【2ch創設者】＜ひろゆき＞｢学歴不要論｣のウソ「学歴を軽視してはダメ」「学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくい」 ★2 [Egg★]
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「2ちゃんねる」創設者でコメンテーターのひろゆき氏が「大学はとりあえず卒業しておく価値がある」と主張する理由とは（写真：たっきー／PIXTA）
インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者でコメンテーターとしても活躍するひろゆき氏が『叩かれるから今まで黙っておいた「世の中の真実」』を上梓しました。
同書では社会・仕事・教育・政治・人間関係について、忖度（そんたく）抜きで持論を展開しています。本稿では、その一部を抜粋しお届けします。
「大卒に意味はない！」のウソ
最近、大学へわざわざ高い学費を払って通う必要はないという風潮があります。
「大学不要論」を掲げる人たちはよく「大学に行かなくても大抵のことは学べる」と主張します。確かにこれは一理あります。ネット全盛期のこの時代、本人に学ぶ意欲さえあれば、大学に行かなくても学ぶことはできます。
ただ、僕は「大学はとりあえず卒業しておく価値がある」と思っています。
高卒の男性の生涯賃金（退職金を含まない）は平均で2億1000万円。一方、大卒・大学院卒の男性は2億7000万円。その差6000万円は家1軒分にあたる金額を優に超えています。女性の場合も、高卒と大卒・大学院卒の差は7000万円と大きな開きがあります。
しかも、高卒は大卒よりも最低4年は早く働き始めているわけですから、時給に直せばかなりの開きがあることになります。
日本の大学で教えていることは、一部の専門的な分野を除いて、社会に出てからあまり役に立ちません。
大学で学んだことが企業で生かされていないとすると、高卒の人と大卒の人で仕事内容はそれほど大きく変わらないはずです。にもかかわらず、生涯賃金に6000万円もの開きがある。
これは、日本企業が「大学で何を学んだか」ではなく、「大卒である」ことに価値を見いだしていることの表れでしょう。
もちろん、ビル・ゲイツ氏やマーク・ザッカーバーグ氏、日本では堀江貴文さんのように大学を中退して成功している人はいます。でも、それはごく一握りの超優秀な人たちです。一般的には、大卒という肩書きは持っておいて損はないのです。もっと言えば、高い学歴を持っておくのに越したことはありません。
というのも、学歴が高い人たちは、的確な目標を設定し、計画どおりに努力を重ね、成果を挙げてきているという「実績」があるからです。そういう能力だけは最低限、周りから評価してもらえます。
一方、学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくいのです。
学歴もなく、実績もない若者に、大きな仕事を任せてくれる人は誰もいません。まずは下積み的な仕事を経て、少しずつ信用を積み重ねていく必要があります。これは時間がかかりますし、下積みを重ねたところで、大きな仕事を振ってもらえる保証はどこにもありません。
一度、仕事で実績をつくれば、それをアピールしていくことができますが、最初のゼロを1にするのにとても苦労します。
また、海外で働くためにも学歴は大事です。就労ビザの条件として、一定以上の学歴を求めている国はいくつもあります。
タイ、インド、韓国など学歴を問わない国もありますが、カナダ、ベトナムは大卒以上、マレーシアは大卒か短大卒以上などと、高卒ではビザが取れない国がかなり多いのです。
それに、価値観も異なる海外では、国内以上に「その人となりを見る」ことは困難。どうしても、学歴のようなわかりやすい基準に頼ることが多くなります。
「日本みたいに不自由な国を飛び出して海外で活躍するから、学歴なんて必要ない」というのは、実は大きな勘違いです。海外に出たいと思っているならなおさら、学歴を軽視してはダメなのです。
2020年12月11日 11時0分 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/393560
Egg ★[] 投稿日：2020/12/11(金) 17:04:22.11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607673862/ 結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ 本当の学歴主義は出た大学じゃなく出た高校を見るんだよな。 >>2
経験かな？
頭の回転じゃね？
その時その時に自分自身の何処に投資(時間・金・人付き合い)するか判断できる力。 >>4
まあでも地頭は下の学歴だけど、根性や気持ちとかは大学受験組だよ 特殊技能や特別の才能がない限り普通の人間は学歴あったほうが絶対にいい。
知り合いの禿も全く金がなくて借りては踏み倒す借りては踏み倒すの寸借禿だけど、
いまだに同窓会行って元同級生のばあさん抱いて喜んでるし青学卒ｗをひけらかしてるぞ >>1
フランスに住むと実感するだろうね
すぐ専攻は何？と聞いてきてそこから互いを知る感じ
就労ビザは知らないけど、キム・ギドクがヴェネツィアで賞取った時韓国のニュースが中卒を連呼してて驚いた
って書いてたら、キム・ギドク、コロナでラトビアで客死ってニュースに衝撃 >>1
＞「大卒に意味はない！」のウソ
意味は無くは無いが
ちょいとばかし不遇な人が真に受けたら
痛い目に遭う ネットで大学の格付けがおかしいのは今ネットに書いてる人の7割は大学生や大卒じゃないからなんだよね
意外だろ？
でも18歳未満はもちろん大学生でも大卒でもないし
18-70歳までは高齢者は大学進学率3割だから意外に大卒はいないんだよ
今でも4年制大学進学率は5割
日東駒専は実際は同世代の上位2割なのにバカにするような言説ばかり
大学受験した人で日東駒専をバカにするような人は一握りだよ 今、大学はオンライン授業であり
オンラインに金を払う価値が無いという風潮が強いからな
もしかしたら誰かに言わされてる可能性が、ある。 >>11
推薦めちゃめちゃ増えててかなり怪しくなりつつあるな 学歴あった方が初めて会う相手の警戒のハードルは下がるね
ただ、高卒、専門卒の人のある種の無鉄砲さが新たな道を切り拓くことはよくある
大学に行ってしまうと、無駄に賢くなって空気読んじゃうから大胆な行動ができなくなってしまう例も多い >>15
インターネットが普及し始めた初期の頃に
インターネットに繋ぐ事が出来たのは
高学歴や知的層に片寄っていた
ネットの学歴談義は高学歴が作って来たんだから
ちょいとばかし不遇な人が真に受けちゃダメなんだよ。
今の時代のインターネットなら失敗談だって多く得られるだろ >>19
一般的な歯車なら無鉄砲さは不要だな
ブラックとか底辺で低学歴の多い仕事もあるが
それは愚かなだけ 学歴と人格はあまり関係がない
だから学歴は武器になる >>10
>>17
ニワカが増えたなw
有名なコピペだよ >>1
＞しかも、高卒は大卒よりも最低4年は早く働き始めているわけですから、
＞時給に直せばかなりの開きがあることになります。
学費や、その他の諸経費を考慮してない 日向坂46の影山優佳は筑波大附属高等学校から東大受験して不合格になり高卒でアイドル活動一本とアホ丸出しだよな。せめて他の大学に行く選択肢放棄して高卒とか。 Fラン大卒だが、親には感謝してるわ
大学の時に〜って会話するだけで信用度増すし
就活サボったから零細でしか働いてないけどな >>1
>>12
学歴あった方がいいというのは正論だけど時と場合によるよね
個人的には26年前の18歳の時に戻れるなら地方の国立大学に進学せずに市役所の初級公務員になればよかったと後悔してるわ 学歴で人を評価するのは当たり前
その反対に人間性や能力を評価しろという声があるが、人を正当に評価できる能力を持った人間はそうそういないし見極める時間がない 歯車としてのフォーマットで見るならという前提だよ
終身雇用も担保されないと意味が無い
そうなると能力が経験やセンスや吸収力が困ったときに頼りになる
どれだけの人間がそんなレールに乗れるのかという本質
大学だけで良し悪しが決まるわけじゃない
大学で何を得るかそれ以外の何物でもない
本当に大学行っただけで何か得られたように思うのならその中身は空っぽだよ 正直、採用する上で学歴みないで何見るの？って思うわ。
人柄？たかだか1回面接しただけで分かるはずがないわな。
企業が欲しいのは優秀な人材なんだから優秀な大学を卒業すれば1つの証明になるわな。
実際にどうなのか分からんにしても高卒とってソイツが不祥事起こしたら何でこんな奴を採用したって責任問題にもなりかねん。
良い大学出てたらそんな話にならんわな。 あと偏差値高い高校卒業して大学進学してない人はかわいそうだわ
ずっと自分の最終学歴である出身校を誇ってるんだよな
大卒は最終学歴にしか興味ないから高校が頭良かったとかどうでもいい >>18
韓国なんて八割が推薦だもんな
>>24
1度でも転職したら給料が下がる場合が多いということもね 第二のビル・ゲイツ
第二のザッカーバーグ
第二の堀江貴文
いずれもなるのは大変
学歴が高いほど、一流企業も上級公務員もなりやすい
特別な能力に左右されにくいから、それなりの学歴は実はコスパがいい >>21
まあ歯車と思ってるようなところでは不要だねえ
そんな歯車からも何か意見を得ようという頭をもった経営者が少ないのは残念なことよ 自動車整備工や旋盤工が言ってたとしても説得力はなく
新橋のリーマンや地方公務員が言ってても説得力に欠く
以外と難しい言い回しで同調したレスしてる奴らは
釣られてるアホw 年齢差別と経歴差別がセットになってるから問題なのに
学歴厨は絶対にスルーするよな
つまり反日 あと残酷な事実として
この学歴を見る価値観そのものが今の悪い日本経済を
体現してるようなもの
ブランドだけでいつまでもしがみつき衰退していくあられもない姿
社会構造もそうなりつつある
だから経済改革も一元的なものではうまくいかない
構造が分断化されて聞こえの良い言葉で言えば多様性
しかし実際は格差 無理しすぎない程度に良い大学行けば
親孝行にもなるし良いんじゃない？ 学歴厨も工作業者に漏れずにIDコロコロ
お察しやなぁ ホリエモンも最近では｢東大は別で意味がある｣に修正してるからな。
東大ほどでなくともブランドイメージは存在する >>20
ハドソンの工藤は日大理工だしアスキーの郡司は千葉工大だし日東駒専クラスは当時から多かったよ
そもそもマイコンブームを作ったのは東京電機大学の安田でその設定がシュタインズゲートに引き継がれてる もう学歴社会じゃないって、昭和から言われてるからね。
つまり形は変われど、学歴社会はなくならないという事。 アスペ高知能高学歴で社会出て空気読めずに
鬱発症→退職からのニートとか悲劇そのものだなw 能力が同じなら高学歴から選ばれていくんで低学歴に席は残りにくいってだけの話だよね 学歴とは学問を修めたって事で知能の証明だが
日本の場合入るのばかり大変(反日在日外人上級コネはそれすらなし)で卒業は適当にコピペしてりゃ良いから簡単
故に知能の証明にならず
実態はただの、そいつらの学閥で固まるだけの口実にしかなってない
年齢差別、経歴差別を辞めないのもそれが理由
ただの反日 現在上手くいってる奴には学歴は必要ない
現在上手くいってない奴には学歴は必要
要は結果だろ 学問に縁の無い人間は、Google先生に聞けば何でもわかると本気で思ってたりするからな
しょせん検索ワードは自分の身の丈でしかないのに 一部で盛んな若者の問題も
似たような事を言っているが
別に間違ってるとまでは言わないが
ちょいとばかし不遇な人が
真に受けると痛い目に遭うよ
｢課金養分｣と言えばピンと来ると思う。 日本はまともな検査監査のシステムが無いからな
反日在日上級売国の所為だが
とにかく日本人の活躍を邪魔して死んで欲しいので
年齢学歴経歴で差別し、自己責任努力不足と切り捨てるパターンが常態化
氷河期しかり
コロナ期しかり
こんな事態でも年次をズラしすらしなかった日本の狂い様な
この年齢差別は子供をも苦しめてる
いじめで逃げられない、不登校児が報われない原因もこれ
年齢差別こそ諸悪根源 偏差値35の大学は逆に恥ずかしいですよね？高卒の方がまだまし 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw > 「学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくい」
学歴という目安がなければ、若者は親の職業と血統だけで評価されることになるだけだからな。
昔のように不自由な階級社会になっても困る。
なぜか学歴否定を望んでいるのが、上級ではなく、出自も悪い底辺なんだから困ったものだ。 >>58
戦前は師範学校に軍学校というコースがある。
だからわりとルートがいろいろあるんだよな、これが。
30ちょい前で帝大出て高級官僚にとかザラ。 >>2
ひさしぶりに見た
しかも、当時の管理人がフランスにいるし、
ぴったりだ
それも2分 同じことを言えば同じように通じるほどには
世の中というのは賢くない まぁある程度は必要だとは思うよ
勉強してきた事への評価でもあるし
勉強する事は大事だし、頭の回転の早さに大きく影響する >>56
偏差値45の高校は逆に恥ずかしいですよね？中卒の方がまだまし
と、中卒が語ってるようなものなんだよね
正確には高校の偏差値は大学偏差値のマイナス15だが AI「単に興信の費用と手間をケチって放棄してるだけだから高学歴のバカを高い費用でつかむ可能性も排除できない ないよりはある方がいいわな
なんの取り柄もない、やりたいこともないなら
とりあえず勉強しとくか、
早めに働いた方がいいね 不要なんて言ってる人そんなにいる？
学歴ないと入社試験も受けられなかったり特定の業種にはつけなかったりするのに、不要なわけないじゃん
なんか上級国民や上流階級は言うことが極端だなぁ… >>1
学歴は金で買うものでしょ
貧乏人はまず教育されないしね >>65
40代で｢リストラ｣というイベントが、あってな。
高学歴のハズレは手放せる機会なら、ある。
低学歴を節操なく入れるよりかは
リスクは低い。 現時点では学歴は一定の意味があるけど将来的には間違いなく意味無くなるでしょ
その結果世界的な超格差社会になるんだけどね
とりあえずその将来の為に出来るだけお金貯めておいた方がいいよ 違う現実問題を言えば
地方では、今でも、まだ大学に進学しない人の方が多い
そういう実情を無視して
大学に進学しなければ死ぬよ(ぷゲラ
みたいに煽るのは非常に危険な事
地方の新興Fランクなんて
大卒と高卒の生涯賃金の比較の
大卒側の賃金には遠く及ばないんだから >>63
なんで中卒の話になってるの？
偏差値35の大学を出ても恥ずかしくないって事を教えてよw
Fでも卒業すればこんなにメリットがあるよとか >>72
そんなの己自信が決める事
己から見て魅力を感じないなら
行かなくて良い
ただ、浪人はヤメロ 出来ない偉そうな大卒よりも、一生懸命働いてくれる真面目中卒高卒採用するけどなぁ >>72
そりゃ教職とか大学で取れる資格があるだろ >>1
そのリスクを踏まえた上で「大卒に意味はない」って言うなら大したものだが、大半の「大卒に意味はない派」の人はそうではない気がする。 ホリエモンはまさに受験戦争の熾烈さがピークの頃に東大を受かってるしな
日大の話が上で出てたけど、センター受験が始まって頃は私大の難易度が激上がりだった頃だろ
たぶんマジで今とランクが一段階くらい違うんじゃないか そりゃはっきりとした能力あるならいらないけど
ほとんどは大差ないし、選ぶ能力もないんだから ブスとブスで比較した場合
早慶マーチの女と
それ以外だとかなり選べる相手が変わる 早慶マーチ以上だと
それはそれで別の問題が生じる
ただし医者の奥さんは医者か理系の高学歴だし
高学歴の方が選ばれる やっぱり偏差値が下がれば下がるほど
発達の可能性が上がる
偏差値55は欲しい 史上最低の糞野郎だがこれには同意だ
世の中学歴は超重要 >>77
そう高校の偏差値がリアル
50超えてる高校でもスポセンだと発達だし
50以下だとかなりの高確率で発達 >>1
＞一度、仕事で実績をつくれば、それをアピールしていくことができますが、最初のゼロを1にするのにとても苦労します。
コレは同意
だから日本の新規学卒一括採用も若者にとっては悪くない、、どころかありがたい制度なんだよ
海外だと相当実績積まないと到底入れないような会社で仕事をする事ができる
新卒カードを捨ててる奴は本物のバカ 池沼が行くレヴェルの私立女子校の知り合いは
中学時代授業中に手紙回してくるような多動で
迷惑だったが
40過ぎても全く同じことしてる
子供いるのに
毎日グループLINEにどうでもいい内容のメッセを送ってくる
子供に勉強教えるとか
習い事させるとか
やらなきゃいけないことはしないでな
バカの再生産が起こる 能力評価というけれど、能力がある人はごく一部しかいないので、ほとんどの人は評価不能になる
でも、学歴は高いほど努力した形跡はあるので、努力値としてまだ評価できる
もちろん、それがすべてではないけれどもね
選ぶほうにとって気楽な選択なのも確か 学歴って物差しは随分と目の粗いものだからなぁ
各個人が持ってるイメージでその目盛りは左右される事もあるよね
学歴とその個人との能力は必ずしも一致しない 学歴を人の信用の目安に使うか…
格差の固定とかある昨今
信用を得られるか得られないかは、
生まれた家で決まってしまうということになる >>90
昔からそうだろ
大企業の社長で中卒の奴がどんだけいるのよ 学歴には家庭環境もでるしな
中卒高卒は家庭に問題ありとみるのが正しい 格を上げるためのもんよね
普通の家の俺が金持ちの子供と同格になって社会で生活していく為の行為が受験だったんだって今になると思う
品性では完敗してるけど… 偏差値よりIQが重要だと言われているが
高校の偏差値50切ってる人に高IQなんているわけがない
よくてギリ健常
大半が軽度の発達 >>92
それでいったら、沖縄は中卒高卒がおおいので多くが家庭に問題があるってなってしまう
実際には教育には時間とお金がかかるので、沖縄は日本一の貧困地域なので、社会の貧しさが教育レベルの低さにつながってる
この場合社会の貧困に原因があって、沖縄人は高学歴になるチャンスを失ってるわけだ
学歴は社会インフラも関係してるから、難しいところもある マーチでも発達はいるさ
実際知り合いにいるし
もうねLINEで全部わかるよ
おくってくる内容がアスペ
ただしかなり確率は下がるけどな >>92
結局、環境を評価するんだから。
環境を評価しても良いが
それ以外の頭の良さをマウンティングするのは止めろよな。 >>95
本土からの支援でダラダラ生きてきた連中なんだから問題だらけだろ
まともな奴は沖縄から出てくんだし >>63
実際マイナス15もあるわけねえ
国立に限った話で私立は下手したら下がるよw 国立だったら
高校偏差値68じゃきついわな
72から 俺は家業継いだし頭も使わんから大学行かなくても別に良かったんだが
高校先生に勉強頑張れと言われ親も大学行くのは応援してくれたからな
あって困るものじゃないし学生時代 部活 勉強 遊び みんな経験できたのは大きい どれが欠けても大人になってコンプになるし 親の金で大学に行って遊びまくって就職活動の時期だけ頑張った奴よりも、高卒でコツコツ働いてる人のが信用できるけどな 何を今更
日本だろうが海外だろうが学歴なんか不要だって言ってる奴は
そもそも学歴の無い奴と自分の学歴にコンプレックスを持ってる奴だけだよ 高卒より大卒の人間の人生の方が価値があって尊いよなそりゃ
道とか歩くときは隅っこ歩くべきなんだよな高卒は 大した店じゃなくても看板が良けりゃ人気店だもんな
損しないためのお話ってところかね >>105
通用しない＝無くてもいい、ではないんだよ 学歴が通用しない職種イコール短期記憶力が通用しない職種
企画
営業
芸能
芸術
職人系(自閉症が多い療育からパテシエとかたくさん出るらしい自閉は食にこだわりが強い)
職人プラス営業(美容師) あっても役に立たないかもしれないが
あって困る事は何もない 学歴が高けりゃそれだけ選択肢が増えるからな
学歴がない人間は当然選択肢は少ない >>40
学歴で全てを判断してるんじゃなくて、学歴で最低限の足切りしてるって話だよ
学歴無くてもどうとでもなる人は自営で稼いでるだろう まあでも新卒採用してると、論理的に考えて話せすことができて、柔軟性もある人って、偏差値の高い大学の人達だって感じるよ でもとりあえず親が金持ちのF欄と
親が貧乏な高卒じゃどっち？
ホリエモンは中卒。 >>22
子供の頃にまじめに勉強出来るか否かは人格に表れると思うけどな。 大卒なんて今やブランドにこだわらないのなら名前が書けて金さえ払えれば獲得できる印象 >>119
それすら出来ないのが高卒というイメージ 私は識字障害があって子供の頃は勉強が出来なかった
障害がわかったのは大人になってからだ
そういう障害や偏りが早くわかって対応できていたらなとよく思う >>121
お気の毒
発達障害が治療の対象となる現在では
99人のどうしようもない子供は救済されるだろうが
1人の天才は表れまい 学歴不要論なんてアメリカの日本弱体化政策の一環に過ぎない
日本で飛び級が廃止されたのもアメリカの仕業
日本から頭のいい人をなくすため
学歴不要みたいなことをテレビドラマで散々やってきたのも、日本のテレビ局がアメリカに支配されてたから 新卒偏重の世の中が変わればある程度変わりそうだけど >>122
三木谷も発達だよ
多動だというから割と早く発覚してトレーニングできたんだろうし
親が定型で理解があったミラクルタイプだと思うが ひろゆきって脱税バカ、最近うざすぎだろ
賠償金も払わないでトンズラ中の汚物の分際で
法改正されたら、ひろゆき逮捕されるらしいから、ひろゆき焦ってるの？ >>120
馬鹿発見
お前みたいなのが中卒なんだろうな 小さい頃に発覚して
自覚とトレーニングしてる人は
定型以上になれる可能性があるよ
無自覚大人になるからやばいわけで
で、やっぱり遺伝が多いから
親も発達だと終わるよね
息子娘の異常さに気がつかないから
どうしても打つ手が遅れる >>127
どういう事情にせよFランですら行けなかった事実しか残らん >>125
なんとなく分かるわ。動き回って結実しないw
>>129
アスペな。全てがマッチした天才 >>1
軽視はしなくて良いけどさ
東大医学部卒（看護学科）
慶應大学院卒（社会人哲学学科）
やらあるから ありがたがるのもね
前にニュースキャスターで嘘付いてた人もいたやろ 大卒であることは親がまともな証明でもあるしな。
キラキラネームの高卒なんかそもそもスタートラインにすら立てない実情。 >>94
高校の偏差値45（２年でイジメにあって中退）
IQ140だけど呼んだ？
発達かもしれんが睡眠障害で学習障害でもある >>140
IQ140あったら
短期記憶力は絶対高いはずだから
5教科のテストで赤点になりようがないよね
だから不登校だったの？って聞いたわけで ベンチャーとか個人事業で成功できるなら不要だけど、そこそこの学歴ないと上位の大企業入れないしね
まぁとはいえ、頭の良い人が高卒とかFランとかあんまり考えられないけど 学歴って平等一種だからなぁ
それが無い社会ってコネって事だもの 薬飲むと長所がなくなるってのはあるみたい発達
多動だから人並み以上に運動できたのに
薬飲んだら授業中じっとしてられるようにはなったけど
体育の授業でサッカー下手になったとか
そう言うのはあるみたい 外資行けよ
日本の大学？なにそれ状態だし
高卒だったけどシリコンバレーの某ナスダック上場企業の日本支社入れたぞ ひろゆき自身が低学歴だから自戒の意味で言ってるんだろ？ 自分のIQがいくつかなんて知らんなあ
小学校の時にIQテストやった記憶あるけど結果教えてもらってない 近所の奴らみてると大学ぐらい出とくの常識の範疇だろうとは思う。 学歴不要論なんて学歴ない奴が学歴コンプで吠えてるだけだからなぁ 学歴は駄目な人たちの証明書ってな。
本当にできる人はどんな状況に置かれてもできるんだよ。 底辺高校は、ヤンキー漫画に憧れてる性格の悪い不良が、性格の良いひょうきん者を笑い物にしてイジメ、受験に失敗したそこそこの者が傍観する、という構成。
性格の良いひょうきん者は、頑張って勉強熱心な高校へ行け >>5
ネタにマジレスカコイイだけど
これも大事だなあ
回転だけで地位を築ける人も多い 日本みたいなガチガチな統制社会は学歴は非常に大事だろう
オウム真理教や共産党も学歴社会だから
日本全体がそんな感じだからな 学歴関係ない言ってるやつも自分が経営者になったら学歴重視するだろうなｗ面接じゃ能力なんかわからんからな インターンシップがもっと定着すればいいんだろうが >>146
そういえば東大卒の親は自分の子供に勉強しろって言わない傾向があるみたいだけど、
学歴が足りなくて困った経験がないからなのかもしれないな まあ学歴は厳しい受験戦争を勝ち抜いた証だものな
経済的余裕があって怠けてる者は落ちるから 公務員は高卒の方が生涯年収も年金もいいって聞いた
勤続年数が肝らしい 社会の歯車の優劣を決めてるのが学歴や大学名だろ
どうせ使う歯車なら丈夫で精密・高性能の方が良いに決まってる
ただ所詮、歯車は歯車
歯車が何か生み出すって事はない >>157
大川隆法なんて専属家庭教師入れたりガチガチの英才教育してたで
それでも長男は青学でしかも幸福脱会したが >>159
公務員でも大卒の1種2種と高卒の3種初級じゃ全然給与違うから 低学歴の奴は親も低学歴の貧乏人
配偶者も低学歴の貧乏人
子供も低学歴の貧乏人
これが貧困の連鎖 >>157
遺伝なのか家庭環境なのか勝手に自分からすくすく勉強するんだよなぁ、両親東大卒の人の姉弟はストレートで東大入ってそれが当たり前みたいな感覚してたな >>166
まぁ、高校も出てないニートにゃ無理だろ その賃金差ってどうやって算出したのかって事はある。
それがこの先も通用するのか？ >>70
学歴ほどマウント取りやすい指標ないだろ
って事は未来永劫無くならないよｗ 大卒の方が賃金が高いってのは医者とか弁護士とか一部理系が大きく全体を押し上げてるだけで
それらを除くとほとんど差はないよ
新卒一括採用で定年まで働くと少し有利だろうけど ホリエモンとか三木谷とかも大卒で平均賃金なんて大幅どころではないくらい上回って全体を
引き上げてるけど彼らは会社にしがみ付いているわけじゃなく自分の腕一本で稼いだのだから
大卒だからってわけじゃないし
例えば料理人になるなら料理の腕次第で学歴なんか関係ない
どんな職業につくかが大事
ただ薬剤師など大学を出た方が規制に守られた美味しい職があることも事実。 中卒で学が無い自分ですが
わからないことがあります
東大生または東大出が学歴自慢を
するのはわかります恰好いいですし普通だと思っています
しかし東大以外の大学生や大学出が
なぜ恥じることなく学歴自慢をするのかが
わかりません滑稽にしか感じません 日本が大学なんて意味ねえよって論調になったのは
かつて一流大卒業しても就職できない状況に陥った９０年代だけだったと思うんだが
この本誰に向けて書いてんだろうな >>173
いや氷河期も酷かった
氷河期世代って塾に行ってたの多くてそれでいい大学行ってもまともな就職口がなくて、学歴コンプみたいなのが言われだした
丁度その頃ホリエモンとかひろゆきとか学歴がイマイチなのが幅きかせ始めたし 1970年代生まれが一番大変だったな
大学入るのも難しくて、大学出たからと言って職があったわけではない >>138
IQ140って言うけど、しかも色々種類分かれているんだよ。
どのIQが140なの？答えられてみ？ 学歴社会に変わりがない。
学歴なくても才能がある人は成功できる時代
多くの人が才能がないから。
勉強するしかない >>175
あの世代は親が馬鹿でもバブルで大金稼いでたからよけいになぁ、中卒だろうが働けば働くほど金が貰えた時代だっただろうし。その煽りを受けて氷河期に叩き落とされて今は新卒に抜かれてと生き地獄だろうね >>1
それは平成までの話
その残骸が完全に消え行くとき学歴は意味なくなる
悪くいえば最期までレールに乗っかるしか出来なかったやつらは未来を作れない
いつの時代も未来を作るのは常識知らず
これは変わらない >>179
レールに乗らなくても結果残せるほど才能があるやつ、お前の言う未来を作るような奴なんて極一部で
そんなやつは平成だろうが昭和だろうが結果残してるよ
大半は特別な才能ないから、とりあえず学歴つけて最低限の能力を担保してるだけ 学歴というか専攻歴だろ 海外だと圧倒的に理系有利 ていうか文系だろうが理系だろうが成果物を出せる学部が有利 >>175
私大バブル 予備校は殺気に溢れてな 今では名前書けば受かるところも倍率30近く 亜細亜あたりでも60あった 東大受かって早慶落ちるとか普通にあった 3教科特化してる連中には勝てないよ言ってたで
東大主席の舛添が専修なのに嘘ついてナンパした女が専修で気まずい思いしたというエピソードに、今専修入れないんだよ！言ってたくらいの時代 >>183
そのまんま東のエピソードね 専修なのに早稲田と言って女ナンパしたら後日その女も専修でキャンパスでバッタリあって恥ずかしかった話 >>130
普通の高校に行ってたら、就職するなんて選択肢はないやろ？
周りが誰もそんな選択しないし。大学は行って当たり前。行かないからなんてのはありえない。
就職する奴を見たら、行けないんやなとしか思わない。 若いときにイキってるやつが海外で仕事しようとして
就労ビザを取得しようとしたら、大卒じゃないとまともに取り合ってもらえなくて
あれ？ってなるはよくあること >>157
勉強しろと言わなくてもやる
勉強しなくてもできる
勉強しろ以外の言葉で誘導する
のどれかだよ >>172
学歴自慢するってどんなの？
学歴ない人って普通に学校の話や受験や教養のの話するだけで
自慢だとか、上から目線だとか言うからめんどくさいんだよね
そういうコンプ持たないためにも学歴つけたかとも思うけど
なにかやりたいことあるなら別だけど
マーチ届くなら絶対行った方がいいし
日東駒専、大東亜帝国も行った方がいいとおもう 学歴が嘘つかない、学歴に相応しい職、ばかりで行かないのが世の中なんだよなぁ。
近頃のハイブランド芸人によるクイズとか、学歴マウント合戦だし、問題時代は高校生レベル。 >>190
そりゃなんでも例外もあるだろうよ
大体は比例するから、学歴必要だよって話になるわけで
クイズ番組でマウントとか思うんだね
学歴ない人も参戦したり、いい結果出したりしてると思うけど
おバカタレントの枠もあるし 学歴は大企業になればなるほど重要
弊社の新卒採用は大学のOBがリクルーターとしてつくから総合職は実質MARCH未満からは入れない
MARCH以上の大学から良さげなの集めるだけで枠埋まるからそれ以下の学生を見る時間ないのが実情
高学歴でハズレ引いても人事としては学歴を言い訳にできるから低学歴のハズレ引くよりリスクが少ないっていう面もある
コロナで対面できないとなるとより一層学歴での選別が加速するやろな >>1
学歴だけ見てるからアカンねん
東大卒の使えない人材がいるからな、何の信用もしてないわ
要領が良いか悪いか、これだけよ必要なのは 米国では大学院出てないと高給取りにはなれないからな
日本では文系が大学院行っても重宝されないが
米国ではビジネスクール出てないとスタートラインにも立てなくなってる
欧州も近年はその傾向が強くなってる
とりあえず大学行けばOKの日本は低学歴社会と言える 採用担当してるけど、今時学歴だけ見てるなんてことはないよ
何なら面接とかワークショップ実施する人には先入観持たれないように大学とかは隠してるくらい
でも色々な選考方法やっても、結果として残るのは高学歴の人達が多い そら必死で受験勉強して勝ち抜いた成功体験持ってる人は
仕事でも勝てるから必要でしょ >>194
とりあえず大学行かせれば何とかなるみたいな勘違いした層が増えたのと、少子化による大学全入時代になったから、推薦とAOがはびこってるからなあ日本は
本来なら高等教育受ける意味のない子が進学をして、何の意味もなさない状況になっててかわいそう
親とかの家庭の環境もあるけど、根本的に勉強とかに向いてない人はいるんだよ
別でスレが立ってる声優の専門学校みたいなもんだよF欄は それよ
的確な目標を設定し、計画どおりに努力を重ね、成果を挙げてきているという「実績」があるからです。
だから事務職とかには有効な目安 事務作業が適材適所のマニュアル作業しかできない無能が
大学出たからと思い上がるのが
非常に有害 天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、
そもそも教科書に載っていないことをやらないといけないのが研究だ。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。 ビートたけし 学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」
https://sirabee.com/2019/05/26/20162088336/
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。
募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。
もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」 世の中入口が大切
派遣労働者として入ってきていくら頑張っても正社員と待遇が違うのはあたりまえ
正社員と同等の待遇が欲しいのなら
正社員に応募すればいいだろうｗ >>194
米国って大学入試のペーパー試験のレベル低いからね
課外活動や高校の成績とか見られるからそっちを積み重ねるのも簡単ではないけど
大学入って勉強して、さらに専門みにつけてから仕事きてねって感じかな 大卒としての価値があるのは一部の大学
ポンコツ低偏差値の大学でも大卒の方が少しはマシ
それ以上の資格もってりゃ高卒でも構わない。 佐々木希とその便器愛人と
どちらの方がハイスペックかといったら
実は便器愛人のほうが大学でてたりしてハイスペック美女なのかもしれないｗ
しかし入口が正妻だったのと、入口が便所だったのとでは
仮にどちらも全く同一の佐々木希だったところで
結果の意味がまるで違うことだね ブスな嫁をもっている日本人男はとても多いｗ
何だか臭いとかもめずらしくないｗ
まあでも入口が正妻だったことの意味というのは、軽くないものだねｗ 学歴は免許や資格だよ
高学歴は出身校で学生の最低品質がある程度保証されているので、ハズレを掴みにくいから審査がしやすい
低学歴は学生の品質はバラバラで、玉が混じっている可能性があるけど、石しか無い可能性が高い
石しかなかった場合、時間と労力の無駄になるから、最初から除外しておいた方が効率的
運転免許証を持ってる人と無免許だけど、自称運転が上手い人だったら無条件で免許もってる人を選ぶのと一緒 >>175
1971年生まれだがうちらの世代は大学入学者の3割が浪人だったよ
俺も浪人した
大学入った頃はバブルの残滓で就職は売り手市場だったけど、自分が四年の頃にはだいぶ落ち着いてきて、大学院に行ってる間に更に悪化してたな
ただ働きはじめてからは、リーマンショックとか今の方がよほど大変
業界にもよるけど、就職氷河期の頃は何だかんだでまだ企業に余裕があった
あれから20年で企業は効率化進めて余裕なくなって、社員の給料は増やさないできたからね
労働者に対価払わないで企業の業績というか株主への配当を上げる搾取体制が完全にできあがってしまった 出身校である程度、家庭環境が推測できるってのも大きい
高学歴は子供にちゃんと投資できるだけの資産のある家庭って分かる
家庭が悪条件だったとしても、本人が人並み以上の才能を持っていた結果だと分かる 学歴は重要
低学歴はネットで真実を知ってバカウヨになりやすい ホリエモンが学歴いらない
とか言ってるけど
ホリエモンこそ、久留米附設→東大
の恩恵を最大限に生かした人生送ってると思う
あれが底辺高卒のプログラマーですとか言っても誰も出資も仕事も回さなかったとおもうよ 入口は大切
実力なんて裏口入学の実質中学偏差値39以下でも
契約通りに滞りなく進む >>93
学歴社会って、実は公平性が高い社会なんだよな
頑張って勉強して良い大学に入って卒業しさえすれば、いくらでも成り上がるチャンスがある
百年前くらいまでは、家柄や裕福度合で将来の可能性がほぼ決まってしまった >>215
↑サヨクだアピール穢多朝鮮デモ
因縁をつけ、同和朝鮮ヤクザを寄生させるのがほんとの目的
笑えるウヨク愛国アピール
穢多朝鮮街宣車
サヨクウヨクにすり替えたがる
双方で暴れ
企業メディア行政に朝鮮人をねじこみ
日本売国破壊朝鮮化工作
河原の畜生死体射精解体
部落穢多朝鮮非人くん
死体を犯して射精、解体した在日朝鮮関根はお友達 >>216
堀江本人が言ってたが学歴じゃなくコネ
東大に行ったのもコネを得るためだと
世の中コネなんだよ
コネさえあれば学歴なんて関係ない
首相にもなれる 学歴は公平なシステムだろ
世襲とか家柄だとかよりはるかに公平、努力で得られる
自分の場合、結婚の時も相手の親からまず学歴を見られたよ >>1
公務員してるけど職場に高学歴発達の多いこと多いこと
民間企業なら会社に一人いるかいないかだと思うけど
各係に一人いるんじゃないの？ってレベルで大量にいる
そんでもれなく仕事ができなくて
今うちの課で休職してる３人は全員診断済ASDだけど公務員だから辞めない
そういう意味で高学歴だから安心凄いという認識はなくなった >>195
学歴みないこと多くなったよね
ただ、おっしゃる通り隠したところで結局高学歴が残る
勉強家だし、日頃から考えていきてるのが選考してて滲み出る
そして、一周回って最近は学歴回帰してる気がする
高学歴身につけるってことも一つのスキルだから
そこアピールするのは当然だと思うしね
中学受験も年々熱くなってるよ、最近は >>220
東大ブランドを得るため
とも言ってたよね
コネクション作るのって簡単じゃないんだよね
何も身につけてない人がきたって就職でコネも作れないし、
セミナーやら交流会やらで名刺交換したって次につながらないしね なんのコネもないネトウヨは認めようとせんが、学歴じゃなくコネなんだよ
良い大学ほど良いコネに恵まれやすい
東京や京大に行ってもコネに恵まれないなら派遣やニートまっしぐらだ
逆にコネさえあれば良い大学に行く必要ない
コネで良い大学へねじ込む事も出来るが
たとえ三流大学だろうが社長になれるし、コネがあれば成功できる 学歴はどうでも良いとか思っている人は
はじめから
会社になんか入っちゃだめなんですよ
腕と才能次第で自立できる仕事は
いくらでもあります
でも学歴はどうでも良いとか思っている人は
努力や我慢、人との協調とかも出来ない人が
実は大半なんですよね… >>220
まあ人脈作りだよね
それにしてもホリエモンとはまた考え方が違うのは分かった >>218>>221
わかる
本人の努力次第である程度までどうにかなるから
出自で人生決まるとかよりよっぽどいい
ただ、最近は親がいかに子供を教育をさせてるかで
スタートダッシュが開いて埋められない傾向は出てきてるかな
勉強に限らず、スポーツや芸術とかでも >>222
公務員は高学歴発達の駆け込み寺なんだよ
資格職や研究とかもそう
だから、そういう人集まりやすい 海外行くのに学歴て線引きあるの知らなかったわ
学歴が関係ない何かしらの目標持ってる人はいいけど
それ以外ののほほんと生きてる人はやっぱ大学くらい出といたほうがいいな >>229
近年、東大生のほとんどが
年収1000万円以上の家庭の子息という
データもある 【芸能】大学生が尊敬する起業家・経営者、3位堀江貴文、2位孫正義、1位前澤友作 [しゃぶれよ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607463896/
今をときめく方たちw >>228
ホリエモンの取り巻きをみる限りではやっぱ
中退＝高卒ではなく
大学は卒業しておくべきだと思った >>232
そうなんだよね
もちろん、親が高学歴高収入だから遺伝もあるし
さらに良い教育させてるもんだから
間が開いて追いつけない 無いよりはあった方が良いのは確か
ただしオーバースペックの学歴は
不便なこともある >>185
全然世間の事知らなそう
ひきこもりかな 学歴の社会的価値は認めるが、東大クイズ王は相当恥ずかしい >>235
そう
塾の講師のバイトをしてたからわかる
教育の格差が開いてるのがよくわかる
高学歴→高収入になりますい→教育に投入→子供も高学歴に
この連鎖
低学歴→低収入→教育にかける余裕ない→低学歴
明らかに教育格差が広がってる
東大出身の親は自分のこどもに東大京大希望
最低でも我が福澤先生大学
財閥系、三田会の学閥を知ってるから
２年に一度
塾の評議員選挙
投票ハガキと一緒に送られてくる立候補名簿をみたら笑えるよ
財閥、財界の雄だらけ よく分からんコーラとコカコーラ並べてどっち取りますかって話よ。同じ値段を支払うとして。
ここで前者を取れる人はなかなかいない。 >>240
東大理3に子供4人受かった佐藤ママとこも
旦那は東大卒の弁護士、本人も津田塾卒の元英語教師だしね
教育法みてても、子供の素質とお金がないとこれはなかなか、、、、ってのだったよ >>243
その違いを、ブランドといふ。
ブランドがあれば同じ商品が高く売れるのよ 学歴ある正社員が学歴の無い非正規をこき使って仕事をさせて稼いでいるのが日本の現状。 ベトナムで和食やろうと思っても大卒じゃないと出来ないの？それホント？
大卒の板前なんかほとんどいないだろ まあ努力してるかどうかで真面目さを図るものではある。
ただ不器用な奴は多い >>239
一般人にはクイズ王と言われても単なるキモオタにしか見えないが東大クイズ王と言われると頭が良さそうに見える
これが学歴の効果なんだろう 東大生「学歴なんて関係ないよ」
↑
さすが東大生カッコええな
高卒「学歴なんて関係ないよ」
↑
は？あるに決まってんだろアホか！？
同じこと言っても立場で印象違う 持っていない人間が持っている人間に
「そんなもの持っていても意味無い！」
って喚いても滑稽で惨めなだけよね。 >>250
堀江が学歴関係ないとか言っても、何言ってんだよ
ってなってるけどねw
高卒はまあ同意
たまに高卒で成功してる人で学歴関係ないっていう人いるけど、それは稀なケースだから一般人には危険なアドバイス
芸能人でも成功してお金もったら
子供にはしっかり教育する人多いしね
ただ、幼稚園から有名私立やインター行ったものの微妙とか多いけど アホくさ
そもそも学歴不要論なんてないし
こんなこと議論する意味もない >>249
クイズ番組自体が要らないと思う
台本あるのに白々しい そもそも、学生が勉強するのは当たり前であり勉強すれば自然と学歴はついてくるでしょ >>256
大人なら台本があることを知っているが、子どもは真に受けるから騙されてしまうので良くないと思う 学歴コネ人脈買いに行く所よ
大学は
当然その中でも東大早慶とFランでは月とスッポン
あらゆる場面で学歴フィルターは一生付きまとう 萩本欽一みたいにセミリタイアして学びに行くのも良いと思うけどね 学校の勉強しないで何していたのかを説明できれば学歴は要らないのかもね
例えば大学にはいってないけど20歳で起業して上場するまで成長させたなら誰も文句は言うまい 所詮は大卒の労働者になるためのパスポートなのが悲しいところではあるけど 夜間卒ガースーの次男は東大卒で
そいつに自分の秘書もやらせてたんだぜ
詰まりスダレハゲが１番学歴コンプあって世襲もしたいんだよｗ 100人の高学歴と100人の低学歴を集団単位で比較したら明らかすぎるだろ >>260
そりゃそうだよ
そんなの学歴関係なくレアケースだから、学歴がいるっていうはなしで
ビルゲイツ、ジョブズ、ホリエモンみたいなの参考にしたって無駄>>1で言ってるんだから
ただ、この人たちも名門校行ってるし卒業できる頭はある人だからね
ほかにやりたいことがあったってパターン >>261
どの労働者になるかの選別パスポートだな お前ら見てると学歴はあまり関係ないって印象だがなw 頭の目安にはなるけど性格とは別だから自分の場合信用の物差しにはならん >>268
ある程度の学歴はいるが
でも最終的に物を言うのはコネだぞｗ >>265
例外はあるものの、大半はその後も比例するからね
長者番付や社長リストみたって高学歴ばっかり 職人とか、特殊なケースを除くと基本学歴ってあって損はないし
むしろあったほうが選択の幅が広がるからな >>270
そう
人生は結局やコネ、人脈
人間関係
学歴があってもそれが作れなければ独身こどおじニートまっしぐらw >>272
勉強はどこでも誰でもやろうと思えばできるからね
ツールも沢山あるし、優秀ならお金も支援してくれる
スポーツやら芸術やらはやっぱりお金なきゃできないけど
大体はそんな抜きん出てるものとか持ってないし
幼い頃の夢も変わるものだから
最大限学歴つけとくのが、結局は後々コスパいいよって話
もちろん人生が保証されてるってわけじゃないのは当たり前だが 欧州だとアジア人ってだけで、すごく低くみられるし、
学歴に社会で、やたら学歴かかされたり、表札等
に博士でてる人は自らDr.とか書いたり、自己紹介の
時学歴アピールしないと差別の対象になったりするからかね
基本アジア人は不法労働でベトナム人で生活に困ってる人って
イメージある。家探しした時にも大卒かどうか訊かれた
短大卒の子は欧州人と相手の親の反対で
結婚もできなかった 四年遊べて社会出たら高卒より優位
良いじゃないですか 日本じゃ東大中退と中央だと東大中退が上って
イメージあるけど、海外じゃ東大中退ではビザとれない
国もけっこうありそう >>1
信用とは気の遠くなるような長い年月をかけて得るもので、信用を失うのは一瞬
一定の試用期間(ただ働き)を儲けてその間に実力を見て入社させるかどうかを判断すればいいだけじゃね？
そして一定の成果をあげた者の中からついでに素性を調べればいい
教養や礼節などは後からいくらでも教育可能
そうすれば中卒であろうが大卒であろうが中途採用であろうが関係ない
仕事が出来るか出来ないかに学歴は然程重要ではない >>259
結局、単位を取れずに中退したよな。
教員は、有名人だからといって忖度しなかったみたい。 まあそこまでしても結局必然的に、
大卒>>>>>高卒>>>>>>中卒
こうなるのは目に見えてるが。 >>277
日本は大学の歴史が浅いので大学間格差が大きかったが欧米はアメリカでさえ歴史が長いので「研究型大学」では大学間の教育格差が少ない ´>>15
中学の同窓会をすれば、
世の中の人間の７割くらいは大学のことなんて全く知らないのが解るよ
たとえ大卒とか言っても、無試験の地元私大や短大に行ってる連中ばっかだし、
ニッコマ以上の大卒の奴等なんて数人しか集まらないから >>25
それ、バカだな
本人は｢東大落ちた人｣に価値があるんで、
他の大卒だと上書きされると思ってるんだろうが、
後で絶対後悔するわ >>283
それなりの大学に受かる自信がなかったんやろ
日東駒専あたりに入るくらいなら、筑波附属卒の方がクイズ番組とかで生き残れる可能性が出てくる
芸能人として生きていくことを考えたらよりリスクの低い方を取ったんじゃね？ 学歴は大事だが学歴でメシは食えない
親が芸能人や政治家や経営者でもないなら
自分で手に職つけるか、人脈を作るしかない
今や大卒でも非正規だらけの世の中
そこそこの大学出ても結婚もできない
学歴だけじゃ通用しないんだよ
まさに人間力そのものが試されてる時代 まぁそうだよなぁ
下らないと思いつつも勉強頑張れてるし、最低限の知力保証にもなる 知識は非常にたくさん知っていると誇り、知恵はなんにも知らないとへりくだる。
ウィリアム・クーパー 「「リンゴが木から落ちるのを見た人は無数にいるが、
そこから万有引力の法則を発見したのはニュートンだけだ。」
バーナード・バルーク えー！？ｗ
そもそも国家を左右する元々の資本家の人達に学歴関係ないよね？
一般市民=消耗品には学歴によるカーストが必要ってだけで ざっくり言って、マーチ以上とマーチ未満で大卒の解釈が違うような気がする
マーチ以上だと勉強を真面目にやったという評価だが、マーチ未満だと勉強をサボったという評価にみられる >>289
中卒の教師がいたら
生徒に馬鹿にされるでしょ 有名難関私立中高とか行くと同級生に有名国会議員の甥っ子とかが
いるからコネって学歴あげることで作れるよ ユーチューブで知らない奴が偉そうに喋ってると
まず経歴調べるね
そこでまあまあの大学出だと安心できる
学歴ないともう見ないね 高学歴のひろゆき氏がおっしゃるんだから、間違いなかろ 日本独特の現象かも知れないけど、「学歴不要論」を煽ってるのは
中卒・高卒ではなく、大卒の方々なんだよな。
ただし、「大卒の有名人」ってバイアスがかかるけど。 良い大学出て損なことは全くないぞ
人間の本質がどうとかどうでもいい、損得計算の話
学歴差を凌駕する実力を身につけるより学歴を得る方が遥かに良コスパの立ち回りだろ
17,18にもなりゃ気付けよってこと >>166
親としてはマーチ圏外なら
速やかに高卒で公務員になってもらいたい 厳密に言えば、履歴書の学歴欄には入試形態を記載する箇所を設けるべき
言うまでもなく、勤勉さや学力が保証されているのは一般入試だけだが 馬鹿でも1年間ちょっと頑張れば誰でも大学には入れる時代だからなあ
学歴よりも専門性が必要だと思う 推薦や内部進学で大学に行くやつらは、一般入試で入る奴らの有能さにフリーライドしているよね 取ってしまえば学歴不問になる資格の最高峰って何？弁護士以外で >>284
例えばさ、
どこでもいいが、青学卒なら大手をふってクイズ番組に出られる
だが、高校が筑波大附属でー、とかだとキビシイ
都内の高学歴層や学歴ヲタなら評価するだろうが、全国に通用しないもん
地元の自称進学校と筑波大附属の違いなんて、地方の人には判らんし、それで何の問題もないからな
5ch的な見方に毒されて人生失敗するパターンを見せてもらったわ
(いやまあ学歴の失敗なんて他で取り返せばいいとはいえ) ひろゆきみたいなタイプは
学歴良いのにクズになったね。才能もないし。
って思われて損だと思うけど。
結局こいつ、世界に通用する物を何も生み出せてないのにすごい、なんていうか、
生意気w 逆に、大卒で損することってある？
DQNオンナと付き合いづらい意外感で。 ひろゆきの言う通り海外に出たくなった時に不利だと思うよ高卒だと >>313
ニッコマの就職率見てからいって
ハッキリ言って中小でも待遇のいいところは落ちる
ブラックちゅうしょうか零細しかない 高卒プロゲーマーやYouTuberが
大卒より
稼いでる時代にアホだなこいつ
今は高卒で充分 >>314
大卒くらいじゃ損しないけど、東大クラスになると損することもある
周りから特別視されたり、勝手に付き合いづらいと思われたり
最近はそれも減ってきたけどね >>300
自分が苦もなく簡単にできてしまうことに価値を見出せないってことはあるね 単純に昭和の大卒の雇用内容のものが継承され続いていだけでしかない
既に大卒は供給過多で、高卒の求人が大卒に移動した結果、大卒が高卒の企業にはいり
専門性が不要な高卒が出来る事を大卒が行っているのが現在
しかし、その内容で賃金が高いと言うのは、経営者として無駄としかいえず
今後、大企業のホワイト、専門性のあるもの以外は、大卒も高卒もおなじにしていく方向にいかざるおえない
大学は不要なのは事実
Fランクなど社会の無駄でしかない
すべきは、雇用で学歴を問わず大卒を学歴として取り扱わないようにして雇用の仕組みを国が改善する事
知識がほしい所は、試験で選抜する形で対応する形にする事
そうした取り組みが必要なだけであって、他人に雇用される人生を前提に自己防衛として学歴はもっていた方
が、無いものよりも楽だよはあっても、学歴は不要じゃない全員必要なんだと言うのは、大間違い 凡人は大卒という武装があった方が人生少しは楽になる。
まあ、課金アイテムみたいなもんだ。 >>325
だとしたら有名大学以外価値がないと言うこと
中卒は普通じゃね?、と言うぐらい価値がないと言うこと >>318
恥ずかしいことして他人から笑われてでも稼ぐと決意すれば何でもできるかもね
芸能人なんて見せ物だし わかる
俺は高卒だがちゃんと大学行ってまで勉強してるやつのことは尊敬してる
仕事で俺の上につくことになってもおとなしく従えると思う
だって勉強できるんだもんなぁと素直に思える
俺は大事な十代の義務をサボってきたから何も言えん >>318
>>1で言わんとしてること全く掴めてないみたいだけど
普段からコミュニーション苦労してない？ >>319
そんな損もあるかも知れないって程度だろ。
そんなことが理由で二流大学にしとこうって奴がいるわけないし。 >>309
青山クラスに入れればね
芸能界で楽することを覚えたから、芸能人枠の推薦以外で偏差値60以上の大学に入る自信がなかったんやろ ひろゆきも昔の年寄りと同じこと言うようになったんだなぁ 東大中退を崇拝してる高校中退引き篭もり信者が一番面白い 慶応出たけど人生いいことしかなかったよ。
ありがとう。けどもうさようならかな。 >>340
そりゃ普遍の価値についての話だし。
学歴なんて関係ないよFXで大勝したらとは言わんだろ。 >>324
大卒が乱造され過ぎて、第２新卒カードでも惨敗すると、高卒の仕事に就く羽目になる。
社会に出るのが４年遅れた分、生涯賃金がガチ高卒より少なくなるし、
これに私大の奨学金返済が加わったら目も当てられん。 高卒は学歴なんて必要無い！！なんて鼻息荒く言うよなwww 日本は高卒でもそこそこ食べていけるからだろ。
他の先進国は、大卒の平均給与は日本より高く、高卒のそれは日本以下。 中小規模の会社だと東大京大クラスの高学歴過ぎるのは倦厭されがち
使いづらく持て余すとか職場で浮くとか
ウチの会社よりもっと大手がいいだろうと思われる
上が自分より学歴高い学生を回避したがる
珍しく京大生一人採ったけどコミュニケーション能力に自信がないと自覚してて
面接で規模が大きく転勤が多い会社でやっていく自信がないと正直で性格が素直
大手の子会社で親会社社員と一緒の職場だけど
親会社の社員さんは転勤異動や出世争い派閥学閥とかありマジ大変そう
上昇志向ある人ならいいが病む人も多い でもひろゆきの事を信用してる人なんて1人もいないよね 第一印象では学歴も必要がもしれんが、以降は、実務能力と人間性が重視される。
学歴は良くても仕事できない。
すぐ逃げ出す奴は蛇蝎のごとく嫌われる。 人は第一印象が9割だからね
学歴でそれが変わるなら備えておくべきってことだろう 日教組や人権横暴団の旗振りで、高卒が通過儀礼化して付加価値にならなくなった。
大卒もそうなりつつある。
そこでFランク大に行くだけ無駄だという意見には？ 社会人になっていろんな人に合ってると
高学歴の多い取引先には、最低限大卒
じゃないと話し合わないよ。
空気感が違うんだろうな。 >>347
中小企業に行く一流大学って、その時点で問題アリだからな 人より特別優秀なら高卒でも大卒でも関係ない
前澤さんやスマップのメンバーは高卒。彼らは特別な才能を持ってるから問題ない
でも、あなたは特別ですか？平凡で学歴もないじゃ、どうやって能力を証明するの？
特別な能力がないなら、学歴あったほうがマシでしょう 学歴あるやつは学歴いらないと言わないもんな。堀江は高卒だし。 マジレスしちゃうと欧米は学歴が生きるシステムになってる
そりゃ大学制度と社会が密接につながって発展したわけだからね
最悪なのが新卒一括採用システム
欧米では大学の専門を極めた人が社会で一番その人を必要とする場所で採用されやすくなってる
新卒一括採用しないから随時ポストが空きそのポストにもっとも適した人が採用されて行く
専門分野で博士を取ったらその専門が必要な会社が採用してくれる 日本は大学行くよりさっさと会社に入って会社で経験を積めという本末転倒なことになっている
こんなことでは高度な技術の開発に遅れを取るのは当たり前
システムを変えないと これは新卒の就職活動においてはガチよな
企業はいい大学から優秀な人材を欲しがってる以上に外れを掴みたくないので
よりいい大学を出ているやつらなら外れ率がぐっと下がると踏んで採用してんのよね
文字がかければ合格できるＦ欄出身者が専門より下に見られるのはそのせい >>359
そりゃ大学を就職するまで遊ぶための免罪符代わりにしてるやつらが多数いる時点でそう考える人が出てきても普通よ
実用的な研究自体も企業が自前でやってるんだからますますそうなる 良い大学に行くメリットは、頭悪い人がいない環境で過ごせること
しかし、社会人になると世間には頭悪い人が大半であることに気づくわけだが 結果を出した人をそうでない人が
「不要！」と騒ぎ立てる惨めさw 私学助成金目当てのゴミ大学が多すぎ あと私学のれじゃーらんどかがひどすぎ
ミス〜とか学祭とかいらないのに 学校側が禁止して勉強一色にすべき
レイプサークルゆるしてきたのは学校側のいい加減な運営 > タイ、インド、韓国など学歴を問わない国もありますが、
タイとインドは正直知らんけど韓国こそ学歴社会では？ 韓国は大学進学率ほぼ100%だから本来の意味での学歴差別はできない 学歴を馬鹿にする奴のほとんどは低学歴か中退
これは間違いない >>366
大学生に勉強させるためには、入学と同時に就職を意識させるべき
高校生が良く勉強するのは学習内容が大学受験に使えるからであることを考えれば、大学生に勉強させるためには学習内容が就活や就職先での仕事に役立つものでなければならない
したがって、文学や歴史系の科目はすべて廃止にして社会制度や産業に直結した科学領域だけを履修させるようにするべきである >>15
私大の受験勉強って簡単なんだよ
申し訳ないけど、日東駒専レベルだと
勉強頑張ってもその程度な人間(能力なし)か
勉強頑張ってない人間(根性なし)か
ｂﾆ判断されてしｂﾜうので、学歴ャtィルターに引ｂﾁかかってしまｂ､
ｂｱれが早慶なら
勉強頑張った人間(根性あり)か
勉強頑張らなくてもトップクラス(能力あり)か
となるのよね
学歴フィルターって結構理に適ってるのよ センターなんてアホみたいに簡単だからな
富山大なんて摂南桃山レベルがゴロゴロ 社員がやらかした時の人事の言い訳と同じ。
低レベルの思考。 >>1
でも中央大の低学歴に言われても説得力ない罠wwwwwwwwwwwww 2ちゃん作って儲けたひろゆきにとって
学歴は関係なかっただろうけど
やっぱり学歴必要っていってるんだから必要なんだろ
俺もネットでこんなに儲かったんだから、学校行かなくていいぞ！なんてのは無責任に言えるけどな
一攫千金で売れた芸能人の子供だってみんな金かけて教育してるし
ただ、子供のポテンシャルが低いのかあまり良い結果は見ないけど >>376
中央だから言ってるんじゃ
たいして勉強せずに東大行くのとか、天才はいいけど
凡人ならコツコツやって少しでも学歴つけとけよって >>377
教育が役に立つとか、花開くって話ではないんじゃない？
生涯賃金が6000万変わるのに、能力的にはやれば誰でもできる資格ってめちゃくちゃ美味しくないですか？って話 氷河期だけどニッコマじゃあ
直で個人事業主か自営か零細しか道がななかったよ
今もっときついんじゃね
派遣が増えてるし
大手入るのは無謀
特待生で年に1人とかそのレヴェル
ベンチャーは学歴不問だけど落ちるから
単に能力の問題 >>380
この辺はサラリーマン社長じゃないかな
日大出身社長
内山斉（文学部) - 読売新聞グループ本社元社長現顧問、日本新聞協会会長
真鍋邦夫（経済学部）- 佐川急便元社長
川島宏（法学部） - 元東急ストア社長、元日本チェーンストア協会会長
國津則彦（経済学部） - 東武百貨店CEO兼社長、元東武ビルマネジメント社長
小松雅美（文理学部） - セブン&アイ・フードシステムズ代表取締役社長
安藤聰（経済学部） - ワイジェイカード社長、元KCカード社長
荻野勲（理工学部） - オムロン ヘルスケア社長、元オムロンコーリン社長
根岸孝成（法学部） - ヤクルト本社社長、ヤクルト球団オーナー
衣笠剛（経済学部）- ヤクルト球団代表取締役社長兼オーナー代行
堀澄也（法学部） - ヤクルト本社元社長、ヤクルト球団元オーナー
島田義彦（芸術学部） - 東武百貨店社長
月崎義幸（理工学研究科） - ジャパンディスプレイ社長
玉置正和（法学部） - 千代田化工建設社長
小熊信一 - 不二硝子代表取締役
萩本友男（芸術学部） - ソニー生命保険代表取締役社長
森下協一（理工学部) - 東亜道路工業代表取締役社長
堀尾良宏（理工学部) - わかもと製薬代表取締役社長
山口陽（法学部) - 大京代表取締役社長
赤坂茂好 (経済学部) - プリンスホテル代表取締役社長。西武ホールディングス取締役
安部修仁（経済学部中退）- 吉野家ホールディングス社長 不要だと思ってる奴等は勝手に競争から降りてくれるんだから、ありがたい話じゃないか >>382
>>383
こういう企業なら氷河期でも日大が就職で特に差別されることはないだろう 本当に正論。
ひろゆきも中央大卒だし、能力的にも相当に優秀だからな。 >>25
旧帝早慶ですら合格圏内に入れなかったんじゃないの。
東大と公言しておいて中堅大学しか合格しませんでしたよりは受験そのものを放棄した方がメンツを保てると思ったんだろ。
ダサすぎるw 本当の問題は学歴が正しく評価されてないことだろう
企業の人事はさすがにわかってるがネットの評価はめちゃくちゃ
同世代でリアルには以下の通り
上位10% マーチクラス以上
上位20% 日東駒専クラス以上
上位30% 大東亜帝国クラス以上
上位40% その他大学以上
上位50% 高専 短大以上
上位70% 専門学校以上 学歴って単に頭の良し悪しだけでなくいかに真面目だったかを問われる指標であると思うから
企業が学歴重視で採用するのは間違いではない
ただし高学歴が必ずしも仕事ができるとは限らないけど ひろゆきやホリエモンの学歴が大したことないみたいに言ってる人ってどれだけすごい学歴なんだよw
俺からしたらホリエモンでも中退であろうと入るのがすごいわ。 ひろゆきだが大学４年時に米国に短期留学して戻ってきてるがその後
大学を卒業しなかったんじゃないかという噂が立ちその手のスレが幾つか立ったんだが
立つと早急に削除されてたんだよな
当時の中央大学の卒業アルバムにひろゆきの名が無かったらしい
もう２０年以上前の話でそれを知ってる人間も少ないだろうが >>392
国の統計でこうなるんだよ
どこかおかしいか？ >>1
くだらん
それは「会社」だけだろうが。
例えば飲食や職人を始めるなら、そこまで気にする人はいない 関東だとマーチ圏外
関西だと同志社圏外
高卒公務員の方がまだマシな生活してる Ｆランでも大卒には違いないが、「学閥」はついてこないぞ。 社会人になってからは職歴や成果(何をやってきたか)だろ >>394
水商売でも、オカマでも、美容師でも
高学歴大卒なら一定の価値はあるよ
ないならないなりに頑張るしかないけど >>398
そういう風に言う人多いけど
結局大概は学歴に比例してることが多いんだよね
高学歴は努力や学ぶ姿勢が当たり前に身についてるんだよ
または地頭がいいか >>2
なるほど。これが高卒コンプレックスバカの文章か。滲み出てるwwwwwww 判断基準の一つに学歴は必要やろ
ただ、実際長く付き合えば学歴高いが必ずしも頭がいいにはつながらないが、長く付き合えない面接とかだと学歴重視になりがちなのは仕方ないやろ 学歴不要と言って話聞いてもらえるのは高学歴で他人に認められてる人
学歴不要と言って話聞いてもらえるのは他人に認められてる腕の良い職人
他人より優れたところが無いからとりあえず学歴大事にして会社人のスタートに立つ 10代までの子供に言いたいのは、学歴ないやつの回りは学歴のあるやつが暗躍してると言うこと
高卒スーパー店員のヒカキンであろうと元チンピラの朝なんちゃらであろうと
裏では超頭がいいやつがいてうまく学歴なしを動かしてるということ 学歴云々別としても偏差値高い学校に行った方がいいよ
付き合う人間が天と地の差
アホ高校に行ったやつの高校の話聞くと本気でそう思う
高校の話でイジメとか学級崩壊の話聞くとは思わんかった 氷河期世代を除くと書いとけよ
新卒でまともな職歴つけられるチャンスが極端に狭まってたんだからこの世代だけ年収の上昇が鈍い >>385
日大社長のおじいちゃん世代の時ならいざしらず
上場するほど大企業になっちゃったら、採用はマーチ以上とか早慶以上とかなるよ >>408
列挙してる日大社長はおじいちゃん多めやん
全体の平均じゃなくて むしろ初見のどこの馬の骨かもわからんやつを他の何で判断するんだよ
学歴職歴資格身だしなみなんて公平で一番わかりやすいパラメーターじゃねえか >>410
面倒だからwikiで拾っただけで現役日大卒上場企業社長は77人もいる
https://i.imgur.com/MJrpoNZ.jpg 学歴に意味がある場所で戦うのか、意味がない場所で戦うのかやろ そりゃ圧倒的に後輩がかわいいもん。
企業が長く続けば高学歴者が増えてくるし、その高学歴者は後輩がかわいいから当然母校出身者を優遇する。
その繰り返しで気づけば高学歴者しかいない会社になる。
それじゃまずいってことでたまに門外漢を入れる程度。
当たり前の話。 一時期あることに向かって努力したことだけは確かだもんな
そしてその時点での勝ち負けも明らか >>412
うん、だから
日大でもそういうとこなら入れるってはなし？
どっちかっていうと
大企業に入ってエリート街道歩みましたってよりは
その社長たちは、当時小さいのを大きくして今に至るってような人たちでしょ >>414
そりゃそうなるよね、人間だもの
繋がりが強い大学ならそうだろうし
さらに、中高とかの後輩ならかわいくみえるだろうしね >>417
読売新聞なんか昔から大きいだろw
日大卒が社長だったのは8年くらい前だ >>388
高専卒が上位50パーとかw
50パーどころかマーチよりは下だが、
日東駒専より上は確実だぞ。
単純な学歴としては短大卒だがな。
本当嘘ばっかりが蔓延してるのが学歴だな。 >>419
全部が全部とは言ってないし
傾向の話だけど
なんですぐ一個の例で反論しようとするんだろう 内山斉(日大卒)
2004年 - 読売新聞グループ本社代表取締役社長
2011年 - 読売新聞グループ本社代表取締役社長を退任 >>422
その人今85歳じゃん
そんな話して何の意味が >>388
マーチが評価されてしまうところが日本で学歴が評価されない理由なんだろ >>424
じゃ若いの
1964年生まれ
http://webmaga.j-toyama.jp/2019/01/21/【不二越】新社長に坂本淳取締役が8人抜きで昇格/
工具、ベアリング、産業用ロボット大手、不二越（本社東京、事業所富山市）の新社長に坂本淳取締役経営企画部長が昇格する。2月19日開催予定の定時株主総会後の取締役会で決定する。薄田賢二社長は特別顧問に退き、取締役も退任する。
坂本氏は1964（昭和39）年10月10日上市町生まれ。日本大学商学部卒業。1987年4月不二越に入社し、2010年2月経営企画部経営管理室長、15年2月執行役員経営企画部経営管理室長、17年2月取締役に就き、経営企画部長組織・人事・教育担当広報担当・情報化担当を務める。この間、長期ビジョンの立案・経営戦略などの策定に携わってきた。
今回、社内序列8人を抜いて最年少社長の誕生となる。富山県出身者が同社社長に就くのは、1993年〜98年に務めた故本多正道氏以来。 >>426
マーチを評価っていうか
一定の指標にはなるよ
やっぱりある程度努力するか、勉強しなくてもマーチは入れますよって人じゃなきゃ入れないから
ロンブー淳も無理だったし
AOでもそれなりにアピールできるなんかがないとだしね >>193
要領が良いか悪いかって、面倒な仕事や難しい仕事を他人に押し付けられるかってことだろ
じゃあ誰かがその仕事をしてるんだろ
それは誰がやってると思ってるんだ >>427
で、そういう一例出して何を主張したいの？ こういうスレに粘着する40代の高卒おやじ
こういうスレで国立大卒のフリをする40代の高卒おやじ
30過ぎても学校と大卒と公務員と親が憎くて仕方がない
そんなコンプまみれの人生にならないために、若いうちに勉強しておこう >>428
小学校や中学校のクラスで授業中に何でもスイスイ理解して間違えなかったような子はマーチなんか行かない
間違えまくってたような子がマーチに行く
大事な仕事はマーチなんかに任せられない
そういうまともな人材は東大と医学部に全部吸収されてしまってる >>432
だから、評価ってよりは
マーチはマーチなりの採用をして仕事に着くんだよ
それなりに努力はしたか、馬鹿ではないっていう指標にはなるからね 仰せの通りでございます。
学歴はその人が其の人生に於いて、何れだけの努力を、勉強をして来たかの大いなる目安
少なくとも、頭の善し悪しばかりでなく、他人と切磋琢磨し、自分を磨いて北かの目安と成る
他に、具体的な人物像の基準が無い以上、人物判断の基準と成るのは止むを得ない。
だから学歴は必要なのだ。 首都圏と地方の教育格差
価値観が違うのは当然だろう
民より官、国公立信仰の強い地方民ほど、なぜか公務員を憎むという矛盾
MARCHの付属でさえ、地方のトップ校以上の難関校という現実
76 慶應義塾女子高校
(関西最難関公立76:北野、茨木、膳所、神戸)
75 早稲田大学本庄高等学院
75 早稲田実業学校
75 早稲田大学高等学院
75 慶應義塾湘南藤沢高等部
(関東最難関公立74:国立)
73 明治大学付属明治高校
(中部最難関公立73:岡崎、旭丘)
(九州最難関公立73:熊本)
72 青山学院高等部
72 立教池袋高校
(北海道最難関公立72:札幌北)
(東北最難関公立72:仙台第二)
71 立教新座高校
71 学習院高等科
71 中央大学高校
70 中央大学杉並高校
70 中央大学附属高校
69 明治大学付属中野高校
68 明治大学付属中野八王子高校
68 法政大学高校
(中国最難関公立68:米子東)
(東工大のコピペで有名67:松本深志) >>434
そーかなー？
それなりに順当だと思うけどね
その後社会に出ればまた色々はあるけど コイツが適当に言ってる事いちいち取り上げる必要ある？ >>437
会議とかでもマーチが理解できるまで待ってあげるのが仕事みたいになってるし
マーチが理解できるように噛み砕いてあげるのが仕事みたいになってるし
主要な場にマーチが出てこない方がずっと楽 大卒がコンビニバイトしてると思うと学歴なんて意味無いんだなって思う
そもそも教育関係がドロドロしてるからむしろ学校なんて通わせると余計バカになりそうだがそれでも一応約に立ってる
子持ちが基本バカしかいないのも問題 子供欲しさに産むバカ >>394
学歴スレでいつも興味深いのは芸スポは学歴重視でニュー速＋辺りは様々な所
例えば大学は国立だけにして後は職業訓練校なり働きながら技術身に付けろって意見も良く見る >>441
街中の広告が規制されたりするのなぜか
なぜ外で裸になると逮捕となるのか
見なきゃあいいと言う論の間違いに気がつこう >>435
> 仰せの通りでございます。
> 学歴はその人が其の人生に於いて、何れだけの努力を、勉強をして来たかの大いなる目安
> 少なくとも、頭の善し悪しばかりでなく、他人と切磋琢磨し、自分を磨いて北かの目安と成る
> 他に、具体的な人物像の基準が無い以上、人物判断の基準と成るのは止むを得ない。
> だから学歴は必要なのだ。
添削×
君の言うよなう努力がぁ〜と言うものは、その時点で能力がないって事
目安にはならないのは、国会1つ見ればわかるとおり
日本の最高学府を出たトップ官僚が、平気で嘘をつき自分を磨くどころか真っ黒にしているように
全く目安にはならない
そんなものに頼っている時点で、自分は人を見る事ができませんといっている状態 >>34
上級公務員はダブスクだから
大学受かれば済むっていうレベルじゃない
余計に金がかかる >>442
子供がいない人間は不良債権くらいに国は思ってる。 >>448
ひろゆきがあめぞうに嫌がらせして潰してのっとらなきゃあめぞうがあっただけだからこいつは場に対しての影響は少ない >>446
日大でも大手に就職する奴はそりゃいるさ
ただ、そのデータ見たって高学歴と人数の桁がちがうじゃん
それに、数字だけではわからない附属から日大いってるボンボンですとかもあるし
所属先は高学歴とは別はとことかもあるし
別に日大をバカにしてるとかではないけど >>451
それは、大手の高級職を目指す場合に不利と言うもの
国、大企業でも作業現場では高卒枠があって、下手なFランクいくよりも正社員になれる
大企業に関しては、有名大学>>中堅の大学>＝一部の高卒＞Fランク >>452
実際は第一生命なんかは日大より採用数多いのは早稲田だけじゃない
確かに日大は学生数が多いが早稲田の1.7倍
率は早稲田がいいが桁が違うほどじゃないだろ ポン大や学習院あたりはは世襲社長多いからねぇ
あんましあてにはならんでしょ
コネない奴は旧帝や早稲田が強い
https://hon
kawa2.sakur
a.ne.jp/545
4a.html >>451
高卒の工員でも手柄上げたら取締役になれるトヨタみたいな企業増えなあかんよな これからは箱根駅伝カルテット！ 旧制グループ・東東駒専の時代だ！
東東駒専(トートーコマセン)の関係
東海&東洋 同じ付属校を運営(東洋大三ー現・東海大甲府)
東洋&駒澤 同じ仏教コンソーシアム
東洋&駒澤 公式な括り、首都圏17大学のメンバー
専修&東洋 勝海舟の支援ありの仲
東海&専修 公式な括り、東京12大学のメンバー
http://www.senshu-u.ac.jp/univguide/publicity/bits_of_knowledge.html
http://www.toyo.ac.jp/site/about/history-episode.html 毎週たくさんのレポートを書かなきゃならなくてそれなりに文章を書けるようになったよ内容はともかくとして >>455 何で二世、三世で慶應を出さないわけ？
「国会議員の学歴と世襲の有無」
全体 非世襲 ２世３世 ２世３世率
東京大 １５２ １２５ ２７ １８％
早稲田 ９４ ７４ ２０ ２１％
慶応大 ６９ ３０ ３９ ５７％
学習院 ５ ０ ５ １００％
（大学ランキング２００６、朝日新聞社、287・289ページ）
（http://www.geocities.jp/gakureking/kg.html）
慶応ジャーナル
「三代目社長の４人に１人が慶応卒」
二代目･三代目以降の創業者一族の社長では慶大卒が圧倒的に多くなる。
二代目では9.9％と一割にとどまるものの、
三代目以降では24％と四人に一人が慶大OBになる。
http://www.keio-j.com/tanntei/4family.html
世襲批判の中で次期社長候補を噂される創業家御曹司の意外な共通点
http://www.planbiz.info/blog/archives/20050308_021120.php
（参考）上場企業1823社のうち758社（42％）は一族経営
http://www.21coe-win-cls.org/english/activity/pdf/7/18.pdf >>388
今や大東亜帝國で難化が始まってんだとさ、 >>420
高専卒はいくらイキったところで大卒より学歴は下になる
難易度とか就職率とかは全然別の話 >>440
おまえ高卒だろ
マーチ妬んでも何もいいことないぞ 学歴っつうのはな
俺らみたく何の才能も無い人間の拠り所なわけ
イチローや将棋の羽生が大学行ったって仕方ねんだから >>454
生保って、新規加入用に営業部隊を沢山雇うけどね
とりあえず新卒の友人、親戚あたりを加入させる >>464
カイジの利根川が言いそうなセリフだなw
その通りで、何のとりえもないから勉強するしかなかった ID真っ赤にするくらいなら今からでも勉強すりゃいいだろうに 世の中学歴なくても成功できる人なんて100人に１人くらいでしょ？
残りの99は特別な才能ないわけだから
学歴あるにこしたことはないでしょ >>468
成功の定義にもよるが
高卒の成功者って1000人に1人くらいでは
高卒成功者っていっても、
良い高校いってたり、良い大学中退とかで、
いけない人ではなかったりするしね
芸能人やらスポーツ選手とかで成功なんか言ったら
一万人に1人くらいだろうし >>462
それはFラン卒の学士が言うセリフだなw
実力、評価、結果、全てが段違い。
拠り所は学士という一点のみ。
ま、たしかにFラン卒でも学士には違いない。 >>470
マーチ卒より開成中卒が偉いと言ってるのと同じ
高専自体ピンキリじゃねーか >>469
高卒でも年収2000万くらいいく人は
100人に１人くらいはいるイメージだけど
世間で名前がしれわたるとかになると
1000人に１人くらいだと思うけど >>460
学生数が多いのとコネある人が多いから私立大学は就職先がよく見えるんだろうねぇ 中小で採用担当していて、高卒大卒の両方を毎年採るんだけど差が愕然とするくらいある。 中央大の馬鹿が何か言ってるけど
東大卒のホリエモンが学歴は究極にオワコンだって言ってたぞ 中央法以外の中央はマーチレベル
コイツが学歴云々で上からレベルで偉そうに講釈垂れるレベルではない >>476
附属からあるような私立は純粋に就活してる学生とは別で、
親だったり、本人らのコネだったりと色々ルートが分かれるからね >>478
ホリエほど東大ブランドを最大活用してる人もいないと思うけどねw
これが高卒のパソコン好きの男だったら
オンザエッジも、ライブドアも出来てないだろう >>482
在学中に仕事が忙しくなったから中退してたよね
ただ、そこまでになるには
東大生だから出資した、変わり者ものでも東大生だから仕事頼んでみる
はあるよね
今でも東大トークで稼いでるわけだし
本人もブランド力つけるために東大行ったとは言ってたから 特別な能力をもってないなら学歴は必要というのは大昔からそうみたいだし 当たり前の事だわな >>485
ホリエモンみたいな人は一万人に１人くらいってこと？ 学歴は必要なのは重々理解している
だからこそ理解できないのが学歴はあるのに非正規雇用だったりワープアになってる人達な
おれなんて高校中退だけど地方都市で生きていくには家族もってもやっていけるぐらいの稼ぎはあるけど大卒でも苦しんでる人達もいるしなぁ
そもそも>>1の生涯年収が当てはまらない人達ばっかりだろ 一部の行動力ある人以外は労働リソースになるしかないけど
高等教育を修めているかどうかで与えられる労働に違いはあるかなと ひろゆきって結局なんのキャリアも無くなったな
貯金は既に何も無い 高卒大企業って過大評価されてる感あるけど
高卒を総合職に上げるとき何するかって、結局高等教育相当の教育を施すんだよね
それ以外は労働リソースとしてガチガチに管理されて大人になる機会を奪われる
みたいなとこもあるかなと
高卒そのまんまなんてクソガキでしかないからね >>380
ニッコマは国家2種も地方2種もほぼ落ちる
正規のルートだと警察しか受からない
国家2種地方2種の大半が早慶マーチ
聖心女子跡見女子昭和女子大(全て短大のぞく)の方が
大手も二種も就職率が高いwww
あと創価大もニッコマより上
ニッコマ行くなら
高卒で3種受けた方がマシということになる てかひろゆきもホリエモンも何屋だよw
職業の欄になんて書く奴らなんだw >>489
受験勉強には向いてるけど
仕事は向いてないって人はいるからね
仕事の選び方も間違えてたりね >>476
戦前は帝大がそれやってた
帝大のマンモスは綺麗なマンモスってかw
大正十五年各大学入学者数
東京帝大 2363人
京都帝大 1381人
九州帝大 608人
東北帝大 392人
新潟医大 60人
岡山医大 61人
千葉医大 61人
金沢医大 60人
長崎医大 63人 就労ビザの問題は重要だね
今は親会社に付いて海外に進出するケースが増えてるけど大卒じゃないとなかなかビザが降りない
なので中小企業も大卒重視
意外と発展途上国が学歴重視するんだな >>498
会社かは行くのでも大卒じゃないとかおりなかったりするのか
大卒になれるってそれだけ信用されるってことか
まあ、確かに外国人が来るとき何で判断するかっていうと
学歴、会社とかの経歴になるもんな >>489
学歴が生きるのは社会人としてのスタートダッシュの時だけだから
そこで失敗したら学歴なんてほとんど役に立たない 学歴なくても、圧倒的な実績があって、それを上手くアピール出来る奴なら学歴なんて必要ないだろーよ。
18-22歳でそんな奴はほぼいないし、学歴に頼る。
大卒以上じゃないと面接しない会社も多い。 その大学ってFランのことやろ？
弟も卒業後フリーターだぞ >>1
ひろゆきはなんだかんだ言って高学歴だしな
一定の説得力はあるな >>376
世間的にみて中央大学は低学歴じゃないわ
お前、煽り方が惨めすぎるな >>505
世の中には、FランだろうがHランだろうが、とりあえず大卒以上じゃないと書類で落とす大企業なんて山ほどある。
中途でもな。 >>28
反対だわ。高3の夏受験勉強中、父親がリストラにあって家族も多かったから大学諦めて泣く泣く初級公務員受けて
働いたが大学は行きたかった。ほんと。 >>501
だよなぁ
親が必死に学費出して通わせてあげたのに社会人になって挫折を味わって復活できそうもない人生とか親とその本人が不憫すぎるわ
うちの会社なんかでもハバ効かせてるのは偏差値60超の大卒でなく偏差値50前後のヤツらなんだよな
偏差値60超の出身は辞めていくし、体育会系のヤツらが出世していってとにかく偏差値の高さよりコミュ能力と汚さを併せもったやつばっか残ってゴミ溜めみたいになってる
それが日本の社会の縮図なんだと理解してる >>1
12/14
【ひろゆき】「東大生の多くは本人の努力より、親が金持ちだったから合格した」 ★3 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607876579/
12/7
[FT]真の格差は支配層の中に
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM024A30S0A201C2000000
https://note.com/zengtian/n/nb0c68bfabac0
今注目される学者ピーター・ターチン氏はそうした鬱憤を定量化し他の要素との関係も調べ、
現代の政治対立が起こる理由はエリートの過剰生産だと結論づけた。
誰もが高い地位に就けるわけではないのに大卒者が急増した。その結果、自分より成功した仲間にやりきれぬ悔しさを覚える
末端エリート集団が生まれる。
生活が厳しい時代には、鼻を折られた末端エリートと本当にぎりぎりの生活を強いられている大衆の間に連帯感が生まれるという。...
この理論は右派ポピュリストだけでなく左派にも当てはまる。社会正義や人種差別に対する意識の高まりは、
満足できる職に就けない多くの文系大卒者の叫びとしても捉えられる。
ターチン氏の説が正しければ、リベラル派は高等教育の普及が期待に反する結果を生んだことも受け止めなければならない。
大卒者数の伸びに追いつくほど憧れの仕事が増えなかったため、人々の不満が鬱積し、どこかではけ口を必要とするようになった。... >>512
日本社会ではなくて、
お前さんの会社がそうなだけじゃ >>507
中央を低学歴にしたがる奴は、
明治をやたら高学歴に見たがる
芸能人パワーは偉大だねw >>77
そうだね
大学は親の経済力がないと行けないからね >>512
60より50前後が出世するなんて三流企業だろうけど
適度に部活、恋愛、バイトなんかやりつつ勉強もやってきた奴が一番人間力高いから
一部の尖ったことしたがる企業以外は
有名私大>東大
になるのはわかる気がする。 >>512>>521
追記だけど、偏差値50の奴らが幅を効かせる企業に入った60の奴らは学歴はあるのに就職で一流企業は落ちる奴らだから結果ランク下でも社内で使えないんだろ 弛みなく野心と上昇志向を持ち続けられるなら、むしろ学歴は邪魔。
少しでも安定を求めるなら、キャリアパスを描く為の学歴は必要。
だいたいの人は夢と現実の間で中途半端な選択をするから居酒屋で愚痴ることになる。 東進のホームページ見てみきたら偏差値60って日大とか成蹊とかじゃん で、偏差値50が帝京とか大東大
そりゃ帝京の方が成蹊より出世することもあるだろうという話でしかないな やりたい職業があるなら学歴関係ないんじゃね？
とりあえず就職して金貯めて店もちたい人とか
実家のあと継ぐとか >>501
新卒主義とか氷河期とか罪だよなぁ
ワープアだけでなく高学歴にとっても... >>522
お前は半沢直樹を見るところからやり直せ >>99
大卒じゃないでしょ
私大だろうが下がるなんて事はない
偏差値45の高校から偏差値45の大学なんてそうそう受からない
例えば北海道の偏差値45の高校から偏差値40〜50くらいの北海学園大学にホイホイ受かるか考えれば解る >>494
一生懸命、詳しそうに書かなくてもいいから
ムリすんなw >>529
団塊ジュニア世代じゃ
まず高校の偏差値45じゃ
一般入試ではどこも受からないよ
よくて夜間部 >>501
就職氷河期世代は
まずスタートからこけている人多数 学歴なくても突出した何かがあってくってけるのは1%くらいでなんだかんだでみんな生きてくためには学歴は重要になるでしょ 学歴は大企業入るのに関係あるだけ
新卒特権をうまく使えなかったら高学歴だろうがブラックや中小零細に行くしかない
抜け出すには難関資格取得から始めるしかない >>534
生きていくためには重要ではない
社会に出てから大卒なんですなんていっても、生きてはいけない
大学と言うのが珍しい頃は、高級品だったから高く買われる事になっていたが
今のように増えすぎてしまうと、もう一部以外価値はない 『世の中の真実』を電子書籍で買おうと思ったが
サンプル読んでみたらどこかの評論家が言ってそうなことしか書いてなかったので
紙の本を買おうと思う。 >>494
日東駒専アジアは70ぱー以上が英語推薦とAO入試
一般受験率低いから就職率も低い
創価大とか中堅女子大の方が優秀なのはそのため >>539
成蹊学習院明学玉川の方が上
早慶文なら
ICUと津田塾の方が上なのと同じ 凡人で、勉強嫌いで、事務職くらいしか出来ないヤツほど
大学に行った方が良い。 不要とは言わんが、企業の社員募集要項で四年制大学卒業必須は余計じゃねえか？
大学に頼らず独学でやってきた人間を排除するのはどうかと。使ってみてダメなら切れば良いだけだし。それは大卒も一緒だが そりゃまあ、ないよりある方がいい
特に凡人ほどできる限り勉強しとくといいよ
わかりやすいし、どこでも通用する資格だし
コスパもいいからね
自分の力だけでバイオリニストになる！バレリーナになる！とかは無理だけど
勉強は本人がその気になればツールはいくらでも落ちてるし、周りからも応援もされるから安くできるしね >>542
採用試験にはたくさん来るから、学歴不問でみてたらキリないんだよ
だから会社によっては、一旦ここまでって足切りする
もちろん、大卒と同等、それ以上の実績があるんなら
また別ルートから売り込めばいいだけだしね レベル高い大学の方が、一生の付き合いになるようなレベルの高い友人がいっぱい
できるからいいんだよなぁ >>251
ほんこれ。
そういう人間にならなかっただけでも、大学行った価値があると思った。
自分では大した価値があると思ってなかったが、学歴コンプの方達が勝手に価値を高めてくれたｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
