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【野球】広岡達朗氏が「前代未聞のジャイアンツ2年連続4連敗」を一刀両断!「工藤と原には決定的な差がある」 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/12/05(土) 07:18:43.74ID:CAP_USER9
日本シリーズで2年連続でソフトバンクに4連敗を喫した巨人の激震がやまない。大量リストラと補強でチーム再建に乗り出しているが、後味の悪いシーズン終了の戦後処理はうやむやなまま。原辰徳・監督は自らの責任を認めたが、あのV9時代の輝かしい歴史を知るOBからは厳しい声が上がっている。『週刊ポスト』(12月7日発売号)では、V9戦士4人が今の巨人に「喝」を入れているが、そのひとり、広岡達朗氏(88歳)は、巨人の問題にとどまらず、監督は「作り上げるものだ」という指導者論を語っている。

広岡氏は、大学時代には早稲田の花形選手として活躍し、「神宮の貴公子」と呼ばれた。巨人入団後は華麗な守備でショートのポジションを任され、当時はファーストで現役だった川上哲治氏とチームを支えた。川上氏が引退して監督に就任すると、コーチ兼選手としてV9の礎を築いた。その後は監督として、弱小球団だったヤクルトや西武を常勝集団に育てた名伯楽としても知られる。

 広岡氏は『週刊ポスト』誌上で、他球団から主軸選手を獲得して補強する巨人のチーム運営の限界を指摘し、エースの菅野智之がメジャー挑戦して抜けたあとの原巨人は、ますます苦境に立つと警告した。誌面では紹介できなかったが、そのうえで、ソフトバンクを球界の盟主に押し上げた工藤公康・監督との秘話と、監督の役割について語った。

 * * *
 選手だけでなく、監督も「作る」ものなんです。ソフトバンクの工藤は、私が西武の監督になった1981年にドラフト6位で入団してきた選手ですが、頭がいいぶん、ぬるい環境に置くとズルく立ち回るところがある若者だったので、あえて最初から一軍に置きました。1年目からリリーフとして使い、1年目にはアメリカの1Aに送り込みました。首脳陣の役割は、将来の指揮官候補だと思う選手がいれば、若い頃から援助して勉強させてやることです。監督というのは、現役時代に実績がある者がやるのではなく、最初から指導者として作り上げるべきなんです。巨人に欠けているのはそこですね。

 例えばDeNAは来シーズン、ハマの番長こと三浦大輔が監督になりますが、ピッチャー出身の新監督なら、球団はヘッドコーチを誰にするか考えなければいけない。野手の育成や起用については素人ですから、ヘッドコーチはそこがよくわかっている野手出身の人材を置くのが鉄則です。逆に野手出身の監督ならピッチャーのことがわかるヘッドコーチを置くべき。ところが、巨人は野手出身の原の下に、野手出身の元木大介をヘッドに置いている。首脳陣が互いに支え合って勉強していく体制もなく、すべてを選手任せにして戦力が足りないと言っていてはいけない。プロに入るような選手はもともと能力は高く、適切な目標を設定してやれば変わるんです。その道筋を示したうえで、“オレの言うことを聞いて、やるべきことをやれ”と導いてやるのが監督です。

12/5(土) 7:05
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201205-00000004-pseven-spo
0002名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:19:04.82ID:6/S4A/2F0
原はGMの役割も兼ねる全権監督というが、それも良くない。監督の使命は選手を育て、うまく動かすことだし、GMはそのための選手を集め、監督の采配が間違っていたら指摘する。監督を選ぶ権利もGMにあります。そういう役割分担を考えずに全権監督などと言っていれば、チームは強くなりません。

 アメリカでは、GMは5人の先発投手を揃えて、それを監督が中4日で回す。揃えるのはGMの役目だし、うまく使うのは監督の役目です。日本では、中6日で先発させて投手が足りないというのはおかしい。それだけ休養して5回まで投げればいいというところだけメジャーの真似をしていれば、選手はそれに合わせたスタミナしかつけません。

 今年のソフトバンクは確かに強かった。しかし、カワさん(川上氏)が監督だったV9チームなら、戦力の優劣にかかわらず、どうやって倒すか研究と工夫をしたでしょう。まず、キャッチ―の甲斐拓也がベンチに引っ込むように考えたのではないか。それができれば投手陣の力が半減する。カワさんだったら、そのために何をするか戦略を立て、“オレの言うとおりにすれば勝てる”と言い切ったでしょう。それが本物の監督です。選手から“鬼”と呼ばれて一流で、“いい監督”なんて言われるのは馬鹿にされている証拠なんですよ。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:23:43.35ID:JBpi5KZE0
いまだに嫁を連れて自宅に挨拶に来る工藤。
没交渉の原。
こういう背景があっての言動だからな。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:33:24.63ID:fHxfbfxU0
甲斐が引っ込むように考えたって、要は怪我させるってことか?

だとしたら最悪なこと言ってるぞ老害が
0016名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:34:03.65ID:fVjxJFI70
広岡西武は
名電工藤に「(社会人名門の)熊谷組へ行く」と言わせて
プロ拒否みたいに仕立てて(熊谷組野球部は当時の西武と昵懇)
ドラフト当日、いきなり下位指名で工藤を獲った
契約金は下位と思えない高額であからさまな密約行為
広岡は一年目から工藤をボーヤと呼んで可愛がり一軍帯同させていた
0019名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:36:46.88ID:d5Qpe8Nv0
良いこと言ってる
ここでは老害の一言で聞く耳持たない奴が多いけど
0020名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:38:08.47ID:c2xBktZ+0
あんなチーム作りしてムッシュ吉田に負けた人ってイメージだな。 
0022名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:40:16.79ID:V8wLZarQ0
三井不動産と読売がその気になってデカい新球場を建設したら問題はすぐ解消するよ
0023名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:41:26.40ID:kdAOCR+B0
10年で日本シリーズ優勝一回しかしてないセリーグの問題を
個人の問題に矮小化しても意味がない
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:41:28.17ID:RmIqO/tN0
この人は実績があるから発言に説得力がある
0027名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:46:20.54ID:JLjovl9X0
通算打率240がよく坂本の打撃を批判できるな。
今の時代だったら2割も打てないのでは。
0028名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:46:34.12ID:6vMIeNFi0
囲み取材で選手をボロクソ言う原と敬語で選手リスペクトする工藤
0029名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:47:24.91ID:uecEDHV70
工藤は監督6年やって日本一5回
2018年の対山賊西武の時のように、
シーズン中の戦力で劣ってても采配で勝ってしまう
原どころか、他11球団全ての監督と比べても圧倒的な短期決戦の強さ

これに勝とうと思ったら、他球団も「名将」探さないとなあ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:51:11.42ID:sZOkljlA0
GM制度のところはその通りなんだけど、そこからなぜか先発の起用法批判するところが広岡氏らしいというかなんというか

リーグ優勝してなかったらこの批判は当てはまるんだけど、リーグ優勝した以上、ヘッドコーチの下りとか「で?」で終わるんだよねー
0032名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:51:14.19ID:WMjIdSbs0
嬉しそうだな広岡。弟子の工藤が巨人を蹂躙し続けてまだまだ巨人を叩けると
昔から冷血野郎だったがここまでひねくれてると引く
0033名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:52:09.15ID:69Sv8/0b0
工藤監督は元巨人の選手だからね
ジャイアンツ愛は今でも強い
いつかは巨人の監督になりたいと願ってる
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:53:47.93ID:Dnfl3aZG0
>>20
どうにもこうにもどうしようもない、って、阪神の44番に対してコメントしてたのを覚えてる。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:55:04.24ID:DmcdK9hl0
>>29
西武がシーズンで勝てても短期決戦で勝てなかったのはピッチャーがヘボなせい。
短期決戦は仮に先発打ち崩しても、フレッシュなピッチャーが次から次へと投入されるから、いくら山賊でもシーズンみたいに点は取れない。
先発投手がヘボな西武じゃ、辻監督と工藤監督を交換しても絶対に勝てなかったはず。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:55:57.45ID:2M6Lwze40
人には野菜を食えって言っといて、自分は痛風になった人
と江夏に言われた人
0038名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:58:48.74ID:GKGRFujw0
鬼=暴力パワハラ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 07:59:43.56ID:uecEDHV70
>>36
監督取り替えたら勝敗も逆になってた可能性はある
シーズン中と同じ采配やって、西武ファンからも散々無能と叩かれてたからな辻

短期決戦の采配はまだナベQの方がマシだった
0041名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:00:30.43ID:VvvQW2TC0
広岡と田淵が面白いよな

広岡さんとは最初、うまく行ってなかったようですね。
田淵: はっきり言って、私は広岡さんのことを
あまり好きじゃありませんでした。広岡さんが就任
したばかりの秋季練習で、みんなを集めて、こう
言ったんです。「この球団で最高給取りがいます。 その選手が守れない、走れない」。これが第一声
でした。私は今でも忘れられません。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:00:30.94ID:PL6GDmKKO
>まず、キャッチ―の甲斐拓也がベンチに引っ込むように考えたのではないか。それができれば投手陣の力が半減する。

やるなら中村じゃなくて甲斐だよな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:02:39.51ID:7SspbJwf0
>>8
そういう基本的な礼儀、礼節がきちんと出来るか出来ないか
で人生のほとんどが決まるのよ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:03:53.98ID:CqzfEUhi0
工藤がずるく立ち回るのは分かる気がする
ナベQが登板過多で潰れていったのを
笑ってたみたいだし
0046名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:04:10.03ID:5n8juRfv0
良いこと言ってるだろ


>例えばDeNAは来シーズン、ハマの番長こと三浦大輔が監督になりますが、ピッチャー出身の新監督なら、
球団はヘッドコーチを誰にするか考えなければいけない。
野手の育成や起用については素人ですから、ヘッドコーチはそこがよくわかっている野手出身の人材を置くのが鉄則です。
逆に野手出身の監督ならピッチャーのことがわかるヘッドコーチを置くべき。
ところが、巨人は野手出身の原の下に、野手出身の元木大介をヘッドに置いている。
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:05:16.15ID:FxjUhoMD0
>>41
落合博満、MBS「スポーツ内閣」で発言

今までのプロ野球で最高のバッターは田淵幸一さんで、2番目は秋山幸二だと思う
0049わたべんじょ
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2020/12/05(土) 08:05:32.40ID:FblxLKdL0
つまんねえ野球するジジイかw
隠居してろよしぶといな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:06:58.08ID:HysJ9loK0
選手の次は監督を連れてくるんじゃないか
0055名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:09:25.47ID:SE3CirBN0
工藤公康は、わしが育てた。
0058わたべんじょ
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2020/12/05(土) 08:10:40.08ID:FblxLKdL0
>>41
打てない走れない守れないのタブチくんw

がんばれば……愛
がんばれば……金
がんばれば……夢
がんばれば……王 OH! OH! OH
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:11:18.45ID:5Gl3pJVh0
米寿でこれだけ喋れるのはすごい
0063名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:15:57.57ID:uzSgFieD0
石毛も、東尾も、大久保も、広岡のことをボロクソに言っていたが、自分が監督になったら広岡の教えが役にたったといってるぞ
特に、必勝、失敗の法則
毎日暗唱してたら、身体がその通りに動くようになったと
0066名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:21:01.64ID:vf1oRXL80
>>48
秋山ってどんなスポーツやってもプロに
なれたよな
バック宙軽々決める奴他におらんやろ

落合や田淵は野球専用だと思うが
0067名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:25:35.90ID:yC9LgVmq0
セリーグにも150km投げる投手はいるのに巨人打線がソフトバンク中継ぎの150kmを全然打てなかったのはなぜだ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:34:09.62ID:bmdtdVBY0
言ってることはあまり間違ってない。試合中にベンチでやる事なんかほとんどないし工藤もそこは他の監督と大差ない。
2軍も含めてチームの指導方針とか各選手への指導のポイントとかスタッフの選び方とかそういう部分がチームの実力として跳ね返ってくる。
0069名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:37:30.29ID:NmFhd1T10
甲斐をベンチに引っ込める方法
つまりトレードで藤浪を取れという事かな
0070名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:40:38.44ID:CrE0Nogm0
長嶋を監督にしちゃった上に神聖化した以上広岡-森みたいな体制は二度と作れないと思う
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:42:36.98ID:lP9Vm0HB0
確かに元木がヘッドコーチやっても原に何も言えないだろうしな
斎藤雅樹あたりの投手出身なら投手関連の事なら口出し出来るだろう
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:45:23.43ID:VODhIXan0
工藤かドラフト6位?
あー裏取引で入ってきたんだっけ
確か当時で1億くらいの契約金渡してるはず

いまさら昔の不祥事を蒸し返さなくてもいいのになw
0074名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:46:06.93ID:CrE0Nogm0
甲斐が不調になる方法を考えれば
シーズン中でもリード面の不安を散々言われていた
序盤までは高谷が後ろで交代していたが怪我でやむなしフル出場になったのがある意味成長させたかもしれん
ただコンピュータを狂わすようなことを仕掛けられればとは思ったがな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:50:25.42ID:EsimnTSI0
メジャーは投手壊れまくりだから
中4日で使い潰しても良いという文化なだけだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 08:52:53.42ID:B93Bbmhq0
原の反社1億円不倫が許されて
渡部の多目的トイレ不倫が叩かれるのはなんで?
0082名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:04:25.12ID:X4jqZZTG0
>>41
当時弱小だった西武で、「優勝して胴上げ3回してから地面に叩き付けてやろう」、なんて話してたら本当に優勝しちゃったんだっけ。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:07:13.95ID:Dv6JDwqN0
まあ所々まともなことが書いてある駄文
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:08:21.35ID:SwvM5V4j0
>>73
夏の甲子園でノーヒットノーランをやり、チームをベスト4に進めた立役者
ドラフト6位の選手ではないわな(実力才能が)
0086名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:10:25.15ID:Y8KP6FS30
>>83
だから巨人の丸という選手が率先して
ファーストの中村晃を壊しに行こうとしたじゃないか
日大アメフト部のアレみたいにね

でも敵の大将首は晃ではなくて甲斐だったというオチ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:12:57.72ID:Y8KP6FS30
>>85
根本さんによると工藤は熊谷組に内定が決まっていたから
どこの球団もあきらめていたらしいんだってねえ

そこを廣岡監督に交渉の権利だけはとっておきましょうよといって指名することになって
苦虫をかみつぶしていたそうな…広岡さんの後の手記によると
0089名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:13:50.14ID:Omo85olM0
>>16
まあそれは広岡がやらせたんじゃなくて球界の寝技師の根本さんがやったんだけどな
ちなみに根本さんは「見た目はヤクザだが中身は紳士」
亡くなった関根潤三さんは「見た目は紳士だが中身はヤクザ」
0093名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:17:46.13ID:uzBfjVs90
工藤が巨人以外のセリーグのチームの監督やっても優勝出来たら凄いけど
単に元々ソフトバンクが強過ぎなだけな気がするんだが
0094名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:19:39.47ID:Y8KP6FS30
>>93
まあベイスターズの監督を引き受けなくてよかったと思うな
いま考えてみると
0095名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:21:17.66ID:3TVLUe/20
勝負運だな。原は選手時代からここぞが弱かった。工藤は何度ビール浴びたんだという話。
0096大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/05(土) 09:21:18.23ID:iBVR4aHX0
工藤父が強硬に熊谷組入社を断言してドラフト前の各チームのスカウトらとまともに話すつもりがなかったらしいからな
ドラフト指名後も工藤父は西武指名に怒り狂ったらしいが、その後も根本さんが工藤家や熊谷組と折衝して納得させて入団させてる
どうやって工藤を入団させたのかと後日根本な取材をうけたが、それを語ると死人が出ると答えて記者を黙らせたらしい
0097名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:22:14.80ID:PMVNDF6+0
元木氏ねがヘッドとか無能って素人でも分かってた
0098名無しさん@恐縮です
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2020/12/05(土) 09:22:49.18ID:wrNmJoOR0
王金田広岡
0099大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/05(土) 09:23:21.88ID:iBVR4aHX0
ちなみに工藤の強硬指名は広岡の提案
根本は工藤は四年後の読売案件で讀賣とガチの喧嘩になることを器具したが、広岡が押し通したらしい
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