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【漫画】武田鉄矢『鬼滅の刃』の源流を分析「あれは古いパターン」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2020/10/14(水) 12:21:58.82ID:CAP_USER9
 歌手の武田鉄矢が13日、都内で行われたBSテレ東『武田鉄矢の昭和は輝いていた』放送300回記念取材会に出席。音楽を取り巻く状況の変化について語っていく中で、最近『鬼滅の刃』を見たことを明かした。

 武田は、音楽環境の変化について「音楽は原始的であればあるほどいい気がする。昨今の芸能界は、古いタイプの芸能人としてはなかなかついていけない。僕らの頃のアイドルっていうのは非接触で、それは昨今のアイドルではありえないでしょう」と指摘。「我々の時代は街を歩いていますと、ヒット曲が落ちていましたよ。それを覚えて帰って、歌っていく。いわば道で拾った歌なんです。流行歌っていうのは、道に漂ってないとね。今はほら、音楽の聴き方って、直に耳に入れるっていう感じですからね。誰かが注射型って言っていましたけど、血管にもろ打ち込むんじゃなくて、街に漂う歌っていうのがヒットになるんじゃないかな」と持論を展開していった。

 武田は続けて「でも、絶望しているわけじゃないんですよ。『鬼滅の刃』を見まして、あれは古いパターンですよね。我々が猿飛佐助に憧れたような少年修行物語ですよね(笑)。あれは身に覚えがあるんです。赤胴鈴之助であったり、カムイ外伝とか。その真芯は変わっていないような気がするので、そこに希望をかけて、商売の中でなんとか頑張っていこうかと思っております」と声を弾ませていた。

 23日には、300回を記念して『昭和歌謡の幕開け 2時間スペシャル』(後7:00)と題して、戦前の名曲を紹介。ゲストには、昭和歌謡を熟知している中村メイコ、西脇久夫、日本大学准教授の刑部芳則氏が登場する。取材会にはそのほか、テレビ東京の須黒清華アナ、福田典子アナも出席した。

https://www.oricon.co.jp/news/2174316/full/
0007名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:25:39.34ID:yp5VO/Bf0
古いというか普遍的なパターンって言いたいんじゃないの
物語のパターンはだいたいシェイクスピアが咀嚼済み
0009名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:26:37.16ID:jwQzSeVp0
鬼滅は主人公が自分で自分を「頑張った」って褒めてたのが新鮮だった。
令和の主人公って感じだわw
0011名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:27:09.06ID:ped8HBRn0
カムイ外伝はその通りだな
鬼滅を初めて読んだ時、カムイ外伝を思い出したし
0012名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:29:01.42ID:M17d36Tn0
>>10
人気漫画雑誌で連載&アニメ化したものに電通案件もクソもあるかよ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:30:00.99ID:TvdZxQLG0
修行の描写はあるけど技が突然出てきた感が凄いんだよな
大して種類あるわけでもないのに説明もないままってのもバトル漫画じゃ珍しい
0017名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:30:14.52ID:I7I2DRci0
兄妹の話がメインで妹を助けるために戦う間違いなく古いパターン
けして悪口ではない
0018名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:30:16.98ID:2ECtU8+d0
>>2
刑事物語を忘れんなよ
あれは傑作だぞ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:30:19.53ID:ct5j2i/s0
エヴァにまで口出しできる人。
坂本龍馬の追っかけだけやってろ。
0020名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:31:46.20ID:l5IYoSjY0
>>13
進撃の巨人か
0022名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:32:42.07ID:xKqHRwXi0
>>10
去年のぐらいからメディアでめちゃくちゃステマされまくってるのは事実だが、
どっちかというと人気が出てきてから後乗りで推され始めた感はある
原作はともかくアニメは実際なかなか良くできてるよ
人気出るのも解る
0023名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:33:00.35ID:fcNSwlEa0
流行はループする
これは今に始まった事じゃなし
0024名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:33:09.19ID:Si0GPcRb0
教養小説でしょ
普遍的すぎて今更したり顔で指摘するもんでもない
0025名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:33:56.61ID:I7I2DRci0
柱システム←黄金聖闘士
これからの未来のために散っていく
ハドラーvsアバン
岩を斬るテスト聖闘士星矢やダイと同じ
まだまだあるそだろうけど
古いパターンの集合体なのは間違いない
0026名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:34:00.11ID:EHl3LyQ60
>>10
漫画とアニメとゲームとYou Tubeはすべて電通案件
0028名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:34:44.82ID:GHTxcrHG0
>>10
本で売れてるのは実力だろ?
0029名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:35:02.32ID:yC6hOcU30
>>我々の時代は… いわば道で拾った歌なんです。流行歌っていうのは
またジジイが決め付け上から目線で小言かよと思ったら、上手い例えだな。
0030名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:35:20.03ID:/qCpvZlQ0
過去作品に影響を受けない作品はない
個人的にはそこまでか?とは思うけど
商業主義に走らずキチンと終わったのはいい
ただ最終回だけは糞過ぎたけどな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:35:21.36ID:PBxc3XOk0
電通案件だのステマだの覚えたてで使いたくて使いたくてしょうがない感じ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:35:44.93ID:TCRMDljh0
BGMもオーケストラでいいよな
変なチャカポコテクノはバカみたいだわ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:35:48.56ID:I7I2DRci0
>>21
どこが?
親殺され復讐と妹を元に戻す旅
鬼滅が古いパターンでなくて何?
0034名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:36:12.50ID:TCRMDljh0
>>7
お前は町山か
0035名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:36:14.28ID:VZg9g+aH0
源流あれば古いのは当たり前
カムイ外伝は抜け忍の過酷な生きざま描いてる作品だけどバカちんの説明には当てはまらないな
0038名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:36:51.18ID:xo9hS4zL0
>>1
まあ、古代の神話と同じタイプだから古いわな

言われんでも
0041名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:38:28.95ID:pfkfIh960
オニめつとかよく知らんから鉄矢が脚本のお〜い、竜馬の話しようぜ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:38:55.85ID:G3kYW3oc0
武田鉄矢って福山雅治の超上位互換版じゃね?
この人が手を出したものってどのジャンルでも商業的に成功してるだろ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:39:16.25ID:KCkegSPZ0
>>17
妹を介護しながら戦うのは新鮮だった
昔の少年漫画だったら故郷の親切なばあちゃんとかに預けて一人で旅立ってた

エレンみたいに駆逐するのが当たり前炭次郎みたいに守るのが当たり前って
ブレない系主人公は人気でるよな
0045名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:41:28.64ID:dXBIX5iK0
古いというか武田鉄矢みたいな年代でも受け入れられる王道パターンでもあるよね
和風で修行とか
0046名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:41:58.71ID:dGIbydgq0
>我々が猿飛佐助に憧れたような少年修行物語ですよね(笑)。あれは身に覚えがあるんです。赤胴鈴之助であったり、カムイ外伝とか

カムイ外伝とか聞いたことあるなぁ ゴールデンカムイとは別アニメか
0047名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:42:04.96ID:0KRJAvOY0
炭治郎という主人公のキャラも悟空ルフィナルトのような近年主人公のふざけた負の部分がいっさいなく、ひたすらまじめで素直で絵に描いたような好青年
戦時中の戦争漫画にありがちな「お母様、お国のために行ってまいります!」な主人公キャラクター像
(戦前の日本や北朝鮮とかロシアとか中国が理想とする模範的な主人公の理想造形)
自由社会になった戦後バブル後の漫画アニメの主人公は負の面や抜けてるマイナス面を個性としていたから炭治郎のキャラはむしろ古典に返ったとも言える
0050名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:42:46.83ID:WY/LYzcv0
お兄さんの国
韓国に批判的だから
テレ東ぐらいしか出れない
あはは
0051名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:42:52.24ID:yQ881Wub0
いい大人が公式の場で漫画語る時代か・・・
0053名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:42:57.91ID:c4KXmQwZ0
J・O・D・AN!
0055名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:43:36.63ID:HqKn/pHa0
半沢はあんなに吠えても実は皆良い人と言うニュースタイル。

筒井だけが悪だが雑魚過ぎ。
0056名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:43:54.56ID:0yrUAKYc0
>>10
ソニー案件やな
ソードアートオンラインとかの
アニソン女王のLiSA使ったり
アニメや音楽番組関係は
ソニーが広告費や番組など
力があるから
0061名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:47:43.52ID:YDp/40H70
ヒットしてる米津も古いパターンだよ
キッズには新しく聞こえるかもしれないけど
0062名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:48:03.65ID:BkbF5XCc0
鬼滅は子供に見せるには残酷すぎると言われるけど
カムイ外伝の方もそうとう残酷だったよな
0064名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:48:48.67ID:9mTctBkg0
>>47
ワイは炭次郎見た時、むしろ昭和40年代くらいの真面目な主人公思い出したけどな
リングにかけろとかサイボーグ009とか
0065名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:49:47.49ID:x2AxIBvu0
家族を殺されて復讐を誓うというのは70年代までの王道パターン。
必殺仕事人やブラックエンジェルズ以降はドラマからバイオレンス要素は消えた。
団塊ジュニア以降はそういうドラマを観てきてないので鬼滅の刃の魅力がイマイチわからないと言う。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:50:37.79ID:gxphit5b0
漫画は戦ってなんぼなんやなぁ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:51:07.98ID:2XYECAlQ0
>>18
全部濃いよなあ。そしてクドくて恥ずかしい。でもクセになる。鉄矢の作品はそんな感じw
持ってるけど、胸張って人に勧めたことはない
0070名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:51:42.56ID:/olONyLA0
この話って
>音楽は原始的であればあるほどいい
ってとこから始まってるからそこ読み飛ばすと意味変わるぞ
批判だーって勘違いする奴いそう
0074名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:53:11.71ID:mmaBkiq20
鉄矢はオナニー小僧。
暇さえあればオナニーばかりしていた。
毎日毎日、どこまで出るんだろうと。

それから救ってもらったのが龍馬だった。
龍馬はオナニーした形跡が無かった。
0075名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:54:05.20ID:lgah13gd0
典型的なジャンプ漫画だよな
主人公がが仲間のためにキレて通常以上の力を出し(もしくは修行をし)強者を倒すって
0076名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:54:10.51ID:FXtrrba10
>>41
死ねロリコン
0077名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:54:42.66ID:Tsj0nW0G0
>>17
♪泣くな禰??豆子よ
禰??豆子よ泣くな
泣けば幼い 二人して
故郷を捨てた
甲斐(かい)がない
0078名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:55:31.72ID:TCRMDljh0
>>13
kill Billか
0079名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:55:45.91ID:ehi6Fm7C0
鬼滅は色んなヒット漫画のパターンを踏んでるね
最初観た時、どろろに似てると思ったよ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:58:33.82ID:UWKK4KSL0
鬼滅の刃はあんなブームしてるんだか
0085名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:59:38.60ID:t94mReAt0
歌手として紅白歌合戦に出場
後に白組の司会も担当
映画は主演助演を合わせてヒット作多数で助演男優賞も受賞
テレビ界では歴史に残る名作に主演し、水戸黄門も演じる

ここまで凄いのに一切尊敬されずに軽い存在であり続ける
それが武田鉄矢w
0086名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:59:40.82ID:415kETMv0
修行、復讐に師匠、仲間
これで悪にもうちょいカリスマ性があれば
0087名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:59:48.78ID:TCRMDljh0
恋愛やエロが入ってこないから安心して没頭できる
(密かな片思いは美しいものとして許す)
0088名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:59:53.07ID:HJPitpia0
昔はどこの店でも有線流れてたもんな
そこでいいなと感じた曲はいっぱいあった
それが今じゃカスラックのお陰で…
0089名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:00:10.81ID:ehi6Fm7C0
これジャニーズで実写化するに
100万ペリカ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:00:56.51ID:eGawmSDh0
鬼滅は半沢と同じパターンだな。みんな言い過ぎるからもう見ないw
ブームが去った頃、いつかハマらない保証はないが
0092名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:01:12.48ID:GBkE+81q0
NHKでやってる未来少年コナン見てると
面白いんだけどコナンやラナが
今この瞬間何を考えるか
セリフで言わないから視聴者に集中を強いるんだよな
0094名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:03:06.72ID:tH2Lo9it0
鬼滅の刃って名前はうんざりするほどよく聞くのに、どこでどうやったら見れるのかいまだにわからない
テレビで毎週何時になってますとか、あるいは映画なのか、ネット配信でしか見れないのか?
本当にわからない
0095名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:04:07.17ID:Tsj0nW0G0
>>89
『進撃の巨人』でもう実写化には期待しなくなった
大規模VFXが必要なのはアニメでやりゃいい
0096名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:05:01.15ID:ehi6Fm7C0
武田鉄矢が蒼井優を蒼井そらと間違えた時は面白かった
0097名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:05:51.49ID:/beVmi/L0
>>10
何かの案件なのかもしれんがコロナ自粛で試しにアニメみたらよくある異能力バトルには違いないが引き込まれるものがあった
だからゴリ押し宣伝に感謝してる
0098名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:06:10.84ID:SConcSqg0
鬼滅は残酷描写はちょっとジョージ秋山のアシュラも入ってるような
0099名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:07:20.89ID:ICQy5VVN0
週刊少年ジャンプは教育に悪いから廃刊すべき
鬼滅は暴力描写が多過ぎる
漫画で「殺す」、「死ね」禁止にしろ
コンプライアンスないの?
表現の自由?
0100名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 13:07:54.86ID:mWe28tmw0
星矢とかブリーチの流れやろ?
主人公の先輩格の味方集団に人気が有る
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