テレ朝・玉川氏「なぜ大規模仮設病院みたいなもの作らないのか」政治決断求める ★2 [爆笑ゴリラ★]
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1/29(金) 12:49配信
デイリースポーツ
テレビ朝日
テレビ朝日の玉川徹氏が２９日、同局系「モーニングショー」で、新型コロナウイルスの感染拡大に伴って逼迫（ひっぱく）している医療について、大規模な仮設の病院を作るように訴えた。
感染者数の増大に伴い、入院できずに自宅療養を余儀なくされる患者が多くなっており、自宅で死亡するケースも増えてきている。この日の番組では、５０代の男性が自宅療養中、新型コロナ肺炎に伴う脳出血で死亡したケースを取り上げた。
玉川氏は「療養施設が足りないんですよね、入院施設が。だったらなぜ、大規模な仮設病院みたいなものを作らないんだろうか。作らないですよね、東京都は。１回も作ってないですよ。作ったからといって、１０００人規模でもね、それで全部を収容することはできないけれども、行き場を失ってる人を、１０００人レベルで救うことはできるわけじゃないですか。でもそれやらないです」と、大規模な仮設病院を作るよう訴えた。
そして「なぜ、そういうふうな仮設の施設を作ってみようっていうふうな話に動かないんだろうか。お金じゃないよね。だって、Ｇｏ Ｔｏには１兆円使うって言ってるんだから、３月いっぱいまで。お金はあるんですよ。つまり、やるっていうふうな決断がないだけなんですよ、この国は。やるって決めたら、じゃあどうするっていうのは、優秀な官僚なんかがオペレーションを考えますから、政治がやるって決断しないと、東京都知事が決断しないと、首相が決断しないと、いうようなことで、全てが動かないだけなんですよ」と、国や自治体のトップの決断を求めていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210129-00000069-dal-000-5-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2e0ea321043690dcd94b70e2ea69310012642ca
★1が立った時間 2021/01/29(金) 13:22:31.2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611894151/ 足りないのは施設じゃなくて人の方だって、何度も言われてるだろに・・・ そこに収容された感染者が「差別だー」って騒ぎ出して
蓮舫や辻元清美が問題視するに100ペリカ 病院作っても働く人がいねえだろ…
バイト雇えばいいってもんじゃねえんだぞ 大規模仮設病院を作っても、民間の医療関係者が協力しないから人が集まらないことが
既に分かっているだろ 日本財団が筑波に作ろうとして地元の反対くらって頓挫してなかったっけ？ 国立競技場に屋根があれば臨時病院出来るけどな 全てにおいて中途半端 箱モノ作って誰が治療するんだよ、中国みたいに強制でやらせんのか、今でもコロナの医療従事者が辞めて行ってるのに
口だけであーだこーだ言ってる奴らは医療現場の大変さ知らないんだろ 何故しないのか自分で取材しようや、その立場だろ
文句言うだけなら俺でも出来る >>1
で、誰が働くの？
大阪でも箱だけ作って人手不足じゃん だからさあ、医者なんてどうでもいいから隔離しろって話だろ！！
当たり前じゃんか！！ なんでこの状況でまともな医療受けられると思ってるんだよ！！！ そんなもん作っても肝心の医療ワーカーが足りないんだって何回も議論されてるだろ
こいつはバカなのか悪質なデマゴーグなのか一体どっちなんだ
ファクトに基づかない流言飛語で社会不安を煽る玉川を野放しにしてるテレビ朝日にも管理責任があるぞ スタジオにも来てた東京都医師会の会長にその案言ってみればいいだろ。
もしかしたら医師会として東京都や政府に進言してくれるかも知れんぞ。 >>1
この玉川っていうTV朝日社員は
思いつきでしゃべってるだけだろ
あと番組が盛り上がればいい
あとで問題になっても視聴率が稼げればいい
それが社員の使命だ
くらいの軽い気持ちで無責任発言ばっかりやってるだろ 保育園でも反対運動おきる民度なのに、伝染病の専門病院作らせてもらえるわけないだろｗ
日本は狭いんだよ >>6
ほんと。なんでそこに頭が働かないのか不思議になる。 だから医師や看護師が足りないの。
お前はニュースを見ていないのか。 中華みたいに同じ「強権的」かつ「乱暴なやり方」としては
「公立病院」を全部「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）専門」にする方が
実現可能性という点ではありそうだけれどな。
新しく「仮設病院」を作るにしても、一から「医療スタッフ」を集めるのが大変やろうし。
大阪の２００床弱の「新型コロナ重症患者用仮設病院」ですら、相当骨が折れたのに。 東京に１０００人レベルの仮設施設・・・
ちょっと想像できませんなあ すぐ作れるわけねーだろばか
終息する頃だよ完成するの >>18
>>24
>>33
大バカw 自民党の言い訳に乗っかる低能 PCR検査もしない方がいいとか言ってたな コロナに対応出来る病院が既にパンクしてるのにデカイ施設作って誰が面倒見るんだよ。
玉川バカ過ぎる。 >>19
セルフサービスに決まってる
ガソリンスタンドと同じ 国家の最大の福祉は国民の生命を守ることだよな？
こういう場合人権とか関係なくて最小の犠牲者ですむ政策が一番だよな？
まあ、死んでも自由を守るっていうならそいつに付いてくけどなｗ コロナ以前から看護士が足りないって言われてたのに。 軽症＆無症状、中等症、重症でも何でも「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）患者」を
受け入れるには「自前の検査体制」が必須よな。入院患者や医療スタッフの検査を
毎日できないと「医療スタッフの交代」がスムーズにできないしな。 民間でコロナ受け入れられる病院いくらでも余ってるのに
それらに受け入れさせるのが先じゃねえの？
何の利権絡みでそっちには忖度して無視して無駄な箱物作れと言うのか 自宅療養でもいいぐらいの患者だからそんなに世話いらない
まとめておいて、急変したときすぐに対処するだけだからそんなに医者も看護師もいらんよ >>1
珊瑚KY事件から更に害悪さのみが進歩しているマスゴミの戯言など誰もがウザいとしか思っていない そんなの医療従事者が企画立てなければ細部がわからず費用もわからない。
医療関係者特に日本医師会に言えよという話だ。 神奈川で複数病院と自治体のテレビ会議では、医者側から大規模施設の要望があったのをテレビです見た
パシフィコ横浜あたりにできないか？と言っていたな
快復期の患者の行き場がなくてベッドが空かないから必要な人を受け入れられない
もうすぐ治る人を受け入れてくれる場所があったら現場も回るって 病院もホテルもガラガラなのに仮設に入れって無駄な箱じゃね
現状では >>49
病院はクラスターするとやばいから、ホテルに隔離でいいんじゃないの？大多数は無症状か軽症者でしょ >>49
民間で「自前の検査体制」を持ってる大病院となると
数が相当絞られると思うがな。そういう所は既に受け入れいていると思うし。
「１床でも２床でも」病床確保、民間病院の苦悩 新型コロナ｜総合｜神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202101/0014029684.shtml 仮設病院作る位なら空いてる民間病院丸ごと借りた方が早いでしょ コロナ専用病院に医療スタッフを集めるのは大変
施設・設備整備も大変
事務スタッフの確保も大変
コロナ治療のほかの業務で回される
コロナが落ち着くと体制の再確認も大変
既存病院の活用の方が治療に専念できる
不足分はホテル確保が現実的では >>49
いやだから、その民間病院が
コロナ患者見ると感染対策しないといけないし、周辺で風評被害でるから嫌だっていってんでしょ
じゃあ仮説病院作って看護師と医者だけ派遣って形でいいよね？って話でしょ >>59
そんなことしたら、そこに入院してる人を転院させなきゃいけない
そしたらまた強制的に転院させるのか、主治医に見てもらえなくなるとか問題でてくるだろ だから医者やらスタッフは湧いてこないって
前から言われてるだろうがｗｗ 病院の設備やら厳しい基準満たさないとそもそも病院として使えない やるのはいいけど
言う相手は政府ではなく東京都では >>62
民間病院は今までインフルだとか感染症患者受け入れてなかったとでも思ってるのかw
今ほとんどのコロナ患者を受け入れている特に地方の公立病院でも君が言う事情はそんなに変わらないし受け入れたコロナ患者からクラスターなん殆ど起こしてないようですが？
テレビに毒されすぎだぞ、コロナ脳w >>62
あと風評被害くらい緊急事態なんだから我慢しろよって話だけどね >>63 コロナ専用病院として使うために軽い症状の入院患者を転院させるは既にやってる >>59
民間病院っていってもピンキリだからなぁ
（ホームドクターの病院は入院辞めた） >>1
海外メディア…コロナを国家と国民の危機と捉え、デマを流したり政府に対して意味のない揚げ足取りや言いがかりはやらない。デマは流さない（アジアなら逮捕、懲役もの）
日本メディア…コロナを政権交代のチャンスと捉え、連日朝から晩まで政府に対して意味のない揚げ足取りや言いがかりをやりつづける。デマは流し放題で申し訳程度に関係ない女子アナが謝罪するだけ コロナを診れる医師とスタッフも簡単に建てれたらいいですね クリニックは発熱外来を事実上拒否してるからね
熱のある人は保健所に電話しろと
医者も感染したくないし防護服やらフェイスシールドやら面倒くさいんだろ しかも新大橋の東横インと両国アパホテルがあったの忘れたのかよ >>6
いい加減なこと言うなよｗ
募集すればええやんｗ 政権批判したいだけで
何も考えてないんだよな
玉川はどんどん馬鹿になっていってるね それで大規模仮設病院作って働く人はどこから集めてくるの？
人が足らないと大騒ぎしてるのに 自分では何もせず無責任なコメント繰り返すだけの老害玉川 >>83
フリーター集めるのとは話が違う
いい加減なのはお前 このひと以前から医療従事者をロボットかなんかだと思ってるフシがあるんだよね >>73
いらないGO TOに金を使うクズ集団自民を許すな
どうせオリンピック中止だから、国立競技場を野戦病院にしろよ 民間病院に1床2床10床バラバラに入れるより1000床まとめとけば必要な医者数も少なくていい 人が足りないと言うけど最悪保健所職員でもいいじゃないか
体育館みたいな大きなスペースにまとめて定期的に様子を確認し急変したら搬送手続きをする仕事
電話で容態確認する手間がなくなり一人暮らしの高リスク者を自宅療養させるより遥かにまし マスコミが延々と医者増やすなって妨害し続けたからだろうが
テレビ見てないのか？ >>59
開いている民間病院がないから作るんであって もうマスゴミの茶番プロレスは飽きた
また安倍友黒川・産経・朝日３密賭けマージャンでもしてろよ
裏ではグルの糞朝日 たとえ「仮設」であっても病院としての基準を満たし開設の認可を取らなければならないわけで、それは単純に病院の新設と同じ
仮設住宅みたいに掘っ建て小屋を建てるのとは次元が違う 医療従事者というより患者がいないから･･･
ピークから減りつつある状況で、いまさら何を言ってるんだ。 病院は大量に余っている
ただ受け入れると院内感染が発生して状況が悪化する 大阪は箱作ったけど人いなくて近隣の知事と自衛隊にもお願いしてやっと稼動でしょ
それでも必要人数まで達してないんじゃなかったかな 自民党の利権にならないことはしない
この10年の悪夢の政権で思い知らされた >>1
わざわざ箱もの作る必要ないでしょ
軽症者ばっかり集めてクルーズ船チャーターして閉じ込めときゃいいのよ
ゾーン分けする必要もないしエサだけ与えときゃいいんだし ようやく医者不足の突破口になるはずだった加計学園を支離滅裂に叩いたマスコミは何一つ言う権利が無い モーニング「ショー」だから
何言ってもいいって思ってんのかな >>1
こいつらってなーんにもしてないのに毎日朝から文句ばっか言ってるな、次の選挙に立候補でもしたら？票入れてやるよ 暇な病院いっぱいあるんだから、そこに入れたほういいだろ 作ったら作ったで、隔離施設だー！人権侵害だー！とか言うんだろ？ 八代弁護士はクルーズ船を貸し切って病院船にすればいいという
アイデアを出してたな
医療従事者にとって都合が悪くなければ良いアイデアだと思ったよ
一気に1000人ぐらい収容出来る コロナ患者数床でも 重症であれば 数倍のスタッフ必要
１箇所に集めて 少ない医療スタッフ では
辞めるスタッフも出る >>98
＞体育館みたいな大きなスペースにまとめて定期的に様子を確認し
え？
クラスター 日本財団が海の科学館前の駐車場にテントを建てて仮設の病床を作りますって言ったときに
そんなとこ行きたくねぇ！って圧倒的意見だったの忘れちゃったのかな・・・
今現在でさえホテル療養を拒否して自宅療養を選ぶ人が多いのに、仮設病院で仮設の手当てしかされないのに
そこへ強制入院とか望む人がおるんか？ 玉川が責任持って面倒見るなら作ってくれるんじゃね？ 都内の感染者で軽症な奴等は豪華クルーズ船で八丈島送りでいいんだよ
もう帰ってくるな >>116
確か、間違っててもいいから大騒ぎするんだ、
みたいなこと言ってなかったけ
この朝から気分の悪い適当男は >>94
日本の病床数は世界No.1であるのはみんな知ってると思う
で日本の全医療機関のうちコロナを扱っている施設がどんくらいの割合かというと
3%以下なんよね
つまり日本の97%の医療機関につとめている医療従事者は
コロナに関しては直接は関わっていない
むしろ院内感染恐れて患者が寄り付かないもんで暇してたりする
神奈川なんて920万人に対してコロナ患者様のベッド1000しかない
そりゃ崩壊するよね
これが問題なのは去年の夏からまったく増えてないんよ
冬になると感染者が増えるなんて子供でもわかってたのに誰も何もしてなかった
>>1でいう金かけて仮を新設するんじゃなく
人員リソースの配分が狂いまくってるのは確かで
そこ行政が主導権とって調整すればもうちょいマシにはなると思う
日本の医療の3%しかコロナ扱わってないことを知ると
マスゴミが連呼する「医療崩壊！」というのに違和感あるんじゃないかな >>104
そっちの方がいいね
>>110
それは自宅療養者の電話で安否確認というアホな仕事に忙殺されているから
まとめればその仕事は必要ない
>>122
体育館で換気してれば大丈夫だろ 大規模病院なんか作ったらバイオハザード起きたら鬼門だぞｗ 以前出来ないというのは無能の言い訳みたいなこと言ってたよね
ワタミかよ >>120
八代にはがっかりする
それに対応する人はどうするんだよ 箱は作れても人間がな
民間病院から引っこ抜くわけにゃいかないでしょ >>127
あと各部屋にはテレビとWi-Fiも必要だぞ
元気な人が入るんだから
プライバシーの確保もしないと批判されるよ >>137
ホテルと同じじゃない？
軽症や無症状を入れるんだろ？ >>136
出来ないじゃなくやらないってのが正確なんよ
医者サイドとしては関わっても何の旨みもない病気だし
超専門職の特権階級様だから行政に対して立場強い
口出してくるなと言える
日本医師会が去年の6月に何やってたかというと
数百万数千万単位で札束が飛び交うことで知られる
日本医師会会長選挙だからね あー、俺医者だけど、そういうのあったら参加してやってもいいかもしれないなー
でもうちは小さい子供いるしなー
しかも献血の方に召集されてるから、そっちしないといけないしー
コロナ絡みやると献血の現場に出られなくなるんだよねー
２週間だっけ？４週間？
輸血できなくなったらECMOも止まっちゃうもんなー
やっぱムリ >>83
コロナ拒否して楽に安全に大金稼いでる奴らがわざわざ死ぬリスクを背負ってまで転職するか？
俺なら安全な方を選ぶぞ
危険手当を日10万付けても集まるのは看護師ばかりやろ
医師は元々高給取りだから集まらないよ 民間病院暇すぎて人員不足のコロナに移りたい看護師はいっぱいいるのに、なぜかそれは進まないらしい gotoで健康な家族をホテルに隔離できたのもマスコミが潰して3密の家庭に押し込んでるんだよ
マスコミ災害 >>130
感染症の専門医者なんてもともと大した数いいないんだよ
そこらの町医者にコロナ治療してもらえったって無理 >>129
病室に酸素とか吸引の配管もあるんで、廃校じゃ無理 そもそも病院が足りないと言うのが医師会とかの嘘だから･･･
行政が頼んでるのに、受け入れない病院が多い。 玉川のお友達の有名クリニックのあの方やあの方に全面的に協力してもらおう
あの方のクリニックもあの方クリニックも閉じてもらって医師も看護士も全員派遣
モーニングショーに全面的に協力するくらいの余裕はあるんだし、国民の為に玉川と羽鳥が番組でお願いしろよ ハコだけ作っても医者や看護師や臨床工学技士はどうすんの？ マスク工場作れとか言ってたけど、作らなくてよかったな。 大阪は作りましたが何か？
思い付きで言ってんじゃねーよ 実際に医療現場で起こってるのは
医療崩壊は全体の3%で
コロナに対する医療放棄が97%なんよ
それで飲食店の営業時間を短縮して補助金をとか「ファーwww」みたいな話でさ
死にかけてる病人にビタミン剤与えてるようなもん
医療の方にお金を渡して協力させる仕組みを作らないとどうにもならんのよ >>142
知らんがな
俺は多摩川の主張について言及しただけだ 結果論だけどそこまでせんでもって感じでずるずる来てしまったんだと思うよ
現状の屋上屋対応で行けるだろ、そのほうが安いしみたいな インフルエンザでは医療崩壊はしない訳だろ。
コロナでは感染者がインフルエンザと比べたら断然少ない。でも医療崩壊が起きる。
やっぱりインフルエンザより新型コロナの方がずっと怖い病気なんだよな… >>71
いままで「お前はバカだ」って言ってくれる友達や知人が近くに居なかったのね >>151
コロナだけが病気じゃないからなｗ
高齢とか持病持ちは重症化のリスクが高いんだし
進んでリスク抱え込みたい病院は少ないだろうｗ
（患者の再編成での転院みたいなので、臨時コロナ専門で
病床を稼ぐ感じでないと無理だろう） お前の大嫌いな吉村が夏に作ると言って作り始めた時
ハードを作っても医療従事者が足りない
意味ないとか言って批判してたろw >>148
言い方アレだが専門医だから何ができるってわけでもないからな
重篤化するのは死にかけの老人でさ
厳密に絞って日本の医療力の3%しか発揮せず
10%に増やすのとどっちが満足な治療ができるかだよな
ちなみに感染症指定医療機関という制度があるんだけど
指定された医療機関の2割しかコロナ扱ってない
いくら関わりたくないからっておかしいでしょって話 >>160
医者増やそうとしたらマスコミに潰された
患者との接触が減るgotoも潰された
対応するたびにマスコミが潰してるだけ >>163
コロナって通常の病気の1/3しか稼げないんよ
じゃ国が2/3を埋めてやってさらに金出して
金でベッドを買えばいいじゃんって思うじゃない？
でもそうせずに飲食業を2時間短縮させてそこに補償金だすんよ
飲食業のほうが100倍言うことを聞かせやすい相手だからというだけの理由で さすが令和の勝谷誠彦
専門家でもないのに
専門家ヅラしてしゃべるのが
そっくり マスコミがエビデンスゼロ宣言した医師会のスポークスマンやってるからな >>6
玉川が働けばいいだろう
言い出しっぺがやらないと意味が無い 交通設備整えたら交通事故起こらないということは無い
医療体制整えても事故みたいな突然死は防げんよ
交通事故数考えても今のままで十分でしょ
1人2人あぶれたくらいでいちいち騒ぐなや >>161
インフルはワクチンある上に内科小児科ならすべての病院が見るからだよ
コロナは3%の病院しか扱ってないんだよ
エイズ並みに見てくれる病院少ないんだよ 玉川は仮設病院ってキャンプレベルと思ってるんだろうな なんの責任も持たないからテキトーなことばかり言ってるなこのゴミムシ >>166
それで指定医療機関限定の二類感染症から
インフル並みの五類感染症に、という話が進んでるんだが
そうすりゃ発熱外来で隔離できる市中病院ならどこでも診られる
あとは換気と消毒、急変時の二次・三次救急への搬送体制を再整備
そんだけの話なんだが 誰もいないんだからお台場のヴィーナスフォートに簡易ベッド並べて建物の周囲を立ち入り禁止区域にしちゃえばいいじゃん >>180
医師会が嫌がったらマスコミが邪魔して終わり イオンをそこそこ買い占めてそこに患者入れとけいいんじゃない？
自分はゲームコーナーに住んで昼間から映画見て本屋で立ち読みしてフードコートでリンガーハット食べるんだ >>175
新型コロナもインフルエンザと同様の対応で充分
一部の人たちは広範囲に空気感染する結核や
かかればほぼ死ぬことになるエボラ出血熱かのような病気にしたがっているみたいだけど 1000人のコロナ患者の世話を誰がするんや。くるっくるパーやな。 >>180
でも反発するのは医療サイドなんよ
うちの病院じゃ設備的に無理ですなんていって
スタッフも人工呼吸器も遊ばせてる
ちなみに人工呼吸器の保有台数で日本は2位アメリカにダブルスコアつけて
ダントツ世界トップだがG7の他の国と同じレベルで足りてない >>1
テントだけはれば良いもんじゃない、医療機器がいる
場所は？東京だけ？全国に作る？人員はどうする？
作らないじゃなくそんなものは作れない 仮に我々の税金を存分に費やし仮設をつくり無理やり法律で医者看護師集めて
コロナ患者をそこに入れてコロナが減ったとしてそこに残った仮説はどうするの？ 武漢の即席病院を笑った日本人ばかりだからやれるわけないじゃん
先手先手で作ったら批判するじゃん マスゴミは医療崩壊と騒いでるけど
実際に起こってるのは病院の経営第一なお医者さんたちによる医療放棄なんよ
コロナはしんどいしもうからんから割りに合わないんよ
逆にいうとたった3%で頑張ってる医療従事者を見殺しにしちゃならんのよ 日本医師会や病院会所属の民間病院が協力して人手出してくれないと箱だけ作ってもダメだということは一年前から言われていたよな >>194
人はいるんよ
日本の医療従事者の97%は
コロナは割りに合わないから見て見ぬふりしてるんよ
電話帳で適当な病院に37度5分の熱があって呼吸が苦しいと電話してみるといいよ
97%の確率で診療断られるから >>109
医師会や病院会所属のお偉いさんが許さないぞ >>188
応召義務を行使すればいいのに
まあムチだけでなくアメも必須だが
そこは時限措置としてコロナ対応で診療報酬を上乗せとか
俺みたいなぼんくら薮医者ですら、やりようはいくらでも考え付くのに スダレ「私たちだって先手先手で必死にやってるんですよ！」 政治のトップダウンで作ればいい
しかし、神奈川がやろうとして断念した
東京ならできると思う >>202
人権侵害と騒ぐマスコミの倒閣運動になるだけ 柵で囲った仮設住宅を設置して軽傷患者はそこで経過観察すればいいとダイヤモンドプリンセス？のころからずっと思ってた。
1箇所に集めれば食料の配給とか含めて行政も管理も楽だよね？
頭が悪い政治家ばかりでうんざりするわ。 去年の6月に札束選挙で現職を打ち負かした
日本医師会会長様はしょっちゅうテレビで「国民が緩んでる」と
国民の行動を批判してるけど
彼が経営している札幌の大病院は微熱のある患者は門前払いなんよ
そんでコロナと戦う医療従事者面してるんよ 優秀な官僚なんかがって賭け麻雀仲間ですか？
マスコミって情報源の官僚は批判しないんだよな
マスコミはいつも首相辞任させてそれをキャバクラで自慢して終わりの繰り返し
官僚の出世争いに利用されてるだけなんだろう >>193
アメリカやイギリスみたいに緊急時は医療関係機関を政府の指揮下に置けるようにすれば良いのにね
アメリカやイギリスの医療関係機関が政府の指揮下にあるってマスコミ報じないけどね >>208
その施設のウイルス濃度が上がって重傷者続出する
中国式に埋めるのが前提の発想 自治体でやっているとは思うが福岡市はホテルとか借り上げてる
足りないとは思うが軽症者はホテルとか活用した方がいい 自宅待機で6000人させて死者でるの待つなら、数百人に1人でいいから持ち回りの医者をつけて仮設病院をつくるべき >>1
ほんっとバカ
責任のない立場から、思い付きで
適当に無責任な事を言える奴は良いなぁ
ただ文句言ってるだけで給料でるもんな なんでなんで言ってないで取材してそもそも総研で取り上げればいいじゃん
まあ今はあまり動き回れない時期ではあるが >>205
マスコミに煽られて地元民が反対してなかったか？
うちの地元でも感染対策研究所の設立を地元じゃない市民団体が反対して遅れてるわ で院内感染が起きたらこんな仮設の設備でやるのが悪いと叩くと >>1
武漢のプレハブ仮設病院か
こいつの頭の中は中華色に染まってるな 作ったら作ったで、玉川がどう言うと思う。
100％、絶対に、なんらかの不備に文句を言うよ。
ある意味、強制収容施設になるからな。 タカがテレ朝社員の玉川が偉そうにしすぎ
マスコミの人間の傲慢さの象徴＝玉川 コイツ適当な事言って正義マン面してりゃいいんだから楽だよな なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
． >>209
お仲間の日本病院会の会長さんの病院ではコロナ受け入れしてないのにクラスタ発生していたね、きっと緩んでいたんだ >>223
玉川「わたしは絶対にそんな病院入りません。ちゃんとした病院に入ります。」 マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言ってる
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
． >>215
どうやって運営すんの？
誰が出資して、資金繰りをどう回すの？
医者は？ 看護師は？ 薬剤師は
誰が従事するの？
その医者が元々、努めている医療施設はどうなるの？
そういう諸問題を考えずに
「作れば良い」は誰でも言えるよ？ >>223
まず食事に文句を言う
次は空調かな
そして壁が薄いとか言い出すな >>207
それやったら政府と医師会とマスコミの誰が先に倒れるか、チキンレースになるんだけどね
政府倒したところで誰もやりたがらないだろ何やっても批判されるだけなら
「マスコミのお望み通りやって、ダメなら会社潰す覚悟ならやるが？ん？」
そんな政府やだ、少なくとも俺は 日本医師会は政治家より偉いんよ
だから医師会が「コロナなんかわしらに関係ないやろボケ」と言えば
政治家は「おっしゃるとおり！悪いのは飲食業と緩んでるバカな国民！」ということになって
問題が本質からどんどんそれていくんよ 大阪での、仮設の病院の稼働率知ってていってるんだろうな？ 一人４００円のマスクでキーキーわめいたの忘れてんの？ >>235
あの病院自体、スタッフ足りなくて近隣からかき集めたってのに
回り全部医療逼迫してる東京でそれ作って稼働できると思ってんのかね
無駄になったら金弁償してくれんの？ >>230
横レスだが
難しいし医師会怖いし責任取りたくないからなにもしませんの結果が
世界トップの病床数と人工呼吸器保有数を持ちながら
中韓レベルはおろかアフリカ並みの医療しか施せないという
間抜けな事態を招いているんだが こんなのでも家族に感染させるぐらいなら我慢して入るって人もいると思うがな？ >>230
日本の特徴として中小病院が満遍なくあることだから
地域ごとにコロナ対応と通常医療と3対7くらいに振り分けて
一旦は主治医関係なく患者の移動を指導
医者や看護師の移動も必要なら実施
管理や調整は医師会や病院会主導で実施して国が金出す
とかどうだろ？ 口だけ偉そうに言ってないで一回政治家になってみろよ！ >>237
医療逼迫してるのは全体の3%だよ
日本医師会会長の経営する大病院は東京じゃなく札幌だが
12月は感染者爆発的に増えてたなりに年末年始も土日もたっぷり休んでる 責任とらなくていい立場の人間
そいつらの発言は全て無視 マスク配布の決断をした安倍総理を散々叩いていたくせに
決断ガーって、うるせーよ >>239
君らの特徴なんだと思うんだが
>>230
難しいし医師会怖いし責任取りたくないって理由でこうなってる、ってのは君が勝手に作った設定やよね
そうじゃないならソースだしてね 野戦病院みたいなとこよりは自宅のほうがいいわ
落ち着くし神経使わないですむし 作らない理由
石原伸晃はなぜ使わずに個室に入れるのか？って批判されるからかな？ >>247
でも家族がいる場合だと我慢してでも入りたい人は居るよ？
希望者のみ入れるようにすればいいだけ 平均死亡年齢80歳のウイルスに何マジになってんの？
人間誰だって年取れば死ぬんだぜ 中国みたいに強制的に移住、移送できる国と勘違いしてねえかこのハゲ >>240
ホテルに行けばいいじゃん
家族対策なら 年寄りと住んでるし、もしもコロナになったら俺はすすんで入りたい。
もちろん病院が空いてるなら一番だけどさ >>252
後遺症が怖いわ
肺に障害残ったり嗅覚障害なって残りの人生過ごしたくないわ マスコミが家族をgotoでホテルに逃がすのを潰したんだよ
馬鹿は患者だけ動かせばいいと思ってるようだが >>250
まぁそうだよな
政治家は自分がコロナになっても裏の手があるから真剣みがない
自分たちは勝ち組・自分たちは安全。選民意識があるから逆にそれが心地いい
どうせ次の選挙も自民の圧勝だし緊張感なんて持ってるはずない
政府役所の緊張感なんていわゆる仕事してる感だしてるだけ >>257
仮に空いてないにしても
仮説病院作るよりよほど調達ハードルは低いだろ 神奈川は人口960万人に対して8万の病床を持ってるんだけど
コロナ患者用は夏からずっと1000
12月に崩壊状態で重い腰あげて年明けに倍の2000にしようとしたけど
医者が協力してくれないもんでさっさと1500に下方修正
韓国も同じ様に医療崩壊が言われてるが人口4000万に対して1万
国が医者の頭おさえつけることができるぶん神奈川よりは全然マシ gotoで解決出来た問題をマスコミが潰してさらに被害が増える要望をしてるだけ つうかゲンダイ記事だけど療養ホテルがら空きらしいの今知ったわ。
なんで入る人居ないのかな？ ホント自分の番組でってる内容すら理解してないよなあ
足りないのはハードじゃなくてソフトだってのに 比較的きれいな廃病院や廃校とかを国が管理してリフォームしてみるとかは？ 政治家が意志を持ちゃたとえ困難でも
もっとやれることあったよな
日本と言えばコロナそっちのけで学術会議叩きだし 日本の医療は装備はものすごいんよ
なんならアメリカと戦争しても民間医療なら互角に戦える
あっちは国民皆医療保険制度もないしお医者さんの社会的地位も日本ほどじゃないからね
ただ指揮する側が欲まみれのバカだから実際は韓国より弱いという悲しさ コロナ初期の頃に茨城のつくばに作るとか話があったような気がするがあれどうなったんだろう この期に及んでコロナが蔓延しやすいマイバッグ推奨のレジ袋有料化を推し進めた学術会議を擁護する馬鹿 【画像】39歳の女だけどぶっちゃけまだ20代つってもいけるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vdsyi.envitreat.biz/QlL/132151151 >>275
民族的に免疫が備わってるせいで被害出てないからいいようなものの
コロナ医療自体は先進国レベルじゃないのはもちろんアフリカとか東欧とかのレベルだよな
白人と同じ遺伝子だったらと思うと恐ろしいわ >>278
学術会議はコロナ禍でもやれって言ったのか？ 医者かやりたがない、看護士が来たがらない
これに尽きる 学術会議がコロナ下でもレジ袋有料化を自慢してたのも知らない馬鹿 >>274
市長に根回ししてなかったらしくブチギレた コロナを制圧した中国の医師と看護師は、余っているとまでは言えないにしても余力があるハズ 医師は月給40万円看護師は月給25万円で輸入しよう お給金が控えめなのはコロナをバラ撒いた事に対する報復ね でもボランティアよりはマシでしょ スガさん、もう迷ってる時じゃないてすよ 中国がコロナを人間と同じように粛清出来たと信じてる馬鹿 ならば、医者看護師を強制的に徴用できるくらい国に協力な権限を持たせることだよ
そういうのには絶対反対だろこいつら >>287
自分の土地なのに根回し必要とかおかしいけどな これもう一年くらい言ってるよな
あと一年後くらいにできそう >>291
去年の2月に特措法改正で強制力の話もあったけどマスコミも野党も日本医師会・病院会が大反対 >>292
自分の土地の中だろうが、挨拶くらいするのは常識だろ、筋を通すってそういうことだ 今勤めてる病院を辞めて一時的な仮設の病院に来てくれる物好きな医者いるんかな >>31
自分で自分の首を絞めるウマシカ国民！コロナで淘汰されるのでは？ 既に昨年4月に退役する戦艦なんかを医療船にするアイデアが出たが
議論なし ハコモノ、施設の話は好きだけど
専門人材のリソースの配属を優先順位の一番にすべきだな そもそも陽性者をホテルに入れてたりしてたのに箱のこと考えるってバカなの？ >>297
日本医師会の会長さんは患者が減って経営が苦しいとは言ってる
だから補助金くれよとね
ひまな医師や看護師を派遣するつもりはないらしい 作ったとしてそこで働く連中を臨時でかき集めるのか？
コロナがある程度収束したら、玉川なら斬捨て余裕ですねｗ
考えるのはいいとしても公共電波で発言しちゃうのはオツムが足りない様ですね
それは治療できません
さっさと消えてください >>304
マスコミが悪いのか、医師会が悪いのか、医者はみんな忙しくて大変みたいな
イメージ植え付けてるよな >>297
まず、いないだろうな
バイトオンリーの医者はともかく常勤医は受け持っている患者がいる
その患者を放りだして行くことになる
そんな事、簡単にできる訳がない
1みたいな事を言う人は患者はコロナ患者だけじゃないってことを分かってない 箱だけあってスタッフ確保は不透明
隔離だけが目的の施設
誰が入るんだろう >>304
補助金ほしいんならコロナ患者受け入れてって思うけどそう簡単にはいかないもんなのかな
なんにせよ医師会は医者の都合でしか物言わないから国全体で見れば必ずしも正しいわけでもなく誰のための発言なのかはよく考えないといけないんだろうけど >>297
GoToに使う金がクソ余ってるんだからそれでまず呼ぶしかない
絶対使わんけど じゃあ、幕張メッセ1～8ホール、9～11ホール、幕張イベントホールを使えば2.5万床の超巨大病室は確保できるぞ
東京ビッグサイトもすべてのホール使えば2.5万床の超巨大病室は確保できるぞ
これで5万人の患者を入院させることができる あとは医者と看護師だｗ 政府を批判する内容がマンネリ化してきたから、新しい燃料が欲しくなったんだろ？
箱作ったらこれまでとは違う新しい角度で批判できるもんな >>304
別に派遣しなくてもやりたい奴は行くだろう
行きたい奴がいないだけ 玉川は中韓のように人権無視の隔離政策をやれと言ってるわけなんです テレ朝を潰して玉川病院を作ればいい
当然、全テレ朝職員が介護や看護を行う
医師免許取得は難しいから、ドクターは外部から雇えばいい
公共電波でいうくらいなら、それくらいのプランを持って話せな どーせ客いないホテル丸ごと借りたらええんちゃうの？ 病気になっても熱があっても会社に行く日本人に仮設病院なんているの？
老害が昔はー昔はーって言ってる限り無理
昭和を殺すウイルスが流行ってるんだから喜べ >>316
リーマンと違って医師会の医師は弁護士会の弁護士と同じで医師会の意向が強いよ >>288
そいつらがまた新ウイルス持ってるかもしれんのに >>323
社畜ほど会社に迷惑かけたくないのでコロナに限っては出社しない 作ったら作ったで箱だけ作って人がいないとか無駄遣いだ、とか言うんやろ マウスシールドだっけ？
あれって買わなくっても手を口元に持ってくれば良いだけよねｗ
フェイスガードって・・・ウイルスガードじゃないよねｗｗｗ >>322
野戦病院を作って軽症者をここに入れるってことだろ。医師や看護師を巡回
させて中等症以上への悪化をチェックしつつ、医療従事者が居るので治療薬を
出すことも出来る。
自宅待機だと悪化しても程度が自分ではわからないし、家庭内感染の危険も
大きいからな。 不便でも家に居た方がマシ って考えるだろうな多くの人は 保育所問題と一緒で、
箱作っても働く人がいないよね。 GOTOで金使うからそんなものには金だせん！
人命より旅行だ！ 規模仮設病院みたいな所で働くのは仮医者と仮看護士になる。
なぜ「仮設」で働きたがる医者や看護士が居るのか？ 医者つれてこい
本当に頭がわるいんだね
朝日社員って
中国いけ 命令してすぐに病院つくれるなら
苦労しないよ
看護婦ですら
注射できないようにしたの誰だよ
ばーーーーーか テレビ局でぬくぬくとせずにお前が転職すればいいのでは >>1
玉川にしては珍しくまともなことを言っている。 大阪に、コロナ専用病棟を作ったけど
医者も看護師も集まらなかったよ 玉川は一貫して経済回せ派なんだよな
そのための検査極大理論 たまたま職についてなく、コロナ専門の病棟に勤めたいと考えている、感染症に詳しい医師看護師薬剤師技師が、どれほどいるというのか。
それとも破格の給与出して引き抜くのか。 >>335
マンパワーが足りないのに何で追い討ちかけるように仕事増やせっていってるんだ 大阪がそれして結局人員不足なったやん
まぁ今は稼働してるから期間さえあればどうにかなった可能性もあるけどな 病床だけ増やしても人が足りねえってずっと前から何千回も言われてきてるのに
何で分からないんだこいつは まず働く人を確保しろよ
毎朝ワイドショー何やってんだよw今更こんな発言しちゃうのか 玉川か晴恵じゃないけど、軽症者を集める仮設病院を集めて医者数人で回すか、自宅待機ならアビガンかイベルメクチンを希望者に渡す。
両方しないと、軽症者で自宅療養が突然死する事態が増える >>325
医者達がやりたくないから医師会がそれを反映して文句言ってるんじゃないの？ 人材が無いからだろ
馬鹿なのか
あらゆる分野で人材が足りていない 看護師の人手が足りないっていうけど
退職した看護師を再募集すればいいんだよ
過去に辞めた看護師でまた病院に働きたいって人も多いと思うわ
病院が金欠で採用しないってだけで実際は働きたい元看護士はいっぱいいるはず っばーーーーーーーーーーーーーーーーか、
貴様等が公共の電波使って騒ぎ立てるから
予算化された金でも使うのを躊躇した結果
だろうが。
使っても叩くし使わなくても叩くだけの
簡単なお仕事されてるんだな、テレ朝は
ほんまもんの馬鹿でもお仕事出来ちゃうんだな。
ったく玉川徹って真の反日活動家だろ、
公共の電波使うだけ使って…そういう奴は
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。 都民なんか、獣医で十分だろ。
ほとんど、酸素吸わせて寝かせてるだけなんだから。 一人あたりの病床は世界一やからいらんやろ
あとは民間の割合を減らせばええだけだから無理 上級は入院できるからじゃね？
自分たちに影響ないからやる気無いんだろ こいつは自分の口で報道したことも全て忘れているんだろうなー >>333
モーニングショーにも出てる北村って医師は
扇子を口に当てるだけで良いと言ってたぞ。 >>361
まぁ、ここでの医者がいないというのは「何で俺がやらないといけないの？儲からないのに」という理由なのが情けないところだけどね。日本中の大多数の医者は、今は患者が病院に来なくて暇してるのが現実なのに アパホテルが全面協力するから 箱物はいらない
医療機器とスタッフだけ 確保に国力をつぎこめ これ最近の状況見てじゃなく春から言ってるからやらない政府のほうがどうかしてる、大体は軽症なんだから１場所に集めて悪くなった人だけ対処すればそこまで人員は必要ない 医学部の５年 ６年 研修医１年 ２年生 ３年生 ４年制注ぎ込め 今頃中国みたいなプレハブの病院作れって言ってるのか
あほ草 >>371
コロナが無くても医者・看護士は慢性的に忙しい
そして中心となって動かせる使える医者・看護士は各病院でも一握り
半端なやつだけ集めても緊急時に対処できない
かといって中心人物をコロナごときに出すわけにもいかない
そして中心人物なんて一朝一夕に育つわけない
簡単にどうにか出来るもんじゃねえんだわ 自宅何とかだと異変に気付かれずそのままバタンだろうからな
やはりそういう施設で療養すべきなのに
まあ何もやらんつもりだろ 緊急で病院を作ってもすぐには人が集まらないって大阪であって
それを叩いたのはマスコミだっただろ 維持費もかかるのにそんな簡単にホイホイ作れるかよ
そもそもそこで働く人はどーすんだ？
簡単には集まらないし金かけたらそれでまたマスゴミは批判するくせに 今あえて病院で働こうと思う人少ないだろうし急には集まらんよな 実際問題、コロナに感染して一人で家にいるならいいが、家族多いと怖い。
病院が無理なら野戦病院みたいな所でもありがたいな 仕事ない俳優軍団に作らせたらいい
出来上がったら芸能人の隔離病棟 ハコモノ行政反対してたやんお前
仮に仮設病院作っても働く医者がいないんだろ？医師会に言わせるとさ
借り上げたホテルを仮設病院にしてそこに医師会から医者を派遣すればハコモノも作る必要ないじゃん
でもやらないのは医師会が反対してるからだろ 仮設というか、空気入れてはい出来上がりですよｗ
あとは機材入れるだけ
問題は医療スタッフです
手術じゃないんだから研究医でもなんでも動員すればいいと思いますけどねｗ
医師会が生ずるいんですわｗ 医者は余っているよ
時給高ければ医者も看護師も来る 仮設病院なんていらねえだろ馬鹿
いくらでも幕張メッセみたいなイベントホールとか地方でも空いてんだろ
そこにパーティション置いて野戦病院でも作ればいいだけ
嫌ならせっかく借り上げてるホテルを仮設病院にして使えばいいだけ
それをやってないのは医師会が反対してるから
医師会が民間医師のコロナ対応を拒否してるからってだけ
中川とかいう馬鹿医師会会長は口を開けば
医療が逼迫してる！GoToやめろ！医療従事者が足りない！しか言ってない
なら医療機関の3%しか協力してない現状は何？
33万人の医者、370万人の医療従事者は何やってんの？ >>21
大阪死者多いのはそういうの関係あるの？
重症者は国公立系の大学や病院が見てるんだよね
人口が東京の2/3くらいなのに、東京より死者が多いって変だよな
なにが原因か解明して欲しいね なんだ
また自公信者が失政隠しで医療関係者叩きか
中国以外だなw 医師会は叩かれてるけど
どこで医療関係者叩かれてんの？www >>8
民間の売約ついてるマンション使えるわけねえだろ 発展途上国に学校作れって言ってる奴と同じ発想だよな
箱モノ作っても運営、従事する人がいないと意味が無い
医師とか看護師とかどうすんだよ >>67
アホだな。民間病院がコロナ対策する労力は半端ないからコロナだけの専門病院作って医師、看護師を派遣する方がはるかに楽だしコストもかからんよ。みんな何にも知らないんだな。 今の惨状は、去年の夏前からこの感染拡大は予測出来たのに(思ったより少ないけど)選手村をコロナ用にするなり仮設の専門病院作るなり、いくらでも対策のしようがあったのに何もしてこなかった政府による人災だわな。 医療崩壊が叫ばれるが石原を見ると崩壊してないんだよな 弁当配ったり声かけチェックは誰にでも出来るからな
仮設住宅作ったほうがいいよ 当たり前だけど、コロナだけの専門病院作って対処する方が人員は少なくて済むからね。民間病院に細切れに振り分けるなんて人員と労力の無駄遣い。だから余計人手不足。もう今さら遅いけどね。去年のうちに対処してれば今の感染もかなり抑えられてるから医療が逼迫することもなかったし経済を止める必要もなかった。わかってたことだし、何度も警告されてたのに政府が無視し続けたからなー。ここまで逼迫しちゃうともう受け身の後手後手しかできないから末期的。 医療崩壊してるのは、真面目にコロナと向き合っている病院だけ。コロナ対応できるはずなのに知らんぷりしてる病院が実は沢山ある 自宅待機させるくらいなら、それこそ外来診療でアビガンやイベルメクチンやら渡せよと 日本の国会議員てホントに頭が悪いんだなって痛感したわ。この緊急事態に、目先の事や保身やしがやみばかりにとらわれてまともな決断をいっさいしない。さすが学がない烏合の衆だわ 自宅何とか中に誰にも気付かれず亡くなるというのをよく聞くので一箇所に集めて見回るなどすれば自宅よりマシだとは思うんだけどな >>402
院内感染の危険性考えたら安易に手が出せないよ。感染症対策って死ぬほど大変なんだぞ？院内感染したらその病院まるごと使えなくなってさらに医療が逼迫するってわかってる？
どんなに注意しても今の人員不足を考えたらどの病院でも院内感染は起こりうる。医療の限界。 >>405
ホントそれ。コロナ専門の場所を作って管理すれば院内感染の心配もないし対応する人員も少なくて済む >>404
俺は自民支持だが、今回マヌケな発言や行動をした与党議員は次の選挙でしっかりと落とすべきだと思う
ただ野党もR4とか重用しているセンスがおかしい >>404
「しがやみ」→「しがらみ」ね。打ち間違えてた >>408
今の自民党は一回徹底的に壊れるべきだと思うわ。
でも野党もレベル低いからどうしたものか(((^^;) >>406
わかってるよ。でも人口あたりの病床数や人工呼吸器の数が世界一の日本の医療崩壊については疑問を持つべきだと思う >>1
良い考えだな、テレ朝を潰して関連施設を全部コロナ病院として使おうぜ 実のところ医師免許等剥奪で脅していいなら人は集められる。
でも機械がねえし、医師免許あっても専門外は無能は無能なんだな。
じゃあなんで免許あれば全部診れるってことになってんだよっていったら利権としかいいようがないが。
仮設病院にいるのに、人工呼吸器すらつけられずに死んでも怒られるだけだし、それなら自宅で死んでもらうしか。 >>411
病床数だけで見てるからだよ。人口あたりのICUの数は実はイタリアより少ないんよ。だから重篤患者が増えたら日本は元々弱い。 ちなみにイタリアは欧米の中ではかなり少ないからね。そのイタリアより日本のICUの人口比率は少ない >>411
世界基準では医療崩壊してない。
日本で人工呼吸器を複数の人に使ったとかきいたことないだろ。外国ではやってたが。 ICUの少なさは「日本は医療先進国だから重症化率が低い」という慢心が生んだ盲点だな。 >>417
医療崩壊は一部では始まってるよ。外国のは医療壊滅な。 ほとんどは軽症だから、風邪やインフルエンザを診てる
町医者でもやれることはいくらでもある。
あえて人材派遣のシステムを作らないだけ。 >>415
人口あたりはそうかもしれないけど、日本の方がそもそも人口多いし。機器の総数は日本の方が多かったような（うろ覚え）。患者数は日本が少ないから日本が簡単に医療崩壊を言うのはどうなのと思ってる そもそも診療所は内科が多いし、彼らは感染症臨床のプロでしょ >>421
人口あたりの数値だから日本の人口の多さは関係ない。同条件の比較で日本は先進国で最低ランクのICUの数。もう対応出来ないよ。 >>422
いやいや、甘えじゃないよ。人間に出来ることには限界があるから。 院内感染いくらでも無視していいなら（これは患者同士だけでなく医療関係者やその家族にも）
一般病床使えるとは思うが、どう考えても余計悪くなるよね 今は無症、軽症が自宅
それを、毎日安否確認してるんだろ
オープン仮設に入れたら、少ない人員で安否確認できる >>426
この程度で崩壊したと騒ぐなということ。 感染症対策を甘く見てる人がホントに多いんだな。町医者にまで振り分けたら院内感染で使えなくなるクリニックが頻発して一般診療もたちいかなくなるぞ >>427
ホントそれ。院内感染がどれ程恐ろしいか。今回のコロナの感染力考えたら安易に手が出せないよ。 クレームだけらTVで言ってれば大金入る身分のやつら。
そればマスコミ。
民放はそれにCMのせてがっぽり。 酸素飽和度データもセンターに飛ばして一目瞭然
容態急変も、無症で元気な隣ベッドの人が気付く >>430
この程度(((^^;)今を甘く見ると医療壊滅どころじゃなくなるぞ？ちなみに別の市のクリニック(コロナ対応してない)で患者がコロナだったことがわかってそのクリニックは２週間閉院になり、そこの患者がうちにもまわされてうちも一時期てんやわんやだった。コロナと全然関係ない科だが。コロナ患者受け入れて院内で感染対策しながらなんて小・中規模病院では厳しいっす。 野党は政権取りたいなんて思ってない。クレームだけ言い、与党の行政責任はとらなくてよく、
年間議員報酬は2000万。
他にいろいろ特権。議員会館に安価に住めるなど。
確かに1度やったらやめられない。
責任ない野党でずっといきたい、がほとんどの野党議員の本音や。
党勢ないと、議員当選が難しくなるけどね。
日本では今後、自民党を軸とした与党以外が政権とることは99パーない。 >>439
そりゃ陰圧室もないところで引き受けてるからな。
感染もするわ。
患者なんて全部ホテル監禁が一番 >>439
念のため補足するけど、俺は小さな病院で受け入れろとか病床は充分あるなんていってないからね。それは別の人。
むしろ反対のデータ出してるし、君>>433と同じ主張>>427 >>439
「医療壊滅どころじゃなくなる」→「医療崩壊どころじゃなくなる」ね。眠いから打ち間違えてばかりだ… 応急仮設建築物で大規模は難しいだろ
無許可で3ヶ月、許可しても2年で取り壊しだよ 小池は
都民の生命なんか
気にしてないもの
去年だからね、
オリンピック強行しようとしたの >>444
崩壊と壊滅の定義ないからこだわるのは良くない。
世界基準でみて医療崩壊してないっていう俺と、
世界のは医療壊滅って呼ぶ君は言っていること同じでしょ。
何が崩壊で壊滅か閾値ないけど、ようはマシってこと おれは科が違うからまだ大丈夫だけど、都立病院とかに勤めてる呼吸器系の友達とかに聞くと気の毒なほど大変そうだったぞ。医者も負荷かかりすぎると免疫力落ちて感染しやすくなるから悪循環にならないことを願うばかり… >>448
一応定義あるよ。医師の間での暗黙の了解なのかも知らんけど。「崩壊」の後に「壊滅」。 この人もよく考えずにタダ煽りたいだけでものを言うから
ボロが出る >>450
選手村使えばってのは去年の春先から話出てたのに、政府がどうしてもオリンピックやりたいから却下されたんだろね。選手村使ってたら経済止める必要まったくなかったよ。感染者を順次隔離してしまって感染してない人で経済回せばいいだけだから。 こいつPCR検査を増やせば感染者数は減るって言ってたバカじゃん 夏過ぎたあたりでこんな感じで収束していくんだろう
って感じで気を抜いてたのは政治家だけじゃないのに
今になって一年間なにやってたんだよって文句言う奴多すぎ >>454
検査増やして隔離すれば感染者は抑えられるよ。だから玉川さんの言ってることは間違ってはない。というか、検査して隔離が感染症対策の基本だし鉄則。それ以外はないよ。去年の春先から万単位のベッド数の隔離施設作ってバンバン検査してれば台湾なみに抑えられたし。政府が警告を無視し続けただけ >>455
まともなやつであのまま収束するなんて思ってたヤツいないよ(((^^;)おれもだが、多くの医師が本番は秋冬だとわかっていた。日本は文化の関係から欧米より遅れて波が来るからね。 >>457
付けたしだが、土足や密着度合いの高い欧米より遅れてウイルス拡大の波が来るって事ね。これを想定してない医師や専門家はいないよ。てか想定外だったとか言ってる専門家はやめた方がいい。科学的な研究者に向いてない。 >>461
君は感染症対策について勉強した方がいいよ。上にも書いたがベッドが空いてるから使える訳じゃない。おれの発言最初から読め。院内感染したらその病院まるごと使えなくなってさらに医療が逼迫するぞ >>462
今はもう人員不足だからね。早め早めに対策しないとこうなるという見本だな。医療の限界がもう来てるからこれからできることはあまりないよね ちなみにだけど、感染者数は減ってないからね(((^^;)追跡をやめたから減ってるように見えてるだけで。だから隠れ感染者が着実に増えてまた大きな波になるだけ。ワクチンが間に合えば回避できるけど。 いまさら土地確保して建設するぐらいなら大型客船で良くね？ 1年前に言えよ
結果論なら後からなら誰にでも言える 言うことが薄っぺらい
一欠片の知性も人情もなさそうだ こんなバカをテレビに出すなよもう
起用してるテレビ局も、同じ程度の脳レベルってこと ハコ作ったって、中で働く医師や看護師はどうすんのよ
強制的に今ある病院から引き抜いて労働命令、拒めばムショ行きにするか？
抜かれた側の病院の患者は医療受けられず死ぬヤツも出てくるだろうが、構わんのよな緊急事態だから
パヨクの最も嫌う緊急事態法制だけど、いいんだな？（笑） 野戦病院つくれ
何のための緊急事態宣言だ
こういう集約は悪い集約じゃない ピンポイントの見出し的なことはバカでも言える典型。
付随発生する諸問題を全て見通し現実化解決しなければならないとこは総スルーのキチ玉川。 大規模施設を作っても、
医師や看護師がいなきゃどうにもならんのでは？
玉川氏の見解では、
「施設さえ作れば、医師や看護師はいくらでもいる」、
そういう前提なの？ >>476
そんな風に論理的に考えてない
施設作れば、医者も手当てできないのに無駄な施設をどうして作った
とか言いそう 多分中国が数日で作ったっていう仮設病院見て言ってんだろうな。 重点医療機関でコロナ入院患者を15人ぐらい受け入れてる病院で働いてるけど、病棟1つ潰してるからベッドはまだ 30床以上空いてるよ。
入院調整センターからは連日矢のような受け入れ要請が来るけど、人がいないんだよ、看護師が。
中等症Ⅱ以上は酸素投与必須だから看護基準7対1じゃ無理で4対1でも厳しい。看護しさえくれたら受け入れたいよ。冬場だから他の一般病棟も満床で看護師引っこ抜けない。
玉川さんはどんな見識をお持ちなのか知らないけど、フル防護具来て一週間ぐらい病院の実態を取材してみたら？ 個人クリニック乱立させてる医師会に言えよ
効率化図るために集約しようにもあいつらが大反対する上に国会に多数の議員送り込んでロビー活動してるんだから >>1
医師会って力ありそうだけどこういうのの対応力はねえんだな >>476
そりゃ設備つくるほうが先だろ
大阪もすったもんだあったがスタッフがそろって応援が帰った
ギリでまにあった 医師会って政治連盟とセットの開業医の権利団体でしょ 意見を言うのはいいけどメディアを使って政治家に従わせようとするのやめろ。
それやりたいなら選挙でろ。 昨年の感染者が減少してるうちにコロナ対策の補強しておくべきを
Gotoなどやり始めたアホ政府 意見を言うのはいいけどメディアを使って政治家に従わせようとするのやめろ。
それやりたいなら選挙でろ。 人が足りないのは、元から超絶ブラックな働き方させている国民のせいだけどな。いつでもすぐに、しかも安く医者にかかれるなんていう事がよその国ではあり得ない事なんだよ。 >>468
もちろん一年前から言ってる。逆に一年前からこの危機の事を言ってる人が君の周りにはいないのか？これを結果論などと言える人達ってどんな環境、人間関係の中で生きてるんだろ？学識的な話がいっさい出ないような環境なの？ゴシップ記事やふざけた話しかしないのかな？(((^^;) >>474
あのー、おれ当直して働いてんですけど。 コロナで仕事がない、生活できないって言ってる人には給付金ではなく病院や療養施設の仕事紹介して給料に上乗せ補償すれば人員問題は軽減する ハコモノ公共事業好きなのにこういうのは作らないよね >>1
まともな対応して封じ込めたら習近平閣下に怒られるから
独裁政権だけがコロナを制圧できるというプロパガンダのため
二回に指令がでてるんだろね 症状の軽い人は隔離さえしてあれば別に入院の必要ないんだけど２類に分類されて融通きかないから余計に圧迫されてる。これは政治の問題だからどうにもならんが。軽症は片っ端から大規模隔離施設に収容してしまえば人員不足は多少改善される。
今みたいに細切れにコロナ患者振り分けたり軽症まで入院させたりは一番効率悪い。まーすべてにおいて遅すぎだが。ワクチンで好転するといいね。医師側に出来ることはもうあまりないよ。対策は去年の夏前からすべきだったし、さんざん警告してきたけど国や行政は動かなかったから。 おれはワクチン打たないかも知れないが(笑)ワクチン打った後のまだデータがないから長期的に体内でどんな反応を見せるか全然わからんし、今回のワクチンは製造過程が今までと違うから数年後どんな風になるのか興味深いね。 正しいことでもコイツに言われると絶対ダメと否定したくなる。 >>6
それな
逼迫するのは建物だけの問題じゃないし 野戦病院を彷彿とさせる施設はダメだよ、軍国主義に繋がる
さっさと医療崩壊してジャップは死に絶えるべき この玉川さんも去年の早い段階から施設作るように提言してたよね。その時点で国が動いてれば人が足りないなんて事にはならなかったんだけどな。
はぁー…どうなるんだろな。もうこっちは起きた事象に対応するので手一杯だから医療壊滅にならないことを祈るしかないが。
個人的には国会議員がのんきにボーナスまで満額受け取ってる事に吹いたわ
楽な商売だよなー国会議員って。 初めての事を先んじて作って役に立たなかったら批判されるし担当者が処分されそう
だから利権絡みでない事はやりたくないって感じちゃうん？ 大規模仮設病院を立てる場所と費用は誰が払うのさ？
湯水のごとく沸いてでるもんじゃねえんだぞ？
基本自助の精神でやるしかねえだろ
まずは自宅で休む人と合わないこれが大事
仮設病院だなんて大げさなんだよ >>507
夜中の２時からID真っ赤にして書き込んでるけど
医者ならお仲間の医師会や医者出身の議員に働きかければいいのに
国会議員がのんきにボーナス貰ってって超党派の医師国会議員の会だけ見ても22人もいるんだぞ マスゴミは適当なこと言って責任は何も取らないから楽だよな >>1
箱だけ作っても医師や看護師や技師が足りないんじゃない？ シミュレートしてから言えよマスゴミ
働く人はどこから来るの？
今でも看護婦足りてないのに
給料は誰が払うの？
検証しないと意味ない￥だろゴミ 武道館みたいな広いところに
家族に迷惑がかかるから家にいられない
一人暮らしで急変怖いっていう
比較的軽症な人を雑魚寝させとくのは悪くないと思うんだけどね
食事配りやすい パルスオキシメーターで異変がすぐ感知できる 薬も渡せる。
ホテル療養のもっと雑なやつ
医者何人いるとか縛りがあってできないんだろうけど。 これは玉川に同意、無症状の患者だけ集めた隔離場所つくっていいと思うけどね。
家庭内感染きついので 国は今からシステム作ってももうすぐ春がくる
そしたら収まるからなにもしないでおこうよってスタンスだろうな >>510
間接的には働きかけてたよ。何も変わらなかったけど。ID真っ赤にはしてないが(笑)まーグチは出ちゃうよね。何の対策もしなきゃこーなるよね、って結果が出ただけだけど何の対策もしなかった国会議員はのんきに過ごして、その尻拭いは国民に、って話だからね。もう打つ手はないからワクチン頼みだな。 政府は金を出すだけだから医師の団体からそういう提案が来なかったのが原因だろうね。
まぁ医師や看護師を用意する事になるから腰は重くなる。
で結局また予算使いきれないパターン。 >>517
その呑気に過ごしてる国会議員も医者だろ
それに個人クリニックの先生方も出身の大学病院なんかを少しは手伝えばいいのに
どうせ普段から医局人事やらに興味津々で銀座でのクラブ活動やら交流絶やしてないだろうしw
キミがどんな立場か知らんけど国が何もしてくれないと嘆くよりお前らの業界からなんとかしろよ >>520
出身の大学病院を、ってそんな単純な話じゃなくて(((^^;)大学病院ってのは各々専門分野があってさ、おれは国立出身だから国立大学の例で言うと国立大学の大学病院なら各大学で特化してる分野が違うしコロナみたいな単純な病気に大学病院を使うってのはむしろ資源の浪費なのよ。大学病院はもっと専門性の高い患者のためにあけておくべきでさ。あー長くなっちゃうな… >>520
だから一般の専門性の高い患者のために大学病院を維持するためにもコロナの軽症患者のための大規模隔離施設を作るとか選手村使うとか、そのための法整備とかいろいろやることあったのに去年の夏前とか国は何もしなかったじゃん。法整備がされないとこっちは勝手に動けない。違法になるから。
もちろん提言はしてるはず。でも麻生あたりは風邪と変わらんとか言ってるくらいだったし政治家が動かなきゃ法整備はどうにもならんよ。 こいつのことだから大規模病院作ったとしても、コロナ収束後に「金の無駄だった」とか言うだろうしな。 中国みたいなこと言い出したな
医療従事者の徴発するの？
それとも感染者詰め込むだけの監獄？ >>524
なんのために医師会丸抱えで医者出身の議員送り込んでるんだよw
２年に一度診療報酬上げることには総力挙げて猛プッシュするのにこういうときには役立たないの？
麻生云々以前にキミの正論をお仲間の議員先生に言えばいいのに 政府は冬に収束すると思っていたみたい
go toイベントでイベントで映画館の市松解除とか
やってたから >>529
こっち側からの提言はしてるけどね。正直、日本医師会がまっとうかどうかは明言を避けとく。あれも政治的な団体だし「医は仁なり」で動いてるわけじゃないだろね。日本医師会の動きと各地域の医師会の動きが必ずしも同じなわけではないし。 ちゃんと最初からゾーニング設計された巨大施設作れば感染怖くて辞めてた看護士も働きやすいだろう。 箱は出来ても働ける人がいない
玉川さんが看護師免許とってその箱で働けば良い
がんばれー まともに隔絶できないような施設作ると、感染者が増えるだけですよ。それに府中に専門病院開設したりしとるのは無視、 おー、おれすげーコメントしてるな(笑)よほどたまってたんだな。当直明けでナチュラルハイだ。
麻生や二階が感染したら少しは国民の苦しみがわかるんだろうか…
これって問題発言なのかな？ >>533
看護助手なら無免許でも出来るで。
掃除、食事介助、排泄介助とかね >>537
おお！それなら玉川さんでも出来るね！！
がんばれー 玉川さんてネットで嫌われてんだな。知らなかった。これに限らず結構まっとうなこと言ってると思うけど何でそんなに嫌われてんだろ？ 無症軽症は自宅療養。これで何の問題もない。
実際日本のコロナ対策はめちゃくちゃ上手くいってるんだから。
自宅療養で死んだケースってどのくらいあるんだよ？まず数字を示せよ。
まさかその五十代の男性一人じゃないよな？ ワクチンさえ効けばいいと全振りしていて効かなかったらどうするんだろ ちなみにだけど、一般人が家庭内感染を防ぐのはほぼ無理だと思うわ。マスクや手袋の外し方も知らないだろうし。家の中でもマスク、手袋をしないならなおさら無理だし。
基本的に感染したら隔離しないと感染は止まらない。だから今の日本はワクチン頼みの一択しかない。
でもこれからどんどん変異種は出てくるし、果たしてワクチンがどこまでカバー出来るか…個人的にはアフリカ、南米、インドあたりのこれからの変異種が恐い >>543
一人暮らしならそれでもいいが(外出しないならね)家族いるなら無理。自宅療養で亡くなってるケースは死後にコロナ判明も含めたら３桁だよ 自宅療養で急死してるのオッサンばっかりな気がするんだけど、何か理由あるのかね？ >>543
てか、日本のコロナ対策って？何がどううまくいってるの？最悪だと思うけど。まさか前提条件のまったく違い欧米と比べてないよね？何の対策もしなくても欧米より数が少ないのは当たり前なんだよ。台湾と比べなよ。 >>551
「まったく違い欧米」→「まったく違う欧米」ね >>545
そーなんだ。コロナ関連は去年からまっとうな意見だったよ？コロナ以外のは知らないけど 作ったら玉川が雑用とかでサポートでもするのかね
人がいないっていい加減理解しろよ糞パヨ >>548
男性の方が喫煙者多いからとかはあるかもね。基礎疾患があったかどうかにもよるが もー今日はアホほど5ちゃんやってやる(笑)まーそのうち寝るけど。 >>537
感染者のご遺体運びとか、海外じゃ受刑者にやらせたりしてる
玉川もこれは出来るから積極的にやればいい そう思うならお前が作れ
言うだけなら小学生でも言えるわ 自分が出てる番組でも、日本は世界的に見てもベッド数はかなり多いってやってたじゃん
日本が足りないのは人だろうに そんなもん作って維持できるのが自衛隊しかおらんから >>326
やだなぁ、中国はコロナを制圧したんですよぉ？仮に新ウイルス持ってたとしてアベ-スガラインの日本人殲滅計画が多少早めに展開するだけじゃないですかぁ？ >>562
人もだけど、ICUの数が先進国では最低ランク。だから元々日本は重症が増えたらすぐ崩壊するよ。 医療体制に文句言ってるやつは、全く医療関係のサポートをしようとしない
何もせず文句言ってるだけのクズ野郎なので話を聞く価値はない
これマメな みんな自動運転すれば交通事故起こらないという話
施設あってもちょっとした判断の遅れでいくらでも自宅待機死亡は起こる
施設の有り無しでは変わらないよ 玉川の基本は外国はこんなに上手くやっている、日本は何もしてない。
ところが、玉川がほめたイギリス、アメリアなど外国は大惨事になっている。
中国の数字はあてにならず、韓国は超過死亡が多いので上手くやっているとはいえない。 >>568
施設があれば感染拡大防止になるから全然違う。あった方がはるかにいいよ >>569
欧米は国民性や文化的に感染症対策が日本よりはるかに難しいからね。逆にイギリスのように対策してたら日本の感染は今よりはるかに少なかったと思うぞ。 >>562
コロナは感染症5種になってるから対応ベットが少ないせいだよ
引き下げれば解決するのに馬鹿共がギャーギャー騒ぐので出来ない
そして医療崩壊だと騒ぐというマッチポンプ だから郊外の大型パチンコ店で経営が厳しい店を借り上げて台を撤去すれば
敷地・換気・駐車場が揃った大型仮設病院に早代わりできるとコロナ渦初期からずーっと提案してんだが誰も賛同してくれない
廃校なんかよりよほど効率がいい この手の奴って台湾を良く例として出すが、
日本が台湾と同じことやろうとしたら真っ先に反対してデモ集会開くのがこいつらなんだよ
政府が買い物の商品の詳細やら行動履歴やらを全部追跡しますとか認めるわけがない
人権侵害だと口から泡吹きながら国会へデモ行進でクラスターかますの目に見えてる >>572
引き下げたら自宅での急死が増えてさらに大騒ぎするの解りきっててやるわけない >>556
ないない
看護師は誰よりも感染対策の大変さを知ってる
そして慢性的な人手不足で全国どこでも働き口はたくさんあるから給料よりも職場環境を選ぶ
玉川の求める病院で働くのは発展途上国に海外医療ボランティアで行くみたいな覚悟がいる 仮設病院の建設現場で是非７０パーセントのテレワークを実施してください 日本の国会議員は日本人の真面目な国民性と清潔観念の高さ等にホントに助けられたよね。何もしなくても欧米よりずっと少ない感染者数になるし欧米より波が遅れてくるから、政府の失態が目立たないというか、さも「欧米に比べて感染者数を抑えてる」かのように振る舞えるもんね。
本来なら日本は清潔観念に加えて島国だから台湾ぐらいに抑えられるはずなんだけどね。よほどの失策をしない限りこんなに感染拡大しないんだが >>576
ベットが足りないのに増やすと急死が増えるという根拠はなに？ >>572
単に引き下げればいいって話じゃないよ。この感染症はそんなにぬるくない。新たな法整備が必要。軽症の入院の必要はないが感染者の隔離は絶対条件。 東日本大震災で仮設住宅作ったでしょう。福島の原発事故で住民の被害は0人だったけど、避難生活のストレスで1500人が亡くなった。
仮設の大規模診療施設を作るのは良いけど、よっぽど上手く人的リソースを提供して細やかなケアをしないと亡くならなくても良い人が亡くなる。 >>584
せいぜいイルフルエンザと同じかそれ以下という結論出てるのにおかしなことを言うね >>554
玉川さんが去年言ってたのって、検査と隔離施設の拡充だよね？それはその通りじゃん。その当時に万単位の隔離施設(選手村とか)用意して検査も100倍くらいやってれば台湾レベルに抑えられたよ。 医師看護師の人的問題とは別にしても、中国みたいに一週間で建てましたみたいのは出来ないでしょ
建築基準も満たしたものでなければならないし、公共事業なんだから請け負う業者の選定にも入札などで手間取る
そこらへんをすっ飛ばすと特定の業者との癒着だとか不当に高い金額で発注してるだのと野党に叩かれるのは明らか
万が一大きな地震など発生して建物が倒壊して被害者が出たなんて事があれば大きな問題になる ダイヤモンドプリンセス号を改造して医療用の船にしよう >>588
そんな結論出てないよ(笑)論文とかちゃんと読んでる？ 感染者が行動履歴を明かさなかったら罰を与える条例は某県が準備していたけど通らなかったんだよね
アプリ追跡はスマホ自宅に置いていけばわからなくなるから >>589
そんなに真っ赤にして、玉川の穴持ちして楽しいのかい？ >>592
今となってはそれはあり(笑)今さら施設作っても遅いし >>593
なんだ論文も読めない奴だったか
異常な書き込みしてるから暇人か仕事か知らんけどw >>595
レスがくだらない(笑)真っ赤？今日はアホほど5ちゃんやろってだけだから真っ赤とかないけど。当直明けでナチュラルハイだから。
論理的な文章で返してね(笑) >>3
政府がやる気になればそんな問題はクリアできる >>597
書き込み見れば仕事はわかるよね。だから当然論文は読んでるよ。症状が治っても脳にコロナウイルスが大量に残ってて神経系に悪さをするケースがあるって報告は読んだ？ >>599
政府がやる気になったら兎に角批判するのが玉川だが そんな施設、環境が悪いとか、強制だ差別だって騒ぐだけだよ、後になってから野党がw >>109
コロナに対応してない医者や看護師はいる
しかし医療関係者をコロナに振り分けるわけにもいかない
なぜならコロナと関係ない病気や怪我に対応する医者が必要だから コビットはまだまだ全体像が掴みきれてないから現段階で安易に結論づけてる専門家はいないはずだよ。 >>556
12月からコロナ対応の看護師は月収100万になったんじゃないの？
時給5.500円の手当支給されてるんだろ 仮設病院作ったとしても、日本人って贅沢だから文句言いそう で、誰が働くの？
いまでさえ募集しても全然集まらないのに 爆笑田中の今回の症状もコロナの影響の可能性あるし、まだまだ後遺症含めいろいろ波及する可能性のあるウイルスだからそんなに安易に考えない方がいいと思うよ。 厚生労働省のまとめでは、1月２０日時点の死者４３２８人のうち、６０歳以上が９４％を占める。特に８０歳以上の死者の増加が目立つ。高齢者の死亡数は増加しており、平成 24 年からは全死亡数の７割を超えている。そこまで高齢者にするのはどうかと思う こんなの医療従事者と医療設備を市中から徴用してこないとワークしないよ
結局チャイナに憧れてるんだけ 軍事医療施設への徴兵みたいなことをやりたいのかな
テレ朝とかそういうの一番うるさく文句言いそうだけど >>565
＞人もだけど、ICUの数が先進国では最低ランク
まーた平然と嘘書いてる奴いるなー
単にICUの定義の問題。日本は単に純粋にICUの数しか数えてなかった
が諸外国はICUに準ずる機能をもつ救命緊急病床や高度治療室HCUも含めて
数えてた違いなだけ
日本もそれらを含めたらアメリカ、ドイツに次いで世界で3番目に高度治療病床数をもつ国 >>6
一箇所に集約すれば少ない人数で回せるんよ
なんならコロナ受け入れてる病院の患者とスタッフをまるっと移動させて簡単な教育受けた補助の人間をあてがえば
患者数は何倍も受け入れられる
去年の夏前に計画してたら冬には補助の人間の募集と教育終わってたろ 今となっては人員不足だから今から作るなら防衛医大出身の医師とか無理やり集めるとか(((^^;)看護師不足はどうにもならんが 医者や看護師なら無理やり集めてもいい、って論調なのか、ふーん >>36
オリンピックの広報拠点として準備してるビックサイトがあるじゃん
配線とかそのままでブースとか一時的に片付けて梅雨ぐらいに戻せば良いだろ ひるおびで言ってた研修医動員して臨時施設作るっていう話はどうなったんだ >>614
嘘じゃないよ(笑)日本はそれらをコロナ対応にうまく回せないから結局同じ事。アメリカみたいに大規模じゃないからね >>615
その通り。それなら今の人員不足はなかった。
大規模に隔離施設作るのが一番省エネ。選手村は最適な選択肢の１つだった >>615
これ
医者一人いればアビガンを与えることができるから重症化や死亡率を減少できる
薬もない自宅療養なんて死亡率高くなるだけ >>623
一番の問題は隔離患者の突然死による従事者への非難だろ
無理矢理働かされて裁判に掛けられるとか地獄でしかない
それがわかってるから医療従事者が逃げてるんだろう >>626
今亡くなってる人達は政府による人災で亡くなってるんよ。安部政権や菅政権は人を殺してるという認識を持って欲しいわ。星野源の歌でのんびりしおって >>624
選手村はもう売り先も決まってるから価値が～って人がいたけれど
一旦選手村として使った後にリフレッシュして売るものがその前にどうなろうと変わらんよな 何処からスタッフを調達してくるんだよ
中華見たいに連行出来ないぞ 作ったら、税金使うなとか言い出すくせに
政府のやることの反対だけを言う男 医師も看護士も医療機器も足りないのになに言ってんだ？ >>1
保育園作るだけでも大反対に合うんだから無理無理 スマホゲームじゃないんだから病院作るボタン押せば医者や従事者がどこからともなく生まれてくると思ったら大間違いだぞ >>630
うん、まったく変わらんよね(笑)
まぁどのみち国がOKしないだろうけど。オリンピックにこだわってたし、政治家って体裁とか見てくれとかに命かけてるからね。オリンピックを綺麗な形で開催ってのにこだわって絶対コロナ対応には使わせないだろね >>634
足りないものを効率よく回す為にも集約するの
家内制手工業より大きな工場の方が人員と資源の効率が良くなるでしょ たぶん政治家にとって苦しむ患者も医療関係者も他人事で
今の医療で対応すればいいだろうという人任せな態度だからだろうな
得票にもならない面倒なことはやりたくない
それよりも夜の会食をしたほうがたのしいし得票につながるからいいのだろう >>639
ホントそれ。あいつらは目先の利益と、自分の選挙区の票と、どうすれば自分を良く見せれるかと、保身しか頭にない。あと夜の銀座と会食と(笑) >>621
先進国最低から何でアメリカとの比較に話にすり変えてんだ？
ウソつきのカスが
じゃおまえはコロナが蔓延してるアメリカに移住すりゃいいだろｗ >>636
去年の3月なら俺もそう言うけれど、コロナの騒ぎが始まってもう1年経つんだよね
効率よく動かすアイディア無しで患者を割り振って終わりではなんとも勿体ない 医療従事者にだって家庭やいまの生活もあるのになぜ国や玉川の思惑に従ってわざわざ転居や家族の生活スタイルを変えなきゃならんのかね 老人が死ぬだけとわかっちゃったからな。年金や医療費抑えられるし国にとってはマイナスはない。 >>626
軽症で自宅待機の人が次の日急変して亡くなるような事が起こっているよね 小池はさっさとオリンピック選手村接収しろ
て事やな タバコ 【悲報】大阪市のコロナ自宅療養者への支援食糧セット（7日分11,000円）の中身が酷い [227127915]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611970361/ 作ったら作ったで
今度は収容所言うだろ
叩けるもの作らせようとしてる 結局はそこで働く医療者をどっかから連れてこないといけない
今コロナ患者受入拒否してるとこから連れてこないと結局変わらないけど
さて来るかな？ >>634
実現の可否はともかく
地方の医療従事者に呼びかけて五輪はやろうとしたから
矛盾してる >>649
それこそ重箱の隅をつつくような取材して細かいところで叩くだろうな 特設会場つくるなら運用スタッフが必要になる
いま、余っている医療スタッフなどいない
新規に増員したら特設会場を閉鎖したあとに継続呼応することは大変な負担になる
一党独裁じゃない国は無理ゲーな施策です >>650
1箇所にチャンコロナ集めれば交代勤務などで
人手の都合もつくんやで(^。^)y-.。o○ 日本の場合、公立病院以外に民間病院はいっぱいある
それを緊急にコロナの専門病棟にすればいいわけだが、医師会や開業医が嫌がってる
それに病棟あってもコロナに対応できる医者や看護師が足りないんじゃないかな 小池は壺三にオリンピック選手村接収を言うたはずやろ(^。^)y-.。o○
なーぜかその後
小池からオリンピック選手村のオの字も言わなくなったけどな 今回の一連の流れで日本の政治家の本質が決定的に露呈したよね。
どんなに専門家が警告したところで無能な政治家に最終決定権があるとどうしようもない
Go to で感染拡大したエビデンスはないなんてアホな言葉遊びをするし。人の移動で感染拡大するのはウイルス学の基本なのでエビデンスもくそもない。Go to で感染拡大していないという明確なエビデンスを示せないならばGo toによる感染拡大は自動的に肯定される。 玉川は馬鹿だよな。
カネやハードの問題ではなく、日本の医療界に元々あったスタッフ不足のために増やせない。 >>641
アメリカとの比較を出したのはお前だろ？頭大丈夫か？
日本がコロナ重症患者に使える病床は限られてる。 >>659
金の問題や(^。^)y-.。o○
ラーメン屋も病院も赤字なら無理
チャンコロナ受け入れて赤字
クラスターでも出せば事実上営業停止で赤字
デカイ病院ほどリスクあるのや
トンキンならオリンピック選手村接収して
1箇所にチャンコロナ集めれば
医師や看護婦のローテ組めるんやで
暇な町医者を手伝いに行かせる事が出来るからな 人がいないって言うけど、そこいらのクリニックの医師や看護師は
客が来ないもんだからすごく暇してるようだが
金積めば来てくれるかもな >>662
彼らがコロナ患者受け入れられないのは
病院側に設備がないからだしね
一部政治家が病床数に空きがあるとか騒いでるけど
それこそ大規模仮説病院でも作れば対応できた話 国がちゃんと金出すなら人は集まるよ。町医者がクリニックを完全に閉めて出稼ぎに出ればいいから。そこの看護師も。その代わり風評被害対策とか例えば子供の保育園の問題とかあるからその辺のケアもしっかりして十分な報酬与えないと。国にそれが出来ると思えないが >>484
医師会は医師を守るのが原則
医師の為にならないことはやらない 看護師が月150万、医師が月300万なら来る人いるんじゃない？ 橋下さんや辛坊さんが懸命にPCR検査減らすよう頑張ってるのにこいつが邪魔するんだよな 児相ですらバカが反対するんだから
地上は無理だわ
病院船でもつくるしかない >>1
強制収容所になるからだろう
米国なら仮設プレハブキャンプを用意するだろうが
日本国内は虐待だと反対するだろうが
日本は地価が高過ぎて高コストで紛糾される
朝日新聞社の二枚舌にはうんざりだぜ >>668
閉めてる間も固定費かかるからその辺も補償しないと来てくれないだろな >>589
玉川の主張は国民全員検査だからね
それに対する批判が起こると玉川にしろ信者にしろ批判者に対してNO検査主義者みたいなレッテル貼りをしていたけれど
検査なんて0か100かで論じる様な物ではないし
そもそも台湾を例に出すけれど台湾と日本のサイクル値を考慮せずに論ずるのもおかしな話だし
検査も隔離も日本よりも積極的だった韓国の例を見れば玉川の主張の有効性の無さが浮き彫りになる
そもそも例年毎冬一万人のインフルエンザ死を平然と受け容れていたのに対して
コロナ死者が出てから一年以上経っているのにコロナとインフルエンザの死者を合わせて5000人程度
コロナ死対策としては現状で十分と言うより失業や倒産、自殺者等の弊害が大きいし過剰とも言える
必要なのは医療機関への支援と医療体制の見直しだね
玉川の過剰な危機の煽り方は元コロナとインフルエンザの感染者の俺から見ても滑稽 ろくにレスもされないのに夜中の２時から張り付いてるお医者さんって 大阪が第一波が来た段階で建設に着手し国にも要望してた
その時にこの人は同じ意見を表明していたのかな？
そうでなければ当に後出しの典型だが 中国の真似しろというのなら何から何まで真似しろって言えよ
これで罰則や強制に反対するんだから筋が通らない 大体隔離隔離ってさ
玉川はよく日本のコロナ対応を旧軍に例えてきたけれど
玉川の方が強烈に戦時中の空気を纏っているよね
隣組とか特高警察とかゲシュタポを想起させるｗ
今回のコロナでは普段リベラル気どっていた奴の一部の化けの皮が剥がれたのが面白かった 血税大量投入で病院出来たら出来たで誰も入院せず
玉川「自分の好きな病院に入院させるべき」と言うと予想 >>673
玉川は国民全員検査なんて言ってんのか！完全に狂ってるな
なんとか感染者数を多く見せて日本の五輪中止に追い込もうって魂胆なのかな >>31
保育園はその特性上
交通の便が良い住宅地付近にしか設置されないけど
この仮設サイトは、そこまで場所の制限があるわけではない >>674
当直だったからね。
それとコロナを軽視するネット民が減るようにちょこちょこ付け足したり、愚痴書いたり(笑)
アホみたいに張り付いてみたよ。 >>673
検査と隔離は鉄則。韓国は管理が出来てなかったから失敗したけど日本は国民性的にも韓国より効果でるよ >>673
それと日本のコロナでの死者は多過ぎ。明らかに失敗だよ。何をもって十分と？
そもそも日本ではコロナ対策をきちんとしてたら経済止める必要ないから経済への弊害もはるかに少なくて済んだよ >>685
そんな事よりも指定感染症の縛りを緩やかにする方が先決だしそれで十分でしょ
死の恐怖を煽って無闇矢鱈に人を縛りたがるのはとてもリベラルとは言えんな玉川は 言うのが一年遅いんだけど。
今となっては箱を作っても中に入って働いてくれる人がいない。 玉川と仲間たちは検査だけして隔離には反対
何の効果もない >>688
看護師なら集められるよ、日当5万円は必要だけど >>681
ワイドショーは二枚舌
それもラスボスが朝日新聞社
愚民迎合此処に極まれり そう言って無人島にでも強制隔離したら今度は差別だって言うんでしょ？
あ、ハンセン病の隔離施設使えば良いじゃん？ >>690
お金より命のほうが大事って言ってました >>686
たかだか5000人程度で多くないよ
その倍くらいは普通に許容出来るはずでしょ
超過死亡だって起きていないし
インフルエンザと違って10代20代のコロナ死者は殆どいないのに
恐怖に縛られた大人が発狂して若者の人生や生命を狂わせるのは醜悪 >>1
日本医師会に医師看護師の派遣を強制的にしろ
まで言えば少しは理解できるが。 医師だって集められるよ、日当10万円
おまえらジャップが ケチりすぎなだけ >>687
軽症患者の徹底的な隔離を条件に緩めるならね。 ホテル借りあげでいいから一カ所に軽症者あつめて
治療や食事、経過観察など効率化を計って欲しい
感染したわ家族と同居しながら自宅待機なんてシャレにならねえよ 箱だけ作っても人員が居ないなら意味がない
有事の際には医師や看護師を徴用できるようにでもしない限り人手不足は解消しない
美容整形とか包茎クリニックでボロ儲けしてる医者を後方支援でもいいから投入するべきなんだよ 医師・看護師の待遇を悪くしすぎたせいで コロナ対応に誰も手を挙げてくれないだけ
「安くしろよ」 では駄目なのに気付けよ >>266
>>354
お舞いらワイドFM対応ラヂオ買え
糞ワイドショー見取ると脳が腐るぞ >>694
無対策でその数なら妥当だけど、対策してるていでその数は明らかに多過ぎ。あなたは海外の数字で麻痺してるのかな？日本はこのウイルスの感染拡大を最も押さえ込みやすい環境と国民性と文化だからね。 >>697
どの程度を軽症としているの？
それと軽症者の年代は？ 自助！自助！
自宅療養！自宅療養！
俺らは無症状でも順番待ち無視して入院するけどな
by自民党 医師・看護師にマトモな報酬を与えようとしないから国民の生命が奪われてるんだよ
5ｃｈの有名な洗脳の文言 「安くしろよ」 では駄目なんだよ >>43
それなら日本は大成功だな。
昨年は19年比で死亡者数を減らしている。
高齢化率や近年の死亡者数の推移を考えれば、世界一の大成功と言っていいだろう。
韓国のようにコロナを抑えるために謎の超過死亡が大発生しては意味がない。
陽性疑いの人を生きたまま焼却炉に放り込んでいるようなもの。
防疫のために殺しまくるという本末転倒な行為。 >>703
無対策なら毎冬一万人がインフルエンザで死んでいるのだけれど？
対策としては過剰だよ
海外の状況を見て冷静な判断が麻痺しているんだよ玉川等は
現状の日本に置いては緊急事態宣言なんて多くの国民の生命や生活を守る為ではなく
コロナ対応をしている一部医療機関の疲弊を緩和する為の物でしかないし
疲弊を緩和する為の策としては弊害の方が大きい
日本は欧米と違ってコロナでは大して死なないのだから抑え込むのではなく共存しかないでしょ
風邪やインフルエンザだって抑え込めないのに
そもそも抑え込むなんて無理 >>704
年代に関わらず陽性で入院の必要がないと診断された人は全員２週間隔離 >>705
EU「あ、この国あかんやつや。ホワイトリストから除外したろ」 >>708
インフルはすでに蔓延してるウイルスだから比較するのがおかしい(笑)オーストラリアより感染者が多いなんてよほど失策しないとあり得ない。 >>708
君は感染症対策そのものを理解してないみたいだ。そもそも今の状態は無対策の結果だよ。 >>709
10日で十分だしそれは現状やってるでしょ
俺もホテルで隔離されたしアホみたいに元気だからホテルで太らない様にずっと筋トレしてたしｗ
一人暮らしの若者なら施設への隔離では無く支援を受けての自宅待機で十分だよ
同居していた両親（二人共陰性）はそういう形だったね 5ch「医者と看護師を強制的に連れてきて、コロナ病棟でタダ働きさせろよ」 ばっかだな
キチガイ5ｃｈに平気で騙され続けるからジャップは駄目なんだ
正当な報酬を用意すれば幾らでも集まるよ >>712
人口が違うんだから多いのは当たり前だろｗ >>708
きちんと対策していたら２回目の緊急事態宣言なんて起こらない。この感染症はゼロには出来ないからこそ徹底的な対策を取って拡大を遅らせるべきなんだ。変異種は各地でどんどん新しくなるから出来るだけその機会を減らすべきだし。日本は環境的にも管理しやすいからこの数字はひどいよ >>713
ならコロナ自体は本当に大した事無かったねって結論になるね
必要な対策としては抑制策ではなく医療体制の見直しという事になるね 重症者が多くて看護師が足りないと言ってる時にこんな事言うとかわざとなの？
この人って構ってちゃんやって視聴率稼ごうとしてるだけでしょ
炎上芸の張本勲と変わらないよ >>717
当たり前じゃないよ。オーストラリアより格段に少なくないと失策だよ。 デマ川さんはバカなふりしてる利口か、利口なふりしてるバカか
わかんな 換気できる季節がきたら無駄になるだろ既存の病院の再編成で専門化する方が合理的 >>714
その甘さが今の数字に繋がってるんだよ。まさに君が示してるね。 >>719
そもそも二度目の緊急事態宣言なんて必要が無かった
感染者が増えるのは冬なのだから仕方無いし春になれば普通に収まる
でその変異種が日本に置いて具体的に致死率を上げているデータでもあるの？
変異種が日本に置いて若者までも殺しているの？
変異で煽れば恐怖を煽れるとでも思っているのかな？玉川等は >>723
意味不明
人口3000万人以下で気候も中国との近さも違うオーストラリアと比較する意味がそもそも解らんｗ >>714
自宅待機で家庭内感染。家庭内感染が最も多いのは知ってるよね？自宅待機で十分ってのはどっからくるの？(((^^;)一人暮らしでいっさい外出しない条件でならわかるが >>726
抗体保有者だから普通に遊べるしねｗ
君も一度掛かってみれば解るよ
変異種や後遺症で煽るメディアの馬鹿らしさがｗ
過剰な恐怖に縛られずにあるべき日常を送れるから快適だよｗオススメｗ >>727
変異ってもしかしてもう終わってると思ってるの？これからも頻発に変異するからどう変わるかは予測不可能。だからその可能性を減らすべきなんだよ。細かな変異はすでに一万種以上あるよ。 >>730
君はホントに何もわかってないんだな。交代保有にあまり意味はないよ。遊んでればまた感染するし。 >>729
君は一体何を言っているのだ？(*_*)
一人暮らしって言ってるんだけど？
支援を受けての自宅待機って言ってるんだけど？
君の好きな言葉で待機を隔離と言い換えても良いけれど
君大丈夫？ 韓国は罰則ありでコロナ対策してる
それを見習えと言ってたのに
罰則すると言ったら反対かあ
なんなんだこいつら >>732
１万種もあるのにどいつもこいつも使えない変異種だなｗ
>>733
君の場合は交代というより後退した方が良いなｗ
一歩下がって冷静に状況を見た方が良い 仮説病院作ったところで、建設費に数億かかったなら10万払えただろって政府叩くだけだぞ
モーニングショーはノリで喋ってるから無視が正解 >>728
オーストラリアとの比較は島国だから。環境と言ってるんだからわかれよそれくらい(((^^;) その大規模仮設病院でクラスターが発生したら
誰も責任を取りたくないから・・だろうな。
医者確保も、今働いている場所の2倍以上の年俸が要るだろうし。 建物じゃなくて人員の問題だろ
今まで何を報道してたんだよ
お前らが言ってたことだろ >>734
へー、今現在、一人暮らしの自宅待機が外出の管理をきちんとされた状態でなされてるとは知らなかった。外出してない確認は誰が取ってるの？
じゃあ今一人暮らしの自宅待機は全員10日間いっさい外出してないのね？それほんと？ >>738
＞島国だから
雑！！！www
雑すぎるよｗ
それだけで同じ環境扱いかよ！
ランドクルーザー70が重宝されて現在も販売している所だぞオーストラリアはｗ
島国だから同じ環境！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
オーストラリア人に言ったら大陸舐めるな！って怒られるよ。。。 >>683
人里離れた隔離施設なんて評判悪すぎるだろ
ハンセン病の施設を思い出すわ >>741
あれ？君の好きな日本の国民性や文化はどうしたの？
君の好きな日本の国民性や文化って猜疑心に満ち溢れた物で厳しい監視下に置けって物なの？ｗ >>736
君のその安直さが被害をひろげるんだよ(((^^;)君が冷静になりなよ。麻生と同じようなタイプ？
そうやって何万回も変異して危険性の高い変異種が出るかもしれない。可能性は少なくするにこしたことはない。自然科学を甘く見た結果が今なんだから学びなよ。 >>1
人をどう集めるのよ？
せめてそこまで詰めてから物言ってほしい >>742
バカなのか？島国ってのは環境としてはでかいんだよ、感染症的には。で、日本は土足や密着度合いの高い文化じゃないからオーストラリアより格段に低い率に抑えられるはずなんよ。まともに対策すれば。 宿泊療養ホテルも一杯で自宅待機になって同居家族に移すと相当やばいじゃないの
患者が倍々になる >>746
だからその結果によるコロナ死者自体は大した事が無かった結論でしょ
もう一年してもそれは変わらんよ >>745
何いってんの？で、どう確認取ってるの？逃げずに答えて >>749
人口密度も高齢化率も違うのに本当に馬鹿過ぎるな >>1
箱作ったとこでマンパワー足りんくらいガキでもわかる
吉原に二人だけのシュールな新規店舗出来た >>751
バカって安易に結論づけるよね。何も知らないのに。１年後大したことなかったで済めば万々歳。でもそのための対策は怠っちゃダメなんだよ。
で、ホントに君が言うように一人暮らしは確実に自宅待機で隔離状態が保証されてるのね？友達にある地域の首長がいるから確認してみるよ。 >>752
逃げてるのは国民性や文化の話を持ち出したあんただろ
人々の行動様式の基盤として語るのなら先ずはあんたが自身の口で日本人の国民性や文化を語れよｗ
信頼出来ないなら安直に日本文化なんて語るなよｗ インフルエンザって、変異種がどれだけあったっけ。
毎年、流行を予想して、日本にはこの型が入ってくるから
多分、このワクチンが効くはずだ・・・って感じで打ってたよな。
インフルエンザのワクチンを1本打てば全て効かないのは
多分、予想が外れたのが大きい >>756
国民性や文化の話と感染した後の隔離の話がどうリンクするの？文化ってのは土足とかキスのあるなしだぞ？
自宅待機で十分と言ったのは君なんだからその根拠を逃げずに >>755
つまり君の言う日本人の国民性は自宅待機を指示されても守らないという物なのかｗ
まぁホテルに空きがあるならホテルの方が隔離者にとっても楽だから良いと思うけどね
ベッドはフカフカだし飯作らなくて済むしAmazonや楽天での配達も出来るしｗ >>758
隔離を受けいれる受け入れないは当然国民性や文化にも根ざすよ
海外では日本とは比べ物にならない感染者数や死者であっても緊急事態宣言やロックダウンへの反発のデモをする奴はいるしね
自由という物に対する考え方が違う >>759
国民性ってのは真面目さやマスク等だが、隔離に関しては漏れはあっては意味がないので管理が必要だろ。国民性ってのは一般化した表現なんだからすべてを網羅できるわけないじゃん。アホなの？
「日本人は真面目な国民性です」これを君は日本人は全員真面目ですって解釈するのか？ コロナワクチンも、インフルエンザワクチンと同じだと考えると
〇〇型とかあるはず。香港A型とかそんなやつ。
変異種が多数あると考えてよく、それはコロナが流行った時
誰もがそう思ったはず。
だから、ピークはずーと続くのは分かっていた。
で、政府も10兆円を予備費として積んだんだよね。
いつでも使えるように。
しかし、余った。予備費が余ったｗ
誰の責任といえば・・・まぁ小池都知事と医師会だろうな。 >>761
なら安直に国民性なんて話を持ち出すなよｗ まぁ取り敢えず
「オーストラリアと日本は同じ島国で同じ環境！」
ってこれを超える馬鹿発言は本家玉川ですら出来ないなｗ >>760
で、自宅待機で十分と言える根拠って何？ウイルスは少しでも漏れると簡単に広がるよ。そして変異の可能性も増える。
明確に治療薬等が確率されるまではその可能性は少なくするにこしたことはないんだよ。何でこれが伝わらないんだろ。
想像力の問題なのかな…
コビットが完治してからもウイルスが体内に残って血管等に悪影響を及ぼす症例も気になるし、まだまだわかってないんだよ… 東京の何処に作るんだよ
ここは中国じゃねえぞ
いかれ玉川 玉川はなぜテレビで浅薄な意見を言い続けれられるのか
テレビ朝日の決断を求める >>763
安直じゃないだろ。国民性って言葉は概括論を言う際に用いる適切な用語だと思うが。おれはその時日本の状態の概括論を述べたわけで個人個人について言及してない。君の読解力の問題だろ >>765
君は本当に本当に何を言っているんだ？
(*_*)(✽ ﾟдﾟ ✽)(＠_＠;)
＞自宅待機で家庭内感染。家庭内感染が最も多いのは知ってるよね？自宅待機で十分ってのはどっからくるの？(((^^;)一人暮らしでいっさい外出しない条件でならわかるが
君自身が解っているじゃないかｗ
君は会話が出来ないタイプの人なのかな？ 築地にでも作れば？知らんけど
>>767
だから、今の職場の3倍の年俸を用意すればいいんだよ
札束でホッペタを叩くやり方ｗｗ
それをやられると、医師が内部分裂して崩壊するから
医師会が厚労省に要求しなかった。
要求されない以上、厚労省は何もできない。
厚労省から作れ！とは言えない。
あとは、国立の病院を国の命令で無理やり引き受けることだけだが
如何せん、数が少なすぎる。 どこに作るから問題続出だからな
筑波に作ろうとしたら住民から反対続出したのも知らないのかな？
もちろん地主が土地を提出すると言っただけで
政府が作るとも言ってない段階での話だったけど、それでも反対が多いのがこの国の実情 >>764
それをそんな風に言える君の知性が切ないな。今から医学部行って勉強してみたら？自分が恥ずかしくなるから >>83
看護師いくら募集しても集まりません
緊急事態時に看護師免許持ってるが
専業主婦してるような
未就者を強制徴用できるよう
法律変えない限り無理 ちなみに俺の周りだけでも
元看護師で専業主婦やってる人が
3人もいる >>769
自分の都合の良い範疇でしか使わない君の国民性の定義はこういう議論に置いては適切では無いって事だね
そもそも多民族社会が多い海外に置いて安直に国民性なんて言えんしさ
習慣とか慣習の方がまだ通じるしオススメ♪ >>770
だからいっさい外出しないって確証はどうやって取ってるの？自宅待機で十分なら自宅待機者を全員管理できてないとダメなんだが。 >>771
築地がいいね
とりあえず朝日新聞の土地があるから
玉川の権限でまずは建物壊して更地にしてくれれば
その後の建設を政府に頼めば良いよ >>773
医学部行こうが行くまいが君みたいに冷静さを失ったら馬鹿な発言は出るよ >>776
いやいや、君が勝手に一般論を個人に当てはめていちゃもんつけてきたんだよ。読み返してごらんよ。 医師会って開業医が中心だからなあ。
勤務医は一部だ。
そんな個人経営の開業医がさ、コロナとか意味ないよ。
逆にコロナのせいで、患者が失った、とでも思ってそうだし。
コロナは国立病院が勝手にすれば・・・とでも思ってるよ 建物建てて解決するなら、とっくにできてるわ
コイツらいつもは箱モノ行政だの言ってるくせに、馬鹿じゃねーの >>777
だからホテルに空きがありゃホテルに行けば良いでしょ
無症状者を施設にいれる余裕があるのならそれを軽症者に使った方がよっぽど得策だよ
無症状者の行動を疑うより軽症者をケアした方が良い 本来はこの権限は知事が持つ。
東京で言うと、都知事の小池な。
政府は予備費10兆円を用意して万全だったんだよね
ただ、医師を看護師の確保が大変で、医師や看護師だけじゃなくて
家族と会えなくなるから
やはり、お金を積んで来てもらうしかない。
場所も自治体が反対するだろうから、そこもカネを積むしかない
緊急事態とはそういうこと。
平時の考え方じゃ、みんな反対するよ。 私立病院が協力してないからな
協力して、それでも足りないなら野戦病院だろうけど >>779
冷静って意味わかってる？「w」←こんなのつけて軽口叩く方がよっぽど冷静じゃないと思うけど(((^^;)
まぁでも「抗体あるから遊べるし」ってあたりの稚拙な発言で君の知性は理解したよ。そういう人がまた感染をひろげるんだよ。コロナは別に何度でも感染するから覚えといてね(^^)マジで。ホントに迷惑だから(((^^;) 医療従事者がいないんだよ
頭悪いなぁ
コロナにかかわっていない
病院がごまんとある 強権がー戦前がーナチスがーって言うじゃん
スターリンが毛沢東がーってこれからは言うように 中国みたいに強制的に医者、看護婦を働かせる事ができないのが問題なのに 玉川は好かんが、武漢みたいに突貫工事で隔離病棟作ったほうが良いのは確か
問題は人員の確保だが こういう意見を聞くとマスゴミは物事をろくに検証してないのがわかるな >>784
それじゃ不十分。無症状者が感染をひろげる面もあるから全員きちんと管理しないと十分とはいえない。
もしそれでもなお十分と言い切りたいならウイルス学の専門家になって「それで十分だ」という証明をして論文出しなよ。それが評価されたら認めるよ。まぁそれウイルス学全否定な内容だけど。 >>788
729や765のレスを見て君が冷静に会話出来るタイプの人じゃ無いのはよく解ったから君と会話する時は気を付けるね
それとオーストラリアと日本が同じ島国で同じ環境だってのも覚えておくね！
今ならスキーとか楽しそう >>793
多分さ、マスコミは全部わかっていると思うよ
一般人の俺でさえ、多少分かっているくらいだから
ただ、全てを曝け出すと都合が悪い。マスコミ的に。
数字が取れなくなるのか、関係団体に迷惑がかかるのか
マスコミは「国民に情報を知らせない権利」があるらしいしｗ
あ、朝日は「国民に嘘を知らせる権利」も有するらしいがｗ 中国の場合、武漢に中国中の医療関係者強制的にかき集めてきたけど、日本ではできないからな
いくつかの病院を専門にして集中的にそこで治療したらどうかなんて案もすでに出てるんだが、人員的にも無理という話になってるから、それと同じで無理なんだよ
>>794
無症状者がクラスターの元になった事例を幾つか教えてくれる？ >>776
ちなみに「日本の国民性」って言葉は海外からも認知されてる用語だと思うけど。海外の友達にもよく言われるぞ？ 大阪の吉村も重症者用病棟作る時作っても人が集まらないと言われたが作ってみたらなんとか集まってくれたって言ってたしとりあえずつくってみれば >>799
その雑多な印象論を日本のコロナ対応に過剰に当て嵌めてもね
このスレ見ても解る通り同じ日本人でも色々な考え方があるのだし
でもそれこそが素晴らしき民主国家
中国や北朝鮮みたいな国はまっぴらだね 家計学園獣医学部の時に、この人は何言ったのか？
四国に一つしかないから作っただけなのに。
いざ改革やろうとするとマスメディアが邪魔をする。 >>795
あ、結局「十分だ」の説明はしないのね(((^^;)話をすり替えてまで…まぁいいけど。おれは君の認識不足がホントに心配。
無症状者が感染をひろげてる事例はさんざんニュースでもやってるんじゃん。そもそも無症状も広めてないとこのスピードでの拡大は無理でしょ 病床はたくさんあるけどコロナ用対応が極僅かなだけやん >>805
だからそこを増やせって話でしょ。
最悪体育館にベッドでいい、コロナ用なら >>804
だから無症状者がクラスターの引き金になった事例を教えてよ
そもそも無症状なのに検査を受けて陽性判定を受けた者と
自覚なき無症状者を同列に語るのも雑すぎるよね 煽りハゲ
煽って煽って煽りまくって少女たちを自殺に追い込む男 >>801
一般化した言葉って抽象だから、それを雑多と言われてもね。過剰に当てはめてはないでしょ。日本人は真面目な国民性だからあんなにマスクしてるんだよね。それ以上の当てはめしてないけど。まぁ君がそう思いたいならそれでいいよ。 >>808
無理やり個室でなくてもいいと思うんだよね >>810
了解しました♪
解りあえたようで何より♪ 夏休みといって、2か月間仕事をしないことや
日曜日はお祈りがあるから、店を一切しない
昼休みは2時間たっぷりとる
家族と会うのが優先だから、残業はしない
日本人の国民性としては、こんなこと無いだろうねｗ まず財源は放送局の電波利用税を収入の30%と大幅値上げして賄う。
足らなければ宗教法人税だな。 体育館みたいな所で上から監視又は異常時は本人が赤色ランプ点灯。若しくは刑務所みたいに数時間毎に見回りだったらそんなに
人いらんだろ
で容態激変したやつは別室へ隔離
民間の病院がコロナ受け入れを嫌がるのなら、
国公立の病院をコロナ専門にして、
入院や外来はすべて民間に移動させればいいじゃん >>814
もう、財務省や池上彰の嘘はバレてるよ
今の時代、「財源」なんて言う奴は誰もいなくなったぞ
財源論は意味が無いが、お金が欲しいなら日銀が1万円札を刷れば良い
それだけの話。小学生でもわかる。 >>815
感染爆発したらそれが一番だよね。
ホテル療養中の人が部屋で亡くなったのもあったし。
とにかく隔離場所をたくさん作って個室がいい人は個室。
大部屋でもいいから入りたい人は大部屋って選べたらいいな >>807
優位に立ちたくて重箱の隅をつつきたいみたいね(笑)
どうしてもというなら…アメリカで軍の人間を使って無症状者を集めた隔離実験をやったよ。
厳格な感染対策をさせながら(マスク、手袋着用)共同生活させて２週間後に検査したら一定の割合で陽性。その後、陽性者を全員除いた残りでまた閉鎖空間で共同生活したらまた一定の割合で陽性者。これで無症状でも感染拡大する事が示された。 >>806
それじゃ中国の臨時病棟みたいなものじゃないか
中国が造った仮設病院にはインフラが通って無い
という事は、暖房・冷房が無いってことだ >>816
ワイドショーで一般人からそういう案でてたけど、先生が難しいと言ってたぞ 中国ってコロナに罹った奴をマンションに入れて
出入口をコンクリで固めて、食糧だけ上から落とすやり方だろｗｗ
病気がその中で流行ってどうしようもなくなったら、
そのマンションを爆破すればOKだからなｗｗ >>820
冷暖房くらいは入れられるでしょ。
何ならオリンピック今すぐ中止して選手村でもいい。
あそこなら冷暖房あるかな >>822
非常事態宣言！っていってるくせに全然非常事態じゃねえって認識なんだよ官民ともに。
平時じゃなくて戦時だって威勢のいいこと言ってる人もいるけど
戦時だったらあれがやだこれがだめってならないと思うのよ
75年前は軍需工場で中学生が戦闘機作らされてたわけだからさ。
戦時だって認識が本気だったらそこまではできるんだよね みんな あーだ こーだ 言ってるが
自宅で亡くなる国民を政府は救う気があるかが重要
ここまでなんの行動も無い
見殺し 施設だけ作っても人員が確保出来ない
中国とかなら医療かじった程度の人材でもじゃんじゃん投入するんだろうけど日本はこういう所も固い
それに今の社会の緩みからして、ベッドが余ってるなら感染してもなんとかなるだろって若者がより外出する >>819
その実験って陽性判定を受けた無症状者が禁を破って外出しまくって広げまくるかどうかの参考にはならんよね
つーかこの実験から浮かび上がる事は検査の陽性陰性判定ってあんまり参考にならんって事ではｗ >>824
選手村ってもうオリンピック後の引渡し契約で販売されてるだろ
それをコロナ病棟にするとか多分出来ない
建物価値の下落が凄そうだし >>827
人員なんてそんないらないよ、無症状の人に。
この人たちにはとにかくおとなしく買い物とかに行かないでもらったらいい。
そして無症状のうちから薬飲んでもらって、
重症化したらすぐに運ぶ。
韓国や中国や他の国で普通にできることが、なぜか日本ではできない 日本には非常時に制限する法律が無いからな。
戦争が起こらない前提だからｗ
スパイが居ない前提。日本を悪く思う人が居ない前提だからｗ
非常事態なら、行動の制限は当たり前なんだから。
戦争と同じ。 >>829
あれ、4分の１しか売れてないらしいじゃん、プラス、
オリンピック中止になった場合の契約条項とかないと思うが >>819
後マスクや手袋を厳格に使用しても防げないって事を示唆しているのでは？
となると国民性に根差したマスク着用とやらもあれ？ってなっちゃうなｗ
まぁ俺はマスクきっちりしてるけどねｗ こういう時中国みたいな独裁国家は楽だよね(笑)有無を言わさずだもんね。
とにかく今のこの状態は日本政府の失策による人災。でも責任感じてる気配がないんよね。国会議員が一番危機感がないというか、のんきというか、、国会も臨時では開かずきっちり通常国会(((^^;) コメンテイターとやらが行動起こすことから始めてはどうか 不要な緊急事態宣言を二度も出したのは確かに政府の失策だね 検査とマスクはあまり意味が無かったって実験を持ち出すのは玉川さんに嫌われてしまうような。。。 >>839
>>819さんが教えてくれた実験
ソースは解らんけれど俺も何処かで聞いた記憶はあるような >>840
了解、ソースは５ちゃんねｗ
ありがとう >>828
え？何言ってんの？無症状者が感染を広める明確なエビデンスだから外出云々は関係ないけど(((^^;)マスク、手袋状態でも無症状者から感染するんだから普通に外出してる無症状者からも当然感染するよ。
例えば無症状者が気づかずに外出してスーパーに行き買い物する。棚のプラスチック性の商品を手に取って買わずに棚に戻す。するとその商品には約３日間ウイルスが生きた状態で存在する。別の人がその商品を手に取り、その後目をこする。で、コロナ感染。
こんな具合に容易に拡大しうるんよ。 と言いながら玉川は吉村知事を褒めない
玉川の支離滅裂な態度は理解不能。
吉村知事
■夏に、秋冬の第3波に備えて東京大阪にICUセンターを作ってくれと国に要請。国は却下
■ICUセンターを作ってくれと国に要望したが却下されたので大阪府独自でコロナ重症センターを夏から準備
■第3波で、重症センターを稼働するための看護師が足りずに知事会や自衛隊に協力を求めて1週間あまりで重症センターをフル稼働できる130人の看護師を集める 欧米の数十分の一、たったこれだけの死者、重傷者、感染者で医療崩壊危機！！
ってなってるのは厚労省と医師会が怠慢なだけってこと？ >>843
武富士のスラップ弁護士？
インサイダーイソジンやら雨合羽やらｗ？
褒めるポイントがない。
大阪って日本で一番人が死んでるからね。
患者数４分の１なのに死者２倍とか >>844
システムができてないってこと。
システムを決めないとう厚労省も動けない。
だから野党や国民は春節ウェルカムのときから早くシステム変えろと
せっついてたけど、安倍ちゃんもガースーも自分のスキャンダル
突っつかれるのが嫌で無視してた結果がこれ >>844
各国の民間病院と公営病院の比率の差だろ
日本は民間病院が多いから受け入れ要請しか出来ない >>834
おれはマスク、手袋だけで完全に防げるなんて言ってないぞ？飛沫が目に入っても感染するし。壁や棚にもウイルスはいるからどこでも可能性はある。本来なら防護衣着て生活してやっと完全。だからこそ甘く見ないでくれと言ってる。これでやっと伝わったんじゃなかろうか >>834
今、ウレタンマスク警察が流行っているけど
普通のマスクだと横に隙間ができて逆に危ないんだよね
ウレタンはキッチリマスクをするから、逆に安全と言う >>842
うんだからこの実験が示すのは玉川の言う大量検査や国民性に根差したマスクで封じ込める物でも無いって事だよねぇ
やはり共存するしかないね
検査まで受ける意識がある陽性者が禁を破って出歩くかどうかを疑うか信じるかは人それぞれ考え方はあるだろうね
僕はやはり真面目な日本人の国民性を信じたいね！ >>851
アベノマスクの金で、随分の命が助かったろうな・・・・ >>848
大して死なないコロナの為に国民全員防護服着て生活する姿を想像したら笑ってしまったよｗ 民間病院がいざという時に役に立たないのがわかったから
民間に回す税金を減らして
公立病院増やすしかないわな >>845
関係のない話を持ち出すなよ(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
それ、もう完全論破されてますよ。
武富士の件は、吉村さんが新米弁護士時代、所属していた弁護士事務所がやらせた案件であって、吉村弁護士が自ら進んで扱った案件ではないということ。裁判中の吉村さんは、ほとんど発言しなかったって書いているし。
大学を卒業した'98年の10月、23歳の若さで旧司法試験に一発合格する。
司法修習を終えた吉村氏は東京にある熊谷綜合法律事務所に所属した。同事務所の代表・熊谷信太郎弁護士が話す。
「仕事ぶりは極めて真面目でしたよ。毎日夜の11時か12時まで残り、土日もよく出勤していたようです。当時、うちの事務所は武富士から名誉毀損訴訟を頼まれていたので、彼にも担当に入ってもらいました」
2000年代初頭、武富士は反社会的な取り立てや業務の違法性などを指摘するメディアに対し、訴訟を連発。言論萎縮を目的とした「スラップ訴訟」を次々と起こしていた。その際の武富士側の弁護人の一人が吉村氏だったのである。武富士から訴訟を起こされた一人である、ジャーナリストの寺澤有氏が語る。
「武富士から、私が執筆した記事が名誉毀損に当たるとして、2億円の損害賠償を求める訴訟を起こされました。吉村氏は武富士側の弁護士の中でも、一番の若手でしたね。彼を見たとき『こんな若さでスラップ訴訟に関わって、経歴に傷がつくんじゃないか』と、相手方ながら思ったことを覚えています。結局、裁判中、特に彼が発言することはありませんでした」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78701?page=3 >>849
マスクは有効派の中でもいろんな考えの違いがあるんだよな
他人に移さない手段として有効派
他人から移されない手段としても有効派
飛沫は防げても隙間から入りこんじゃう派とかさ
マスクはむやみに鼻や口を触るのを防いでくれる派が
もっと頑張ってくれないと困る。マスクしててもわざわざずらして
鼻触ってるやつとか見るとほんとげんなりする。
感染の仕組みを全く理解しとらん。
ここまで連日さまざまなメディアで取り上げてるのに
まだ周知が足らないってのはほんと残念なことだ >>850
おれは封じ込めるとも言ってないし、玉川さんもゼロに出来るとは言ってないでしょ。ゼロを目指すくらいやらないとまた危ないって注意喚起してるだけで。共存は大前提。ただある程度安全に共存出来たりウイルスの特性を掴めるまで、あと医薬系の準備が整うまでは感染拡大をより小規模にしようと言ってるんよ。 >>857
おいおい、自ら進んで扱ってないです。
悪事は上司の命令なんですっていう言い訳？
考え方が犯罪者だよねｗ >>859
玉川さんそれ言ってるじゃないですかｗ
何にせよ言葉で飯食ってるくせに雑だよね彼
煽る事ばかり考えていて発言な言葉に誠意が無い >>860
社会に出たことのないお前には組織に属するということがどういうことか理解できないんだろうな(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ >>850
だから信じるだけでは危機管理としては不十分だってこと。感情論で危機管理は出来ないからさ。まぁこれだけ認識に差があるんだな。なるほど。 >>862
そんな組織は早く抜けなさい。
親が泣いてるぞ 玉川は、なぜ仮設病院を作らないのかと疑問をぶつけている。
政治判断をと言っている。政治判断で仮設病院を作った吉村知事を素直に褒めるのが筋。
アンチは関係のない話を持ち出して吉村知事を褒めないように持っていこうとしているだけ
吉村知事
■夏に、秋冬の第3波に備えて東京大阪にICUセンターを作ってくれと国に要請。国は却下
■ICUセンターを作ってくれと国に要望したが却下されたので大阪府独自でコロナ重症センターを夏から準備
■第3波で、重症センターを稼働するための看護師が足りずに知事会や自衛隊に協力を求めて1週間あまりで重症センターをフル稼働できる130人の看護師を集める >>864
新人が社長に歯向かえるかって話。
働いて社会勉強をしなさい！ >>863
国民性って言葉で一括りにする事が不毛なケースがあるって事を解ったでしょｗ
玉川の可笑しさはテロ特措法や憲法改正には反対するのに
コロナに関しては法的根拠や人権を無視した事を平然と言ってのける点にあるんだよね
彼が嫌うネトウヨにも通じる粗暴さ >>867
うん、悪事とわかってて上の命令ならやれなんて組織は８９３だから。
親が泣いてるぞ >>854
イタリアの惨状を目の当たりにしたり君の親族がコロナで亡くなっても笑えるか？
結局体験しないとわからない人が多いんだろな。少なくとも日本でも5000人以上亡くなってるんだし、その中には身内が軽率な行動でその人にうつしてしまったケースも数多くあるだろね。その身内の前でもこの話で君が笑えたらすごいわ。 幻の東京2020記念体育館・競技場病院群でいいと思うよ。 >>872
人員増やす必要などないわ。
個室ではなく大部屋にすればいいだけ >>869
トンキンの法律事務所はろくな事務所がない
だから吉村知事は大阪に帰って大阪に尽くしているのです。 >>877
彼のどこが大阪に尽くしてるｗ？
毎日テレビに出て言い訳と嘘ばかり。
大阪は日本で一番人が死に、経済もボロボロ。
嘘をつくことを悪いと思ってないサイコパスはトップに立ててはいけない >>868
国民性の話は不毛でも何でもない。こんな無策の状態でも感染がそこまで爆発してないのはまさに国民性のおかげ。
でも感染源の減少化をするためには徹底的な管理が必要。君は状況の違うその二つをごっちゃにしてるだけ。もうあとは君の読解力の問題だからどうしようもない(((^^;) 現状、自衛隊病院だって使ってるし、自衛隊の医務官も治療施設やホテルに駆り出されてるのに
これ以上部屋増やしたって医療従事者が足りないっつうの
快方に向かってる奴をいつまでも重症扱いしない仕組みの基準作った方が医療のリソースは空く よーし、夕方過ぎまで起きてられそうだ！当直明けでもあんまり時間狂わずに済むわ。
もうさすがに疲れたからやめるかな。
マジで皆さん気をつけてね。 >>881
医療従事者っていっても色々いるが。
具体的に誰のこと？ 人員はいくらでも工面できますよ
吉村知事は１週間あまりで１３０人集めたんだから。
あと、民間病院は暇をしているところもある。
吉村知事が最近民間病院に対して言っているのは、小さい病院や施設面でコロナ患者を受け入れられない病院があるのは仕方ない。そういう病院は、たとえ一人でもいいのでコロナ病院に人材を派遣して後方支援をしていただけないかと問いかけている。民間病院からも人を集めれば仮設病院は何とか運営していけるはず。
吉村知事
■夏に、秋冬の第3波に備えて東京大阪にICUセンターを作ってくれと国に要請。国は却下
■ICUセンターを作ってくれと国に要望したが却下されたので大阪府独自でコロナ重症センターを夏から準備
■第3波で、重症センターを稼働するための看護師が足りずに知事会や自衛隊に協力を求めて1週間あまりで重症センターをフル稼働できる130人の看護師を集める でもそんなの作っても日本は医者の数が足りないんだから（多分タマテツはそれを知らない）
だれが行くんだって話だよ。諸先進国の25％しか医者がいないんだよ。 ＞「なぜ、そういうふうな仮設の施設を作ってみようっていうふうな話に動かないんだろうか。
いっつも思うんだけど、じゃあどうしてこの「なぜ」を、一向に取材しようとしないんだろう
「なぜ」仮設の施設を作らないのか、「なぜ」ＰＣＲ検査の規模を拡大しようとしないのか
1年間毎朝そればっか言ってて、全然その理由が分からない
先日なんか、民間の検査会社がキャパオーバーしてしまい倉持先生の病院に、負担してほしいという打診があった、
という話題になって、玉川さんは「なぜ検査が広がらないんだ、と訴え続けていましたが、そもそもキャパが足りないんですね」
なんつって言ってたし
あんた去年は、「民間の検査会社の力を借りれば十分体制を広げられますよ」とか言ってたじゃん
毎日のゲストの専門家の人選も、「そもそも総研」でも、基本「玉川さんと同意見の人」しかでないし
良純さんも言ってるけど、パネルコーナーは毎日おんなじ話だし
せめてテレ朝の、各省庁担当の番記者を呼んで、その辺の説明を聞かせてくれないものかな
観てる方としては、玉川さんや専門家の「主張」を聞きたいわけじゃないんだけどなぁ >>870
日本はニューヨークにもイタリアにもなってないからねｗ
体験しないと解らないってのは実はその通りでね
何でメディアが感染爆発していると煽る東京や大阪の民が一番コロナを怖がっていないかというと
多くの人々にとっては結局例年のインフルエンザと比べても身の回りに感染者なんていないんだよね
ましてやコロナの死者なんてまずいない
毎冬のインフルエンザの半数しか亡くなっていないからさ
でコロナで亡くなった人は例年ならインフルエンザで無くなっていた可能性もあるからね
それよりも本来コロナで死ぬはずの無い若い女性の自殺者がコロナの影響で増えている事の方が恐ろしく笑えない事態だよ
恐怖を煽るメディアはその辺に冠してあまりに無責任だよね >>884
まったく稼働せず、大阪は日本一人が死んでいるが？
大阪モデルのインチキが響いたな。
プラス、イソジンで嘘を広めた罪もでかい。
今は歯医者か >>858
マスクずらしとかマスクの表面触ってから目をこするとか、そういうの見かけるよ。程度の差はあれマスクは確実に効果はあるんだが残念だよね。 死者数で思い出したが
1年間の「死者数とその死因である病名」ってどんなもんなんかね
そりゃ人口バランスが崩れるレベルの死者数がでるなら
みんなもっと神経質になってると思うが
どちらかというと「直接的な損失」より「間接的な損失」の方がでかいのが
この病気の最大の特徴に見えてくる >>879
何だ爆発してないって認識なのかｗ
君や玉川や岡田等のイタリアやニューヨークなんて例えを出す事の滑稽さ
なら今のままで十分だね
後は医療機関への支援と医療体制の見直しで十分 建設地は強制徴収した土地に
勤務医は強制労働。って法律作っていいんなら、出来るんじゃないかな。 >>21
だから必死で検査は必要ないって力説してたのかｗｗ >>891
うちの家族がそれだが、本当に大変だよ。感謝してる。
で、キミは？ >>893
コロナで政府はお金を刷り放題OKなので
札束で医者のホッペタを叩くしかない
今の3倍4倍の給料で来てもらうしかないｗ >>887
君は「愚者は体験に学ぶ」って諺を実践してるね(笑)
若い女性の自殺者が増えたのは政府の失策でコロナが必要以上に感染拡大したのが主な要因でしょ。経済的なダメージだけじゃなくコロナによる孤立化も含めて。結局どれも感染症を甘く見た結果だよ。結論は同じだと気づこうよ。 >>870
>>887について補足すると東京や大阪の人々はメディアで煽られるよりももう体感で判断しているのだろうしね
逆に地方の人々なんかはコロナと自分の距離感を計れないからメディア情報の影響は大きい
村社会である事も相まって帰省の際のトラブルなんかは正にそれだろうしね
身の回りにコロナ対応している医療関係者がいる人々ならその疲弊ぶりを見てまた認識も違ってくるだろうし
で体験で言えば俺は何の症状も無く健康なのに
偽陽性の可能性を考慮した保健所がわざわざ自宅まで唾液を採取しに来て再度検査をしたり
隔離されたホテルでは食費も滞在費も掛からないしインフルエンザでは有り得ない手厚い応対に公費の無駄遣いだと感じたし
こんな対応を一々してきたらそりゃ保健所も疲弊するよなと気の毒になったよ >>892
まだ爆発してないってことだよ。日本は遅れて波がくるから本格的なのはこれからだよ。ワクチンがなければもっとでかくなるよ。だからワクチンが間に合って良かったね。ホントに日本はラッキーだと思うよ。例年のようなワクチン開発のスピードなら来年の今頃はかなりヤバかった。日本の医療の弱さを考えたらまるっきりイタリア状態でしょ。君はホントにノー天気だね 中国だから大規模仮設作って患者ぶち込んでお互いにコロナの移しあいっこ
みたいな人権無視のバカなことができただけだろ
本当にアホらしい >>896
君はって？
医療従事者に感謝してるが？
ICU の仕事なんかを見たら、大部屋にして大量に扱えとか、奴隷かってレベル >>898
違うよ
コロナの危機を過大に見て不必要な緊急事態宣言等を出した弊害だよ 後々の災害にも対応可能な豪華病院船を毎年百隻建造すればよい
費用は国防費を当てて全世界に病院船を派遣して人気取りすれば
国防の代替えになるし景気対策になる >>888
全く稼働せずというエビデンスは？
大阪の高齢者や、高齢者施設や、3世帯同居している家族が東京よりも多いというエビデンスも無視。
何のエビデンスも無い維新(吉村)憎しの印象操作でしかない。 >>902
二週間後も二ヶ月後も結局来ないからね
外れた予言の釈明も説明も責任も一切取らない奴に次なる予言をする資格は無いよ >>905
出さなきゃ今頃アメリカになってるよ
早く解除したのが間違い
あと2週間我慢すりゃ、全追跡できるまで減ってたよ >>904
??
ICUに行く人を少なくするための大部屋だよな？
なに言っちゃってんの？ まず看護師が嫌がるな
一日中防護服とマスク着用して
動き回らなきゃいけないし
ストレスと重労働で倒れる >>909
緊急事態宣言前からピークアウトしていた事実がハッキリしている >>907
松井の記者会見。
十三病院の従業員から詰め寄られてた。
見た？
あの木で鼻をくくったような態度 >>905
自己矛盾に気づこうよ。そもそも感染症を甘く見でなければ不必要な緊急事態宣言事態って選択肢自体がないの。ホントに理解力ないんだなー。一度目はともかく二度目は選択肢にすら上がらない 医学部を新増設するべき。
長期的視点からの国民を救う政治な。 >>615
6は建設側の人手のことかと思ったが
そっちの人手もあるんだな >>913
十三病院は中等症のコロナ専門病院
今話しているのは大阪コロナ重症センターの話。
そもそも、十三病院がはずっと稼働している。 >>910
そう言うレベルは宿泊施設でいいんだ
今のレベルで感染者が収まる前提で軽症者を大部屋にって話なら
そこは民間の宿泊施設でいいよ
大部屋よりよほど安全でリソースも少なくて済む
大部屋にしたって血中酸素モニタの数字読むくらいしか出来ないんだから 一つだけはっきり言えるのは
これまでの感染症対策が本当に
「これまでの経済損失や機会損失という犠牲を
払うに見合うモノだったのか」という議論は
後々まで議論されまくることだろうな 割といいと思うけどなー
国の責任でやるわけだし
ただ人員の問題がなー
たらい回しにされるのも病院に対応できる設備がない、あっても数少ない、受け入れたくないだし
コロナ専門病院が公的にそれなりの数を集めるならそれがいいとは思う
コロナ専門病院化させてるとこもあるけど少ないし >>838
マスクは効果あるし、検査もやった方が良いに決まってるけど検査の方は条件付きだよな
陽性者数を下火にするには屋形船当たりの早期か、中国のように人権無視で強制的にやるか、人口の少ない国辺りでやらないと効果薄いだろう
人口が日本の約半分のヨーロッパ諸国が、日本の何倍も検査をし、強制ロックダウンまでやっても止めればどんどん増え続ける
今の日本のとの差は個人の規律ある行動の違いが大きい
強制力の無いお願いベースの日本ではどんな政策を打ち出しても下火にはならないだろう
ワクチンと特効薬そして個人の規律ある行動でしか下火にはできないと思うなあ >>908
いやいや、まだ全然安心はできないよ。ワクチンってのはそんなに簡単じゃないし、変異も頻繁に起こってる。２年後３年後にワクチンが有効な保証なんてないし経過観察が常に必要なんだよ。ワクチンの体内での変化もまだわからない。現状は、とりあえず今年はなんとか乗りきれるかもってだけだよ。 >>914
感染症全体の話ではなくコロナをどう見るかの話だよ
イタリアとかニューヨークとか感染症とか風呂敷広げて雑多な恐怖をあおるやり方はいい加減辞めた方が良い
コロナを過度に怖がった為に出さずともピークアウトした緊急事態宣言を出した事実は変わらないよ >>646
大部屋だって防げないよ
酸素フォワードの数値をネットで頻繁に報告するシステムがあって正常に稼働できるならそれで十分
Linux板の奇跡みたいな有志が集まりゃ三日でできるだろうに >>917
全てだよ。
全てひっくるめて失敗してるの。
大阪が全国で軍を抜いて人が死んでる
>>918
実際足りてないでしょ？
一万人くらい待ってるぞ >>922
予言を外し続けて何の責任も取らない奴や君が怖がるのは勝手だけれど
もう怖がっていない人間を巻き込むのは辞めた方が良いね
一人で防護服着て生活すると良いよ 作っても建蔽率云々とか
あらゆる法律が壁になるw
役人の利権が逆作用なり 感染拡大を防げる最強の方法だからと言って
「一生、無菌室で過ごせ」という奴はいない >>912
今の数値も途中で調査項目が変わって追跡やめたりだから少なくなるのは必然。その分隠れコロナは増えるから無症状者による拡大は前より進むと思うぞ。
日本の検査数じゃ明確なことは言えない。決めてかかるなよ。 さすがテレ朝玉川
早速全国テレ朝の社屋や関連施設をコロナ専用病院として提供して
そこで働く奴ら全員ボランティアで患者のおむつ替えや雑役婦として活躍してもらおう
もちろん玉川はおむつ取り替え担当な >>926
一度受け入れちゃうと、完治しないと退院できないシステムも問題なのよ
それにホテルですら文句言う奴が大部屋とかも無理だし
そんなに機器もないし
酸素フォワードの機械つけて大人いくしててね になっちゃう
まあ、大部屋が四人部屋とかのレベルの話ならやるべきだとは思うよ >>1
国の権限で動員できる人員がほとんどいないからな >>932
文句を言わないで待ってる一万人の話だよ。
文句を言う人は自宅療養すればいい。
一万人の待ちの人が入れればいいの、とりあえず >>927
君みたいのが感染をひろげるのは事実だから注意喚起はおれの仕事柄義務でしょ。ピークアウトと決めつけるのはまだ早いよ。日本の検査数の少なさでは。相変わらず安易だな。君は最初の発言の根拠も示さずに逃げるし、本当に無責任だな。 >>930
そんなもん国民全員検査しなきゃ解らんし不毛な話だよね
韓国でも冬になれば感染拡大したし台湾は抗体検査の結果は公表されなかったし
韓国や台湾と日本ではサイクル値も違う
陰性判定受けて台湾を出国した者が日本で陽性判定されたケースもあるしね
命こそが大事だという点に立てば超過死亡が起きていない数字こそを重視すべき
まぁこの数字さえ信じられないと言うのならもう何を言っても無駄だろうけれど >>934
一万人って
んなの無理だよ
物理的に
その分宿泊施設をもっと借り上げる方が現実的だと思うよ
ホテルだって喜ぶw >>937
だからオリンピックなんてとっとと諦めて感染者入れちゃえばいいんだよ、選手村に。
東京ドームやヤフードームなんかもいざとなったらベッド入れちゃえばいい >>938
いや、全くその通りだと思うよ
ずいぶん前からそれは思ってる
あんなに立派な施設があるのにってね >>939
でしょ？とにかく検査隔離なんだわ、基本は。
よその国でできることがなぜか日本ではできない >>935
あんたがマスクや検査では防げないってデータを示してくれたのに笑っちゃうよねｗ
まぁ俺はマスクもちゃんと着けているよ
で夏に二週間後にはニューヨークになるって言ってたけれど
冬になっても当時のニューヨークにはなってないんだけれど？
その責任をまずは取るべきだよね
でそのニューヨークにすらなっていないし例年よりも人が死んでいないのだから多くの人々にとってコロナはそれ程恐れる物では無い結論が出ているよね
普通の人々の生活を破壊するような抑制策ではなく医療機関への支援と体制見直しをすべきだよ >>936
だから君の決めつけは不毛なの(笑)答え出たじゃん。
それから超過死亡については今年はインフルの感染が激減してることを考慮してるか？本来ならいつもよりずっと少ないはずなんだぞ。インフルで毎年結構亡くなるんだから。
で、コロナ死は着実に増えてる。これが結果だよ。 経験も人材も施設も弱い中小民間病院にコロナ病床を多少作ってクラスターを大発生させるのならば、体育館等にベッド並べて患者もリソースも集中させたほうが確かに合理的。小さい民間病院にとっては、コロナ患者を受け入れるよりも、医療従事者を一人派遣する方を選択するだろう。 >>942
だからインフルエンザとコロナ合わせて例年の半数の死者に抑え込めているのだから対策としては十分過ぎるって結論でしょ
何の弊害も無いのなら対策としては良いが失業や倒産や自殺者までも出ているのだから対策としては過剰と言える >>941
また酷い読解力(笑)マスクや検査で完全には防げないと言っただけで効果は高いよ、バカだな(((^^;)夏にニューヨークなんて誰が言ったの？日本では去年の夏はまだまだだよ。遅れて波がくるんだから。誰かとごっちゃにしてんのか？もうむちゃくちゃだな >>940
そりゃギリギリまで開催の可能性にしがみつきたい理由も気持ちもあるからだろうね
とっととiocが中止発表してくれないと無理さ >>945
あんたの言う「厳格な感染対策」でこれなんだからどうなんだろうね？ｗ
まぁ俺はマスクちゃんと着けてるよ
ニューヨークになるわ岡田も玉川も言っていたよｗ
今の日本っていつくらいのニューヨークになるのかな？ｗ >>946
IOCは政府でもなんでもない、単なる金儲け機関なんだから
石にかじりついてもやりたいわなｗ
食い扶持だもんｗ
返上するのは、日本の仕事 >>944
全然違う。インフルは今年はほぼないんだから例年ともし比較したいなら今の数値に例年のインフル死亡者数(例年との差)を足したもので判断しないと。
倒産や自殺者まで出たのは甘く見て対策が遅れたからじゃん。今の段階で過剰かどうかは判断出来ないし政府が保証をしっかりしてれば自殺者はもっと少ないよ。問題のすり替えするなよ >>948
でも、さきに中止言うと損害賠償請求されるんだよ
金がないで対策渋ってるのにさらにそれは無理ってもんだ
規定を変えるしかないね
下手したら数兆円取られるかもしれんからね >>947
厳格な感染対策でこれ、って何の事いってんの？かなりきちんと対策した国はしっかり結果出してるじゃん。なんだ？またすり替えか？(((^^;) >>950
あるわけないでしょｗ
誰が損害賠償請求なんてデタラメ言ったんだよｗ >>949
全然違う
今のコロナ対策がインフルエンザ対策にもなっているのだからね
当然ながらコロナとインフルエンザの対策を同じ物にしろって話でもないし
少なくともインフルエンザ死をも含むコロナ死対策としては十分どころか過剰な物なのだったのは数字が示す厳然たる事実
政府の失策は不必要な緊急事態宣言と医療体制の見直しを行わない点だね 反日パヨク 玉川徹
徴用工問題 韓国を変える事は出来ないから日本が譲れ
トリエンナーレ 天皇燃やす写真は表現の自由
次回総選挙 民民合併で100超えたので次は立憲勝利
「空母いぶき」 またネトウヨ映画が出て嫌だなと思っていたが佐藤浩市が安倍首相揶揄したので見たくなりました。
自民総裁選 石破に当選してほしい。
自民党政権 無能
マイナンバー 国家に管理されるからイヤ
大統領選 保守トランプよりリベラルバイデン
羽田空港都心上空新ルート 横田基地をアメリカに取られて空域が狭い
中国 強制力でコロナ抑えた。 共産主義が良いという事に日本もなるかもしれない。
安倍辞めろの演説妨害 国会でも野次飛ばしてるから妨害は問題ない。安倍に耐性がない。 >>947
そもそも彼らが言ってたのはこのままだとニューヨークになるって事でしょ？そういう注意喚起が少なからず民衆には届いたからなんとか持ちこたえてたんじゃないか？まぁ去年の夏はまだ大波は来ないけど。コロナは日本の夏は小波なんだよ、秋冬に比べたら。新型じゃなくても。 >>953
ネットにはたくさんのフェイク情報が転がってるよｗ
これもその一つ。
だめだよ、今どきネットなんか鵜呑みにしちゃ。
まさかぐぐって真実のピュアな人がまだいたとはね 専門家に建物は作れても医師・看護師が集まらないと否定されてたけどまだ言ってたんだな。玉川。
で、その医師・看護師をどうやって集めるのかってアイデアは考えてないんだろ？
結局、この人、思い付きで実行不可能なこと言って、それできないのは政府のせいって言いたいだけやん。
マッチポンプ政府批判。 >>955
ホントにバカだな(((^^;)共同生活してるんだから厳格な感染対策ではないんだよ。それは無症状から感染拡大するかの実験で。
厳格な感染対策は隔離だと何度言えば(((^^;) 玉川の提言なんかより大木隆生さんの提言の方が遥かに有効性も実効性もあると思うけどね
外科医ではあるけれど実際に病院でコロナ対応の補佐もしているし >>961
いや君が厳格な感染対策って言ったんだろうがｗ
玉川にしろ君にしろホント雑なんだよｗ >>962
場所「築地の跡地がでっかい駐車場になってるのでそこに。」
人員「自民党政府の努力ガ―」 >>938
入れたところで誰が管理するの?
その人員が揃わないから箱作れないのに >>955
そこで書いたのは個人のレベルでの厳格な感染対策ね。個人が厳格な感染対策してても隔離してないと感染拡大するって証明でもあるわけよ。わかった？ ＞厳格な感染対策をさせながら
＞厳格な感染対策をさせながら
＞厳格な感染対策をさせながら >>966
実際、看護師が辞めてコロナ病院困ってるのにね。 >>966
誰が管理？どういうこと｝？
常駐の看護師のこと？ 玉川はどうしても築地に作りたいみたいだね。
でも、場所は朝日本社の目の前なんだから、親会社に金出させて金出すから箱作らせろって言えばいいよ。
本社嫌がるだろうねぇwww >>964
読解力が酷いな。共同生活の時点で集団として厳格な感染対策なわけないだろ。マジでここまで説明しなきゃダメなのかよ(((^^;)ヤバイなお前。。それは結果的に隔離の重要性を示した実験でもあるんだが…マジか(苦笑) 1スレに3桁も書き込んでる間にパートナーは何やってんの？ >>970
お前がな。まぁきちんと理解してるひとにはわかるよ。君みたいなのが感染をひろげるんだよ。でも言ってもわからないよね。理解出来ないんだから…疲れたわ… >>972
だから箱なんて仮設なんだから簡単に作れるっての。
難しいのは人員確保。
高給保証は当然としてコロナ収まってもすぐ契約終了とはいかない。 >>973
言葉はもっと丁寧に使った方が良いよ
予言とかこれとか729とか765とか本当に言葉が雑だし少し冷静になろう
君は医療関係者らしいがこんな人に見てもらいたくないよ俺はｗ >>954
数字の捉え方もむちゃくちゃ(((^^;)いいよ、もう、無理しなくて。何のコンプレックスでそんなに無理な論理を押し付けるのか知らんけど。そんな事しても君の現状は変わらないぞ？ >>976
いったい誰を雇う話してんの？
常駐看護婦以外で >>975
大丈夫？
人の命を預かる仕事をしているのにこんな所で油売って疲れちゃって >>149
無症状や軽症にそんなのいらない。
パルスオキシメーターと見張りの医者がいればいいだけ。
酸素飽和度見張って、危険になったら専門病院に搬送。 >>974
今日は当直だったから病院近くの別宅。なんとか夜まで寝ずにと。生活リズム壊したくないから。 >>979
医師と看護師、あと介護師も必要。事務職も必要だ。軽傷・中傷用の大規模仮設病院作るなら。
急変に備えて24時間制でやるから8時間交代制として相当の人数が必要。 >>981
軽症が一気に重症化する場合があるのがコロナの特徴。
医師は万能センサーではない。経過見るだけでも、CT、血液検査が必要。するとそれを動かす人員も
必要になってくる。 >>983
？無症状の軽症の人なら病院へのアクセスがあれば
常駐は看護師と事務職だけでいいでしょ。
要するに他の国がやってる当たり前のことをやればいいんだよ。
ガンガン検査して軽症の人はとりあえず隔離させていただく。
で、悪くなったら病院へ。
日本はこんな当たり前のことすらできない >>980
いやまぁ夜7時くらいまで起きてることが目的だったしな。だいたい目的は達成した。 誰が働くの？そこらの無資格のニートが看病するのか？ >>986
そんなのですむなら病院にする必要なし。
ホテルを一等借りして患者本人になんかあったら119番電話してですむ。
これなら看護師も要らない。 >>977
君が雑だから合わせたんだけど。ホントに重箱の隅をつついて何としても優位に立ちたいのね(笑)いや全然いいけど。言葉が汚かったかな？眠かったからかも。覚えてないが。 >>991
実現不可能、コスパフォ的に無理なこと（希望者全員に即日PCRとか）を言って、政府ガ―って言いたい
だけなんだよねえ、この人。 >>989
病人がいるんだから病院だが、
名前なんかどうでもいい こんなにコメントしたの初めてだわ(笑)やっぱナチュラルハイだったんだな。とにかく皆さん甘く見ずに気をつけてね。まだわかってないこと多いから >>993
だから、それだったらホテル一棟借り、なんかあったら患者本人が119番かけてくれですむでしょ。
金さえあればホテル丸ごと借りるなんて簡単なんだから。 玉川は政権批判してる側の人間だろｗ
これ、菅総理が同じ事いったら
玉川「思い付きで言うな」
絶対こういう反応するｗ >>996
だからそれが間に合ってないし、ホテルで死んだ人もいるでしょ？
今一万人くらい待ちなんだぞ >>998
じゃあ、病院を仮設で作りましょっていうと人員の確保はどうするのという振り出しの問題に戻る >>999
だから常駐看護婦でいいって結論出たでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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