【サッカー】岩渕真奈、森発言に｢あれだけを取り上げる日本のメディアを、あまり好きになれない。森さんだからやれたこともあった｣★3 [live★]
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東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が女性蔑視発言の責任を取って辞任を表明した件で、
サッカーのイングランド女子スーパーリーグのアストンビラに所属する日本代表ＦＷ岩渕真奈が１２日、オンラインで取材に応じ、
一連の騒動について
「選手として五輪を目指している中でいらない話題というか、五輪に対してネガティブなものがプラスされた感じがして、ちょっと残念」と話した。
岩渕は、森氏の発言が「良くはない発言だったと思う」と前置きした上で、
「あれだけを取り上げる日本のメディアを、自分はあまり好きになれない。森さんだからこそやれたこともあったと思うし、
それを世の中の人がどれだけ知った中でこういう感じになっているのか、個人的に疑問を抱く」と複雑な思いを語った。
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2019/10/20191023_iwabuchi-Footballzoneweb.jpg
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021300231&;g=spo
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613220958/
関連スレ
有本香｢森さんは会長に打診された時に『無償なら』と回答。無償ダメだったので一番給料が安くし、積立てて組織の食事会費用にしてた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613256509/
スポーツ評論家・小林信也｢森さんは差別主義者に思われてるけど、周りの結構な難色を押し切って、オリとパラで合同でパレードを開催｣
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1612943991/
関連スレ
大橋未歩アナ、森会長の女性蔑視発言に｢私の中にも皆さんの中にも森さんは住んでいる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612861629/
プロレス・蝶野正洋、森会長の女性発言に｢森さんが珍しいんじゃなくて、高齢の人たちの考えの代表という見方をしたほうがいい｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612839727/
南美希子｢森会長は不見識で辞任はやむなしだが、過度な個人攻撃は目に余ると思ってた｣ ｢ある年代を中心に男尊女卑的な考えは深く残ってる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613206777/
関連スレ
小籔千豊｢森さんの発言を変な切り取り方した報道の人も辞任せなあかん｣｢一部切り取りは今回だけでない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613135319/l50
俳優・黒沢年雄｢テレビなど朝から晩まで森会長批判を見せられると逆効果。反対に責めてる方が逆に悪者に見えてきませんか？｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613121533/
高須院長、森会長発言に｢失言に執拗な攻撃、すでに後悔で謝罪してる。無報酬で働く病身の高齢者にひどい仕打ち｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612928408/
EXIT・兼近大樹、森会長辞任に｢偉そうなジジイ降ろしてやったぜって感じがして気持ち悪い。ただただ攻撃することが目的になってる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613095775/
ブラマヨ吉田｢森会長がIOC女性を褒める為にミスっただけで、どんなに責めんねん皆んな。そっちの方が俺、恐いっすね｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613033365/ 安倍のアンダーコントロール発言のほうがよほど問題だよな その意見をイギリスの同僚に向けていってお前の非常識さを指摘してもらえ 7000億の予定を3兆まで膨らませるのは森しかできないわな 悪意を持って陥れようとすればできる
第四の権力の武器さ この発言だけで日本のスポーツ界のジェンダー意識の低さがありありとわかるわな いつものパターン
誰かが問題提起→一斉に広がる
「なんだか知らんけど、ダメだ！(ダメ一色)」
事態が収まったころ必ず出て来る
「これで本当の解決になるのか？他の意見は？」
www 実際に女がくだらねー意味もない議題で長引かせて迷惑かけてたんだろ
事実言っただけで厳しすぎだわ
事実なんだからさーw 能力が高い人は酷い事を言っても許されるべきだって受け取れちゃうけどなぁ
やっぱ特別扱いは良くないと思うよ えー岩渕ネトウヨだったんか…
好きな選手だっただけに残念だわ こいつマジか
愕然としたけどこいつ何を言ってんだろうな・・・
あのさ、女の話が長いっていう発言の重大さわからんか
つまり男側が女をそういう目でみている
問題になってるのはそういう女をレッテル化すること
だから世界でも話題になってるわけなんだけど
功績があったとかそんなの関係ないです、はい マスコミはなにをやっても叩かれる職種になってしまったな
もうこれはヤクザの一個上に立ち位置だろ
これがマスコミの歴史なんだ 国内だけじゃ辞めないでしょ
国外からつつかれたからそれなら俺達も叩いとこうかってお偉いさんが舵取りしたのよ これ、だから森がやめる前に報じろよ
辞めた後で小出しにするのが汚ぇんだよマスゴミ 2/13
【森喜朗会長辞任】「昭和の保守派」の勘違いで日本は停滞・衰退まっしぐら 保守派は日本を滅亡させたいのか？ [ramune★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613219416/
2/13
【豊田真由子氏】森会長発言から日本のジェンダー意識の遅れ指摘 「世界と５０年の差」★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613205587/273-276,300
2/14
【話題】森喜朗の女性差別発言に海外からも怒りと失望の声。「ちょっと考えられない」「日本のこういう部分は大嫌いだよ」 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613269458/ 30年後にマナちゃんがIOC委員になれる可能性を自ら潰してるな >>24
ニート？専業主婦？
女の話が長いのはどの企業でも共通認識だろ
大丈夫？ >>27
世界で話題になってる当たり前の風景
自分らが社会ベースで語り合うことが向こうでは日常の議論
つかこんなこと言わせるなってのがそもそもの話 だから何？
功によって罪が相殺されるなんてあり得ない 水泳の萩野ってやつが一番むかつくわ
次に柔道のデブ女な 兼近も岩渕も20代の正直な視点なんだろうな。
60代70代のジジイはすっこんでろ
テレビ局の20代も同じ視点のものがいるって事だろ
テレビは何気に大ピンチじゃないか >>35
英字新聞ではジャパンタイムスと
アサヒウィークリーくらいしか話題にしてなかったぞw >>11
選挙の公約が守られないようなもので
消費税だって福祉目的税とか言ってたけどグダグダだろう 不適切な発言と女性を積極的に登用したのと、どちらを評価すべきなんだろ？
どちらも森元なんだが >>34
あの、これ物分かりよくない馬鹿に何度も言いたくないけど
女の話が長いことが正しいこととか関係ないから
それが本当にそうだとしてもわざわざ言うことがおかしいんだよ 森の件はおかしい。
それでは、なぜ橋本のセクシャルハラスメントをなぜ叩かない？
森の、女は長話、なんて何の犯罪でもない。
橋本のセクハラは、完全な犯罪行為。
橋本を叩かないというのは、むしろこいつらが性差別者だからだろう。
つまり、森は性差別者によって、犯罪行為でも何でもないことで、辞任させられた。
言論と思想の自由と民主主義の立場からは、こういうハラスメントは許されない！ ちゃんとしてるなぁ
糞マスゴミや蛆虫テレビタレントの馬鹿どもとは違うわ >>1
世界のメディアにはダンマリで日本限定なのはなぜ？ >>46
森がバッシングされたのはセクハラではなく女をこうだとひとくくりにしたこと
それは多様性の社会ではありえないこと
嫌な気分をした女性は多くいたと思う 森の実績と発言はリンクすべきじゃない。
実績がある人なら失言は許されてるって
事に繋がるし。失言でないと主張しするなら
そうすべきだ。 >>47
言わされたも何も、言論と思想の自由を保障している国で、何の犯罪行為もないにも関わらず
本人の意思に反して無理やり辞任させられるのは、逆にハラスメントで犯罪そのものだ。
森はむしろハラスメントの被害者。今回の件で、森を辞任に追い込んだ奴らこそが犯罪者。 有史以来、女性はチャット好きという印象は確かにあるけど
会議の発言だと負けないように三段論法みたいな廻りくどいストーリー述べる人もいる
あと、喰いつき方ハンパないので発言回数がやたら多い >>53
全くその通り
功績があるから女性をこうだと決めつけていいのかと言う話になってくる >>57
この国では、言論と思想の自由を保障している。
何を話そうが、犯罪にはならない。 あくまで俺の妄想で書き込むけど
女の話は長いと言えばそうではないと答える男は普通にいるだろうけど
女の話は簡潔で潔いと言えば大抵の男が否定するか言葉を濁すと思う
多分世界中でそうだと思うんだまぁあくまで妄想上の話だけどさ 功績の有る無し差別になっちゃうね
オリンピックの精神とは相容れないね もしこのまま誰も森を止めなかったら五輪強行開催だけどな もめるのはオリンピックの後にして、というのは関係者の本音だろう 日本社会の雰囲気が一方に傾いたこの状況で、あえてこの意見を言える岩渕は偉い
支持する しかしマスコミのリンチにのっかる芸能人やアスリートが多いのには驚いた。 >>1
森の失言だけ過剰に取り上げてその功績は一切報道せず、悪を成敗した気になっているマスコミが東京五輪で大はしゃぎするかと思うと辟易とする
もう中止にしてほしいわ >>8
多分気にしてないし見てもいないよ
サヨ思想の奴は我々の考えだけが最強だから >>52
ひとくくりにはしてないんじゃね
しかもマスコミが大々的に取り上げなかったら
どれだけの人が気づいたか >>14
馬鹿みたいな奴
萩野みたいなのもいるのに
まあ萩野は絶対優位な側にわんわんしてるだけかもだが >>24
女の話が長いなんて一言も言ってないぞそれは捏造報道
みんなが話そうとするから時間がかかると言っている
そしてその場合の解決策も提示してる
女性を起用するにしてもただの人数合わせだと会議がスムーズに行かないから優秀な女性を選ばないといけないという話をしたんだけなのに
それで上手くいった例といかなかった例を出したら上手くいかなかった部分を切り取られ女性蔑視だと叩かれた
あと「わきまえてる」の日本語の意味を物事の違いを見分けるってわかってない人がいる
適正な発言だとは思わないが辞任に追い込むほどではない 全部切り取ってもアウトはアウト
ただ、意味合いや度合いは変わる、そこが大事 >>20
パヨクフェミポリコレのほうが圧倒的ににつまらん正義マン
黒人様まん様わんわん！ どんなに美味そうなケーキを作ったとしても
それに楽しみにしてる子供の目の前で唐辛子をぶっかけたら全てパーだろ
過去に何をしてこようが人間の評価なんか一瞬で消えるものだ あんまり森叩くと今度はマスゴミがターゲットにされるけど大丈夫なんマスゴミ？コンプライアンスに男女平等多々オッケーなん？ 良く切り取りって言うから全文見たけどただ皮肉が下手くそなだけだった これ個人の感想だろ
〇森発言は支持できない
〇再三取り上げる日本のメディアはあまり好きになれない
〇森だからやれたことがあった
これのどこが問題なんだよ～ これが日本の男の現実w
【内田篤人氏】本田圭佑から「俺に文句言えるの篤人くらい」
長い現役生活でボロボロになりながらも世界で戦い続ける岩渕
一方芸能界でチヤホヤされて天狗になるチャラ男内田ってw いつもラグビーに目の敵にされてるサッカー側が森を助けるのが面白い >>76
萩野は正義の名の下に歪んだ世界を目指す奴らに尻尾を振ってるだけだからな 森が実際にセクハラや女性排除やってたんなら辞任だろうが、ちょっと口が滑っただけで辞任に追い込むとかヤバ過ぎるわ マスゴミの意図が分からんわ
日本を世界の笑い者にさせたいだけだろこいつら 森だから出来たといろんな人が言うが具体的には誰も言わない謎。 ＞あれだけを取り上げる日本のメディアを、自分はあまり好きになれない。
ここまではいいとして
＞森さんだからこそやれたこともあったと思うし、
＞それを世の中の人がどれだけ知った中でこういう感じになっているのか、
これは不要だね 勇気あるは発言だよね。
マスコミに逆らったら引退後のタレント活動とか絶望的なのに。 森元にしかできないことって、コネで佐野にエンブレム作成権利渡すとか、そんなことだからな >>57
そもそも決めつけてないぞ全ての女性に対してじゃなく
人数合わせだけのために無理に女性を起用したらこうなると言ってる人がいるという例を話しただけだ
その後五輪組織委員会の場合は的を獲た発言でやくに立つ話しが多いから次も女性を選ぼうとなっているって話してる
女性役員について聞かれて上げ発言しか許されないならそもそもそんな事質問するなよ
上げしか許されないならまともな議論も出来ないしな
下げだけなら問題だけど上げと下げ両方紹介したのに下げだけを報道して女性蔑視だって騒ぎ立てるのはどうかと思う >>102
セクハラどころか、レイプしてたの握りつぶしたよな(笑) >>89
冗談で唐辛子かけると言っただけクビにされたようなものだ 早くマスゴミにブーメラン返って来ないかなー
森なんかよりマスゴミ潰したい そもそもラグビー協会の愚痴をJOCの評議員会でペラペラ喋る必要がない >>107
日本のマスコミは腐ってるね
イギリスはどうなんだろ？ 男に媚びておこぼれもらってた人からすると
余計なことしやがってぐらいにしか思わんだろうね 執念の森下ろし達成は日本のマスコミメディアがおのれの力を誇示したかったのかな？辞任させるほど重大な差別発言があったとは思えない。世論が扇動されて悔しい。自民嫌いだけど そりゃ男に媚へつらわなきゃ食って行けない三流スポーツやってる奴はこう言うわ
女アスリートなんかいくらメダル取っても引退したらそこら辺の主婦みたいな扱いなんだから 中国に犬馬の労をとる新聞、マスコミのバカ。
オリンピック開会式は7月23日、この日が中国共産党創立100年と同じ日だ。
中国では共産党万歳、共産党こそ正しいって中国じゅうで盛大に祝う方針だ。
だから東京オリンピックがめちゃくちゃになる、あわよくば中止に追い込まれる、
って事は中国では大歓迎だ。
また、東京オリンピックが中止になれば来年2月の冬季北京オリンピックがコロナに打ち勝った
オリンピックとして、大宣伝できる。
朝日新聞はじめTVのバカぷりには呆れる。 ザ•マスゴミって言う展開だったね
そして、ザ•パヨクってやり方でもある
そう言う見方をしてる人も多いんじゃないかな
ネトウヨ呼ばわりされるのが嫌だから黙ってるだけで
リベラルな考え方の人にも一定の常識はある 本当にね。
安倍さんだからできたことがあるのに、
もりかけ問題であんなに叩くのは酷いよ。 部分的に取り上げて女性差別だと連日マスコミメディアで喧伝すれば国民が同調してしまう。間違った方向へ世論を扇動して本当腐った連中だ。 わかるわ。この子の発言を叩く意味もわからない この子は森を擁護したわけでも容認したわけでもない。 >>1
招致委員会から電通某や嘉納治五郎センターなどへ使途が明確でない多額の資金が支払われていたこと
なども取り上げるって事やな
(^。^)y-.。o○ >>99
内田はガチでボロボロになってもやってただろ
問題の本質分かってるのか
何かを持ち上げるために何かを下げるのはもうやめろ
他者に対するリスペクトがない奴らに支持されて岩渕も可哀想だわ >>127
キンペー「…
日本メディア「わん、わん」 >>130
安倍だからできて 他の人にできない事って何よ？ >>105
自民党だろ、日本を笑い者にさせてんのは かつてあったろ
底辺体罰高校が叩かれても叩かれても先生は間違ってないって洗脳発言が
あれと同じことなんだよな まあメディアも外国も単純だからね。
攻めるのに分かりやすいし。
この問題は男女問わず簡単には変わらないよ。
今でも専業主婦が最高って価値観の女性も多いからね。
働きたいと考えてる人口での男女比も合わせて出してくれないと評価出来ない。 >>143
と、常に反日で必死の反日野党工作員が、毎日レスしてます！！
民主党の時ほど、世界中からバカに
されて、無視されて、侮辱されて、
日本が信頼と尊敬を失った時は、
なかった！！
それを、全て反転させ、世界中から
尊敬と信頼と、日本への好感を最高に
上げたのが、
『 安 倍 総 理 』な！！ >>137
パヨクとかそういう視点でしかものが言えないことがすでに的外れ 森は強者のイメージだから
イジメ論は受け入れがたいよね >>117
必要はないけど女性役員の質問をされ話しの流れだからな
愚痴じゃなくこういう問題が発生してるという例だし
しかも会合内の話で公にするものじゃないから本来は表に出る事はなかった話
山下「政府が女性比率を４０％にしろというがなかなか反対する人もいて困ってます」
森「ただ数字だけ合わせれば良いという問題じゃないからしっかり人選していけばいい」 >>114
冗談だとしても炎上系ユーチューバーとやってる事は変わらない 馬鹿が発言しちゃったかｗｗｗ やっぱサッカー界は調子乗った奴等が増え過ぎた。 少し地獄味わった方が良いわ ああいう発言をする人間しかオリンピックを仕切る人間がいなかったのなら日本はそもそもオリンピックなんてやるべきでは無かった 犯罪仲間が、パヨパヨ喚きだしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 森批判一辺倒ではなく、こういう意見があってもおかしくないな よく言った
女性も様々な意見があるからマスコミはドンドン取り上げろ
片方だけの偏向報道はいかんよ 人脈豊富なコネおじさんだから早く進む部分はあっただろうしね >>169
岩渕真奈を支持するの人って、こういう差物ヘイト人間だってバレちゃったな >>170
157 名無しさん＠恐縮です sage 2021/02/14(日) 14:45:49.92 ID:KgpXC2/p0
馬鹿が発言しちゃったかｗｗｗ やっぱサッカー界は調子乗った奴等が増え過ぎた。 少し地獄味わった方が良いわ パヨクって電波(テレビ)左翼の意味なんだってな。
テレビの影響で左翼思想になるやつのこと。
俺もサンモニと報道特集見てたらいつのまにかパヨクになってたよ。
菅辞めろ！ いるんだよね
女なのにヘイト発言擁護して男の感心買おうとするの
名誉白人ならぬ名誉男性って感じ 何かやったのこいつ？
石原が一生懸命だった記憶しかない
あと鳩山がスピーチしたり安倍ちゃんがマリオになったり >>174
手前のヘイトはよいヘイトってか？
反吐が出るダブスタだな >>20
ネットでも右翼でもないじゃん定義ブレブレだな
お前も岩渕さん見習って顔と国籍明かしてから話したらどうだ？ 女性蔑視を教義にしてるキリスト教の祭りを祝い、キリスト教系の学校に通い、女性蔑視思想を持つスティーブジョブズが売り出したiPhoneを喜んで使う
森を叩いてる奴等はもちろんクリスマスなんて祝わないしiPhoneも使ってないよな？
青学や立教なんて悪魔の巣窟として非難してるんだよな？ 森元さんは余生でしっかりデータ取って論文にまとめればいいんじゃないかな
ハッキリ言って性別は関係なく、いつも長い人は長いと思うが >>180
女性じゃなくて婆が長いんだよな。
日本いや世界中で婆の話が長くないって人はいないよ。 有本 香 Kaori Arimoto 岩渕真奈を応援するってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
澤さんとかが苦労して積み上げてきたことが、どんどん崩壊していく！ >>183
157 名無しさん＠恐縮です sage 2021/02/14(日) 14:45:49.92 ID:KgpXC2/p0
馬鹿が発言しちゃったかｗｗｗ やっぱサッカー界は調子乗った奴等が増え過ぎた。 少し地獄味わった方が良いわ 犯罪者に利用されまくる岩渕真奈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞森さんだからこそやれたこともあったと思うし、それを世の中の人がどれだけ知った中でこういう感じになっているのか、個人的に疑問を抱く
あったと思う→曖昧
その曖昧なことを世の中の人が知ってこういう感じに→曖昧
はっきり言って発言内容が全て曖昧 >>190
犯罪だから具体的に説明できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 岩渕真奈の１５，６歳の時の発言で「サッカーやってなかったら、将来東大に進学していると思う。頭良いので」みたいな発言してたなｗｗｗ その割に、メディアに対しての発言に知性の欠片も無かったけど 功績があるから忖度してあげて
ってこと？
そんな言葉聞きたくなかったわ >>174
女の敵は女を如実に表現してんなぁ…こわいこわいｗ >>24
男や女を主語にして一般化すると何故それが差別になるんだ？
女は話が長い
女は群れたがる
男はプライドが高い
男は汗臭い
なぜこのようなレッテル貼りは差別になるんだ？
説明してくれよ
レッテル貼りを切り取りして強調する卑劣なやり方は非難されるべきだけどな 当然こういう人がいても良いしマスコミもそうあるべき
でもお前も差別主義者の仲間かと糾弾されて消されるような風潮
多様性だとか寛容性だとかほんとお笑いだよ アスリートが政治家批判するのは日本の風土に合わないね
大坂なおみとか萩野公介とか森さんdisってないで黙って練習としけと思うわ >>200
W杯優勝、国民栄誉賞受賞、その後も五輪関連でチヤホヤされて、川淵、森などの権力者にちょっとした食事会に招待してもらって、美味しいもの食べさせてもらって和気あいあい話しさえすれば、森さん良い人！川淵さんの言うこと間違いない！とか思っちゃうタイプでしょうｗ >>56
https://imgur.com/TYm9LHJ.jpg
産経新聞「一部を切り取ったという擁護論もあるが全文をみるとなお印象が悪い」 >>200
俺たちパヨクからしたら許せない女ですね >>196
男は男の味方しなくても男の敵って言われないだけ
何が怖いの？ 伊集院が森の功績について、口に出せない事と推測してたけど、山根会長みたいなものかも知れないな >>1
ぶっちーは森がどういう奴か知らんのだろう。平和主義のお笑い的な子だから、単に老人をいじめてるように思っちゃったんだね。五輪もやって欲しいだろうし １０代の時も、澤とかと違って危うい馬鹿発言してたけど、みんな許してたし、ニコって笑顔で誤魔化しが効いた。 でも、２０代半ばは、そろそろキツいだろ！？30代になるともっと世間の目が厳しくなる。 >>1
即勇退宣言して未練たらしくしてなかったら
あの発言だけを引っ張られずに
功績も報道されてたと思う 恩恵受ける側が言っても説得力なし
おまえら前回の五輪出場逃した雑魚じゃん >>1
メディアもそうだが
便乗芸能人とかもねえ
普段は誹謗中傷イクナイなんて言ってるくせに
ここぞとばかりに森叩き
やっていることや、根本はおまえらも同じなんだと
（誹謗中傷と） 女が男ガーと言って失言扱いされて辞任することないよな。
こんだけ公然と男を愚弄する女の文化って日本だけだろ。 総理の時から十数年、問題発言しまくって来てるのに、功績って何よ？？？
こうやってお頭の悪いスポーツ選手って、犯罪権力者とその犯罪仲間に利用されちゃうんだよｗ 早速有本香がツイートしたしね 実績のある女性アスリートが言うだけに
フェミに効いてるなｗ >>204
ニューヨークタイムズの反日記者だろタコw 森を攻撃してるフェミは信用出来ない、多分女同士で足引っ張るのはこいつらで、実は森のほうが女の立場で対応してくれると思う >>219
それが男尊女卑なんだぞ
女に地位があれば言わないということ
日本は生まれながらにして男が女を踏みつける。それも無自覚に
海外はそれが多少は薄いんだよ 弱者を盾にして脅す煽るのが日本フェミ。
片親親権の既得権益守ってハーグ条約で日本名指しされている女尊男卑国が日本ww だから、この問題、卵が先か鶏が先かといえば、確実に男が先
間違いなく男が力で制して作られてきた社会
だから北斗の拳でも女は男に殺される
本当は女帝ユリアにお前らが殺される世界になってから女尊男卑と言わないといけない
森というラオウは女市民たちに首刈られただけ
ある種の革命 >>226
いちいち自分はフェミニストだなんて考えてねーよ だからな、男は森というラオウの足舐めてただけの雑魚ってこと
ケンシロウなんていくらまっても出てこない
だから女たちが動いたに過ぎない
実際に森は辞めた
男には無理 ラグビー選手から擁護の声が上がらないのが泣けるわ。
アイツラは何してんの？森さんには感謝しかないだろ >>7
欧米人の根底にあるアジア人差別の問題とか知らないのか？アホ サッカー女子なんか男子の必要性が嫌と言うほどわかってるからなw
男子がなけりゃクラブも代表もまともに活動出来ないし 「水に落ちた犬は打て」的な発言の多い中で
バランスの取れた冷静な意見だな
勿論、岩淵同様に森発言を容認するものではない やっぱり男は馬鹿だよ
良くいえば、人良すぎ
森が辞めたってことが政府や組織にどれだけ影響力あったか分かってない
川淵ですら待ったがかかったんだぞ
こうやって未来はゆっくり作られていくということ
つまり男のほうがうだうだ長いってこと 森の発言は差別だーしか言わないいきってる専門家やコメンテーターのなんと浅いことか 誰も森喜朗にやってくれなんて頼んでねえぞ球蹴りブス 「発言自体は容認できない」「だけどいつまでも粘着して五輪開催を危機に晒すな」
選手一同は同じようにおもってるんだろうなと
特にバズる発言ではない そりゃ国民不在、マスゴミのヒステリーにうんざりもするよ 三浦春馬が東出擁護したのと同じ
不倫自体は良くないが皆でよってたかって叩くなと
その時芸スポはお仲間だからって不倫男をかばうのかと批判の大合唱
（次第に国力大喜利スレに変わってったが）
岩渕はメディアリンチを批判しているが5ちゃんでネットリンチしているおまいらも嫌いだろ >>246
勝手に選手一同の発言にするなよ
女は～とか選手一同は～とかデカい主語を使うからこんなことになってるんだよ 今更なんやけど、話が長いってそんなに侮辱的な発言かな？
言われてそんな嫌？ >>250
問題を矮小化してんじゃねえよ
女を一括りにして神の目線で好き勝手言ってる構図が問題なんだろうが やっぱりちゃんと見るとこ見てるまともな人もいるんだな >>20
マスコミ嫌いの右翼はカッコいいだろ
一気に好きになった 川淵さんといいサッカー界にも右翼のいい人材がいたんだな
みんなで力を合わせて
戦後左傾化した日本を変えていこうぜ！ >>251
一括りにしていないけど？
ラグビー協会の女性とはっきり言っている >>254
そう、かわいいだけじゃなく聡明な真奈ちゃん
左右とか関係ないから こういうボーイッシュな女を後ろからガンガン突いて雌にしたい ネトウヨ連呼厨はどこにでも現れるなな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
巣から出てくんなよ竹田叩きでもしてろよ左翼ｗ 岩淵、パヨクにロックオンされるなこりゃ(´･ω･`) >>259
そうだね、自分と合わない意見をネトウヨだのパヨクだの言って貶めるからだろね・・・ 左翼
「サンドイッチマンの伊達はネトウヨ、ゆきぽよもネトウヨ、ダレノガレもネトウヨ、東野もネトウヨ
武井壮もネトウヨ、指原もネトウヨ、爆笑問題の太田もネトウヨｗｗｗｗ」 >>261
若い奴はフェミとかウヨサヨとか関係なく
「頑張ってる人を批判するのはよくない」だから
男の代表選手が叩かれた時同僚から「代表のゴールマウスを守ってるだけですごいこと」と擁護がでて
それに賛同する奴が大勢いた もうこのついては
話題は口挟まない方が良いだろ
この賛否両論は擁護も不適切な発言に対する指摘する側も深入りしない方が良い
ここまで森さんが牽引してきた事も誰もが十分理解している
発言に対し現代の世界の社会情勢から不適切発言ではあった
これ以上に過熱し執拗に会長を辞任した森さんを問い詰めるメディアもリテラシーに疑問に思う
この話題に余り首を突っ込でまで話しを引き伸ばす必要は無い
各国メディアからすると
森さんは現代の世界中の社会としての正しい表現では無かった
これ以上他者がこの話題を引き伸ばすと森さんが辛くなるだろうからもうし無い方が良い
このような話題に対し食いつくなど常連化する事の方が恐ろしい
極端な話し老人虐待みたいになる事を恐れている
知識あるのであれば昔の森さん世代の日本人は大概ガテン系のように
口は荒いのは十分理解できるだろう
現代の社会の言葉や表現力は理解し辛いと思う
この話題はそれ以上引き伸ばす必要は無い
後は話題スルーして自己管理しておきなさい この森さんの話題より
震度６強の地震の被害状況を心配している
地盤沈下や崩落した山が道路塞いでいるのを見ていて
たまたまそこを通行していた車両が巻き込まれていないか
一部地域が停電していた事が心配
まだ日本は寒い時期だから暖房が止まったら大変だし
余震にも注意が必要であり
ましてやコロナ禍
避難場所がごった返すと大惨事 >>257
してるだろうが
あの組織の女、この組織の女って女の中で比較してるお前は何様なんだよって話だ >>277
どうした？
レッテル貼るしかできなくなったか
逃げんなよ マスゴミに煽られて正義感を出しちゃったアスリートが梯子を外されてマスゴミの餌食になるんですね。
知っています。 >>238
そのアジア人が男女差別していたら
更に地位が下がるんだわ >>278
>197
これを読んでくれよ
森の発言のどこがどう問題なのか？
レッテル貼りを止めて明確に説明してくれ マナドーナよロンドンは現在どうなってんだ？飯はやっぱり不味いのかな？ しかし、女性現役アスリートだと大坂なおみ以外だと女子サッカー選手くらいしかリスクおかして発言しないなぁ。。 スゲーよく言ったな
多様な意見があってこその民主主義で
特定の意見や見解が封殺される今の雰囲気は危険な感じがしてなんか嫌だったから まぁ失言ひとつでそれまでの功績を全部チャラにしてしまうのはちょっと気の毒やわな 「無報酬」と胸張った森喜朗氏 五輪納入業者などから年6000万円献金
https://news.yahoo.co.jp/articles/645a083c0f1a6fb99603fe833344b7a3734e13c6
岩渕真奈は、もうガキじゃなくて大人なんだから、自身が発言したことに責任取ろうねｗ ちゃんと説明するべきだわ ほら、マスゴミ
女性の意見をちゃんと取り上げろよ
こういったまともな人もいるんだな 自民党の犯罪仲間が猛プッシュｗｗｗ でも使い捨てにされるのがオチなんだけどな。
岩渕真奈は、さっさと説明しような！！！ >>296
必死だな 何と戦ってるの？ 気持ち悪過ぎ >>282
対象を具体から一般化して話す場合、メタの視点に立つ必要があるのは分かるか
人間の男女を一般化する場合はそれらを超えた神の視点になる
なので、神目線で上から勝手に物言ってんじゃねえよコラってのが問題
いや、男の目線で好き勝手言ってます、なら尚更問題
加えて男女のように二つに分類できる場合、片方に対するコメントをした場合、もう片方はそうではないという意味を伴う
ここにも注意が必要だった
もっと言うとLGBTQの観点では男性、女性の二分で論じること自体がLGBTQを否定することになる
国を代表するトップの認識は、当然日本国の認識として世界から見做される
国として否定しないといけなかった訳よ
日本として >>7
日本のメディアのやり方に対して自分の意見を言っただけでなんで「非常識」になるの？
イギリス人に指摘してもらえって何を？そんなにイギリス人が上なの？
短い文であなたが岩渕さんをたかだかイギリス人の同僚よりとても低俗な人間て判断してるんだなと思った
あなたも岩渕さんを下に見てるね
何だよ？「指摘してもらえ」って どうせ中止なのに騒ぎすぎだよ！とか言っちゃうコメンテーターが出てこないのが不思議。
全員台本ならアスモでも並べておけよ。 終わった話いつまでしてるの？w
話は
・後任人事
・2月17日 超重要な五輪4者会議 間に合うのか
・中止という選択はないのか？
ここに進んでるわけだが >>31
2/15
【東京五輪】「無報酬」と胸張った森喜朗氏 五輪納入業者などから年6000万円献金 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613363296/
【速報】橋本聖子(56)の男性選手への強制わいせつ疑惑、欧米に拡散「男女関係なくアウト」「日本て性犯罪者が大臣できるのか」★３ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613344879/942 >>300
抽象的過ぎる
神視点だろうが男視点だろうが、何がいけないのか？
事実と反するからか？
男はプライドが高い
フランス人はプライドが高い
イギリス人はシニカルだ
この言葉の何が駄目なのか？
一括にするのが駄目と言うならその明確な根拠を教えてくれよ
そんなものは無いのにそれを前提として話をしているアホが多いなという印象だ
主語が「女は」となるのが全て駄目、と言うならば、その根拠を説明してくれよ
世界的な流れだから、とか
LGBTの観点から駄目だから、等は理由になっていない
「駄目なものは駄目」という屁理屈、もしくは思考停止の堂々巡りだ
森さんの言葉は差別では無い
TPOを考えれば止めとけば良かった、程度のものだ
切り取り馬鹿マスコミ、思考停止反差別馬鹿は世界中にいるから、森さんはもっと気を付けるべきだった、というなら分かるがな 五輪なんて生産性や自己責任でサラリーマンを見下してんだから自助でやれよ
スポーツなんて平時の時にしかもうからない商売なんだから有事に生産性上がる医療にお金回せ アスリート共はとりあえず五輪やってワイワイできればそれでええって感覚しかもってないからな >>307
反論するわけではなく
差別ってのは
①カテゴライズする（いわゆるレッテル張りやステレオタイプな発言）
②対象は弱者
③①②に対して科学的根拠の乏しいことを言う
って事なんじゃないの
だから男（歴史上は虐げられてない性）を非難することは差別にならん
フランス人やイギリス人も帝国主義的なことをやってきた国だから差別にならん >>307
特にオリンピック憲章には下記引用の通り記されている
よりによってオリンピック組織委員の委員長がこれに反する307のようなことを言ったらアウト
>このオリンピック憲章の定める権利および自由は人種、肌の色、性別、性的指向、言語、宗教、政治的またはその他の意見、国あるいは社会的な出身、財産、出自やその他の身分などの理由による、いかなる種類の差別も受けることなく、確実に享受されなければならない
もちろん上記の検証の内容は世の中のスタンダードになってきているので社会人なら言ったらアウト
お前も会社でeラーニング受けさせられただろ >>5
同感。勇気ある発言。
左翼マスコミが総出で捏造して押し切ったのに、理性の残ってる人はいるね 森にしかできないことってなに？
利権を膨らまして分配？
金は都がため込んだ金なんだけどねｗ 中止になったら叩かれて、開催してためコロナ変異種博覧会の責任を取らされるのなら誰だって嫌だろう。 > 「あれだけを取り上げる日本のメディアを、自分はあまり好きになれない。森さんだからこそやれたこともあったと思うし、
> それを世の中の人がどれだけ知った中でこういう感じになっているのか、個人的に疑問を抱く」
話が長いよ >>312
なるほど
恐らく今回の森さんの発言は、そのような「差別要件」を満たした、と見做されて叩かれたのだとは思う
だが、色々と間違っていると思う
「菅首相はハゲている」
この言葉はあなたのいう差別3要件に1つも当て嵌まらない
だがこれは失礼かつ差別発言だ
個人に言おうが、特定の性や人種に言おうが差別は成立する
弱者じゃ無くても差別は成立する
根拠はあり事実であっても差別は成立する
ハゲという言葉には侮蔑のニュオンスが内在しているからだ
差別は、侮蔑したり、貶めたり、不利益をもたらしたりする場合に成立するものだ
男はプライドが高い
イギリス人はシニカルだ
これらは差別では無く、ただカテゴライズした発言、というのみだ
その後に「だからイギリス人は世界から嫌われている」「だから男には本質が見抜けない」と続けばそれは差別と言えるかも知れない
女性は話が長い
だけでは偏見が含まれた失言、という程度だ
女性は話が長いから男性を理事に選びたい
女性は話が長いからイヤになる
女性は話が無駄に長い
これだと差別的な発言だ、と言える
つまり、森さんの発言は差別発言では無く、森さんの全発言を読まないで悪意に解釈し過ぎた者が差別と間違って認定したものだと思う >>313
だから、そこに書いてある「差別」って何？
差別がいけないのは当たり前なんだよ
森さんのどんな発言が何故その「差別」に当たるのさ？
明確にあなたの論拠を教えてくれよ 今日見てたらワイドショーはちょっとオタオタしてた
森の追放は狙い通りだったが川淵の辞退は「えっ？」って感じ
これですんなり会長職をやれそうな御仁はいなくなったわけだ
話の大半はマスコミ(自分達)の責任逃れだったが ＞新会長
老害ジジイ→セクハラBBA
もう死ねよｗ >>324
森は二つの組織の会議の傾向について評価し話している
ここまではOK
ところがその対象を性別という属性で分けている
女性を対象にして二つの組織を比較し、男性は対象外にしている
差別とは、特定の集団や属性に属する個人に対して、その属性を理由にして特別な扱いをする行為
なのでこれは差別
特にオリンピック憲章には「いかなる種類の差別も受けることなく」とある
いや森は女性について聞かれたから女性について答えたんだというのもアウト
小池が「女性に会長職は務まると思うか？」という記者の質問に「その質問自体がナンセンス」と答えたがああいう対応が必要だった 来季は海外にいられないな。ヒトラー万歳って言ったようなもんだ。日本人のアスリートって馬鹿ばかりだな。 まぁ、正論だな
もしも、問題があったとしても後半の叩き方は異常だったよ >>329
コイツは頭がおかしいのか？
意味が判らんわ 彼の発言 問題視しない岩渕真奈
あまり好きになれない。
本当は誰か知らない し興味ない 森元だからこそやれたこと挙げてみろやゴミ
裏でどんだけ血税流れてるか分かってんのか屑
さっさと死ねカス 今は森の女性蔑視に怒りのコメントだけが求められてるの分かってる？
他にどんな実績があったかなんて全然別の話だわ 森やめてネトウヨ川渕で次がパワ＆セクハラの橋本とか全員最悪なんだが。
>>335
岩渕氏は女子サッカーだからオリンピック利権側だからな。
一般人は下級扱いなんでしょう、体操の内村からも感じたが。 女子サッカーって結局澤と宮間がいないと世界じゃ下の下だよね >>328
かなり説明があやふやであなた自身が理解していない事が明白だな
>差別とは、特定の集団や属性に属する個人に対して、その属性を理由にして特別な扱いをする行為
なのでこれは差別
その差別の定義は間違っている
あなたの定義だと、差別とは個人に対してのもの、と言っているが、それは違うだろう
「カンボジア人はマヌケ」これは立派な差別だからな
森さんの発言も個人向けでは無いだろ？
特別な扱いって何？
特別な扱いをしたら差別？
意味不明過ぎるよ
ジェームスは負けず嫌い
イギリス人は負けず嫌い
女性は負けず嫌い
この中に差別発言はあるの？無いの？
その理由は？
森さんの発言を具体的に明示して、なぜそれが差別なのかを説明して欲しい
差別だとあなたが思うなら 森さんのこれまでのスポーツ振興に尽力し
日本のスポーツレベル向上に大いに貢献してきたこと理解していれば、批判はできないだろうに
為末や荻野はメディアに乗っかり批判
これにはほんとに驚いた
本人達に岩渕さんのコメントを読んで欲しいわ >>342
個人の存在が要るんだよ
例えば架空の属性を指してそれについて何か述べたとしても差別にはなり得ない
何故ならそこに個人がいないから
カンボジアのような国籍という属性を指した場合、その属性には個人がいるからこれは差別になりうる
森の発言のケースは、性別について述べている
この属性には個人が存在する
そして性別という属性の中で女性についてのみ評価して発言している
この場合、男性やその他の性別に属する人からすると女性は特別扱いされていると見える
「なぜ女性だけについて述べるのか、自分たちについても触れてほしい」と
女性から見ても「なぜ女性だけについて述べるのか」と見える
しかも森は組織のトップという立場のためその影響力とは大きく、それに伴う責任は大きい
下記の例も同様
・ジェームスは負けず嫌い…ジェームスという個人を評する時にファクトではなく何らかの属性だけで判断しているならアウト
・イギリス人は負けず嫌い…アウト
・女性は負けず嫌い…アウト 清廉潔白通り越して潔癖症になっちゃったね
マスコミもそれに踊らされてる人たちも
森が触れたものは全部破棄してしまえ 森擁護は全員殺してしまえ >>345
あなたは負けず嫌いだね
これもアウト？
アウトって差別って意味かい？
アウトだったら人と会話出来ないよね？
なぜアウトなのかの根拠をあなたは述べて無いんだよね
属性に個人が存在するって当たり前だろ？
差別の話題で個人が属さない属性なんて存在しないんだよ
つまり、あなたは「ジェームス」も「イギリス人」も「女性」も「男性」もそれを主語にして評価をしたら全部差別だ、と言うんだな？
ここはOKかな？
だとして、なぜ、それが差別なんだい？
差別だから差別だ、とあなたは繰り返しているだけだよ
差別だ、という根本的な論拠を述べてくれよ アスリートがみんな逃げてるのに、本当に思ってることを言えるってすごいなあ
岩渕ちゃん好きになったわ もうどうでもよい森さん辞任した
問題はいまだに会長が不在で
空白期間が長引けば長びくほど
よくない
森さんは昔の日本の古い気質だから
言葉に刺があり雑な発言してしまう
かつての日本は男尊女卑だった歴史から見てもわかる
森さんを各国メディア来ている記者会見場に出さなければよかった
現代の世界各国の社会のテーマである老若男女とかLGTBとかジェンダーの人々の多様性テーマを十分に理解しているだろう言葉の使い方上手い室伏広治に各国メディア記者会見に出しておけばよかったのでは
森さんの女性蔑視の失言ここまで被害にならなかったのではとつくづく思う
賛否両論になったこの話しはどうでもよい
実際に20、30年前まで聞いた事もないような言葉が多い
現代社会はパワハラやセクハラやモルハラや女性蔑視や昨今は逆ハラスメントなどといった言葉が出てきている
児童虐待や動物虐待や老人虐待など
現代社会ではそのよな世の中になっちまったて事を念頭しておかないといけない 元総理に対してただのスポーツ選手ごときが対等に物言うのが怖い そのうち数十年先になると男性蔑視となる言葉も出てくるのかなと思う
｢男らしく｣ってのも悪い表現になっていくかもしれない 安倍がネトサポ使ってよくやっていたネットイナゴシステムで
森の首が狩られただけなんだよ
因果応報自業自得自己責任 これを言う人がワイドショーにだれもいないってのが怖い
みんな森を攻めてたからな
バランスとる人が一人でもおればいいのに
女性差別だから何にも言えなくなるみたいなポリコレ現象 >>56
森のジジイは何が言いたいんだろう
まとまりがない >>355
こんな頭の悪いこと言うような奴はいないってこと。
俯瞰で見ても、ネトウヨ、ネトサポ、キチガイ、脳筋くらいしか賛同してないからねえ。 スポーツ界には、税金ジャブジャブ引っ張ってきて、大貢献しているからな。
スポーツ界は、森親分の舎弟。 今日は今の北朝鮮トップの父親の誕生日だな。
オダギリジョーと妻（香椎さん）が結婚会見で夫婦で同じ誕生日で、北のあの人とも同じと言って笑いを取ってたな。 根回し・調整型の森が、各方面に便宜を図って、円滑に組織運営。
そのおかげで、数千億円だったはずの開催経費が、3兆円。
東京五輪対策で特別の強化費も出て、スポーツ界には大貢献。 >>100
おほもだちの川淵がいるから
彼女は森のことなんて知らないから 森さんだからやれたんじゃ無くて
森みたいなのが暗躍出来るようになってる日本の社会構造がおかしいんだろ
森みたいな利権政治家が自分で政治の利権とか官僚とか役所の利権構造作って
それを裏で自分が解決してるから森は政治力持ってるみたいな
自作自演構造作ってるだけ 結局誰も森の発言のどこが何故差別なのかを説明出来ていない
TPOをわきまえない不適切な発言、という程度のものだからだ
森の発言は差別発言では無い
叩き過ぎ
無駄に社会を硬直化させてしまった 岩淵おまえはまずなでしこなんとかしろよ
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