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【野球】<ジャイアンツの阿部慎之助2軍監督が選手に対して罰走>罰走は「あり」か「なし」か? [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/01/10(日) 01:50:08.97ID:CAP_USER9
去年の話ですが読売ジャイアンツの阿部慎之助2軍監督が選手に対して罰走を命じました。そのことがメジャーリーグのダルビッシュ投手も巻き込んでちょっとした論争になりました。
阿部監督としては、「2軍はもう二度と戻りたくない場所」という意識を選手たちに植え付けるために敢行したとしていますが、皆さんはどう思われたでしょうか?

僕の少年時代は罰走はおろか授業でも廊下に立たされる、ビンタをされるなどが当たり前な時代でした。ですのでスポーツにおいて何かミスをしたのなら罰を受けるのは当たり前と捉える時代でもありました。
さらには、それに耐えれなければやめる=そんな根性がない奴が上手くなる訳ない、というかなり乱暴な時代でもありました。

僕の高校時代の話ですが、最後の夏の前に2年後に甲子園で大活躍する韮山高校と練習試合をする機会がありました。
その頃はチーム力もまとまってきており、僕自身も良いピッチングができていて練習試合でもほとんど負けなくなっていました。そこに慢心がありました。

先発した僕は四球でランナーを出しては打たれボッコボコに……。少し力のあるチームだと全く通用しないことが分かり、夏も近いということで精神的にもボロボロになりました。
その時にゴリゴリの日体大OBの部長先生に「2試合終わるまでバックネット裏にある坂道をずっと走っておけ!」と命じられました。

泣きっ面に蜂でしたが、個人的な感情としては嫌な気持ちはしませんでした。むしろ、やり場のない情けなさをこういったカタチで晴らせるなら「やってやるよ!」という気持ちでずっと走っていました。

ただ、これは小さい頃から怒られることに対しての耐性がついていたからであり、今の子ども達とは全く育ってきた環境が違うという部分があります。
ですので、ミスや失敗をしたら何かペナルティーを与えるというやり方は今の時代にあってないのかなと思います。

ましてやプロの選手なんかは罰走なんかさせなくても、努力なく怠慢なプレーをしていればオフに戦力外通告というとんでもない結果が待っているのですから。

日本は「子ども達のために」「上に行って苦労しないように」などお節介にもすぎる指導者が多すぎるように思います。阿部監督も2軍の選手を思いやる気持ちがそうさせてしまったのかもしれません。
プロならばそういった部分も自分で考えパフォーマンス向上に努めるべきなのかなとも思います。アメリカなんかは全て自己責任なので聞かなければ誰も手を貸しません。
全て自分で考え自分で責任を負うという、ものすごく冷たいけど合理的な考えを持っているので選手やコーチの領域というのがハッキリしているのだと思います。

ということで僕の罰走に対する答えは反対です。
残酷な言い方ですがそこまで面倒を見てあげる必要はないと思います。

1/7(木) 12:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/071e9321b5bc2cecba48696b9c7cc9b74691603e
0090名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 21:07:59.31ID:PLjWr07Y0
令和の時代に罰走とか如何にも昭和の娯楽野球って感じ
0091名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 21:21:28.04ID:Lr2O7qw30
>>1
耐えれない
投げれない

いい歳してそうなのに「ら」抜き言葉使うのも無しだな。
0092名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 21:25:52.98ID:Ko2ds8Oi0
一度でいいから、阿部も罰走してほしい。
0094名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 21:31:43.23ID:8P84LF420
罰走地獄の国見OB大久保はきつかったけどおかげでプロになれた、
もう一回やってもいいと嬉しそうに語っている
罰走は一概に悪ではない

【普通にどっちも地獄】国見と鹿児島実業って実際どっちがキツかったの?
https://youtu.be/6McDUAhTj6k
0095名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 21:32:33.12ID:hjusbtHoO
引退後ならまだしも現役時にブクブク肥えてた奴に指導者ぶられてもな
自己管理出来てない奴そのものの体してたし
0096名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 21:48:18.09ID:j4A8y92V0
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに罰走として50本のダッシュを命じた。
僕自身中学時代は野球部だったが、何か不祥事があったり試合に負けたりしたときに「ダッシュ50本」というのはよく経験したものである。
皆川は1960年生まれ、僕は1961年生まれなので、おそらく皆川も自分が体験したことを子供たちに課していたのだろう。無論僕らの世代には、指導者のそのような命令に反論するなどありえないことだった。
子供たちは不承不承ながら当然のことのように「罰」を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。
怪訝に思った私は、「どうした。なぜ走らんのだ!」と語気を荒げたのです。ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが、走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る」
論理的に考えれば、誠に中田の言うとおりであろう。試合に負けたことについては、選手にも責任があるが、指導者にも大きな責任があるからである。
中田にとって幸運だったのは、皆川が凡百の指導者と異なり、中田の話の論理性を認めて自分も共に罰走に参加するような人間だったことである。
実際に自分で走ってみたら20本でダウンし、そこで「罰」は終了にせざるをえなかったという。
このとき皆川は、自分の指導者としての理念や知識、スキルのなさを痛感し、のちにドイツに渡って3年間サッカーの指導法を学ぶことになる。
http://www.footballchannel.jp/2012/12/16/post870/
0097名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 22:03:57.12ID:eLjRcV0A0
批判したってやめないよ
余計にやるかもしれない、それが阿部の性格
0098名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 22:23:41.96ID:SpjPP/5S0
>>1
なるほど。
二軍は戻りたくない場所と言うイメージを植え付けるのが阿部監督の仕事なんだな。

ソフトバンクはその選手の特性を見極めて具体的な数値で筋力アップや走力向上を指示したり、長所や短所を可視化して選手とコーチが一緒に目指す選手像を決めてトレーニングに取り組むんだよな。

さすが読売ジャイアンツの阿部二軍監督だな。
これでジャイアンツの選手層が厚くなって今シーズンはソフトバンクに勝てるといいな。
0099名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 22:30:33.13ID:mvYigZmH0
どんどんやらせろ
12球団で1番あまあまの2軍だったんだからそれくらいやっていい
2度と2軍にはなりたくないって意識を植え付けさせろ
嫌なら普通に就職すればいいだけ
0100名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 22:35:32.45ID:SvtPiOim0
選手が交通違反やったときなんかに球団が会見開いたりコーチ陣が引責したりすんのと根っこは一緒
0101名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 23:17:40.96ID:3NpuQ0Ve0
そもそも野球の素振り自体意味があるのか不明だな。おれは野球やってないけど、何の意味があるんだあれ。
そのフォームが正しくなければマイナスの動きを詰め込みすぎるリスクが高いだろ。
正しいフォームをインプットする優秀なコーチがいれば話は別だが。

アホみたいにバット振って上手くなったつもりでいる野球部がキライやったなー
0102名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 02:56:45.45ID:nVmJTF/s0
あろうことか巨人ファンは阿倍の指導方を容認してる奴が実は結構いるんだよな。あんな昭和時代によくいた近所の素人オッサンのような指導方を容認するだなんて読売の連中はマジで頭おかしい。
0104名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 05:38:32.60ID:lsvvI8Pq0
罰走なんてやってっから永遠に不滅の我が巨人軍がメチャメチャ弱体化しちまったのだ
0105名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 05:48:14.67ID:lsvvI8Pq0
罰走で更に言うと、牧野さんや川上さんが罰走をやらせてたかって事だよな
こんな野球ならJリーグを中でもFC東京を応援してた方が色々と楽しいよ
>>101
素振りは意味があるだろな、柔道剣道や空手でもやる事だけど
0106名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 06:27:03.89ID:dJK8BoSs0
野球って旧態依然としてるな
0107名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 12:58:32.02ID:WvzSPPYm0
それでも観客動員は優勝する気ない阪神が1位、僅差で巨人が2位
最強ソフトバンクが3位
これからも当分変わらないよ
0108名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 13:06:40.12ID:Wd13j9Z10
>阿部監督としては、「2軍はもう二度と戻りたくない場所」という意識を選手たちに植え付けるために敢行した

ただ走らされるだけで、「2軍はもう二度と戻りたくない場所」というトラウマになるんか。
どんだけ運動量が無いスポーツなんか。
というかスポーツなのか?
0110名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 15:32:56.48ID:ujVi+gNM0
>>109
本当にさすが読売ジャイアンツの阿部監督。

ソフトバンクは筋力を図る体重や走力とか二軍の選手の一人ひとりの具体的な数値目標を共有して個の能力の向上を進めてるのに、阿部監督は罰走だからな。

読売ジャイアンツがセ・リーグ独走の秘密は阿部監督の罰走にあったんだね。
でも阿部監督は罰走って企業秘密をソフトバンクやパ・リーグに知られてもいいのかな。

パ・リーグのチームは罰走は読売ジャイアンツの阿部監督のオリジナルなんで真似をしないで欲しい。
選手の能力向上に何の意味も持たないから。
ただのウナギ犬の自己満足。
その前に指導者なら少しは身体を鍛えろよ、現役時代からだらしない身体してた癖に。
教える能力も無いデブがペラペラ喋るな。本当にこいつ気持ち悪いよな、
0111名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 15:37:07.22ID:eV64kaHk0
阪神の平田2軍監督も罰走なんて頻繁にやっているけど今まで批判されたことないよなあ
0112名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 15:38:45.92ID:VULlvzhIO
給料もらってるから、いいんじゃない。
もらってないなら、走らないけど
0113名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 16:23:26.34ID:jxJ1ONBv0
>>1
いかにも罰走しそうな奴
0115名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 16:27:47.02ID:7joY8D5k0
>>35
巨人goon
0117名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 17:40:45.28ID:E5sHaBBm0
罰って言わなければいいだけ?
練習態度や試合での内容によって個々の練習内容を変えてるだけなら何も問題ないと思うし
0118名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 17:42:03.82ID:17WE+OKp0
>>110
ひでえ中傷だ
でも誰が何を言うかってのは下の人間はちゃんと見てるから正しくはある
0119名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 17:59:46.09ID:Xb3jcQVV0
走ることが野球の訓練になるならいいよ!
ならないならパワハラの類だよ!!
0120名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 18:01:11.25ID:T1Qa/QB90
ネーミング次第じゃないの
そんな事言ったら練習自体罰みたいなもんだ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 18:13:31.26ID:HpLNHz380
足腰鍛えるとか目的あって組まれたメニューならいいが
罰の為のランニングなんか疲れて悪影響なだけ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/01/11(月) 20:07:06.26ID:MHXxzbZ5O
>>121
その日の敗戦でAは守備が下手だったから練習し直せ、Bは回を経る毎に球威が落ちてたから体力作りやり直せってそれぞれ駄目だった所に合った練習なら確かに
それも勿論やるだろうけどその前に一律で罰走ってのもねおかしな話
0123名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 17:29:13.93ID:r3a4ChEj0
>>102
巨人の星見て育った理論より根性こそ正義の
50代〜70代のおじさま方はこういうの大好き

指名打者反対してるのもこの方々だし
野球は9人でやるスポーツとか昔を美化して
0124名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 17:30:50.90ID:QT+O+eYo0
>>1
まずブーちゃんが走れよ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 17:34:29.64ID:8yypy5/Y0
>>3
内野ゴロで山田太郎並の鈍足で走ってなかったじゃん
0126名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 19:32:30.60ID:2oEd+3bb0
これも多数のファンが後押しするんだろうな
せめてこんな巨人をセリーグのチームは倒さなきゃ
0127名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 04:54:51.91ID:YAWEi8w90
野球、それは世界の誰も興味がない超ガラパゴス引きこもり似非スポーツ。
その狭い世界しか知らない安部がドヤ顔で野球の異常さを表現して野球の醜さを世間にアピールしてるんだから阿部には感謝してるよ。
阿部みたいな奴がいるおかげで野球は衰退への道を加速してるんだから全力でサポートしてあげたい気分だwww
0128名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 05:01:57.16ID:Y7IbEMUR0
>>8
関係ない
2軍暮らしが続けば減俸や戦力外通告になる選手は多いだろ
0129名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 05:38:13.56ID:jR/Smky40
>>101
意味はあるよ
野球を守るためにやってきたものだから
千本素振りってのは一高の青井鉞男が野球批判の対策で作ったもの

一高といえば野球害毒論の筆頭格であり武士道の新渡戸稲造
こいつらが崇拝したのが体育、すなわちサッカー

サッカーで足吊るまでヘロヘロになるのはオッケーで、野球の罰走は悪

これが未だに日本人の感性
結局、阿部も野球アンチも同じ穴の狢、同族

日本人はみな、自分で考えることをしない
0130名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 05:39:55.70ID:sM0uKkOY0
こいつがあまりにも指導者適正がなさ過ぎるのが分かってきたから巨人も桑田や二岡を保険に用意し始めてきたな
0131名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 05:43:00.92ID:sM0uKkOY0
>>96
野球界なら中田はここで干されて選手生命終了してたな
柔道や相撲でもそうか
0134名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 06:45:19.92ID:iXYJ1acn0
桑田と揉めるのが目に見えてる
0136名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 10:34:27.62ID:tIgdFc8H0
アベノミクズ
0137名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 20:08:52.98ID:MDa407KE0
プロスポーツのコーチはコーチングが仕事
ミスに対し罰を与えるとか頭おかしいわ
一般社会で商談に失敗したり作業ミスが起きた時に上司が罰走させるのか?
ミスの原因を一緒に考えるのが正しい姿だろ
0138名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 20:23:04.35ID:7u9S4Tb10
単純に常日頃から鬼のように練習すりゃいいのに。敗北に紐付けるから炎上するんだろな。

世界で一番厳しい練習をするチームになってセリーグが弱いという世論を吹っ飛ばしてほしい
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