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【野球】イチロー氏 「殿堂入り資格がない選手トップ10」の4位ランクイン「世界的なヒットリーダー」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/29(日) 11:48:19.39ID:CAP_USER9
 スポーツ専門サイト「ジ・アスレチック」が「殿堂入りの資格がまだない選手のトップ10」を特集。

イチロー氏(47=マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)が4位にランクインした。「日米通算4367安打の世界的なヒットリーダー。息をのむような強肩の持ち主で守備の素晴らしい右翼手」と紹介された。イチロー氏が米野球殿堂入りの投票資格を得るのは25年となっている。1、2位はエンゼルスのプホルス、トラウトと大谷の同僚が占めた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6acdf90eeb979787ec1904e9cb294cabc31111c4
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201129-00000026-spnannex-000-7-view.jpg
0201名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 18:58:55.86ID:AHfv68so0
>>199
得点圏バントかましたからベルトレが激怒してただろ
WBCの時も得点圏バントやって原からもうバントはいいからと苦情出ただろうが
点取る気ないのに貢献もクソもあるかバカタレ
覚えとけやそのくらいの事。記憶力ないから仕方ないかw
0202名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 19:26:04.23ID:qD9Kw0xt0
>>201
見て来た様に言ってるな
らしさ全開
0204名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 19:34:47.11ID:qD9Kw0xt0
>>203
そういう話してるんじゃないんだがww
0205名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 19:50:28.13ID:A406QQa10
>>199
話が極端なんだよ
要はイチローは良い選手だけどチームタイトル取ってないからベストではないって話だろ
0206名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 19:53:31.26ID:zAT0huba0
トラウトはいい選手だがチームタイトル取ってないからベストではない、みたいな
0207名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 20:01:14.27ID:AHfv68so0
トラウトはホームラン打って打点稼いでますが何か?
内野安打マンと同じタイプなん?
0208名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 20:06:21.40ID:zAT0huba0
>>207
つまり、イチローかベストではない理由をチーム成績に求めるのは
間違っている、ということだな
0209名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 20:12:00.78ID:zAT0huba0
イチローがベストではない理由は、長打力の欠如だ
わかりきった話だ
0210名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 20:27:38.01ID:A406QQa10
>>206
だからトラウトってNBAやNFLのスターと比べてアメリカ国内でも人気ないんじゃないのか?
0211名無しさん@恐縮です
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2020/12/01(火) 21:00:35.43ID:AHfv68so0
誰も人気の話なんかしてないのにw
野球が点取りゲームじゃなく安打競争と思ってる内野安打オタになに言ってもムダw
やめとけ
0212名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 00:11:48.71ID:KnB13u1N0
今となっては果たしてイチローのプレーがチームに貢献してたのかどうか怪しいよなw
取り憑かれたようにやってた無死or一死二塁でのセーフティバントとか相手からしたら失点リスクなしでアウトが取れるボーナスステージでしかない

そういうのが積み重なった結果がマリナーズの成績だったんだろうな
0213名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 00:14:48.03ID:CGR9GNI50
>>212
君には気の毒だけどイチローが貢献度でも一流だと示す指標は彼の全盛期には既にあったよ(>>136)
0214名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 00:24:49.50ID:8UIhNdCo0
イチローの殿堂投票は2024年からか
まあ1年目で一発だろうな
0215名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 00:45:22.70ID:KnB13u1N0
>>213
君には気の毒だけどつまりその指標が的外れってことだね

だってマリナーズはほとんど負けなんだからw
勝利には貢献できてないw
0216名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 00:49:07.48ID:CGR9GNI50
>>215
君には気の毒だけど君の頭が気の毒だね。
野球は最低でも9人でやるスポーツだというだけで終わる話。
0218名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 01:15:31.85ID:KnB13u1N0
>>216
悔しそうだなぁw
君がイチローが勝利に貢献したと思うなら君の中でそう都合よく思ってればいいんじゃない

現実はイチローは選手人生のほとんど最下位で勝利に貢献なんてほとんどしてないんだけどね
だって勝利してないんだからw
0220名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 01:21:38.68ID:cvLQxtm90
>>201
得点圏でほとんどバントしてたんなら自分勝手だけどそれ生涯で何回やってんの?
普通の選手は1回もやりませんとか無しな
0221名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 01:45:21.09ID:KnB13u1N0
得点圏保険バントはイチローの代名詞とも言える十八番でしょ
あれを自分勝手と言われたらイチロー信者の方が辛いんじゃないかな
取り憑かれたようにあればっかやってて「相手からしたら失点リスクなしでアウト取れるから美味しいだろうなぁ」って思いながら見てたけどw
0222名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 01:49:45.82ID:EMBGEOD00
国民不栄誉賞

貰わなくて良かったな
0224名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 02:08:42.81ID:ORBgw0kc0
イチローのチームメイトでチャンピオンリングを持ってる元日記職人はコーチ格下げ、、、
0225名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 02:11:28.62ID:eLk4nz5X0
>>4
まだがないだけで被害妄想すぎんだろ
0228名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 07:05:09.08ID:CGR9GNI50
>>218
悔しそうなのは君。
残念でした。
0229名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 07:13:47.77ID:CGR9GNI50
>>221
イチローがバントを試みたケースにおける通算"打率"は.591
0230名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 07:18:02.87ID:fdPbuG5V0
>>210
近年ワールドシリーズで優勝している選手は更に人気がない
ESPNの世論調査でもアメリカ人の好きなスポーツ選手で現役MLB選手がトップ50に一人も入らなかった
0231名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 10:10:28.52ID:7/Ua+E+U0
>>229
得点圏に走者をおいた状況でイチローが犠打を記録したケースは通算31回ある。
>>221はその場面の記憶に「取り憑かれ」ているんだろう。
0232名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 10:27:40.63ID:H3+0w4tw0
>>230
NBAでもGOATの議論が有名だけど
やっぱりエースとしてスタッツを残しつつ且つチームタイトルをとらないと史上最高とはいえないよなあ
0233名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 10:31:33.70ID:7/Ua+E+U0
WS優勝経験のないタイ・カッブ、テッド・ウィリアムスやマイク・トラウトあたりなら
そういう議論の対象になるのかもしれんね
0234名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 13:34:28.06ID:cvLQxtm90
>>227
松井好きだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 18:46:37.63ID:9frr5C5f0
https://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml
野球殿堂モニターの資格身取得者のポイントランキングだとトラウトは9位だけど
2位になったのはどういう基準なんだろ。
プホルスは元々2位でAロッドが薬で対象外と思われるので繰り上がり1位なのは理解できるが。
ちなみに野球殿堂モニターでのAロッドを除いたランキングだと
1位プホルス、2位ミゲル・カブレラ、3位イチロー、4位カノだな。
太字の定義が「2014年までに引退してない」なので今年のぶんがまだ反映されてなさそうなのが気になるが。
0238名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 18:49:24.97ID:4vY5ZrKo0
出塁率が低いからアウト率が高いんだよね
安打数という個人記録の欲のために四球を選ばずに強引に振ってアウトになることが多かった
0239名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 19:13:38.62ID:qt3tRmi10
>>237
今後の活躍期待値を考慮したというところじゃないかな。通常のランキングは実績の積み重ねをポイント化したものなので、若いトラウトは低めにでてる
0240名無しさん@恐縮です
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2020/12/02(水) 21:35:30.12ID:C4Vogywd0
10年連続250出塁は、メジャー歴代5位だから、リードオフとしての役割は十分すぎるよなあ
0241名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 05:18:43.59ID:rj5YV5r50
2002年5月 レッドソックス戦 2死満塁 三塁手エラーで1点 次打者アウト
2002年9月 レンジャース戦 2死1、2塁 アウト 二塁エラーで1,3塁 次打者サードゴロ無得点
2003年6月 パドレス戦 2死1、3塁 アウト
2003年6月 フィリーズ戦 2死2塁 三内野安打で1,3塁 次打者三振で無得点
2004年4月 エンゼルス戦 2死2塁 捕内野安打で1,3塁 次打者二塁打で1点 3番ブーンはアウト
2004年8月 デビルレイズ戦 2死1、3塁 アウト
2004年9月 インディアンス戦 2死2塁 アウト
2004年9月 レッドソックス戦 2死2塁 アウト
2008年9月 エンゼルス戦 2死3塁 アウト
2010年8月 オリオールズ戦 2死3塁 アウト
2011年4月 インディアンス戦 2死1、3塁 アウト
2011年8月 ブルージェイズ戦 2死1,2塁 アウト

得点圏バントかまして失敗したケースな
大体「得点圏バント」の話してんのになに犠打の話にすりかえてんだ内野安打ヲタ
それとも犠打の意味わかってないなら教えてやるよ
外野に打ち上げてタッチアップで進塁出来ても「犠打」だ
0242名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 08:53:38.55ID:WuoQCIxN0
>>220
万引きなんて大した罪じゃないんだから2、3回ならいいじゃんってか
万引きは1回でもやっちゃだめなんだよ
0243名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 09:52:03.12ID:LJbYaVfe0
>>241
> 2003年6月 フィリーズ戦 2死2塁 三内野安打で1,3塁 次打者三振で無得点
> 2004年4月 エンゼルス戦 2死2塁 捕内野安打で1,3塁 次打者二塁打で1点 3番ブーンはアウト

この二つは「失敗」なのかね
0244名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 09:58:22.37ID:LJbYaVfe0
> 外野に打ち上げてタッチアップで進塁出来ても「犠打」だ

公認野球規則9.08によって定義され集計される「犠打」は、違うんじゃないかね
0245名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 10:00:40.28ID:LJbYaVfe0
> 2002年9月 レンジャース戦 2死1、2塁 アウト 二塁エラーで1,3塁 次打者サードゴロ無得点

この状況が、よくわからない
2死から「アウト」になって次打者が登場するのかね
0246名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 10:08:17.21ID:LJbYaVfe0
2002年9月10日TEX戦2回
2死一二塁から投手へのバントヒット
投手のエラーで二塁走者生還、一塁走者三進、打者走者二進

このプレーかな
これも「失敗
0248名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 10:24:39.46ID:LJbYaVfe0
そもそも、>>221のいう「得点圏保険バント」と
>>241の挙げる「2死得点圏でのバント」とは、別ものなんじゃないかね

2死からでは「保険」は付かないし、
>>221がいう「失点リスクなしでアウト取れる」のは
二塁走者を三塁に進める「犠打」が該当するんじゃないのかね
0249名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 10:26:55.31ID:LJbYaVfe0
>>241基準で「得点圏バントかまして成功した」ケースが
どれくらいあるのかが、ちょっとだけ気になるな
めんどくさいから自分では調べないけど
0250名無しさん@恐縮です
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2020/12/03(木) 10:48:33.25ID:m7pDgP0R0
>>240
そんな選手をなぜ3割切ったとたんクビにしたんだと思う?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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