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【話題】「鬼滅の刃にはあるが、ワンピースにはない」 敏腕マーケターが見抜く決定的違い…主人公が「ビジョン型」か「共感型」か [Time Traveler★]
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0001Time Traveler ★
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2020/11/12(木) 10:18:22.87ID:CAP_USER9
さて、『鬼滅の刃』がなぜヒットしたのかを、私なりに考えてみたいと思います。

『鬼滅の刃』が連載されていた少年ジャンプでは、「少年が仲間に貢献しながら、がんばって敵を倒したり、何かを達成したりする」という「友情・努力・勝利」というヒットの法則のもとに作品がつくられているというのは有名な話です。その法則にのっとった代表的な作品が尾田栄一郎さんの『ワンピース』だとしたら、『鬼滅の刃』はどこが違うのでしょうか。

まず一番大きいのは、主人公が「ビジョン型」か「共感型」かの違いでしょう。『ワンピース』で主人公・ルフィは、「“海賊王”に、おれはなるっ‼」と宣言する。そのルフィ個人のビジョンに賛同する仲間が一人、また一人と増えていき、敵と戦って倒していく。そうやって目標に一歩ずつ近づいていく達成感で、成り立っているストーリーです。

一方『鬼滅の刃』の主人公の炭治郎はビジョン型とは対照的に、徹頭徹尾、「人のため」に行動します。炭治郎は家族を鬼に惨殺され、たった一人生き残った妹の禰豆子は傷口に鬼の血を浴びたせいでみずからも鬼になってしまうのですが、炭治郎の目的は鬼への復讐よりも、禰豆子を人間に戻すことにあるのです。

鬼と戦っていく中でも、ひたすら人を救うことを一義に置く炭治郎は、「利他的」であり、「共感型」です。『ワンピース』が利己的というわけではありませんが、個人の目標を達成するために自分が中心となって活躍するルフィと比べると、炭治郎はとても利他的であり、他者への共感力にあふれています。これが、女性にもファンが広がった最大の理由だとみています。

また、「これを達成するぞ!」というビジョン型は、ビジョンに賛同する人を惹きつけられればうまくいくけれど、ひとつ間違うと「勝手にやれば?」となってしまう。現代のように先の見えにくい時代にはとくに、「ビジョン型」よりも仲間と一歩ずつ進む「共感型」のほうが支持されるのかもしれません。

人の役に立つことがしたい

共感の対象は仲間だけに向かうとは限りません。いままでのアニメであれば、敵を倒したあとはスカッとした余韻にひたっていればよかったのですが、『鬼滅の刃』では鬼自身の後悔や深い悲しみに対して、炭治郎がいちいち共感します。さらに映画のクライマックスでは、中心的な登場人物が究極の利他的な行動をします。そのシーンでは、映画館のあちこちからすすり泣きが聞こえてきました。

いまの若い人たちと話していると、仕事でも普段の生活でも、「人の役に立つこと」を大事にしていることに気づきます。上の世代はそこに偽善や照れを感じがちですが、若い世代は「人の役に立つことをしたい」とまっすぐに言い切る。彼らにとって、炭治郎をはじめ登場人物の利他的な姿は、とても感情移入しやすいものだったのではないでしょうか。

全文はソースで
https://president.jp/articles/-/40259?page=2
0952名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:50:35.19ID:/jv2QxIl0
鬼滅はほとんど知らないけど
ダラダラ続けない潔さは少年漫画として評価されるべき
下弦の鬼とかいう中ボス連中を切り捨てた点とか
0953名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:51:43.40ID:LiBb5xVi0
黄色のやつでるまで打ち切りコースだったらしいしな
0954名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:52:43.15ID:WcPtYclH0
ワンピースの主人公がキチガイって言いたいの?この記事
0955名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:55:22.62ID:8gIXnrMc0
>>949
確かに
「誰もその面白さを説明できない」
ってのがこの作品の肝だわな
0956名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:01:23.52ID:vrakDAQz0
鬼滅の無限列車の良さを語るなら特に共感なのは間違いないよ
共感度がめちゃくちゃ高いから映画も特大ヒットした

以下ネタバレ

具体的に何が共感度出来るかと言うと炭次郎視点で無限列車編は楽しめる

失った家族と一緒に暮らす夢を見せられてずっとここにいたいって気持ちは痛いほど共感出来る
「俺の!家族を!侮辱するなー!」とキレたりするところは一緒に敵に対してキレたり出来るし
押され気味の煉獄さんを応援したくなるし
逃げるなー!と一緒に言いたくなるし最後は主人公たちと一緒に煉獄さん煉獄さん煉獄さん
となる

観客の激情にさせる作品はそりゃこんだけ売れてもおかしくないよ
テレビアニメ版もよかったけどそれはよかったなというレベル
まさか初見さんがたくさん来る映画で突き抜けた熱いエピソードってのはアニメスタッフの作戦勝ちだわな
だからだれかの付き添いで初見だった人が鬼滅にハマり出してさらに漫画が売れ続ける社会現象が起きてる
0957名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:04:25.38ID:SxPvKPWD0
>>749
海賊やぞ
0958名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:07:45.36ID:+jR+Q9650
>>950
人気人気って言うから観てみたけど
主人公がいいよこれ
話の柱だ
主人公の動機と強さに説得力があるから
世界観に入っていける
主人公の弱さもちゃんと叱られるから
そこも違和感をなくす
0959名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:12:26.56ID:kt+j31CK0
穿って見ると仲間は全員俺の踏み台の感はある
0960名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:21:20.93ID:/UoMqjsj0
鬼滅の刃と彼岸島の共通点
・敵は鬼(吸血鬼)で不老不死
・人間の傷口や粘膜に鬼の血が入ったら感染する
・主人公の兄弟がウイルスに感染にする(鬼滅の刃では妹、彼岸島では兄)
・鬼を倒すのは刀で頭を跳ねること
・主人公がヒロインを背負って行動
・人間に協力する鬼がいる
・師匠が仮面をつけている
・ラスボスがオシャレ
・ラスボスは仲間の鬼でさえ将棋のコマ扱いどころか自分で惨殺する
・鬼がラスボスの血を授かると大抵は死んでしまうが生き残れば無敵
・ラスボスが主人公に仲間になれとスカウト
・彼岸花がキーアイテム

鬼滅の刃とD.Gray-manの共通点
・肉親を失ったショックにつけこんで鬼=AKUMAになる
・正義と悪、ともに複数いるが1対1では悪の方が強い
・主人公の顔に特徴的な傷
・主人公は正義と悪どちらも選べる立場になる
・正義の側の連中が「主人公が悪になるなら問答無用で殺す」というスタンス
0961名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:22:58.24ID:wAxBsk5W0
>>950
黄色い善逸にキャーキャー言ってるようなのは
作品の表層しか見れてないミーハー層
0962名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:29:39.55ID:1TewYfQz0
>>917
そういう事じゃなく、
禰豆子が鬼にされた後で富岡1人の助言に従って、
鱗滝さんの下で2年も修行に明け暮れてんだぜ?
その2年を鬼に詳しい人を探す作業に充てる方が、
禰豆子の為には良さそうなもんだと、
炭治郎目線なら思いそうなもんじゃない?

鬼殺隊以上に鬼に詳しい人が鬼殺隊の知らないところにいないとも限らないし、
富岡が善意で言ってるのは分かっても、
鍛えてモノになれば鬼殺隊に入れたいという富岡側(鬼殺隊側)の都合込みだという本音も有っただろうし。
0963名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:30:39.76ID:HEdqTOGa0
>>939
ああ、馬鹿にたとえ話として説明するならそうなるな
実際はあの世界、神と奴隷が堂々と存在してるくらい人間社会として機能してないわけで
アウトローという概念が持ち込めないんだ
大義を背負わない革命の物語だろう

理解が難しいものを無理やり自分の知ってる型にはめて
賢くなった気でマウントとれる君みたいのには向いてないわw
0964名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:33:11.44ID:yC4RgDCj0
>>963
昔は神も奴隷も堂々と存在して人間社会は機能しとったやろ
0965名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:35:30.20ID:uMeEz7Je0
>>962
鬼に詳しいのは鬼
それはそれとして鬼は強くて人を食う
鬼に話を聞くためにも鬼を倒せる力が必要
これ最初に説明されてた話やん
0966名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:43:12.72ID:F95PAAZp0
>>962
手がかりを当てもなく探すってのも
かなり大変じゃね
それこそ時間ばかり経過して
2年間収穫なしもありえるわけで

そういう物語の導入部分は
難しく考えすぎないで素直に見たほうが
楽しめると思うぞ批評家じゃないんだし
どんな作品を見る場合にも言えることだが
最初から構えてたら楽しめない
粗探しが目的になって作品に入り込めないから
0967名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:44:05.96ID:1TewYfQz0
>>965
2年だぞ2年?
2年もあれば色々な選択肢があるだろって話をしてるんだよ。
0968名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:50:27.02ID:IUyZV8XM0
>>967
物語ってのは大なり小なり
ご都合主義な展開があることは否めない
どんな作品でも
その展開の粗が気になって入り込めないなら
単純にその人には合わない作品なんだろう
0969名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:51:53.10ID:Q5UTg7Zz0
>>967
2年(というかなる早)で鬼と戦える強さを手に入れなきゃいけないんだから選択肢もクソも無いやろ
炭治郎は「運良く」鬼と関わり続けられる鬼狩りに助けられただけで貧乏で頭がいい訳でもない
2年もと言うがどう考えても2年しかやぞ
0970名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:56:33.90ID:euwGOd290
>>961
鬼滅が流行ってるのはそういうミーハーが多いおかげやん
0971名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:58:57.26ID:3bGVmNEU0
>>970
ミーハー層も多いけど
作品の本質を見据える人も増えてると思う
0972名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:59:48.61ID:/tRjcVwn0
>>950
小学生男子には伊之助が一番人気
0973名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:01:12.14ID:1QGBnMBu0
>>958
ぜんいついなかったら打ち切りだったけどね
0974名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:01:34.38ID:1QGBnMBu0
>>971
本質???ねーよ
0975名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:01:43.26ID:1TewYfQz0
>>966
鬼になった直後ならではの方法が無いとも限らないんだから、
修行してる2年間が致命的なロスになるかも知れん。

>>968
炭治郎が2人を信じて疑わない感じの描写になってることが気になってるだけ。
炭治郎が迷いを口にして鱗滝が「絶対にこのやり方が1番可能性高い」と断言する短いくだりがあればそれで済む話。
共感型だしな。
そもそも富岡ってたったあれだけの言葉のやり取りの中でも言うことブレてるし。
盲信出来る炭治郎の気が知れん。

>>969
戦わなくても教えてくれる人を見つけ出せる可能性の話なんだけど。
0976名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:04:55.87ID:1QGBnMBu0
>>972
そうなのか
あんな被り物してて声がガラガラなのに意外に人気あるなと思ったけど子供人気なのね
0977名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:05:01.64ID:K19xZMUr0
>>967
あれもこれもと
いろんな可能性に手を出し始めたら
ぶっちゃけ物語として収集がつかなくなる
0979名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:07:38.10ID:euwGOd290
>>961
炭治郎が主人公なのに人気微妙で善逸が人気なのが気に入らないのかしらんが、そのキャラ好きな人は馬鹿なミーハー!っていうのは情けない
0981名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:09:30.94ID:2hqih4k30
>>974
感じ方なんて人それぞれだからな
そりゃなにも感じないってヤツもいるだろう
しかし、巷でこれだけ話題になってる作品には
話題になるだけの何かがあるんだろう
この>>1の記事ではマーケティング的な視点から
それが何であるかを探ってるんだろ?
0982名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:09:53.91ID:6RQD5mhY0
>>1
もっともらしいことを言って顧客を煙にまくのが上手そうだな
0983名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:10:23.17ID:U8DHBuS90
>>975
殺せるはずのねずこを見逃してくれただけで十分信じるに足る話やん
義勇を信じずに何をすれば良かったと言うんや?
0984名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:11:20.46ID:JM0lf0WN0
どうして信者は脱税スルーするのん?wwwww

被災地チャリティー詐欺までしてるのが鬼滅レンゴクさんwwww 脱税詐欺の男www

https://bunshun.jp/articles/-/38204

「被災地復興のためと銘打ってチャリティーオークションをしているにもかかわらず、
その収益を違う使途で使えば、刑法第246条の詐欺罪にあたり、
10年以下の懲役が科される可能性があります。
また、法人が計上すべき収益をきちんと申告していなかった場合には、法人税法違反、つまり、脱税になります」
0985名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:13:52.29ID:fnbGWCs60
>>978
まあ分かる。主人公たち4人の中なら伊之助が1番かっこいいと思ってた。技はゼンイツのやつが1番かっこいいけど。
禰豆子はアニメが綺麗で可愛すぎたし大人な身体になって戦えるのが変身モノみたいで女の子にうけるだろうね
0986名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:20:58.56ID:euwGOd290
>>981
同じように爆発的に流行った妖怪ウオッチと通じる何かがあるんだろうな
0987名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:25:54.21ID:KUPYOu9K0
>>952
下弦を一気に減らしたのは人数が多すぎたのだろう。

より強い敵を倒すために、鬼殺隊側の犠牲も避けられなくなるとすると、
鬼舞辻まで辿り着く迄に味方の人数が足りなくなると思われるから。

十二鬼月に対して、鬼滅隊の柱は9人。
初期設定の時点で釣り合っていなかったと想像する。

だからといって、下弦が簡単に倒されても「鬼って弱いの」という話になって都合が悪い。
0988名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:28:21.94ID:EgLTCVy60
ワンピースは絵が苦手
0989名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 10:38:12.45ID:WEfH+ZVd0
ル〇〇−は,やるやる詐欺ってかなるなる詐欺(草)
0990名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 11:43:08.34ID:nwY/NzmW0
芸能人やタレントとパーティーばっかりやって連載サボりはじめてすっかりアンチ増えたな
0991名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 12:06:47.49ID:ZvIu+Hce0
伊之助のお前ら泣くんじゃねえ!
って一番泣いたとこでずっとこらえてたのに耐えきれず涙腺崩壊したわ
0992名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 12:07:15.28ID:PzoW0RP00
鬼滅は人がばんばん死ぬけど
ワンピースは誰も死なないからな
0993名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 12:13:13.35ID:euwGOd290
1番大事なやつは死んだけどな
0994名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 12:16:49.34ID:fGpzfyDW0
>>218
いや、原作
0996名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 12:26:24.81ID:Klr+zbsW0
ワンピース以前は生き返るのが普通だったからなどうせ生き返るんでしょって読者の思いから
極力殺さないようにしてたけど伏線を拾っていってたら長くなって文句が出始めたから
最近のヒットしてる漫画はガンガン死ぬ作品が増えたな
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/14(土) 12:36:01.47ID:PrWpHCfgO
ワンピースは麦わら一味が不死身だからな
ゾロとか普通なら何回死んでるんだよ
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/14(土) 17:28:58.55ID:n1EQl/Ar0
🚗 ³₃
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/14(土) 17:29:04.51ID:n1EQl/Ar0
🚗💨<ウッヒョオオオアアア!!!
1000名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 17:29:10.14ID:n1EQl/Ar0
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