性も無いのに、西野の話を聞くとどんな情報が得られるの？ あややがかつて自分の男性限定バレンタインイベに来たオタに言ったこと
>ちょっと！。来てくれるのは嬉しいけど、あんまり私ばかり追っ掛けてちゃダメよ。
>私、皆さんの人生にまで責任持てませんからね。
捕まってないだけの詐欺師とは器が違いますな クラウドファンディングしたら（確約できないどころか人をナメたリターン用意してふざけた金集めをして）詐欺師と言われる >>523
自己愛性パーソナリティ障害者だから女をまともに愛せない
ヤったらポイ その「みなさんのために」ってのからして嘘だからなあ >>393
毎日5万払うなら、2プペしてやってもいいぞ
西野尊師のやり方はそういう事 おかしくないなら言い訳三昧してないで次の集金企画披露してよ >>531
情報リテラシーが底上げされて一番困るのは西野なのにな おまえのやってるクラウドファンディングが詐欺的で
おまえがそんな風にやるからクラウドファンディングが胡散臭く見られるようになったんだろうが 電車賃詐欺
美術館建てる建てる詐欺
三億円借金した詐欺
他は？ 寸借詐欺みたいなことして世の中豊かになるんですかね >>11
なるほど、信者は西野を休ませる権利とかを何万円で買って、プロスポーツを観戦したような
感動や満足感を得られるわけか、それは詐欺じゃなくて宗教みたいなもんだな >>543
夢を語る絵本作家ですw
｢ｺﾄﾞﾓﾀﾁﾉﾀﾒﾆｰ‼︎」 たとえば、西野は、具体的に、どんな悪さをしたの？
はい
↓ 西野はコメディアンとしては
大成しなかった
ここ結構重要だと思うんだが 西野にとってはねずみこうとかも立派なビジネスなんだろうね >>498
たまに高い料金設定のイベントやって叩かれる人いるじゃん
高すぎたせいか人が集まらなかったバスツアーとかよく見たような
別に西野だけの話じゃ無いわな どんなゲスいアイドルでもCDのおまけに権があって握手とか実際にするけど
西野は「意識する権利」とか「もし会ったらありがとうと言う権利」とか実態がなさすぎる。
普通、恥ずかしくてここまで出来ない領域に手を出してしまったのが西野。 他スレでオウムとの関連言われたけど
さすがにウソだよな？ 金を儲けることが悪だと思ってる人がいる！
詐欺とか宗教的な集金システム始めるやつが必ずやる議論のすり替えだから学校で教えた方がいい >>427
映画の動員見ても1万いるかな？位の印象
7万人動員しまくれば100億余裕だぞ >>257
これ、定価3000円じゃなく原価3000円を謳って売ってたんなら詐欺でしょ >>547
1000万集めて2、3万で出来そうな時計台設置 まぁシルクハットというクラファンサイトがまともじゃないっていうのは間違いないな >>558
だから叩かれたんだろ
他にも詐欺師や銭ゲバがいるからって、どうしてそれが西野の免罪符になるんだよ 稼いでる人に対して反射的に詐欺師って言うのは負け犬感あるんだよなあ >>519
こいつの裁判ならマジで傍聴したいわ
西野「例えば○○ってあるでしょ？みんなそんな経験ありますよね？」
裁判長「被告人、関係のない話は慎むように」
西野「いや、ちゃいますやん、ほら魚屋さんだってね…」
裁判長「繰り返します、関係のない話は慎むように」
西野「…」 クラファンしたら詐欺師なんて誰も言ってないのにすり替え乙 お金持ちや稼ぎの多い人には何も思わないけど
金の話ばかりする人は下品
品性が足りない >>547
被災地支援と言いつつ
自分の絵本を信者に買わせて
被災地に送りつける >>503
秋元商法逮捕できるくらいの世界にならなきゃむりやろねw >>569
バフェットに対して詐欺師とか誰も言ってないよ >>559
西野に会う人が全てお礼を言われる権利を持ってるって申告したらちゃんと約束守るのかな？
いちいち確認するのかな？ 普通の人はこんなのに騙されないんだよ
不幸だったり貧乏だったり心の隙間がある人がすがっちゃうんだよ
だからなおのこと許せないんだよ クラファン悪用して電車賃貢がせる乞食のようなことをする人がいるとは思わんかった
しかも虚偽内容で だから理解力のある信者さん相手に
詐欺でもねずみ講でもしてったらエエがな
好きにしろ >>576
でもさ
CDを原価とか言ってさも転売したら利益になるとか言って売ったりしてないんでしょ？
秋元商法より悪質じゃんw 前に兵動大樹がラジオのイベントに来てるの見たけど
一人に写真とってって頼まれたみたいで写真撮ってる内にあれよあれよと行列になったんだけど、
最後の一人にまで丁寧に声掛けて笑顔で写真とって撮った後もこれからも応援して下さいね！って挨拶してた。
西野がやったらいくら取られるんだろ？ 西野みたいなのがいるからクラファンしたくないのよな >>569
それも典型的な議論のすり替え、印象操作
稼いでる人全員を叩いてる人にしか通用しない議論 >>586
西野にお布施すれば自分の状況を脱却出来ると勘違いさせられてるよね
台本チケット大量購入した奴とかその典型だろ >>592
それはそうなんだけど弱い人につけこんでるじゃん
そういう奴許せねーんだよ >>568
銭ゲバや詐欺師って一括りで言うあたりが残念な発想だな
西野のやり方はこんだけ批判された時点で失敗だと思うけど金稼ぐこと自体は悪い話ではないからな 詐欺ではないんだろうけど皆様の～は偽善だと思うよね そもそも自分の思いを端的で適切な表現
できていたのなら
間違いなく芸人として成功していたはず
それができなかったから芸人としては
終わったわけで >>586
こういう質問して屁理屈で逃げるのが西野とその信者のやり口だよね
逮捕されて法を冒したと正式にジャッジされない限りセーフという価値観の持ち主だから話にならない んー実だけ取ってればいいじゃん
なんで認められようとするの
軽蔑されて蔑まれて大金手に入れる人生で満足してろようるさい 本当にそう思ったとしても、逆の結果がでたら
それなりに責任を取るべきなのでは
クラウドファンディングは無責任に金を集める
手段なのだろうか >>11
全く違う
論点すり替えたいならもうちょい賢くなれ 良きクラファンってのはオリジナルボードゲーム作成とか、みんなの手元に実物が来るものだよ >>603
認められようとしてるんじゃなくて一部の信者を騙し続けるために「批判してる奴らが悪い」という構図だけは死守しなきゃ無いはないんだよ >>602
逮捕もされてないのに違法とジャッジするのも同じじゃねえかw >>547
この人によれば公益的なことやってるらしいんだから
具体的になにやってるのか説明しなよｗ 西野を休ませる権利とかを批判してたらクラウドファンディングが理解出来ていないことにされていたでござる 西野尊師を無償で働かせる権利一人10万円とか
わけの分からないことやりそう >>577
>>591
なんとなくで西野叩いてるから負け犬なんでしょ
普通の人は別に叩こうと思わんからねw >>597
金稼ぐことが悪だなんて一言も言っていない
言ってもいないことを言ったと批判する、西野もそうだけど妄想による被害者意識が強すぎる
残念なのはお前だ >>560
アーチャリー氏や菊地直子氏と、にこやかに写真におさまってましたけど >>612
頭悪っw
法学について少しは学んでから絡んでこいや >>596
誰でも思いつくレベルだけど倫理観や責任感、向上心やプライドが有るから誰もやらない >>611
これが全てだね
現状がキツい人相手に世間全般に俺たちの敵がいるって定期的に闘うことで求心力を維持するんだよね
信仰宗教がよくやるやり方のアレンジ >>617
>普通の人は別に叩こうと思わんからねw
ここが立証されてないぞw 失われた30年の救世主である西野さんを叩く老害の構図 >>4
クラウドファンディングで詐欺働いとるやんけw 西野があなたを意識する権1万円でどうやって世の中が豊かになるのかw
どう見たって何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツでしかないだろww >>617
お前は信者だから普通の人じゃないだろ？w >>627
世の中で叩いてる人なんてどう考えても少数派
日本の6000万人以上が叩いてるとは思えん >>596
秋元康とかもそうだけどアイディアが凄いのではなく普通はモラルが邪魔してやらないことを平然とやってしまうことがすごいだけ >>624
法学の教授たちなら違法の判決出るまではセーフって言うと思うよw
それはともかくどこがどう違法なの？ 乞食行為を堂々とやろうなんてなかなかできないことではある バイトに金を渡すどころか金巻き上げてんだろ？
どんな説明聞いたって納得いくわけねえだろ >>634
そらそうよ
ほんの一部の声が大きいだけ >>455
千鳥の大悟も言ってたから吉本にも怒れよ！ >>634
日本の6000万人以上が長文でワーッさんを叩いている人は普通じゃないって言ってるの？ >>612
違法行為があったとき
違法行為が先か
逮捕が先か
これを理解できないのか？ 西野があなたを意識する権利1万円
とか、税法上どうなってんだろな >>11
次は絶対に勝つとか今年こそ昇格とかいってダメで袋叩きにあって責任者引責辞任やクビなんてよくあるじゃん >>38
日本人は侮蔑と嫉妬は別感情だよ
たとえば泥棒が年収１億だって自慢してきたら，侮蔑はしても嫉妬するか？ >>634
アンチ 1%
信者 1%
興味なし 98%
こんなもんだろうな >>643
そのほんの一部が集まっているスレで擁護している人はさらに少ないじゃんw >>1
①【態度悪く御礼】このリターンをしたことを西野アキ廣と会った時に行っていただけると、
西野がぶっきら棒に「ああ。ありがとう」と御礼をします。 500円
②【真っ直ぐ目を見て御礼】このリターンを購入したことを西野アキ廣と会った時に言っていただけると、
西野が真っ直ぐ目を見て「ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます」と三回御礼をします。 1000円
③【目をそらしながら御礼】このリターンを購入したことを西野アキ廣と会った時に言っていただけると、
西野が伏し目がちに「ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます」と三回言います。
④【西野を休ませる権】多忙な西野が丸１日全力で休んで、その間、「この休みをプレゼントするのは、○○さんなんだなぁ」と、
あなたのことを思い続けます。一日の最後に西野からお礼のメールが届くかも。 10万円 >>11
プロスポーツだって明らかなゴミを売り物にしてたら批判がくるわけで… リターンを履行してなかったり電車賃詐欺してました口から出る最高にクールなたわごとですぅ～
くたばれぇー >>646
何が違法行為にあたるの？
仮に違法行為にあたるなら何故逮捕されないの？
別に西野の商売って最近始めた話ではないよね ディズニーとはぜんぜん違うが
ネズミビジネスだなこれはw >>614
おひねりを配信に組み込んだだけだからな
あれだめならBBAに札束の首飾りみたいなのかけられて喜んでる旅芸人どやねんってことになるな
西野さん罪深いわー どれだけ説明しても馬鹿な君達に理解させる事は難しいと西野が言ってます 自分を批判する人たちに「自粛警察」「敵意帰属バイアス」みたいなレッテル貼ってると本当にイエスマンしか残らなくなるぞ >>655
単純に現行法ではセーフでも
詐欺同然と認識されて非難されてるってこと >>655
人間の底辺を行くマスク転売ゴミカスもある時までは違法じゃあ無かったよｗ >>659
テレビでしゃべる度に信者が増えた上祐はすげえな >>565
人件費は「作らせていただく権利」で金払わせたから寧ろ利益出てるしな
作業中に事故起きて怪我でもさせたらどうすんだろうな
西野が見舞い行く権利売りつけるだけか 信者騙すのはいくらでもどんだけでも搾り取っていいけど
成功者みたいにＴＶやメディアなんかに出るのやめて欲しい
目につかないなら文句言わないよマジで 西野のクラファンは困ってるから助けてくださいじゃねーよな >>597
儲かってるか？
事業として発展しないものだらけでクラファン乞食の繰り返しやないか プペル美術館を作らないんだから詐欺だな
あとボッタクリ >>634 >>650
ついったーの検索窓に西野と有力すると
西野 詐欺
が検索ワードに表示されてる状況だぞw 世の中は豊かになってねえよ
おまえと田村ババアだけじゃね アイドル（プロデューサー）と大金貢いでるオタク、第三者の構図に似てる
どっちが金巻き上げようとしてるか、誰が無償で止めようとしてるかは明らかだが、巻き上げられる側は第三者に敵意をむき出しにする >>647
詐欺より税金がらみで捕まる可能性の方が高そう >>659
ただどれだけ説明しても、といえるだけの説明したことないんだよね。
長文のくせに >>647
会計上の仕分けの勘定科目が思い当たらないw 近い将来絶対やらかして地獄見るんだろうけど、それも含めてエンタメと考えると面白いわ
信者も底抜けのバカで見ててワクワクしてくる >>655
世の中、芸能人、一般人関わらず非難されるケースは沢山あるけど
そのほとんどは違法では無いし逮捕されないよね
そういうこと >>547
越境ボランティア来ないで下さいと言ってる被災地に側近出向いて自分の絵本配る
クラファンで600万円集めて300万円の支援（ボランティア活動拠点借り上げ費用含む） >>681
「どういう悪いことをしたの？」と聞かれてツッコミどころ満載の回答してくる人も西野が作り上げた架空の人物だしな >>671
それがカルトのジレンマなんだよ
目立たないと大きくなれない
大きくなると目立ちすぎる
そのバランスを保てないと必ず暴走して破滅する 西野 → 年収7億円、女にモテモテ
西野アンチ → 無職（低収入）、彼女いない歴＝年齢
成功者をねたむ捻じ曲がった人間が集まる場所が5ちゃんねる。
年収10億円の朝倉未来が、5ちゃんとヤフコメの住人は頭の悪い人種の集まりと言ってたので間違いない。 やっぱ義務教育で金関係と労働法をきちんと教えるべきだわ
まあ、実際にやったら「金は正義」みたいな変な方向に行ったり、労働関連だとパヨク教師が思想教育の時間にしちゃったりするんだろうな >>617
西野叩いてる人が負け犬ってただの思い込みでしょ
どっちかというと金むしり取られる側を心配してる人だよ
情報商材屋もそうだけど、みんな金持ちになる幸せになるって言いながら売ってる側しか幸せになってないでしょ 信者→逮捕されてないから無問題！！
うーん
幼いね >>686
そしてその絵本を配る迷惑行為を被災地支援と称してるんだよな
自分のために金稼いでるのではなく被災地支援してますとほざく卑怯者 >>690
その西野のアンチよりさらに悲惨なのが
西野信者な 豊かになればいいといいながら金を集めるのかよｗ
詐欺師じゃんｗ 信者だけだまして自分の世界で気持ち良くなってりゃ良いのに こっちの世界に関わろうとするから嫌われる >>659
つーか吉本も理解しなかったんだろw
その程度の話よ クラファンがどうとかじゃなくて妙な集金の仕方や美術館建設を名目に集めた金の用途が怪しまれてるって話じゃないの？
なんかクラファンのせいで悪く言われてるって流れにしてるみたいだけど 正直，どうでもいいんだよな アホが騙されて勝手に金つぎ込むのなんて
でも，そうやって経済的に破綻して例えば生保とかのお世話なる奴とか，電車止める奴とか出たら，結局迷惑被るのは騙されていない俺らなんよ
だから早めに非難して潰しておくのは大事
オウムがいい例 究極だが >>647
え、これもしかして取っ払いなの？
なわけねーよなぁ。。 >>701
創価も政治にしゃしゃり出てきたり迷惑かけて来んなと >>690
＞年収10億円の朝倉未来が、5ちゃんとヤフコメの住人は頭の悪い人種の集まりと言ってたので間違いない（ｷﾘｯ。だっておwww
ww >>682
そこは事務がめちゃ得意な人にポイ投げしてなんとかするから大丈夫 >>683
やらかすだろうな
ビジネスだと割りきってやれるならまだ救いがあるけど
西野は悪い意味で純粋すぎる
そもそも今の段階で敵作って戦っちゃってる時点でもう失敗してんだよね >>1
日本でも世界平和団体と言って宗教もいる
その信者と同じ
信者は金なしの貧乏人でアホ >>677
西野にとってはそれが世の中なんだろ
なんでおまえら貧乏なのにクラファンやらねーの？くらいの感覚なんだろうさw >>690
信者って西野の成功＝自分の成功と勘違いしてるけど
西野が儲けても1円も入らないどころか
お布施してるからマイナスだよね >>575
すいません信者さん
僕芸人でも元芸人でもないんでそんな便所の落書きに文句言われても… 女にモテモテはいいけど田村さんタイプばっかりやん
…嫌だな こいつが今更なんて言い訳してももう遅い
ほんとにオウムとの繋がりがあった以上
自分は正しいは通じない >>703
一生抜け出せない
功徳があると信じて死ぬ運命 餃子屋さんの時みたいに困っている人を助けられるからクラファンあって良かったなと思う
けど、西野さんのはそういうのじゃないよね
悪ふざけのような事をするから胡散臭いと思われて嫌われるんだよ 最初から自力でやればいい。吉本興業の力を存分に使ってから
威張って説得力がない こいつの言い訳はいつもくだらない論点ずらしばかりで読むに耐えない 経済は勿論だか精神的にも特に豊かになんてなってないと最近思う
多様化だ自由だ個性だのお題目だけで、アホパンピーや情弱相手の
ガワは違うだけでパターンは一緒な金の引き出させ方、依存のさせ方が幅を利かせるようになっただけ 自分の電車賃集めることのどこが
他人の役にたってるねん
詐欺師のコジキが >起業家さん達が集まるイベント
そりゃ集まってるの全員金を集めることにしか興味がない詐欺師だから、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならないわな >>655
かなり微妙な案件も有るけどなぁ
被害届出てないからセーフみたいなのがかなり >>690
YouTuberの発言を「間違いない！！」は草 クラファンを悪用してるようにしか見えない
クラファン側としてもイメージダウンにならんか？ >>703
２世か３世かの記事読んだことあるけど子供は悲惨 かわいそう 鬼滅の作者→米「TIME」誌 次世代の100人に選ばれる
鬼滅の刃無限列車編→他の良質日本アニメ映画と共に米アカデミー賞にエントリー
西野→吉本に首斬られる 長文でワーと大崎会長に馬鹿にされる
プペル→米アカデミー賞エントリーすら出来ず ディズニーへの挑戦権は無い
これが現実・・・これが現実です！！ >>736
子供たちはやらないから親の代で終わり
20年後は地方は壊滅してる 豊かさを金銭的な物としか考えられないのかい？
このクラウドファンディングは買う人間にそれ以上の幸福感満足感を得る機会となっている
ギブアンドテイクが成り立っているのに詐欺とは何事だ
みたいに考えてそうだ 豊かになるのはお前の懐だろw
真っ当に金儲け出来ないのかね？ >>738
そうじゃなくて、まともな子供時代を奪われることがかわいそうなんだよ これまともなクラファンやサロンやってる連中大迷惑でしょ
まともなサロンがどれだけあるか分からんけど >>688
オウム真理教に関する三年前の記事（死刑執行前）だが、やはり関心を引くと警戒はセットで
警戒を侮ってはいけないと再認識
恐怖感もオーラも感じなかった麻原彰晃、28年前のインタビュー -樫山幸夫 （産經新聞前論説委員長）
https://lite.blogos.com/article/275087/
平成の犯罪史上最悪といわれるオウム真理教事件の裁判が先日、すべて終了した。今後は元教祖の麻原彰晃（本名、松本智津夫）死刑囚らの刑の執行が焦点になるという。
30年近く前、教団の恐ろしさが喧伝され始めたころ、筆者は〝尊師〟麻原にインタビューした。
坂本堤弁護士一家殺害事件との関係を問いただしたが、もちろん〝全面否認〟だった。
その後、教団は松本サリン事件、13人が犠牲になった地下鉄サリン事件と次々に凶悪なテロを引き起こしていった。ここまで恐ろしいとは当時は想像もできなかった。「執行の検討」というニュースにはやはり感慨を禁じえなかった 信者のみなさん
西野のサロンにお布施して
金銭的に豊かになりましたかーーー？ ジャニとか若いイケメンならともかくこんな冴えない中年芸人と戯れて何が楽しいん？ >>744
自分の小学校時代同級生が鳥居をくぐれなくて、一人ぼっちで待ってた >>715
・人の悪口を言って自分の心を満たす5ちゃんねる住人のこどおじ。
・人の夢に協力するために寄付をして自分の心を満たす西野信者。
どっちが幸せなんだろうな。
俺は西野に寄付するなら恵まれない子に寄付したい考えだから、
西野信者にはならずに、普通の募金にちょこちょこ募金して幸せな気持ちになってるよ。
もちろん、ちゃんと自分で働いたお金でね。 カルトと同じで
「お金集めはしてません、寄付だけで成り立ってます」
と言いながら毎月集金する感じ 西野のバックに居る連中もラウンジでいい女と酒飲んでウマウマ～してるよ 約束したリターンが無いって話題になってただろ
やっぱり詐欺師で合っとるわ >>751
今は鳥居くぐってよしに変わってるらしい
踏み絵で正体バレるからな 西野を休ませる権利で、いつと、いつと、いつ休んだんだ？
それがわからないならば、リターンを返していないから詐欺だろ。 >>753
幸せな人間はこんな所で隙あらば自分語りしないよw ジョーンズタウンみたいなの作るんじゃなかった？
最後は信者共々アレで まあでも、グループ内でやってるんだから世間には関係ないしグループ外がとやかく言うのは筋違いだと思うわてか
コイツがやってる事って課金ガチャの延長線じゃないかな？
数十年後にはコレが主流になると思うわ、今まで（団塊主流まで）はお金が全ての価値観だったけどこれからは、それこそガチャや仮想通貨もそう自分の価値観が尺度になる時代が来る >>753
君自分が人の悪口言って心を満たしてる自覚ある？ この話も都合良くすり替える詐欺的手法じゃないの？
なんでこんな人について行く人がいるか不思議で仕方ない。 好き勝手金集めるのは好きにしろと思うけど
子供をネタにして批判しづらい雰囲気を作って
さらに子供に思想教育しようと幼稚園作ったり絵本配ってるのが怖いんだよな
学校ではお金の本質を教えてないとか言い出してるからかなり危険 とにかく一度査察入って欲しい
自分の願いはそれだけ
信者はＤＶ被害者のようなもので、必死で「自分はこのままで良いんです！」と叫ぶだろうし、自分の意見より西野の意見を優先するだろうから クラファンってネットショップじゃなくて寄附だからね
返礼が金額に見合わないのはわかって支払うもの
でも西野はきな臭く見えるのはなぜだろう クラファンは全然怪しくない
西野が胡散臭いからみんな言いたくなるんだよ
そこを理解しないと >>771
小学校の先生やってる信者がクラスでレターボックスやったってのを見たな
あれ早く保護者にバレろと思う コイツ、電車賃をクラウドファンディング(群衆からの資金調達)したんだろ？
この行為はどれだけ後付け講釈を垂れようが変わらない
出資者に何のリターンもないクラファンやってて、一般常識を持ってるヤツが納得するわけないだろ
西野の批判するのは、敵意の問題じゃない
詐欺師か、信者からの金の巻き上げとしか言えん
こんなクズ、それ以外に形容できんだろうよ >>11
目の前のものをちゃんと見なさい
すると「？」はすぐ消えるよ >>124
御社っておかしくない？
弊社か当社では？
自分の会社のって意味でしょ？ >>771
募金（クラファン）で自分の絵本買って被災地に寄付して、ボランティア活動として広報する。なんかすごく汚らしいものを見てる気分 あのクラファンの内容で本気で世の中が豊かになると思ってるのか 西野の成功はお前の成功じゃない
お前は西野に貢いで何を得た？
金を払う以外に具体的に何をした？
そこでどんな技能を身に付けたんだ？
それをどう社会に活かすんだ？
履歴書に80プペして300年続くエンタメを築く一翼を担いましたとでも書くのか？
確かに俺たちはネットで西野を笑って時間を無駄にしているかもしれない
でもお前らは時間だけじゃなく金と将来も無駄にしているんだ
いい加減目を覚ませ >>766
オンラインサロン会員のみ閲覧限定で、閉じられた場所のみでやるなら良いんじゃないのかね
クラファンは外部に向けてやってるからグループ内限定の話じゃないけど >>205
西野の事を思うならば、君は黙ってた方がいい。
君は世の中の流れや、社会の空気が読めないようだ。 聞いてもないのに毎回ぎゃあぎゃあと騒ぎ立てる理由は、注目されなくなったら終わりと理解できているからか。 >>670
しかも「あれは池田市のだから僕は関係ありません、僕が作りたいのは50mくらいのこう…」みたいな発表してるしな
俺はこれこそ詐欺だと思う
集める時は盛大に集めといて後から違いますって…参加者が最初から認識してるはずないし。みんな「プペルの時計台のお手伝いできるんだー！」楽しみに作品の出来はおいといて達成感もあったでしょう 西野って頭が悪すぎて
自分がなぜ非難されてるのか本当に分かって無い可能性がある NHNのキャンペーン
ストップ詐欺被害！西野に騙されない サリンばらまかなくても
街角勧誘とか本と迷惑だからな
この手の集団 >>771
文部科学省に警鐘するよう通達出してもらった方が良いかもな
ヤバイ奴へのガード免疫力のない子供を食い物にしようとするのはアカン >>791
なら集めた1000万はどこに消えたんだろうな？ >>787
逮捕はともかく訴訟リスクは高まってるかもね >>791
手柄だけ自分のものにしてミスは部下に押し付ける上司みたい。世渡り上手で出世がうまい プペルの物語は、西野がアンチに叩かれながら絵本を書き始め、
いつか映画を作るという目的を達成する物語がモチーフと言われているが、
5ちゃんの住人のこどおじにも当てはまるストーリーになっている。
だからこどおじはプペルを見て、空が見えない曇り空（仕事をしないで将来を不安に感じる毎日）を、
辛いけど職を探して、青空（人間としてうしろめたさのない毎日）を歩めるように頑張って欲しい。 >>802
オシャレな物乞いだよね。払ってる方もオシャレな気分になってる >>800
うん
5ちゃんなんかで「ぼくはしあわせでちゅ」とか書いちゃうこどおじも頑張らないといけないね この丁寧に説明しているようで自分を正当化する為だけの目的が透けまくってる文章がいかにも詐欺師っぽいよね >>800
信者やんw
なんで“俺は西野信者にならず～”って言ったの？恥ずかしいの？ >>1のようにどれだけ説明したって現実は>>4なんだよなぁ
結局、>>1も鼻ホジってめんどくせぇって言いながら書いてんだよなぁ
今度はスナックの人達を敵に回してて草 そりゃ◯万円のリターンが西野があなたのことを考えます、じゃ当然こうなるわ >>794
そういえば電車で集団で読んでたなw
信者向けのイベントは勝手にやればいいが、公共の場を使うなと 自己愛性人格障害の長文でワーっとさんが、またしたり顔で長文書いてるよ心底気持ち悪い
美術館や電車賃のあれらは完全に詐欺だろがw アーチャリーや元オウム信者とつるんでるのはいかんでしょ >>800
西野曰く夢を持つルビッチが西野
それを支えるプペルが西野のファン
虐めてくる町の人が腐った現代社会
夢を騙るだけで何の努力もしないルビッチ
臭い汚いゴミの化け物と拒絶されても身を粉にしてルビッチの夢を叶えるプペル
まさに西野流Fraudfunding >>800
絵本描いてた頃の西野なんて誰も注目してないしアンチなんていなかったよ >>800
まず教祖様が普通に働くことから始めたらどうかな？ サイコパスは自分の感情や意思を表すために言葉を使うのではなく
他人を操るために言葉を使うんだと聞いたような
ただ後者の使い方の方がもしかして多い？現代は？
心理カウンセリングは自分の感情や思いを言葉にふることでカタルシスを得ること(で合ってるかな) >>27
上祐とは似て非なるよ
論点ずらしてるだけだから
やっぱ地頭バカなんだろうね >>800
こどおじとか言ってる奴久々に見たなw
お前、5chに依存し過ぎやぞw >>456
本人はスピードって言ってるのにね…口だけですかね >>256
なんなのこいつ結局誰かにすがってるだけじゃん 9 **3069(+***2) *46322(.958) *21.7% 54.9% **3101 映画 えんとつ町のプペル
過去最低更新 昼間でセーラームーンにまけてたが、 ２０億てまえで 失速だね
洋画いないようにしてまで 鬼滅と吉本のために 洋画おいだしてるのにねー >>763
休んだと言って実際は仕事してても購入者にはわからないしな
詐欺としか表現のしようがない 普通に考えたら高嶺の花で手が届かない筈のディズニーから、自分に仕事が来る筈！！と勘違い
鼻息荒くしていたら、自分ではなく鉄拳にディズニーから依頼が
全く相手にされなくて「ディズニー倒す！」になった西野さん >>1
路上コジキは犯罪だけどネットコジキは脱法ってだけだな
Amazonの欲しい物リストとかあるし今更どうにもならないとは思う
この際、路上コジキも合法にするべき オウムは最悪の団体だけど頭良い奴多かったな
死刑執行までアメリカの教授と合同で論文書いたり
西野信者…ぷ >>1
そりゃ起業家は詐欺だ宗教だとは言わんだろ。訴訟とか嫌だし >>1
そりゃ起業家は詐欺だ宗教だとは言わんだろ。訴訟とか嫌だし 「僕、お金に興味ないんすよ～。」
50000円のzoom飲み会してるのに？え？ まるでマルチで逮捕直前の社長のような言い分でワロタ
やっぱ人って追い詰められると同じ事を言い出すもんなんだなwww 西野はどうでもいいんだが女マネージャーはどうしたんだよ
彼女の方に興味ある クラウドファンディングが悪いんじゃない
ゴミみたいな内容で金集めてるのが叩かれてるんだろ
アホかコイツ >>801
クラファンはまだまともなのもあるなと思ってる
去年あった廃棄前提おじさんからの田端大学で
サロンが胡散臭いものと思い出して西野と田村マネージャーで
バカ相手の詐欺まがい商法と同じと自分の中で確定した >>826
アホか
洋画が公開から逃げてるだけだぞ
日本は大歓迎で待ってんのに
ディズニーなんて散々延期した挙句、配信と同時公開なんて日本の配給舐めた真似してきた位だ >>1
「敵意帰属バイアス」ではなく、銭ゲバ帰属認識
バイアスではなく、受け手はちゃんと認識している
誤解だとごまかすな >>839
クラファンというシステムが批判されているかのように論点ずらししてるよな
お前の言動やお前自身の振る舞いが批判されているって思いたくないんだろうな 情報格差とじゃなくてそれが社会というとを認識しろよ！馬鹿なのかこいつ。 吉本が交渉すらせずに西野を切った理由
もうすぐ明らかになるよ 真面目に藁にもすがる思いでクラウドファンディングやってる人からすると迷惑でしかないな
こういう詐欺師が出てくると >>814
町や町の人が星を阻む壁みたいな扱いなのに、イメージ映像はだいたい町の夜景でほーら綺麗だろ？ってやってるのが現代社会に寄生しておいしいとこどりしてる感 >>830
プペル教はアホばかりで逆に良かったんだよ
これで知能指数が高いやつばかりならもっと被害が拡大していたはずだよ >>1
＞「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
「銭ゲバ帰属認識」というのは、「西野の言動の原因が、銭ゲバによるものだと正確に認識すること」です。 >>839
そうそう
クソみたいな利用の仕方でクラウドファンディングのイメージを悪くして選択肢を潰してる迷惑な人間が西野 生理的に受け付けないという、人間の心理そのものを認めないつもりだな。情報弱者は西野のほうだな。 お前のクラファン見て詐欺師じゃないって言えるのが凄い 胡散臭い人って論点ずらしや言い訳するんだけど
クラウドファンディング使い方間違ってるだろうに
他の人の本本に自分のサインとかするのもきもい 毎回長文でワーを出してくるから読んでみるけど同じことばっかり言ってんなコイツ 俺のやりたい事がわからない奴は放っとけスタイルじゃないのかよと
やたらと批判に敏感に反応するよね >>830
オウムはサリンテロで日米戦争狙って大統領も狙ったテロ計画もあったようでFBI震撼させてたらしい
西野は雑魚で長文でワーッだから馬鹿信者しか居ないが、間違って有能な奴が入ったら怖いとは思う
有能なガチサイコパスがやりたい事を達成する為、神輿を西野を洗脳して動き出したら厄介な事になりそうで 出る杭だから叩かれてるだけで別に詐欺ではないだろ
令和納豆みたいなのが詐欺なんだよ 詐欺師って、何を言われようが自分を正当化するよね。
過去に自己正当化しなかった詐欺師っているかな？ 西野はサロンメンバーを絡めてビジネスしようとする。夢やストーリーと言いつつ、たんに胴元ビジネスしたいだけじゃんと思う。 何かの先頭走ってる気がするから
頑張ってほしいやね >>837
台湾で向こうの政府や国民に迷惑かけるかもしれない
日本人としては親日国の台湾に迷惑かけんな！と思う >>865
その令和納豆のコンサルをした西野さん（震え声） >>864
オウムのお弁当
西野のお弁当
敵対する者を排除しようとするなど、共通点は多い。坂本弁護士一家殺人事件も麻原の「あいついなくなってくれないかな」の一言がきっかけだった。 >>850
これでクラファンや出資法に厳しい規制が入ったら
マジメにモラル守ってる人間の夢を邪魔してるのは西野教祖様ってことだよな みんなアンチは何でカッコつけてほんとの事言わないの？
単にきったねーツラしたお笑い芸人が二枚目の知識人ぶって金儲けするのが気に入らないと正直に言えば良いのに ビジネスと言いながらやってることは大学生の遊びみたいなことばかり。映画なんかは吉本の仕事やろ。 >>865
令和納豆をバージョンアップしたのが西野さんやぞ 2 風吹けば名無し 2021/02/18(木) 18:06:53.75 ID:9J8WqOyO0
https://pbs.twimg.com/media/DXYuvgLVMAAe_wN.jpg
解る範囲で写真に写っている人物を解説
堀 潤（最前列端（←側）で手を挙げている男性）
村本大輔（最前列真ん中で椅子に座っている男性）
菊地直子（村本大輔の後ろに立っている女性）
春名風花（菊池直子の隣（→側）の女性）
たかまつなな（春名風花の隣（→側）の女性）
松本麗華（麻原彰晃の三女）（後列端（←側）の女性） 騙されてプペルのチケット何百枚も買わされて、売れなくて自分で同じ映画を何十回も見るのが、豊かなんですかねー。 >>876
このスレでも他でもそう言われ続けてるんですが？ 1 風吹けば名無し 2021/02/18(木) 18:06:44.87 ID:9J8WqOyO0
現在は非公開にされてるまとめ
西野亮廣の「世界一楽しい学校『サーカス！』」（2018年3月3日公演）の打ち上げに松本麗華（麻原彰晃の娘）や菊地直子（オウム真理教元信徒）が参加
西野亮廣とは？
お笑いコンビキングコングのツッコミとネタ作りを担当しているお笑い芸人
定期的に幾つかのトークショーを開催しており、その内、各界の著名人をゲストに迎えてゲストに迎えた人物の仕事についてインタビューするトークショーを『サーカス!』と命名している
2018年3月3日公演の『サーカス!』は
村本大輔/中田敦彦/藤原和博/前田裕二
がゲストでした
このツイートに付けられた写真から
「2018年3月3日公演の『サーカス!』の“関係者打ち上げ”に」
松本麗華（麻原彰晃の三女）、菊地直子（オウム真理教元信徒）が参加していた事が判明 批判が集まれば同じ手は使えない。次どうするのかな？ >>11
プロスポーツは電車賃せびらないしいつまでも建設が始まらないスタジアムの金をファンから集めたりもしない >>828
感想でやたらと「鬼滅よりも泣けた」が多いのも同じ理由かな？
トップ取れると思ってたら大差をつけられて負けたうえに、あっちは記録更新とか海外でも評価高かったり 要するに誤解だと言いたいんだろ？
んなこたねーよ
お前のは「誤解帰属バイアス」 >>883
大丈夫、本当にプペルが好きなら楽しい豊かな時間のはずだから 他人の著書に折り目付けて高額販売
感想は1文字5円のレターポット推奨
https://i.imgur.com/0vjnnan.jpg
金に興味ない！信用を稼げ！世の中を良くしたい！ まだクラファンのせいにして話そらそうとしてんのかｗ
詐欺的行為って言われてるのはクラファンじゃなくてお前だってのｗ この手のは募る側の感覚が麻痺して破綻するんよね大抵
人生が狂う額が動き始めると社会が制裁に出てくる >>766
どこかの新聞で十年後には神社仏閣が廃れるって記事見たけどまさにこれのことだろね、
それこそ戒名や厄払いに、生臭坊主やベンツ神主なんぞに払うお金あるならガチャ課金にまわす世代が主流の時代が来るからねw 私は提示しているだけで全く強制はしていないし、皆さんが自分の意思でカネを出してるだけ
↓
まさに詐欺師の常套句 美術館たってないじゃん
ジブリもディズニーも越えるだのおこがましい
拗らせすぎだろう オレオレ詐欺の批判をしてるのに「お前らは電話という便利なツールを詐欺扱いしてる」とか言ってるようなもんか 西野さんがこれだけ分かりやすく説明してくれてるのに分からないのか… さっき安楽亭行ったらトイレにこいつの映画ポスター。「信じ切ること」
と書かれていてカルトかよとつぶやく。 振り込め詐欺の被害者と違って信者は喜んで振り込んでるからいいんじゃない 教祖は子供を利用してるよね？
千人切りして女をポイ捨てしてきたような人が本気で子供好きで子供の為に支援したいとは思えない こいつのプペスナック作った夫婦やおっさんたちが
みんな大転落してるのほんとわらう 改めて大悟の言った
『捕まってないだけの詐欺師』は
的のど真ん中を射ているな オウムのお弁当は下北沢にあったんだけどバンド連中にはおいしいとかクセになるという評判だった。まさかブラックカレーみたいな事だったのか、、、 難しい言葉は向いてないわ
詐欺師はさらっと集金する >>888
雑魚を大きく見せるための心理テクニック
引っかかる人が一定数いる >>904
振り込め詐欺も被害者がボケてて発覚してないこともあるぞ >>908
普通に美味しかったんだと思うわ
人件費掛からない分材料費に掛けられるし、信者の人達って良くも悪くも真面目だろうし それにしても信者さんは教祖のどこに魅力を感じてるんだろうか?
そこがさっぱりわからん >>904
存在しない未公開株の話聞いて「いやーすごいいい株買っちゃったよ！」と喜んで引っかかる人達を見てる感じ 捕まってない〇〇だと思ってる
お金にがめつい
せこくてダサいわ
気持ち悪い >>916
オンラインサロンに入って
俺は変われたんだ！ よくわからんけど美術館の建設計画で募金を集めた以上
たとえ小規模でも作るべきだし
作ってない以上詐欺師呼ばわりされてもおかしくない >>917
オウム麻原と一緒で信者にしか良さは分からんよ プペル関係のクラファンはなんだかんだで成功してる
https://camp-fire.jp/projects/search?utf8=%E2%9C%93&;sort=fresh&word=%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%AB&category=
少なくとも信者と言われてる人達は一方的に損してるわけではない
西野さんが一方的に得してるのが気になるのかもしれないけど 売るのは自由だよ買わなきゃいいだけ
買う奴がいることにびっくりするけどこれが洗脳なんだなって思うだけ >>908
オウムは凄かったよな。
自分が通ってたニューヨークの大学にも勧誘チラシがあった
その勢いで突っ走れば西野もディズニー超えられるかもな >>871
入国に厳しい制限かかってるから
まず入国させてもらえないと思う 他の微妙な芸能人とかもやってそうだな
売れないアイドルとか俳優とか >>880
西野の言うエンタメってここに燃料投下することかな？ >>909
絵本は「映画のチラシ」って書いてますけど…
被災地支援に映画のチラシ送ってドヤ顔してるってことでいいんでしょうか？ 一般人のクラファンがここまで成功してるのは西野さんのおかげ >>925
いつも直ぐに長文でワーっと反論するのに
大崎会長の記事はスルーなんだよなｗ だいたい美術館て一作しかないのに作るもん？
しかも本人がw
普通はいろんな作品を残した人の死後、ファンや友人が作ったりしないか？ 電車クラファンして、金が溜まったら「電車賃必要ない家にいましたｗｗ俺の勝ちｗ」宣言したのはどうなの？
騙して金集めて堂々と勝ち宣言とかどういう神経してるんかね クラファン利用者が詐欺師じゃなくて
西野さんが詐欺師ってことです。
電車賃の件やら美術館の件やらちょっと不履行しまくってません？
論点のすり替えばっかりやのうて
ちゃんと説明するんやったらちゃんとしなっせ >>927
円天も豊田商事も破綻するまで成功してたんやで？ >>1
長ったらしいだけの文章でシンプルに頭悪そう。十分の一ぐらいに纏めろよと思う。本もこんな感じなのかね >>596
麻原彰晃も天才って事でいいんだよな？
死刑くらった人だけどｗ こう言う聞かれてもない事を自らペラペラと言い訳するのって、実は自分に負い目があってそれを正当化する為って場合が多いよね >>914
それはあるかも
オウムは真面目で優秀な人がかなりの数引っかかっていて高収入高学歴も多かった様子
高収入組は教団の外で金稼いでお布施で教団を潤し、高学歴組は教祖により望まれた研究をしたり教団内の適した働く場を与えられるシステムだったとか
カレー屋にはサティアンで信者へ調理担当してたのが回されていたかもな
大量に作るのは慣れてるだろうから弁当屋は悪くなかったかもな 何のリターンもないのに貢いでる訳ではなく実際には西野さんのコミュニティに入ることでそれなりのメリットがある
それが釣り合ってると感じるかどうかはその人次第 >>596
誰かの模倣をしてそれを自身の才能だと発信しているだけにしか見えないんだけどな 「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。
そりゃあそんな感覚倫理観した奴らが集まってる場なんだから当たり前やんて話しです。
そうやって自分に都合良く解釈して物を言うだけですよね
だから大崎さんにバラされて恥をかくんです >>927
これ、成功って単に目標金額に達しただけだろ
金を持ち逃げしたり、令和納豆みたいにならないといいね >>939
人として終わってる…異常に感じるけどね >>800
悪口ではなくエール。
エールが悪口と聞こえるならメンタルやられてる。
ニートもこどおじも、人を批判して精神保ったところで、働かない限り、
本当の意味での満足は一生得られないから辛いけど頑張れってこと。
プペルの主人公ルビッチも、高所恐怖症なのに雲の先を見るためにえんとつ掃除頑張ってやってるように。 >>951
公募している以上批判するなというのは無理筋
批判されたくないなら創価や幸福みたいに口コミだけでやれ >>949
一方、西野信者は低学歴で楽して金儲けしたい連中ばっか >>939
信者ってこういう都合の悪いのはスルーするよね 西野は必死すぎて見苦しいわ
はよ手が後ろに回ればいいのにｗｗｗ >>951
御託はいいから電車賃の寸借詐欺で世の中がどう豊かになるのか説明してみろや >>927
西野といい令和納豆といい
金集めたらそれで終わりだからな 第一サティアン建設予定地はどこですか？
信者の中にはカラシニコフや薬学に詳しいものもいますか？
ロシアに飛行訓練の予定はありますか？ >>938
自らや身内がやるなら記念館くらいかな
進撃の巨人作者は実家近くに記念館建てて原画飾ったり巨人のオブジェ作ってあるけと
全額自己負担で建てて、ファンがその地域に訪れるよう地域貢献してる
そこで抽選で選ばれたファンに会ってサイン書いたり、ただ建てるだけにはしてない >>951
詐欺的手法にこの手の言い訳は通用しない
違法性も問われてるから そのやり方が世間一般では嫌われるやり方だから色々と言われる
根本が違法じゃなければおｋな奴らの倫理観で語るだけ >>64
図星突かれて顔真っ赤にして書いてるとかもう、果てしなくダセェw >>951
全力で貴方の事を考えるなんてのはリターンに値しない
それこそ信心の類だよ
お前みたいな信者ってリアル社会でも良いカモなんだろうなwwwwww >>958
西野に早く美術館作らないと捕まるよとエールを送っているだけなのに悪口に聞こえるのは病気だよ
無職のこどおじはこんなとこで油売ってないで頑張れ >>958
逆だろ
西野のサロンメンバーは西野の真似して
私を休ませる権利(笑)とかクラファンで募集してるぞw
働かずに乞食してると言う点では
西野信者はニートやこどおじより害悪 映画 売上が３０００までおちてるぞー イベントやらんと 消えるぞー >>600
これ15億円かけて美術館作ってるって明らかに虚偽なんだけど
作者大丈夫か？ >>1
そういう言い草の一つひとつが気に食わない
気持ち悪いのよ
稼いでもいいけど、気持ち悪いやつは気持ち悪いと言われるだけ 社会的な信用が無くて銀行はお金を貸してくれない西野さんカッケーｗ >>600
描いてて自分で胡散臭いと思わなかったんだろうか 西野さんは好きだけど、
マトモな商売は何一つ出来なさそうw >>967
本気で西野さんのコンテンツで世の中が良くなると考えてる人なんてほとんどいないんじゃないかな
そういうポジショントークは無視して資金調達の場として利用できるコンテンツを提供してくれてると解釈するとメリットが見えてくるよ オンラインサロンは週刊誌の記者とかいっぱいいそうだな。良いネタ元 ここまで効いてる効いてるとかいう煽りが突き刺さってるヤツ見たことない >>145
サクラじゃないの
0だったら馬鹿でも騙されないでしょ 選択肢が少ないよ。
肩叩き券を西野にあければ、10万貰えるファンドとか、貰える選択肢も用意しろや >>600
これ多分健常者の「モビルスーツを作る」という夢
に近い感じだと思う >>986
？
説明は？
西野はウソついてるってことでいいのな？ >>600
描いた人は信じてたのかな
これ描いてる時点は >>996
？
嘘つきに何のリターンを期待してんの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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