【2ch創設者】＜ひろゆき＞｢学歴不要論｣のウソ「学歴を軽視してはダメ」「学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくい」 ★2 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「2ちゃんねる」創設者でコメンテーターのひろゆき氏が「大学はとりあえず卒業しておく価値がある」と主張する理由とは（写真：たっきー／PIXTA）
インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者でコメンテーターとしても活躍するひろゆき氏が『叩かれるから今まで黙っておいた「世の中の真実」』を上梓しました。
同書では社会・仕事・教育・政治・人間関係について、忖度（そんたく）抜きで持論を展開しています。本稿では、その一部を抜粋しお届けします。
「大卒に意味はない！」のウソ
最近、大学へわざわざ高い学費を払って通う必要はないという風潮があります。
「大学不要論」を掲げる人たちはよく「大学に行かなくても大抵のことは学べる」と主張します。確かにこれは一理あります。ネット全盛期のこの時代、本人に学ぶ意欲さえあれば、大学に行かなくても学ぶことはできます。
ただ、僕は「大学はとりあえず卒業しておく価値がある」と思っています。
高卒の男性の生涯賃金（退職金を含まない）は平均で2億1000万円。一方、大卒・大学院卒の男性は2億7000万円。その差6000万円は家1軒分にあたる金額を優に超えています。女性の場合も、高卒と大卒・大学院卒の差は7000万円と大きな開きがあります。
しかも、高卒は大卒よりも最低4年は早く働き始めているわけですから、時給に直せばかなりの開きがあることになります。
日本の大学で教えていることは、一部の専門的な分野を除いて、社会に出てからあまり役に立ちません。
大学で学んだことが企業で生かされていないとすると、高卒の人と大卒の人で仕事内容はそれほど大きく変わらないはずです。にもかかわらず、生涯賃金に6000万円もの開きがある。
これは、日本企業が「大学で何を学んだか」ではなく、「大卒である」ことに価値を見いだしていることの表れでしょう。
もちろん、ビル・ゲイツ氏やマーク・ザッカーバーグ氏、日本では堀江貴文さんのように大学を中退して成功している人はいます。でも、それはごく一握りの超優秀な人たちです。一般的には、大卒という肩書きは持っておいて損はないのです。もっと言えば、高い学歴を持っておくのに越したことはありません。
というのも、学歴が高い人たちは、的確な目標を設定し、計画どおりに努力を重ね、成果を挙げてきているという「実績」があるからです。そういう能力だけは最低限、周りから評価してもらえます。
一方、学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくいのです。
学歴もなく、実績もない若者に、大きな仕事を任せてくれる人は誰もいません。まずは下積み的な仕事を経て、少しずつ信用を積み重ねていく必要があります。これは時間がかかりますし、下積みを重ねたところで、大きな仕事を振ってもらえる保証はどこにもありません。
一度、仕事で実績をつくれば、それをアピールしていくことができますが、最初のゼロを1にするのにとても苦労します。
また、海外で働くためにも学歴は大事です。就労ビザの条件として、一定以上の学歴を求めている国はいくつもあります。
タイ、インド、韓国など学歴を問わない国もありますが、カナダ、ベトナムは大卒以上、マレーシアは大卒か短大卒以上などと、高卒ではビザが取れない国がかなり多いのです。
それに、価値観も異なる海外では、国内以上に「その人となりを見る」ことは困難。どうしても、学歴のようなわかりやすい基準に頼ることが多くなります。
「日本みたいに不自由な国を飛び出して海外で活躍するから、学歴なんて必要ない」というのは、実は大きな勘違いです。海外に出たいと思っているならなおさら、学歴を軽視してはダメなのです。
2020年12月11日 11時0分 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/393560
Egg ★[] 投稿日：2020/12/11(金) 17:04:22.11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607673862/ 結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ 本当の学歴主義は出た大学じゃなく出た高校を見るんだよな。 >>2
経験かな？
頭の回転じゃね？
その時その時に自分自身の何処に投資(時間・金・人付き合い)するか判断できる力。 >>4
まあでも地頭は下の学歴だけど、根性や気持ちとかは大学受験組だよ 特殊技能や特別の才能がない限り普通の人間は学歴あったほうが絶対にいい。
知り合いの禿も全く金がなくて借りては踏み倒す借りては踏み倒すの寸借禿だけど、
いまだに同窓会行って元同級生のばあさん抱いて喜んでるし青学卒ｗをひけらかしてるぞ >>1
フランスに住むと実感するだろうね
すぐ専攻は何？と聞いてきてそこから互いを知る感じ
就労ビザは知らないけど、キム・ギドクがヴェネツィアで賞取った時韓国のニュースが中卒を連呼してて驚いた
って書いてたら、キム・ギドク、コロナでラトビアで客死ってニュースに衝撃 >>1
＞「大卒に意味はない！」のウソ
意味は無くは無いが
ちょいとばかし不遇な人が真に受けたら
痛い目に遭う ネットで大学の格付けがおかしいのは今ネットに書いてる人の7割は大学生や大卒じゃないからなんだよね
意外だろ？
でも18歳未満はもちろん大学生でも大卒でもないし
18-70歳までは高齢者は大学進学率3割だから意外に大卒はいないんだよ
今でも4年制大学進学率は5割
日東駒専は実際は同世代の上位2割なのにバカにするような言説ばかり
大学受験した人で日東駒専をバカにするような人は一握りだよ 今、大学はオンライン授業であり
オンラインに金を払う価値が無いという風潮が強いからな
もしかしたら誰かに言わされてる可能性が、ある。 >>11
推薦めちゃめちゃ増えててかなり怪しくなりつつあるな 学歴あった方が初めて会う相手の警戒のハードルは下がるね
ただ、高卒、専門卒の人のある種の無鉄砲さが新たな道を切り拓くことはよくある
大学に行ってしまうと、無駄に賢くなって空気読んじゃうから大胆な行動ができなくなってしまう例も多い >>15
インターネットが普及し始めた初期の頃に
インターネットに繋ぐ事が出来たのは
高学歴や知的層に片寄っていた
ネットの学歴談義は高学歴が作って来たんだから
ちょいとばかし不遇な人が真に受けちゃダメなんだよ。
今の時代のインターネットなら失敗談だって多く得られるだろ >>19
一般的な歯車なら無鉄砲さは不要だな
ブラックとか底辺で低学歴の多い仕事もあるが
それは愚かなだけ 学歴と人格はあまり関係がない
だから学歴は武器になる >>10
>>17
ニワカが増えたなw
有名なコピペだよ >>1
＞しかも、高卒は大卒よりも最低4年は早く働き始めているわけですから、
＞時給に直せばかなりの開きがあることになります。
学費や、その他の諸経費を考慮してない 日向坂46の影山優佳は筑波大附属高等学校から東大受験して不合格になり高卒でアイドル活動一本とアホ丸出しだよな。せめて他の大学に行く選択肢放棄して高卒とか。 Fラン大卒だが、親には感謝してるわ
大学の時に〜って会話するだけで信用度増すし
就活サボったから零細でしか働いてないけどな >>1
>>12
学歴あった方がいいというのは正論だけど時と場合によるよね
個人的には26年前の18歳の時に戻れるなら地方の国立大学に進学せずに市役所の初級公務員になればよかったと後悔してるわ 学歴で人を評価するのは当たり前
その反対に人間性や能力を評価しろという声があるが、人を正当に評価できる能力を持った人間はそうそういないし見極める時間がない 歯車としてのフォーマットで見るならという前提だよ
終身雇用も担保されないと意味が無い
そうなると能力が経験やセンスや吸収力が困ったときに頼りになる
どれだけの人間がそんなレールに乗れるのかという本質
大学だけで良し悪しが決まるわけじゃない
大学で何を得るかそれ以外の何物でもない
本当に大学行っただけで何か得られたように思うのならその中身は空っぽだよ 正直、採用する上で学歴みないで何見るの？って思うわ。
人柄？たかだか1回面接しただけで分かるはずがないわな。
企業が欲しいのは優秀な人材なんだから優秀な大学を卒業すれば1つの証明になるわな。
実際にどうなのか分からんにしても高卒とってソイツが不祥事起こしたら何でこんな奴を採用したって責任問題にもなりかねん。
良い大学出てたらそんな話にならんわな。 あと偏差値高い高校卒業して大学進学してない人はかわいそうだわ
ずっと自分の最終学歴である出身校を誇ってるんだよな
大卒は最終学歴にしか興味ないから高校が頭良かったとかどうでもいい >>18
韓国なんて八割が推薦だもんな
>>24
1度でも転職したら給料が下がる場合が多いということもね 第二のビル・ゲイツ
第二のザッカーバーグ
第二の堀江貴文
いずれもなるのは大変
学歴が高いほど、一流企業も上級公務員もなりやすい
特別な能力に左右されにくいから、それなりの学歴は実はコスパがいい >>21
まあ歯車と思ってるようなところでは不要だねえ
そんな歯車からも何か意見を得ようという頭をもった経営者が少ないのは残念なことよ 自動車整備工や旋盤工が言ってたとしても説得力はなく
新橋のリーマンや地方公務員が言ってても説得力に欠く
以外と難しい言い回しで同調したレスしてる奴らは
釣られてるアホw 年齢差別と経歴差別がセットになってるから問題なのに
学歴厨は絶対にスルーするよな
つまり反日 あと残酷な事実として
この学歴を見る価値観そのものが今の悪い日本経済を
体現してるようなもの
ブランドだけでいつまでもしがみつき衰退していくあられもない姿
社会構造もそうなりつつある
だから経済改革も一元的なものではうまくいかない
構造が分断化されて聞こえの良い言葉で言えば多様性
しかし実際は格差 無理しすぎない程度に良い大学行けば
親孝行にもなるし良いんじゃない？ 学歴厨も工作業者に漏れずにIDコロコロ
お察しやなぁ ホリエモンも最近では｢東大は別で意味がある｣に修正してるからな。
東大ほどでなくともブランドイメージは存在する >>20
ハドソンの工藤は日大理工だしアスキーの郡司は千葉工大だし日東駒専クラスは当時から多かったよ
そもそもマイコンブームを作ったのは東京電機大学の安田でその設定がシュタインズゲートに引き継がれてる もう学歴社会じゃないって、昭和から言われてるからね。
つまり形は変われど、学歴社会はなくならないという事。 アスペ高知能高学歴で社会出て空気読めずに
鬱発症→退職からのニートとか悲劇そのものだなw 能力が同じなら高学歴から選ばれていくんで低学歴に席は残りにくいってだけの話だよね 学歴とは学問を修めたって事で知能の証明だが
日本の場合入るのばかり大変(反日在日外人上級コネはそれすらなし)で卒業は適当にコピペしてりゃ良いから簡単
故に知能の証明にならず
実態はただの、そいつらの学閥で固まるだけの口実にしかなってない
年齢差別、経歴差別を辞めないのもそれが理由
ただの反日 現在上手くいってる奴には学歴は必要ない
現在上手くいってない奴には学歴は必要
要は結果だろ 学問に縁の無い人間は、Google先生に聞けば何でもわかると本気で思ってたりするからな
しょせん検索ワードは自分の身の丈でしかないのに 一部で盛んな若者の問題も
似たような事を言っているが
別に間違ってるとまでは言わないが
ちょいとばかし不遇な人が
真に受けると痛い目に遭うよ
｢課金養分｣と言えばピンと来ると思う。 日本はまともな検査監査のシステムが無いからな
反日在日上級売国の所為だが
とにかく日本人の活躍を邪魔して死んで欲しいので
年齢学歴経歴で差別し、自己責任努力不足と切り捨てるパターンが常態化
氷河期しかり
コロナ期しかり
こんな事態でも年次をズラしすらしなかった日本の狂い様な
この年齢差別は子供をも苦しめてる
いじめで逃げられない、不登校児が報われない原因もこれ
年齢差別こそ諸悪根源 偏差値35の大学は逆に恥ずかしいですよね？高卒の方がまだまし 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw > 「学歴という目安がないと、そもそもの信用が得られにくい」
学歴という目安がなければ、若者は親の職業と血統だけで評価されることになるだけだからな。
昔のように不自由な階級社会になっても困る。
なぜか学歴否定を望んでいるのが、上級ではなく、出自も悪い底辺なんだから困ったものだ。 >>58
戦前は師範学校に軍学校というコースがある。
だからわりとルートがいろいろあるんだよな、これが。
30ちょい前で帝大出て高級官僚にとかザラ。 >>2
ひさしぶりに見た
しかも、当時の管理人がフランスにいるし、
ぴったりだ
それも2分 同じことを言えば同じように通じるほどには
世の中というのは賢くない まぁある程度は必要だとは思うよ
勉強してきた事への評価でもあるし
勉強する事は大事だし、頭の回転の早さに大きく影響する >>56
偏差値45の高校は逆に恥ずかしいですよね？中卒の方がまだまし
と、中卒が語ってるようなものなんだよね
正確には高校の偏差値は大学偏差値のマイナス15だが AI「単に興信の費用と手間をケチって放棄してるだけだから高学歴のバカを高い費用でつかむ可能性も排除できない ないよりはある方がいいわな
なんの取り柄もない、やりたいこともないなら
とりあえず勉強しとくか、
早めに働いた方がいいね 不要なんて言ってる人そんなにいる？
学歴ないと入社試験も受けられなかったり特定の業種にはつけなかったりするのに、不要なわけないじゃん
なんか上級国民や上流階級は言うことが極端だなぁ… >>1
学歴は金で買うものでしょ
貧乏人はまず教育されないしね >>65
40代で｢リストラ｣というイベントが、あってな。
高学歴のハズレは手放せる機会なら、ある。
低学歴を節操なく入れるよりかは
リスクは低い。 現時点では学歴は一定の意味があるけど将来的には間違いなく意味無くなるでしょ
その結果世界的な超格差社会になるんだけどね
とりあえずその将来の為に出来るだけお金貯めておいた方がいいよ 違う現実問題を言えば
地方では、今でも、まだ大学に進学しない人の方が多い
そういう実情を無視して
大学に進学しなければ死ぬよ(ぷゲラ
みたいに煽るのは非常に危険な事
地方の新興Fランクなんて
大卒と高卒の生涯賃金の比較の
大卒側の賃金には遠く及ばないんだから >>63
なんで中卒の話になってるの？
偏差値35の大学を出ても恥ずかしくないって事を教えてよw
Fでも卒業すればこんなにメリットがあるよとか >>72
そんなの己自信が決める事
己から見て魅力を感じないなら
行かなくて良い
ただ、浪人はヤメロ 出来ない偉そうな大卒よりも、一生懸命働いてくれる真面目中卒高卒採用するけどなぁ >>72
そりゃ教職とか大学で取れる資格があるだろ >>1
そのリスクを踏まえた上で「大卒に意味はない」って言うなら大したものだが、大半の「大卒に意味はない派」の人はそうではない気がする。 ホリエモンはまさに受験戦争の熾烈さがピークの頃に東大を受かってるしな
日大の話が上で出てたけど、センター受験が始まって頃は私大の難易度が激上がりだった頃だろ
たぶんマジで今とランクが一段階くらい違うんじゃないか そりゃはっきりとした能力あるならいらないけど
ほとんどは大差ないし、選ぶ能力もないんだから ブスとブスで比較した場合
早慶マーチの女と
それ以外だとかなり選べる相手が変わる 早慶マーチ以上だと
それはそれで別の問題が生じる
ただし医者の奥さんは医者か理系の高学歴だし
高学歴の方が選ばれる やっぱり偏差値が下がれば下がるほど
発達の可能性が上がる
偏差値55は欲しい 史上最低の糞野郎だがこれには同意だ
世の中学歴は超重要 >>77
そう高校の偏差値がリアル
50超えてる高校でもスポセンだと発達だし
50以下だとかなりの高確率で発達 >>1
＞一度、仕事で実績をつくれば、それをアピールしていくことができますが、最初のゼロを1にするのにとても苦労します。
コレは同意
だから日本の新規学卒一括採用も若者にとっては悪くない、、どころかありがたい制度なんだよ
海外だと相当実績積まないと到底入れないような会社で仕事をする事ができる
新卒カードを捨ててる奴は本物のバカ 池沼が行くレヴェルの私立女子校の知り合いは
中学時代授業中に手紙回してくるような多動で
迷惑だったが
40過ぎても全く同じことしてる
子供いるのに
毎日グループLINEにどうでもいい内容のメッセを送ってくる
子供に勉強教えるとか
習い事させるとか
やらなきゃいけないことはしないでな
バカの再生産が起こる 能力評価というけれど、能力がある人はごく一部しかいないので、ほとんどの人は評価不能になる
でも、学歴は高いほど努力した形跡はあるので、努力値としてまだ評価できる
もちろん、それがすべてではないけれどもね
選ぶほうにとって気楽な選択なのも確か 学歴って物差しは随分と目の粗いものだからなぁ
各個人が持ってるイメージでその目盛りは左右される事もあるよね
学歴とその個人との能力は必ずしも一致しない 学歴を人の信用の目安に使うか…
格差の固定とかある昨今
信用を得られるか得られないかは、
生まれた家で決まってしまうということになる >>90
昔からそうだろ
大企業の社長で中卒の奴がどんだけいるのよ 学歴には家庭環境もでるしな
中卒高卒は家庭に問題ありとみるのが正しい 格を上げるためのもんよね
普通の家の俺が金持ちの子供と同格になって社会で生活していく為の行為が受験だったんだって今になると思う
品性では完敗してるけど… 偏差値よりIQが重要だと言われているが
高校の偏差値50切ってる人に高IQなんているわけがない
よくてギリ健常
大半が軽度の発達 >>92
それでいったら、沖縄は中卒高卒がおおいので多くが家庭に問題があるってなってしまう
実際には教育には時間とお金がかかるので、沖縄は日本一の貧困地域なので、社会の貧しさが教育レベルの低さにつながってる
この場合社会の貧困に原因があって、沖縄人は高学歴になるチャンスを失ってるわけだ
学歴は社会インフラも関係してるから、難しいところもある マーチでも発達はいるさ
実際知り合いにいるし
もうねLINEで全部わかるよ
おくってくる内容がアスペ
ただしかなり確率は下がるけどな >>92
結局、環境を評価するんだから。
環境を評価しても良いが
それ以外の頭の良さをマウンティングするのは止めろよな。 >>95
本土からの支援でダラダラ生きてきた連中なんだから問題だらけだろ
まともな奴は沖縄から出てくんだし >>63
実際マイナス15もあるわけねえ
国立に限った話で私立は下手したら下がるよw 国立だったら
高校偏差値68じゃきついわな
72から ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
