【テレビ】橋下氏、学術会議は「政治介入」 持っているのは任命権でなく推薦権 [爆笑ゴリラ★]
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10/11(日) 10:11配信
デイリースポーツ
橋下徹氏＝２０１５年１２月１８日撮影
橋下徹弁護士が１１日、フジテレビ系「日曜報道 ＴＨＥ ＰＲＩＭＥ」に出演し、菅義偉首相が新会員候補者６人の任命を拒否した「日本学術会議」の政治介入についてコメントした。
橋下氏は「勘違いしているのは、学術会議が持っているのはあくまでも推薦権なんですよ。推薦をして総理が任命拒絶できないんだったら、これは学術会議が任命権を持ってるのに等しいんですよ。それは学術会議が、ある意味政治に介入してること」と解説した。政府機関である学術会議のメンバー構成を、バランスの取れたものにできるかどうかは「学者が判断できる話ではない」と断言。研究についての判断を下す「学者の領域」と、組織を運営する「政治の領域」の役割分担をしっかりすることの重要性を説いた。
政府は１９８３年の参院文教委員会で、学術会議メンバーの任命について「形式的任命にすぎない」と答弁している。
これに対して、橋下氏から見解を求められた立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、昭和５８年（１９８３年）の（答弁）がまだ生きてると思っている。政府としては『（拒否権が）ない』という立場で答弁していたのですから、もし『ある』なら、議論し直せばいい」と明言を避けた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggVKCF0lB.bKa0hmA_IqGGDg---x640-y586-q90-exp3h-pril/amd/20201011-00000044-dal-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/28301a182a0caa93314e318035e0bf283388dd2a 憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
任命拒否権がなかったら憲法違反だから 普通に考えたらそうなるよな
何故か俺たちは天皇だ！とか言ってるけど 学者の敵は学者な
まともな学者ほど老害学者にいじめられている
古市や三浦瑠麗はポチ芸人枠な 83年の答弁に拘ってる人間多いけどそもそもその答弁に至った経緯までちゃんと語る人間は皆無
都合の悪い部分排除して語る人間に信用なんか生まれるはずもない 菅が説明すればいいんだよ
それがないから話がこじれてる 学者と言う名の工作員だからな。
普通の国ならスパイ防止法で懲役だわ。 首都圏の虎は雇われの専業記者だな。
どこからか給料が出てないと、連日十時間以上も５ちゃんねるに貼りつかないだろう。
中国っぽいが、パチンコ擁護のスレも立てるので朝鮮の可能性もかなりある。（ばーどは逆に中国よりも朝鮮っぽい）
運営自体、しばき隊の弁護士を雇っていたりして疑惑の存在
とにもかくにも思想的には偏りがあってパヨク
世論誘導をしている
それと中韓工作員の記者がいるということは、少なくともその数倍の書き込み役も雇っていると考えた方が無難。
特定のスレでは明らかな工作員が書き込みしているのが確認できるし。
穴をふさがれるからどこのスレとは言わないけれど、まあ結構の人がわかっていると思う。 >>5
これ
普段憲法ガーの連中は憲法にある国民が公務員を選定罷免する権利に全く触れず
政府は推薦を拒否できないと連呼するのが矛盾にも程がある レジ袋有料化させちゃう力を持っている組織だもんな。恐ろしい組織だ。 学術会議は政府が判断のよりしろにするための政治的機関であってアカデミーじゃないからな
無学な政治家ごときが学問に口を挟むなという論調はおかしいわ 詭弁だな、形式的任命で拒否しないと中曽根時代の答弁もあるし、そもそも拒否が出来ると法解釈を変更した政府文書や答弁もないし。
やるなら法解釈の変更か法律改正してから適用しろ。
得て勝手な講釈垂れるのは結構だが法治国家の原理原則すら無視した弁護士なんてバッジ外せよ。
菅からいくら貰ってるかしらんが酷すぎ。
日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議！
.
もはや問題は、任命拒否でなく学術会議の存在そのものだろ！ （ 怒り ）
■ 日本狂惨党の活動拠点
■ 日本の国防の発展には断固反対するが、北キムチの核爆弾とロケット開発には全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発には全面協力
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土に反対
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのを取り止めさせる
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■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止においこむ
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり実証実験だけでも海外から1兆円規模の国内需要を生み出すリニアコライザー誘致に反対
.
■ 東日本大震災復興で国債発行でなく増税を提言
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 を提言し、ドヤ顔
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ！ 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 違憲侵害
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
■ 任命権者に拒否権があるのは当然だから野党はいつも大臣の任命責任を問題視してんのすら自覚できず
筑波大学理学部教授遠藤誉
「 日本学術会議と中国科学技術協会 」 協力の陰に中国ハイテク国家戦略 「 中国製造2025 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300443/
高須克弥
@katsuyatakasu
日本学術会議と同じ構造。
NEJMの論説委員会は中国に乗っ取られた。
政治に口を挟む医学者は全て紐付き。
橋下氏、学術会議こそ 「 政治介入 」、 持っているのは任命権でなく推薦権
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602378934/
売国奴の反日工作機関
共産党とグルになりやりたい放題
即時解体せよ いやその前にだれが6人を勝手に名簿から削除したのか調査が必要だろ。公文書偽造だぞ。 学術会議が今やってるのは軍部の
統帥権干犯！と同じだよね。アイツら皮肉にも戦前の軍部そっくりだなw 学術会議は行政機関じゃないだろ
こいつらには何の権力も権限もない
ただ意見するだけの存在だ
行政側は拘束されない
だから任免権が会議側にあって何の問題もない
自由に集めて自由に意見する組織を作ってくれてことなんだよ
例えば芸術作品を財政支援する国の文化事業をやるとする
橋下の言ってることて、
行政が金出してるんだから中身を検閲する権利があるて理屈
それは文化作品じゃなくてプロパガンダだよ 中曽根首相のときに、任命拒否はしないという条件で、学者同士の互選から内閣からの形式的任命に変えた
本筋を言えば、拒否するなら互選に戻してしまえばいいと思う
左翼が強かった昔はともかく、いまなら右派・保守・ノンポリの学者も多いから（というかそっちのほうが圧倒的に多いだろう）、
公平な選挙になるだろう >>19
政府答弁はあくまでも当時の状況に合わせた政府の方針に過ぎないぞ？
中曽根の時代の状況と今は同じか？ でも橋下は政府の言うことと違って、政府は８３年の見解を変更したように言ってるのよね
それに、もし説明できなければ拒否を取り下げるべきのようにも言ってる
なぜかそこら辺のニュースだけ立たないのが謎だがｗマスコミにどうこう言えたもんじゃない罠ｗ 税金使ってる組織なんだから総理が拒否できないのはおかしいわな 10/11
欧米の学術機関は民間団体なので税金が一切投入されてないはデマ イギリスは64億円、アメリカは210億円の助成金 [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602368022/ >>33
橋下の言ってる方がわかりやすいし、人気上がるだろうな。 >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？
こんな雑な法理論はないだろ。（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない！！
大体、
もし事情変更なら1983答弁も変更できるってことにすらなる（ 苦笑 ） 当時の中曽根総理の答弁を撤回するか
※任命は形式的、拒否はしない
もしくは今回6人落選させた選考基準を答弁で語れば解決する話 なぜ野党らはあれほど嫌う中曽根の答弁に重きを置くのか不思議 >>31
社会情勢が変化したというなら、
事情変化の原則に基づいて法改正すりゃいいだけの話
勝手に解釈を変更すんな
人治国家かここは >>10
どうせ「はいそうですか」で終わらせる気ないくせに >>19
中曽根氏の国会答弁以降
推薦方式を変更したのはなぜ？ 政府に説明しろ叫んでるが、学術会議は何故その6人を推薦したのか実績等踏まえて国民に説明する義務があるだろ
税金投入されてる以上 >>35
アメリカ、日本の21倍の予算かよ…
日本での問題の帰結はともかく、うらやましいの一言だな >>35
＞10/11
＞欧米の学術機関は民間団体なので税金が一切投入されてないはデマ イギリスは64億円、アメリカは210億円の助成金 [593776499]
＞https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602368022/
番組では、補助金じゃなくて委託だと言ってたが。要するにアウトプットと引き換え。
学術会議は10年間アウトプットがゼロ。 >>35
民間団体に対する助成金だぞそれ
日本学術会議は100％政府機関で会員の身分は公務員
全然違う >>43
そもそも中曽根答弁知らんでしょきみ
解釈は変更してないし法改正も必要ないよ >>43
日本学術会議法は何度も改正してるぞ？
無知すぎる は？菅は「見てない」って言ったんだが。
どうやって「見てない」のに99人選んだかよく分からんがw
>>1アホなのかこの橋下とか言う奴は。 世間知らずの学者先生達相手ならサヨク活動家が一回中に入ったらやりたい放題になる >>46
ならそうすればいい
学術会議は何故6人を推薦したのか？
総理大臣は何故6人を落選させたのか？
国民に語れよ、税金で雇われてる人間ども >>35
ったくキムチの腐った在日バカチョンって、
日本の法律政治経済のことがてんで分かってなくて赤っ恥で頓珍漢なことばっか書くから、すぐ出自がばれるわ （ 爆笑 ）
あのな！
単なる助成金なら先端科学分野の社団へ日本は欧米並に予算をつけてんだろ（ 苦笑 ） 橋下に問われた内容と喋った内容全てを見たわけじゃないから何とも言えないが、こんなアホ記事書かれる程度の元政治家だということはわかった 学術会議は彼ら自身の自由意思で人選して運営するのでなきゃ意味がない
政府に任免権を寄越せというのは論理矛盾してる
任免権を奪うくらいなら廃止か民営化するのが筋
政府に人選されるならそれはアカデミズムとは呼べない >>59
うんだから勝手にやればいいよね
お好きにどうぞ 説明しても難癖つけてくるのは目に見えてるから
もう放置プレイでいいよ むしろ民主主義国家で政治家の介入できない組織がある方が怖い
学問の自由って言っても、反日反政府の勉強するまでは公務員として許されないこと 任命権が欲しかったら民営化すればいいんじゃないですかね これまでで、一番コンパクトで分かりやすい正論
少し見直した。 首相が任命権を行使できる根拠については
「公務員の選定、罷免は国民固有の権利」と定める憲法15条
「行政権は内閣に属する」と規定する憲法65条、
「首相は行政各部を指揮監督する」との憲法72条 俺と同じ意見だな
違う推薦者を推薦すればいいだけでしかない >>12
この国は朝鮮人によって韓国と共有化されたからもう手遅れだよ >>50
答弁の部分抜粋
当時の中曽根康弘首相は、国会で「政府が行うのは形式的任命にすぎません」（８３年５月１２日、参院文教委員会）と答弁。 学術会議という大きな概念それ自体がまるごと文化概念なんだよ
芸術家が作品作るだろ
それと同じ
学者という集団作品てこと
そこに外部干渉したら価値が毀損する >>15
研究成果により学術会議のメンバーが推薦する
そこから内閣総理大臣が任命する。今回は105人中6人だけ任命されなかった 政治介入になるわけないじゃん
機関自身が自分の人事決めるだけでどうやって政治介入になるのｗ 菅首相がオラ知らねって言ってるほうが不思議なんだが
誰が決めてたんだ？ >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、
もし事情変更なら1983答弁も変更できるってことにすらなるこそすら自覚してない（ 苦笑 ）
>>69
これの是非について議論した方がよさそう
そもそも間違ってたんじゃないのか >>71
そうそう
そもそも105人ちょうどの推薦者だけを推薦しなければいけないなんてどこのルールにもない
120人推薦すれば問題は全く起きてない 確かに、推薦権はあるけど、任命権はないな。
しかし、日本学術会議って、ティターンズですから。
推薦件 イコール 任命権にしちゃった。
いやこれ、まじ怖い話だわ。
独自解釈をして、あとは、ゴリ押しをすれば通るという怖い話。
少しずつ、権力を伸張させ、他者からの介入を拒否、まじ、怖いわ。
まるで、チャイナ共産党のようだ。 推薦理由とかこのような業績をしました、だけであってその内容にどうとか言えるようなもんじゃないと思うけどね
概ね分かりきってること、ありきたりのことしか言わんよ。それを聞いてどうするのやら、という感じ
それに文句を言うなら他にもっと適任な人を同じ様に選ばないといけないし、それならもう学術会議とか
関係なく政府が独自に調査して選べばいいって話になる。 >>82
政府がそういう推薦書にするって決めたから >>74
だから答弁しろっつーの
当時の中曽根総理の答弁内容、その背景
国会で詳しくな
国民へ向けて もし外国に通じてるとか思想が偏ってるのが理由ならちゃんと説明した方がいい
今の総合的俯瞰的というのは何も説明してないのと同じで、政府批判したからとか好き嫌いで外したみたいに思われてしまってる 学術会議は自分達がとんでもない力を持ってると勘違いしてる飯塚幸三集団だろう どさくさに紛れて差別発言する知事まで出てきてカオス状態w 頭脳労働者の最たるものである学究の徒が
専門外となると途端にロジカルな話が組み立てられなくなるのは不思議な現象だねぇ
これこそ精神医学か脳科学かで研究の素材にしてみたら面白いんじゃないか？ >>90
ロジカルじゃないのは菅だから学問の徒ではないよな 我々が何もしてないのは政府が諮問しないからですよ、とか
堂々と言ってのけるこんな連中があったとは驚きだな
まさに塩爺言ってた、離れですき焼き食うとる連中やでw >>19
いつ拒否できないと決定したの？
バカなの？
日本学術会議なんて法改正してさっさと税金投入辞めればいい
それが国民の総意 >>87
ところが橋下は政府は解釈を変更したと言うべき、と言ってる上に理由が言えないなら任命すべきであるかのように言ってるのよね たいしたこともやってないのに税金使いすぎだな
民営化しろよ >>92
↓無能を通り越してここまで犯罪的なバカですら、
東大法どころかハーバード大学院を首席で卒業し神武以来の天才呼ばわりされてたんだがな（ 苦笑 ）
● 神武以来の天才 ・ 宮沢喜一大先生！！
東大法学部首席卒、フルブライト第一期留学生でハーバード大学院も首席で卒業。
高等文官試験トップ合格後大蔵省入省という華麗な学歴を誇り、
議員食堂でこれ見よがしに英字誌 「 TIME 」 「 Economist 」 を斜め読みしながら食事をとるのがクセになっていた、
歴代議員きっての国際派で 「 神武以来の天才議員 」 との誉れ高かった宮沢喜一大先生は、
総理大臣になって姦酷訪問の2日前、赤卑新聞の不意打ち
「 防衛庁から発掘した、挺身隊による従軍慰安婦強制連行拉致の証拠！ 」
「 慰安婦狩り20万人を性奴隷化、凌辱強姦し半数以上を大量虐殺！ 」
捏造記事を食らい、ビックリ仰天、大パニック！！
とにかく頭の中が真っ白になってしまい、
まずは事実関係を調べるという、小学生でも考えることすら思い浮かばず、
ただただひたすら、姦酷滞在中に公式の席だけで12回も （ 姦酷報道だと ）
「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」
「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」
「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」
「 ご、ごめんなさい！ 」 「 ご、ごめんなさい！ 」「 ご、ごめんなさい！ 」
と、前代未聞の土下座外交を繰りひろげてしまい、
将来におよぶ国益に甚大な損害を与えてしまった最も無能な売国奴総理として
その悪名を永久に残しましたとさ。。。 嘲笑
こいつの論理だと政府からの独立が保障されてる全ての役職が政治介入になるな スガが煮え切らない発言をするのは
静かにしていればするほど
学者が騒いでボロを出しつづけるからだろ？
あと、しらんまにリストの６人が減ってたから当時は気がつかなかったと。 >>92
> 川勝の専攻・経済史
俺も経済学部出身だけど、
経済史って経済数学が登場しないから、数理的なモデルとメカニズムで考えることができない落ちこぼれが専攻するんだよなーw
多分川勝って、ケインズのIS-LM分析すら理解できてないと思うぜ （ 嘲笑 ）
まあ入試で数IIBが必須でない文系バカ田大らしいっていえばらしいがw
学者が学術的観点で推薦
政府が素行調査等を行い任命
これが正しい在り方で、こうしなきゃ事が起きた時、責任の所在がどこにも無くなる
推薦するいち学者が、公安情報なんて調べられるはずねえんだからさ >>92
菅は放任してるだけで最初からロジックもへちまもないよ
辻褄の合わない事を言ってるのは学術会議の方 >>106
学術会議は法律まもれってだけだから辻褄はどうやってもあうけど 裁判で負けまくり
有田芳生にも最高裁まで争って負けた橋下が法律論なんておこがましい 法の条文から見て総理大臣が有してる権能を否定して
学術会議が実質的に任命権を保有してると学術会議側は
法解釈してるんだろ？
国民の許可も得ずに勝手なことをやってる違法集団
どこの法治国家だよ？ >>105
今回は内調が調べて6人をピックアップした＾＾
姑息な連中だ＾＾
Dappi🕶もググってお手伝いしたのかな？＾＾ >>108
法律守ってないとするなら
司法の判断を仰がなきゃ
違法合法の判断を下せるのは司法だけって
それこそ憲法で定められてんだろ 事務方の公務員人件費込みの日本学術会議の運営費はたった10億円
国会議員1人あたりの総経費は2億5千万円
国会議員4人分で日本学術会議の運営費なんだからどっちが無駄かわかるだろ 立憲は拒否権はないって断言してたろ
なんで変えてんの 今度は83年ガーか
屁理屈はどこまでも屁理屈でしかない >>112
なんでもかんでも司法の判断仰げるわけじゃないからね
学術会議のメンバーが6人足りず違法状態です！って裁判所に主張しても
それ裁判所が解決できる問題じゃないです・・・ってなるだけだから ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
学問の自由？
憲法を隠れ蓑にして税金をたかり
やってることは
日本売国破壊朝鮮化工作
中国の奴隷にしてやるニダー
中国のためにはがんばるが
日本のための軍事研究は絶対に許さないニダー
明らかに
日本売国破壊工作学者モドキのテロリズムだよな
れいわおじさん
売国破壊工作テロリズムは癌細胞と同じ
根絶やし皆殺しにしてしまえ！ >>117
んじゃあ憲法を変えるか司法改革でも訴えてくれ
とにもかくにも現状では
違法の判断が下せるのは司法だけって事になってる
違法だ―なんて学者が騒いだところで違法にはならん >>91
それビジネスウヨが切り取りして捏造したフェイクニュースってバレたやん
だからネトウヨはバカって笑われんのw 総理大臣に拒否権は無いから今回の拒否は違法だって野党と
マスゴミと会議側は言ってるんだろ？
であれば法に記載された任命権を否定してる
勝手に法解釈してる
これは法治国家として異常 >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を持ち出すのはバカの極み。
もう結論は出てるからどうでもいいんだが、歯に物が挟まったような感じはいやなので質問
リストはどれが存在したんだ？
1. 日本学術会議が作成した推薦リスト105人
2. それを6人黒塗りにしたリスト
3. 6人を除外した99人のリスト
4. 1枚目99人リスト＋2枚目6人リスト
文系の記者の記事でまったく分からん >>121
別に君が学者をけなしたところで合法になるわけでもないので >>125
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
あ、そういう解釈とってる法学者がいるんですか？ でも見てすらないってのは明らかに尊重してなくて違法だよね >>15
研究成果を個人が自分で書類上でアピールしたのを、会が見て決めるそうだが、それが本当かどうかまでは調べてないご様子。
書きやすい、選定しやすい様に箇条書き穴埋め形式の書類を見せながら元会長が力説なさってたわ…
え？論文を実際に見て選考するんじゃないの？数行のアピールだけ？せめて選考した人の分ぐらいは論文見てるもんじゃないの？って一般人的には思ったけど… だから違法じゃないと確信するなら政府は裁判して決着すればええやん ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
国益を考慮したうえでの
相反する考えかたや意見の違いは
学問の自由、言動の自由として保障されるが
憲法を隠れ蓑にして税金をたかり
やってることは
中国のためにはがんばる
日本のための軍事研究は絶対に許さないニダー
明らかに売国破壊工作テロリズム
売国破壊テロリズムが学問の自由？
絶対にあり得ない
売国破壊工作テロリズムの正当化のために学問の自由ニダーアピールだろうが
れいわおじさん
売国破壊工作テロリズムは癌細胞と同じ
絶対に共存なんかあり得ない
皆殺しにしてしまえ！ >>19
中曽根の答弁が根拠か？
なら菅の答弁が根拠にもなるな
同じ総理同士の答弁に優劣をつけるとかアホすぎんだろwww >>128
何も仕事してない至上最低の総理って言ってたわw 学術会議はパヨの税金チューチューの本丸付近。
大学教授や文科省に入り込んだスパイが
そろそろ終了かな。 >>127
その通り、だから俺は合法等と断言するつもりは無い
違法だと思うならその学者共が司法の場に持っていって
違法判決を貰うしかねえだろと指摘してるだけ 推薦通りに任命する義務があるという法解釈は無理なので、学術会議が100％負けます
それが分かっているので、騒ぎ立てて衆愚どもをミスリードして、
菅政権を攻撃させないとといけない、というような焦りがある >>108
法律上の解釈なら
任命は総理大臣
推薦は学術会議
任命拒否されたら、別の人材を学術会議が推薦すれば良いだけだよ。実際99人は任命されてる >>84
解釈は変わってない
法改正も必要ない
気に入らんから答弁しろ！とかアホかお前は 左翼ワード一覧
学問の自由
表現の自由
人権
平和
民主主義
国民主権
知る権利
他には？ 中曽根の答弁拠り所にするのは良いんだけどさ、
だったら浮沈空母だってことも認めていただかないとww 民主主義 ではなく 党第一主義なのが 自民党と中国共産党と朝鮮労働党 こいつは出しゃばるばっかりで支離滅裂だわ。
大阪維新の会とか公明創価と手を組んで、露骨にキモい集団になってからというもの、大阪都構想持ち出して民意ガーとかわめき出した。
はよ消えろよ、こういうドクズは。 >>1
橋下の話はいつもわかりやすいな
ありがたい >>135
国や役所は前例主義だから答弁を変えるには法律も変えないと
桜を見る会も前例踏襲とか言って批判かわしてたやんw >>140
だから理由を説明しろっていってるんでしょ学術会議は
蹴った理由が説明されないと学術会議は同じ6人推薦するしかないじゃん
だって6人蹴る理由がないんだもの学術会議には >>133
いやいや合法だと思ってる方は動く必要なんてないんだよ
裁判てのは違法だと訴える側が起こすもんだろ
俺は今こうして自分の意見が合法だと思って書き込んでるわけで
仮に俺の書き込みが学者に対する誹謗中傷だと思うなら
そう思ったやつが裁判所に持っていけばいいんだよ 1983年の法律は2003年の法律で上書きされているのでは？
1983年の話を持ち出すのは全く分かってない、とどなたかが言ってましたけどね >>143
多様性
東アジアの安定
間違いは認めて謝罪 >>133
頭おかしいやろ
違憲だって騒ぐならそっちが裁判せーや
口だけで騒ぐ事しか出来ないクセに >>153
今回問題になってる部分は改正されてないですね >>153
2018年にも解釈変更してるのにその時は何も言わずに華麗にスルーだからな
話題になったら噛み付く程度の興味しかないんでしょ野党も学者も 学術会議って戦前の軍部と同じ構図
統帥権干犯を押し通し、内閣へ送る人事を止めて総辞職の追い込むやり口よこれ
学術会議の中の人らは戦前の軍部と思想が同じという事を理解した方がいい たしかに現状の、というか昔から戦後においては会議という概念は歪んで偏向してはいる
しかしそれは日本の戦後の屈折した現実なんだよ
敗戦の後遺症だ
それは安保の関する国民意識を反映している
政治はリーダーシップ発揮してあるべき路線に修正を図るべきだろう
それと学者村の内容を権力で矯正することとはまるで違うことなんだよ
政治が欲しい現実通りに学者村を塗り替えるなら学者村なんて必要が無くなる
かつて日本の野党だった社会党首さが消えて現実野党に変化したように、
自ら変化してゆくように促す方策を探るのが政治の役割だ >>150
推薦したのに任命されない例は、過去にもあったのに
今回だけ騒ぐのは
パヨ学者がマスゴミと組んで、政権叩きをやりたいだけ。 理由なんて、
業績不足
素行不良
のどっちかしかないだろ。政府に業績不足が判断できるわけないから
素行不良の一択
採用試験で素行不良の理由を説明する必要あんの？ 橋下がやたら菅政権に肩入れする理由はこれか？(削除された記事だが)
「菅義偉政権」で橋下徹総務相が誕生か 日本社会で「弱者切り捨て」的な発想進む恐れ
2020年09月08日 00時38分
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-785271/
記事まとめ
菅義偉官房長官の次期首相就任が確実と言われ、政界では橋下徹氏の入閣が囁かれている
橋下氏を大臣にすれば日本社会で「弱者切り捨て」的な発想がより進む恐れがあるという
自民党には入閣待機組が60人ほどいて、橋下氏の入閣には党内からの反発は必至だそう 誰を推薦するかは政治が介入できない
推薦から誰を任命するかは学術会議側が介入できない
これでいいよなあ >>150
国防安全保障のこと等
政府には公表できない事も多々あるからな
俯瞰的で察してやれよ
推薦者は自称頭のいい学者さん達なんだろ >>160
都合の悪いことは見えない人たちなんですね 左翼のポンコツ学者が6人任命されなかっただけの些末な
話にすぎなかったのに、本丸に延焼してしまいましたなあww >>166
過去には学術会議がオープンにしなかった
今回はした
それの何が問題なんだ？ >>1
国会での質問自体が拒否権があるかどうか聴いててるのに
橋下は何言ってるんだ？
国会の質問と答弁を確認してたらこんな事言えんぞ >>174
中曽根なんて大した功績ない！
ってやってた人らが
中曽根ガーとやるのは面白いと思う むしろ異様な仲間内の不自然な擁護ばかりなのは学術会議とマスゴミ側だろう >>172
そんな雑な理由で拒否できないのも頭がいいから知ってるんじゃないですかね >>140
菅が見たの99人の名前しか載ってないリストでその時点では全員任命
6人が載っていた105人のリスト見てないって発言しちゃったからさー大変w スガガーって言う人に疑問なんだけども
・2017年の時も110人推薦させて105人任命、5人落選したんだけどこの5人は学問の自由侵害ってなぜいわないの？
・99人は任命されたわけで定数105人任命しろっていうなら他に追加で6人なぜ推薦しないの？落選した6人に拘る理由何かあるの？ >>181
雑ってどこが？
国防上、怪しげな奴は入れられない
当たり前の事でしょ
国民の生命財産にかかわるんだから >>160
>2018年にも解釈変更してるのに
それはひた隠ししてたんでしょ
てか、解釈変更すら否定してますが >>177
任命しなかった理由なんて、絶対に言う訳無いのわかってて
理由を言えと大騒ぎして、有権者をミスリードするのが
目的だもんな。 >>170
来月のすぐ先に投票の大阪の都構想に学会票が欲しいんだろ
菅の学会副会長との面談を取り付けてもらったそうだ
ポジショントークですわ >>177
理由を説明しろ！とは言わないんだね
学者様に都合の悪い事実は説明しない自由ですか？ 政府におべっかつかうような御用学者は優遇しますってか
検事総長人事で批判されたこと忘れたのかね >>185
？
具体的事実もなく国防上とかいってなんでもできることが雑じゃなくて何？ >>191
批判的な人も任命されてるからそれはない >>14
公務員には当然議員も含むからな
まぁ選挙でハッキリさせればいい >>183
痛いとこ付かれて、パヨセンサーが過敏に反応しちゃったんだよw >>187
言わないのがわかってるならなおさら攻撃されるだろ
ミスリード要素どこにあるの >>179
それより中曽根の葬式を税金で
何十億円も出すのやめてくれんかね？
それを生活に困ってる国民に還元しろや そもそも、国民から何の信託も得てない学術会議の人選に対して、国民の意思で民主的な手続きを経て選出された人間が拒否できない方が問題だからな。 素人の俺から見ても
六人の専門学見たら宗教とかそんなんやん
普通にいらんやろww
国益にならんw 不適格だから任命しない
それ以上でもそれ以下でもないだろ >>192
国防上の事であれば
具体的事実を公表できません
雑とかそう言う問題じゃなく当然の事なんだよ
聞かれたらなんでも公表する
むしろこれが無責任かつ雑な話ですわな >>189
学術会議という自立した機関の判断だろ
不当だってことはいえても否定はできないからな >>197
日本のために必要な経費は仕方ないと思うけどな
海外から要人もきちゃうだろうし >>191
別にいいんじゃないの 選挙で大負けしてないし
政治ってそんなもんでしょう >>192
具体的な事実ができるまで選別しないほうが雑 >>205
だからそれを雑っていうんだよ
実際あろうがなかろうがそれを主張できるってことだろ？
となるとなくても適当に疑惑がある！で悪用できてしまう
これを雑といいます >>200
文系いらねってのは違うよ
理系にも宗教観や哲学の分野の意見は必要
ただ偏るのは良くない >>187
任命拒否する基準すら言わないなら、今後もこんな事が続く
菅の好き嫌いで拒否する事も出来る >>208
というかこの組織は学問の自由の真逆の組織だと思ってた 過去に事業仕分けを推進した時点でパヨクの言い分は無理があるわ
と言うか、パヨクは本来ならこの会議を責める立場だわな >>201
憲法に則って法律で定められた政府から独立した組織の人事に介入するなら正当な理由が必要だろう
気に入らないからでは当然通用しない >>199
結局、学者側の論理の基盤は、俺たちは偉いんだぞー、
総理や国民ごときが俺たちのやりたいことに口挟むな！、
だからな
理性的な議論になったら勝ち目なんて最初から無いんだわw 日本学術会議は民営化待ったなし 解消かもね
現状知れば知るほどあってはならない組織だと感じてきてる 学術的な成果が無いとか、外国の軍隊との癒着とか
指摘しても学者側が否定して、裁判で名誉毀損とか言い出すでしょ。
（法的には学者側が負けるが、さらに不当判決だ政権の圧力だと騒ぐ） >>207
じゃあ葬式代を出していいから
中曽根の形式的任命についての答弁
撤回するなり、修正するなりして
決着つけてもらいたいね
どちらも既成事実作って
説明なしのフタ閉めだけはやめてもらいたい バカサヨの宇都宮ですら任命拒否権はないって主張を修正したからなw >>219
だから気に入らないからなんて言われてないよね 菅さん「知らなかった」は一番やったらダメなヤツ。就任早々にこんな悪手やってるようじゃ間違いなく短命。 >>212
政府には公表できない事もあるって当間の事実を
雑と表現するのはお前の勝手だけど
どこの国でも当たり前の話だぞ >>184
おサルさんかw
学術会議は105名のリストを提出
菅は99名のリストしかみていない
即ち菅に名簿が渡る時点で改竄された可能性があるってことなんだけど >>225
総合的俯瞰的って曖昧すぎる理由＝気に入らないから
だろw >>230
公表できないこともあることを雑っていってるわけじゃなくて
公表できないことをもって理由を述べず人事に介入できるとする論理が雑 >>230
ちなみにアメリカでは学者の処分にさいして明確に理由を示しています
中国から金もらって研究してるから国防上問題なので処分します
とかね >>236
だからねその理由が公表できない事に当たるんでしょ
察してやりなさいよと言うてんじゃねえか これが与党寄りの団体なら野党も
「無条件でそのまま任命するのはおかしい！」と叩いてただろうに >>17
いやそうなんだけどそれこそ拒否ってくれよw 橋下総理にまた一歩近づいたな
橋下は日本の救世主になる男だからな 欧米と同じ仕組みにすればいいよな
必要な仕事だけ委託すればいい
公務員として金払うことはないってこと 理由を言わないってのはよくないよな
リストに載ってなかったなんて言ったら改訂したリストを出された時追認するしかなくなってしまう
彼らは公務員としての扱いを受ける以上外国から資金援助を受けているとか結託しようとする動きがあるとかはっきり言ったほうがいい
逆になんでそれが言えないのか疑問 >>227
そうか！今回の学術会議の原因を作ったのは安倍ちゃんだったか！
さすが揉め事起こす天才やな
桜の会といい、森友といい、後始末が大変だなぁ、菅さんも 旗色が悪くなると学者叩きに走るって、
ホント最低だな >>44
俺は拒否賛成派なんだよ
だから逆に理由明示してスッキリさせてほしい
中共のスパイだからとは言えなくても何かしらの言い方はしてほしい >>10
何言ったところで今騒いでるやつは納得しないだろw
撤回するまで闘争なんだろw >>238
そら処分するにあたっては当然理由が必要だろ
今回の任命拒否は処分じゃねえから
怪しいから入れませんそれだけであり
怪しいなんて公表は出来ないって事 お偉い大学教授の集まりなのに藪蛇になるの何で分からなかったんだろうww
日弁連と同じで正体バレてしまったな 菅も策士だなぁ
「普通なら引き下がるが、特亜関係者は逆にムキになる」
って気質をよく理解した作戦だ
パヨクのチンケなプライドが益々首を締めるw >>238
日本だと名誉毀損で学者側が裁判起こして
負けて被害者しぐさをするまでがセット。 菅は政権に楯突く左翼学者は大嫌いだから任命しないと言えばいいだけなんだがw
学問の自由や言論の自由なんて知ったことかと発言すればネトウヨは歓喜してオシッコもらすよw >>218
説明があるか無いかだろ 野党関係ない スガーリン政権なんだし >>183
憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。
さて本件についてみるに
>110人推薦させて105人任命、5人落選したんだけどこの5人は学問の自由侵害ってなぜいわないの？
110人だして105名を選べって学術会議が自律的に決めたことについて学問の自由の侵害はないのは当然では
>・99人は任命されたわけで定数105人任命しろっていうなら他に追加で6人なぜ推薦しないの？落選した6人に拘る理由何かあるの？
そもそも蹴る理由がわからないのに推薦するメンツを入れ替える方法がどこかにあるの？ >>243
公明党とは過去に偽装裁判疑惑があるから
手を組めない
維新の会は大阪都構想で敗走してるから戻れまい
彼が再び政治の舞台に立つには、自民党にすり寄るしかないね >>143
ネトウヨ
アベガー
ランサーズ
ジャップ >>252
？
学術会議はそれを共有しないと次の推薦だせないよ？
それぐらい共有することの何の問題があるの？
>政府には公表できない事
は何も関係ないよね
こうやって公表しても何も問題ないわけで >>255
カネは出すが口は出さない
これが国の学術向上の掟 >>32
新自由主義のお友達が困ってるから頑張ってるんやろうな >>207
警備費用のみだしますってことなら理解できたのに結局中身隠蔽するからな >>256
やればいいのでは？
とくに否定する理由もない
そもそも訴訟なんてアメリカのほうが多いでしょ >>231
先にチェックされてたことが改竄になるの？ >>234
要は会議の左右のバランスを取れってことだろ？
偏らないようにしてるのが俯瞰的とかじゃないのかな >>267
本当に学術向上に寄与してるならね
邪魔したいだけの集団に金出すだけ無駄 政治はすべて
昭和の頃の答弁のまま
しないといけないんだなｗ
変えるたびに詳細に説明してたっけ？
パヨクは民主党は >>265
さっきも書いたが
学術会議は学術の観点から推薦すればいいんだよ
んで、政府は素行調査等踏まえて任命するかどうかを判断すればいいだけ
そして任命責任は政府が負う 今井雅人
２０１２年崩壊寸前の民主党から
橋下維新の傘に逃げ込んだくせになｗ
またしれっと立憲に舞い戻ってる >>263
橋下は否決後自ら維新を去ったからな
テレビ出演する方が儲かるから政治家には戻らないんだろうな… そもそも安倍総理から着々と下地作られてた案件だ
スガガーとか独裁とか的外れすぎる
・2017年に学術会議の軍事研究の抑制的解禁声明
・2018年に内閣府と内閣法制局で「総理が任命拒否可」の解釈を作成
・2020年8/31に105名推薦名簿を受理
・9月上旬に上記解釈を再確認
そして菅政権へ
・9/24に105名のうち6名を除外。
99名の任命起案を起草し、9/28決裁 一番の疑問はこれまでは推薦する前に政府側と調整していたのに
今回は何でいきなり推薦しちゃったのかということなんだが、これ指摘してるマスコミないよね このままだといずれ名誉毀損で訴えられる奴出てくるぞ
菅は一刻も早く説明しろ >>268
橋下は詭弁を正論を言うのがうまいって
彼の世論誘導を批判した前川喜平
橋下VS前川のタイマン対決をいずれ見たいな >>280
だから判断内容を学術会議に伝えましょうってだけだよ
一般公開するかどうかは学術会議が判断するだけでしょ
そうじゃないと学術会議は対応できないよ？ >>285
それが正しいかは別にしてこれまでそうしてた事を勝手に変えたのは自分達も変わらないのにね
政府がやったら悪い前例打破で自分達がやったら悪い前例打破
笑うしかないよね >>290
修正
「詭弁を正論のように言うのがうまい」
失礼 総理側に拒否権はあるかと問われて答えに窮しちゃってたな、今井
今井ってなんで立憲に残ったんだろう？
なんでも反対、筋違いだろうとなんだろうと政権の逆張りの枝野たちより玉木の方が近いように思うのだが >>291
別に判断する必要ってなくね？
推薦にふさわしい人を推薦したらいいんだから >>284
当時この件に触れもしなかった人間が今騒いでるのが本当にダサい
その程度の興味しかなかったのに話題になった途端にこれだもんw >>262
拒否されたからと言って
学問を奪われてもいないのに何言ってんだw
どこの大学でも研究できるがな
だいたい憲法15条、ならびに65条と72条で
首相には監督権が発生してるわ >>294
まあ拒否権の有無って質問に意味がないからな
形式的任命である限り形式的拒否権はあるわな >>262
学術会議のメンバーは学問をするために任命されるわけじゃない
その仕事をしている時は政府の有識者アドバイザーであって研究しているわけでもない
任命拒否されたからといって学者としての能力や実績にケチ付けられているわけではなく単に政府のアドバイザーとしては不適であるというだけだ
本業でもないのにここまで執着するのは市民感情から見て理解し難いものがある
学者にとって「不合格」というのがチンケなプライドに障るだけじゃないか？ >>298
むしろ学術会議に学問の自由を奪われてる大学は多いと思うよ お祈りメール送ってやれよ。
日本で不合格の時の定番だろ。
送られてきて、なんでだよ、
説明しろよ、と騒ぐバカはおらんわな
一言で言えば、ざまあ >>291
意味不明
会議は学術的観点からこれまで通り推薦すればいいじゃん
公安情報や外国からのリークなど
国防に関する情報を調べる権限は学者には無いんだから
そこは政府が行って、推薦された学者の中から最終的に
クリーンな学者を任命するんだよ 理由を言えば終わってたし
この組織自体必要ありか無しか問いたいのであれば
今回人数減らさず議論して無くす方向に持っていけばよかっただけの話 >>305
終わらないよwww
学者側は理由が分かれば反論できるって言ってんだから終わらせる気がない >>1
なーに独自解釈してんだこの大ヴァカが
法3条、26条および過去の政府見解から任命行為が実質を伴わないのは明白だわ
馬鹿弁、司法試験からやり直せヴァカ >>1
スレタイわざとなのか？
これじゃ政府は推薦権しかないとしか読めないぞ >>285
2年前から推薦リストについて
官邸サイドから注文されるようになった
と元会長だか何だかのオッサンが会見してたな
その頃から不協和音なんじゃない？双方が 理由は言ってるだろ
こんなちっぽけな問題は
一言でも言えば十分だろｗ 橋下は都構想を実現するために
必死に政権を擁護しているのか？ >>300
憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。
ここの自律を害されるというのが問題なんであって
教授個人の問題ではない
市民感情として理解しやすいのは大学自治って言葉をしらない市民はいないだろ？
大学は学術的機関研究機関であるから税金が入ってる公立大学国立大学でも
人事権は独立するべきであるってのは一般市民でもわかる話
では学術機関がどういう機関かといえば同じように自律することが求められる学術機関
だからそれへの介入が否定されてると考えればよくわかる話 >>293
「詭弁を正論のように言うのがうまい」
詭弁だと言う事を説明できないから自らが詭弁となってしまうんだよな
なにがどう詭弁なのか説明できない奴はアホ >>290
世の中が納得できない論を平気でのたまう奴よりはマシだな
この手の奴が政権とると平気で愚民政策をやりだす >>10
説明したら今回外された6人の今までの功績(あればの話だけどw)と今後の人生が終わるんだけどそれでも良いのか？って話
菅さんの優しさだと思って大人しくしていれば良いのに… >>296
だからそれループするじゃん
学術会議は蹴る理由を共有しないんだから >>303
だからそれループするじゃん
学術会議は蹴る理由を共有しないんだから >>309
結局ただ仲悪くて揉めてるだけなんだよね
検事長がどうのこうの言ってた時もそうだったけど
自由だの強権だの言い出すから話がおかしい >>274
学術会議の名簿を改竄する権限は誰も持ってないんだがw
なら内閣府の役人がチェックして外しましたと弁明してみればいい
ネトウヨって論理的な思考回路は持ち合わせてないらしいw パヨクの返しが
ゴネたりデモという時点で
何一つ問題がないのが丸わかり
権力大好きなパヨクなら、速攻で違憲裁判起こしてないとおかしいからな >>317
だから蹴る理由なんて共有したところで
会議が素行調査なんて出来んだろ
会議側は優秀な人材と思う学者を推薦する
それを政府が素行の面で判断する
この流れ以外ないだろうに >>319
自由にして任せたら暴走してしまった
ってことだろな
そりゃ整理されるわ 海外で日本学術会議に相当する団体のメンバーは公務員扱いなの？ >>313
橋下ファンの人？
文句は前川喜平って人に
元文部科学事務次官で安倍政権に楯突いた人？だっけ？ >>300
それはいいとして、早く菅は拒否した理由説明しろよな >>327
総合的俯瞰的に判断されました
って理由で全てじゃん
主義主張や研究内容だけじゃないんだろ >>323
いや共有したらああなるほどそういう理由で公務員にできない一般的な理由があるんだな
それなら学術機関としてもそういう人は蹴るべきだから違う人を選ぼうってなるけど
何の理由もなく差し戻されてもそのまま同じ推薦するしか学術会議にできることがないよってことだよ
なんか難しいか？ 国家機関所属の公務員、しかも内閣府直属の機関で
公務員の任命権が内閣にないって解釈は苦しいからな
せめて105人改選なら200人くらい推薦して内閣に選ばせるべきだったよ 好き嫌いで拒否しただけだろうから理由なんてないんじゃね？ 改竄だーって言ってる人は改竄の意味理解してないだろうなあ >>316
ほんと一目瞭然だなｗ
解体でいいだろう >>334
でも人事権が無いのはおかしい
それは同じ
しかも学術会議の委員にあるって時点で憲法問題にしていい >>47
学術会議自体が研究をするわけでも発表会をするわけでもない。
任命された学者が自らの経験と知識、人脈を使って政府の質問に答えるだけの組織。
連絡役の公務員の人件費と会議の費用があればいい。
有用な提言をしてくれた人には別に報いればいいことだし。 おじいちゃんのこだわり。
みたいなのをいまだに引きずってるのか。政治って >>1
橋下にしては穏当な発言。
学術会議は政治介入している。
これが一番の問題。 1つ 橋下が間違っるのは
特別公務員だから個別の人事についての説明が必要としてる所
これ 特別公務員だろうが 個別の人事について説明する必要はないから ハシシタはサラ金の専門家だから行政法には詳しくない
知事の時も頓珍漢だった >>324
ケンカ両成敗なら
新たにルールの取り決めをしたらいい
今後はどういうプロセスで任命まで持っていくか？
その話し合いもロクにせず、どちらか一方的に一方の利益を最大限に得ようとすれば
揉めるのは火を見るより明らか
政治、学問の双方がウィンウィンじゃなければ連携など困難至極 >>337
いやおかしくはないでしょ
学術会議は学術に優れた人を選ぶだけの話なんだし
そんなの首相には判断できないってのも誰にでもわかる話だし >>315
それでもいいから騒いでるんでしょ
本人がいいと言ってるんだから公表してやればいい >>330
>それなら学術機関としてもそういう人は蹴るべきだから違う人を選ぼうってなるけど
学者がどうやってそれを調査すんの？
いち学者に公安情報や外交情報のアクセス権を与えるのか？ まあパヨクは諦めろ
今回はバックにアメリカがいる
いつもの「負けるくらいなら話題逸らしで引き分けにしてやるニダ」
みたいな相棒初映画みたいな展開は無理だぞ ざっと提言見ると専門家と言って良い人がやってるケースと
ちょっと前に話題になったように安全保障提言を農学者や哲学者がやっているように専門外の人がやってるケースがある
しかも後者のケースがかなり多い
素人にやらせたっていいんじゃないか
官僚が見たら一瞥してゴミ箱だろうね
実際出来が悪いものも多い
大学生のレポートかよって思うものとか 中曽根がアホ
こいつの葬儀に1億？馬鹿じゃねと思う
中曽根が間違ってました 1億も取りやめますって言ったら菅は神やね 橋下は、菅から創価学会の副会長を紹介され、それで公明党が都構想の住民投票に賛成
するようになったので、菅のためなら何でもやるのです。
それで、弁護士のくせに、条文を読まないで好きなことを言っているのです。
（↓↓以下、まじめな条文解釈）
天皇は、国会が指名した「菅義偉」を内閣総理大臣に任命することを拒否できるか？
答えは、もちろんNO。
理由は、天皇の前に国会が指名しているので、こういう場合、天皇の任命は「形式的任命」
と解釈する。
また、実質的な理由として、天皇は象徴（憲法１条）なので、政治的な判断は出来ない
（憲法４条１項）。
同様に日本学術会議法７条２項は
「会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。」
と規定する。
内閣総理大臣の任命の前に日本学術会議の「推薦」があるので、
やはり内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」で内閣総理大臣に任命拒否権はない、
と解釈することになる。
●国会の「指名」と学術会議の「推薦」は違うという反論について●
また、日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
更に、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
憲法６条１項と同様に、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈する
ことになる。
従って、菅の任命拒否は違法である。
また、百歩譲って、仮に何らかの理由で任命拒否が出来ると解釈できたとしても、学術会議の独立性や
事実上の人事権を担保するために、任命拒否の理由を開示しないことは許されない。
尚、日本学術会議法において、学術会議の独立性がこれほど強く打ち出されているのは、とりもなおさず
この法律が「学問の自由」を尊重し、政治の介入を制限しようとしているからなのです。
それ故、この独立性を侵すことは、学問の自由への侵害となるのです。 >>307
2018年に政府見解が変更されたのも知らねーのかマヌケ
橋下に文句垂れる前にてめーが情報更新しろや情弱 >>251
仮に撤回しても任命拒否したことをいつまでもほじくり返すだろｗ >>24
推薦書をそのまま通すんじゃなく、どこかしらで精査して上に承認を貰う書類に直して提出するなら別に偽造じゃないでしょ
どこがその判断をして、その判断理由がなんなのかを総理じゃなくその担当部署が回答すればいいんじゃない？ そもそも学術会議って必要なん？
って所を皆んな思ってんじゃないの？ >>346
政治判断にかかるアドバイザーなんだから単に本人の専門で優秀であるというだけでは不充分でしょ
一般的なバランス感覚を持ち合わせている人じゃないとね >>346
法律上そうなってるんだから
おかしいなら条文がおかしい
そもそも委員の推薦というが文学者がどうやって宇宙物理の人間の能力がわかるんだよ
逆もしかりだけど
ってことは誰も推薦できないってことだ >>348
？
首相が学術的に優れた人物が誰かわからないように
学術会議は捜査機関をもたないよ？
首相は学術的に優れた人物かどうか調査して任命するわけでもないでしょ
学術会議が安情報や外交情報を調査するわけじゃないでしょ
単に問題があれば説明するだけの話
国がこの推薦された人物の功績を教えてくださいっていえば学術会議は教えるわな
それが理解できる能力があるかはしらんけど
なんで逆が成り立たないと思ってるの？
公安どうこうみたいなアバウトなものでは無理だよ
公安なんていまだに京大に不法侵入して監視してるんだから
公安が京大みはってるので山極は不適格ですとかできるわけないし
そんなのおかしいって学術会議じゃなくても俺でも君でもわかるわけ 勝ち負けにこだわってたらこの紛争は終わらん
そもそも勝ち負けの話じゃない
橋下が出てくると、勝ち負けのような議論になってしまう(平和的解決不可)
少なくともアイツを国会議員にだけはするな
トラブルメーカーだ >>362
法律上は形式的な任命をするだけの仕組みになってるでしょ >>362
以前のように各学会の投票に戻した方がマシだな
これだと拒否権行使は相当ハードル高い >>361
政治的バイアスかけて選んだら政治的バイアスかかった答えが返ってくるから意味がないじゃん >>361
一般的なバランス感覚？
学者様には酷な期待だな >>328
学術会議にも伝えず推薦名簿を勝手に変えた行為は改竄な
チェックと改竄の意味も理解できない
菅本人も知らなかったんだからなw
偏差値低いと理解力なさすぎw とにかく廃止して
それから まだ納得しないなら
個別に通知すれば いい 学者もどきの
思い上がりを
相手してる暇はないだろ >>307
憲法3条と26条ってこの問題にまったく関係ないだろ
どちらの陣営からそれを持ち出してるの見た事ないぞ >>365
その場合は天皇による総理の任命のように「国会の“指名”に基づいて」という条文になってると思うけどな
法律って同じことを言う場合は同じ用語を使うように相当気を使って作られてるんじゃないのかな >>360
それは行政改革の話であって
任命権とか解釈とかとは別次元の話
河野の領分 政府に拒否権がないのはおかしいよね
学術会議に政府が支配されてることになる >>363
答えてねえじゃんｗ
どこにその情報公開されてんだよ
何法の何条に基づいた解釈なんだよそれｗｗｗ >>364
国会議員が白黒決めずにどうすんのよ
喧嘩になるからいけません！とか幼稚園でやっててくれ そんな小難しい話じゃないんだよ平パ
推薦されたものを任命するという慣例を前触れなく変えてまでやった理由を言えば済むこと >>273
政権批判のパフォーマンスだから、やるでしょ。
学問よりこっちが本職だし。 >>365
法律の話は司法に持って言ってもらうしかねえな
俺やお前がここでいくら合法だ違法だ言うても
判断を下せるのは司法だけだ
で、どのようにして学者に、推薦する人間の素行調査までさせようって言うんだ？ >>378
前触れなく事前の折衝無しでぶっこんできたからじゃないですかね 推薦という言葉は必ずしも採用されるとは限らないという意味を含んでいるように思える >>365
> 法律上は形式的な任命をするだけの仕組みになってるでしょ
なってないよね
法律上は推薦に基づくいうだけで
この場合推薦者以外からは選べないけど任命が義務ではない
実際数年前までは105人改選でそれ以上の人数を推薦してたんだから 民営化すれば学者は自由に研究できるし
政府も意見が合わない人を手元に置かなくて良いし
国民の税金の仕分けになるしwinwinwinなんでないか >>1
なぜ維新の工作員はニュー速ではなく
芸スポにスレを立てるのかな？ｗ >>384
105人推薦した場合は形式的になるってことをいってるんじゃないのそれ >>1
「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、昭和５８年（１９８３年）の（答弁）がまだ生きてると思っている。」
？？よくわからんな
昭和５８年（１９８３年）の（答弁）がまだ生きてるとして、『（任命）拒否権』があるのか？ないのか？なんだよ。
「昭和５８年（１９８３年）の（答弁）がまだ生きてるので総理に（任命）拒否権が無い」と主張するのであれば学術会議が持っているのは推薦権ではなく任命権であると主張していることになり日本学術会議法違反であることになる。
一方「日本学術会議法に記載されている通り総理に（任命）拒否権がある」と主張するのであれば「昭和５８年（１９８３年）の（答弁）がまだ生きてると思っている。」と矛盾している。
「昭和５８年（１９８３年）の（答弁）がそもそもの日本学術会議法違反である」という結論にたどり着けないのが立憲民主党の限界。
こんな奴らに法治国家の運営を任せるわけにはいかない。 >>372
法〜条と言えば憲法じゃなく法律のこと
その議論の対象の基本になってる法律を指す
割と一般常識だぞ 推薦すれば任命される
これが当たり前と思ってる
クズが多すぎるな
今まで異常すぎた 馬鹿「千人計画はデマ！」 →日本学術会議メンバーで中国の千人計画に参加した人が見つかる★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602369801/
福田敏夫、飯島澄男、井口洋夫、野依良治
https://zh.wikipedia.org/wiki/中国科学院外籍院士列表
福田敏夫だけじゃなくノーベル賞受賞者、候補者もいる
特に野依良治はノーベル賞学者だけじゃなくて、引責辞任したとはいえ
理化学研究所理事長だったろ 法律理解できてない人が多いが
解釈変えるのは自由だぞ
もちろん別途その解釈が妥当かどうかは判断されるであろうが
残るのは法解釈変える以上、国会に説明しろよっていう政治責任だけ
法的責任と政治的責任を理解してないから
おかしいと指摘されても理解できてない >>1
先週に引き続き野党はちょっとあかんかったな… >>363
>首相は学術的に優れた人物かどうか調査して任命するわけでもないでしょ
>学術会議が安情報や外交情報を調査するわけじゃないでしょ
だから学術的に評価を下し推薦するのは会議
その中から素行調査なり行って任命するのは政府
この役割分担が正常に機能しなきゃダメって話をしてんだよ
何度言えばわかるのか・・・ 国会答弁での法律解釈は、国会で議論すればいいだけで
任命拒否権が｢ない｣という答弁が生きてたとしても
任命拒否が違法ということにはならんだろ。
違法にしたいのなら、裁判で問えよ。 こんな反日組織にメスを入れようとしてるガースーはそこは信用できるな >>54
内閣府「総理、推薦名簿来ましたが」
ガースー「公務員審査してから頂戴」
内閣府「問題ありそうなのが…」
ガースー「審査するのは君らでしょ？」
内閣府「できました、99人になりました」
ガースー「はい任命」
ガースー「法に沿って皆任命したけど？」
パヨク「」 >>393
確かに憲法で法〇条なんて言うやつ初めて見たね 政権べったりの学者だらけならもはや政権のプロパガンダ要員
多種多様な考えを排除したら気持ち世の中だ
産経読売があるなら朝日毎日がないとバランスとれんわな > 学術会議が持っているのはあくまでも推薦権なんですよ。推薦をして総理が任命拒絶できないんだったら、これは学術会議が任命権を持ってるのに等しい
うむ。「推薦」とある時点で強制力はないと考えるのが普通。
拒否できない推薦があると考えるのは「誠意を見せろ！」で人を恫喝するヤクザくらいだろう。 政治だけに任せていたら好き勝手にやるだけの典型だろ、これ。業績で判断することなんだから菅がコイツらの業績はレベルに達していないと言えない時点で話は詰んでいる 今までこんな組織が存在することすら周知されていなかったのに
拒否されると国民に説明しろとはおかしな話だ 何言ってんだこいつ
政治なんてのはいろんな介入を調整するのが仕事だろうｗ 橋下徹は菅義偉の言うことならば
詭弁、強弁、論点ずらし、話題逸らし
いかなる手法を用いても援護射撃するつもりなんだな >>393
嘘つけ。そんなの見た事ないわ
だいたいお互い憲法で殴り合ってるのに
下位法を持ち出す意味ねーだろ アメリカみたいに、千人計画に協力した学者は
逮捕できるようにスパイ防止法作らねばならんよね。 むしろ、中曽根の答弁「形式上の任命」の方こそ問題だろ
会議側のなすがままでいいわけがない >>396
そう説明すればいいだけ
お友だちの公明党さんも国民にわかるよう説明を求めてますしね >>405
じゃあ政治の枠内にいてはいけないんだよ学術会議は
政治家や官僚に選ぶ能力がない人間で組織された行政機関など認めてはいけない
じゃあ民営化だな >>391
推薦理由は政府側がいらないとしてるんだぞ
学術会議は説明させろっていってるけど拒否してる >>396
2018
安倍「これ任命拒否もできるなよな？」
法制局「できます」
2020
ガースー「拒否したろ」
パヨク「中曽根ガー！」
ガースー「2018に拒否権確認済み」
※拒否できる旨記された法制局の文書公表
パヨク「国民は聞いてねえから無効！」
ガースー「違法でも曲解でもありません」
2018文書抜粋
憲法６５条の「行政権は内閣に属する」と憲法７２条の「内閣総理大臣は行政各部を指揮監督する」の趣旨から「首相は会員の任命権者として、人事を通じて一定の監督権を行使することができる」と解釈。憲法１５条の「公務員の選定、罷免は国民固有の権利」を引いて「首相が任命について国民、国会に責任を負えるものでなければならないことからすれば、首相に推薦の通りに任命すべき義務があるとまでは言えない」と結論付けた。 そんなに気にせんでも、任命されなかった人は、参与会員ということにして
活動すれば、実質変わらんだろ。国から費用が出んだけで。
自分たちは、活動費を国からもらってないので、より自由な立場で、
好きに発言をさせてもらうという、おいしい立場でいいじゃん。 >>410
お前の言うこと自体見たことないわ
憲法を法〇条なんていうか？ 会議側が多めに推薦して、政府が専門のバランス見て任命するのがいいんじゃね？
例えば今だったら政権が力入れてるＩＴの専門家必要とか。感染症の専門家欲しいとか。 >>396
政治責任っていうか手続き論な
今から解釈変更してももちろん遅いわけで >>409
理屈で反論できずに橋下はー維新はーって言う事しか出来ないのはただただダサい >>414
説明するななんて言ってないじゃん
でも同じ理由で日本学術会議も推薦理由説明しないといけないけどな
国家機関の人事なんだから >>413
その通り
推薦された学者の中にどんな奴が紛れ込んでいるか分からない
それをすべて採用なんて任命権者としてあまりにも無責任だわな
むしろ野党はこれまでの在り方に対して
政府批判をするべき事だよ >>415
民営化も何も
学問の自由がーと言ってるので
解体して放っておけばいいだけ >>423
そもそも解釈変更されてんの知らんの？
なんでその時は華麗にスルーして今になって騒いでんの？
元々その程度なんでしょ学術会議に対する興味なんて >>387
デイリーは大阪だから維新の機関紙みたいなもの
吉村マンセーもデイリーが火をつけた
デイリーの記事はヤフーニュースにも転載されるし >>419
だから憲法で殴り合ってんだから
憲法のタイプミスで法の一文字だけ打ったと思ったんだよ
バカか？ >>398
？
それは勝手にすればいいと思うけど？
なにも否定してないぞ >>416
聞いても分からんから要らねえんだよ
で、拒否理由についても
公安や外交情報なんて学者に教えるわけにもいかんから
聞くなよって話だな >>421
政治責任の問題
解釈変更に関しての手続法って何かあるか？
説明しろってことは手続と言えばそうだけど
政治責任で無くなるわけじゃない
何言ってるかわかってないだろ、お前 >>428
解釈変更してないって否定してるよ政権が >>434
今から法解釈を変更しましたっていっても特に意味はないでしょ
当たり前だけど >>426
100％同意するわ
民営化とか独法化とかまで政府が面倒見る必要は無いよね
学問の自由のために政府は一切関与しないほうがいいｗ >>424
国会答弁で決着を
政府側、学術会議側が詳しくガッツリとやればいい
ただそれだけ
総合的俯瞰的といった抽象表現で逃げないこと >>436
なんで？
しかも嘘か本当か知らんが2年前だろ解釈変えたの >>431
ならば拒否する理由の共有なんて無意味だろ
学者側に素行調査の能力、権限はねえんだから 国民が答弁を求めてるのは
橋下徹のような政治家崩れの弁護士じゃなく
政府側の取捨選択における具体的答弁
むろん学術会議の方も必要なことは答弁してもらう
それを国民に示せ >>129
そんな解釈はありえないって強弁する法学者っているのか？ （ 嘲笑 ） >>372
＞憲法3条と26条
307の人が言っているのは、憲法じゃなくて、学術会議法の3条と26条
私は307の人ではないけど、
>>356に書いたから読んでね。 >>423
法律を素直に読めば任命(拒否)権は総理にあるんだから
法改正なんて必要ないだろ。
学術会議が代わりに6人+αを推薦すれば済む話だってｗ >>443
は？
法律改正と解釈変更ゴッチャにしてるだろ >>238
ったく、そこそこの組織で働いた経験のねえ、底辺低能バカサヨチョン！
拒否の理由は、人事である以上言えるわけねーだろ （ 苦笑 ）
人事考課でいちいち理由の公開と説得を義務づけてたら組織運営なんざできなくなるし、
考課内容
＝ 「 そいつがいかにバカで、人格的に不適格で社会性に問題があり、職務遂行能力に欠けるか？ の具体的事由 」
の公開は、下手したら人権侵害になるからだ！
>>435
どの時点でのどの解釈に対して言ってるかちゃんと理解してる？
まずそこからだよ
トンチンカン過ぎで話にならん 国会の討論になんで
学者がでてくんの？ｗ
まず選挙にでないとダメでしょ >>448
いやいや君はこの夏生まれた人かｗ
検察官定年延長問題でも
その解釈変更がいつであるか多大にもめたでしょ お左様が騒いでいる最大の理由は、拒否られた連中が安倍法案反対派だから、だろ？
賛成派が拒否られたら、誰も文句言ってないだろうし。 >>451
1983年の立法時というか改正時の解釈でしょ維持されてんのは >>454
は？揉めてないけど
定年延長は法改正だし
日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議！
.
もはや問題は、任命拒否でなく学術会議の存在そのものだろ！ （ 怒り ）
■ 日本狂惨党の活動拠点
■ 日本の国防の発展には断固反対するが、北キムチの核爆弾とロケット開発には全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発には全面協力
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土に反対
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのを取り止めさせる
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止においこむ
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり実証実験だけでも海外から1兆円規模の国内需要を生み出すリニアコライザー誘致に反対
.
■ 東日本大震災復興で国債発行でなく増税を提言
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 を提言し、ドヤ顔
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ！ 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
.
■ 任命権者に拒否権があるのは当然だから野党はいつも大臣の任命責任を問題視してんのすら理解できず
筑波大学理学部教授遠藤誉
「 日本学術会議と中国科学技術協会 」 協力の陰に中国ハイテク国家戦略 「 中国製造2025 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300443/
.
高須克弥
@katsuyatakasu
日本学術会議と同じ構造。
NEJMの論説委員会は中国に乗っ取られた。
政治に口を挟む医学者は全て紐付き。
.
橋下 「 学術会議こそ政治介入！ 持っているのは任命権でなくただの推薦権 」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602378934/
>>436
どうでもいいけどキミ1人でこのスレのレスの1割占めてるんだよね。
ヒマだな。 >>447
素直に読んだら学術的知識のない人は判断できないでしょ >>450
知らねーよ
そいつ法学者じゃねーだろ（ 苦笑 ） 実体論を形式論でごちゃごちゃ言って
橋下は何がしたいの？スガポチなの？ 菅＝二階＝維新＝ハシゲ
ハシゲの発言にいちいち記事作るのはアホ 【ガースーは任命拒否などしていない】
これを理解できなければまともな議論への参加資格なし 「政府の法案に反対しているから排除された」
滞りなく任命された他の99人が政府に文句を言っていないみたいな流れは悪手だろうに >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を持ち出すのはバカの極み。
政治的権能が無いと天皇の任命の話を持ちだしている時点でアホなんだよね >>409
維新は菅に足向けて寝れないからな
インバウンドにカジノに万博に都構想のケツ持ち
菅を総理に導いた二階に対しても褒めていたろ
菅は維新にとって陰の党首的存在 >>456
いわゆる中曽根答弁から維持されてるのは政府が恣意的に介入はしないという点
任命拒否については2018年に最新の解釈に変更されてる
その違いぐらいちゃんと理解して 中韓シンパの共産党系団体が如何に日本の発展を阻害してきたか白日の下に晒されて喚いているが
こいつらを完全に排除するまで折れるなよ菅
ここで折れたら未来永劫、日本が衰退しきるまで中韓に干渉受け続けるぞ >>19
政府は法律の解釈を変更する場合、態々、国会で「○○法第×条の解釈を変更する｣なんて宣言しない。
今回みたいに野党やマスコミが追究したら説明するだけ。
行政権を有する内閣はそういう立場。文句があるなら6人の学者当人が訴訟提起して裁判所まで争えばいい。
訴訟要件を満たすかすら怪しいが。 >>462
そんなことは一言も書いてないだろｗ
うそつくな･･･ >>1
【民鮮党チョーセンミンス】希望の党・今井雅人「こんな珍答弁、私は日本人になって初めて聞きましたよ」 ← 日本国籍を取った在日朝鮮人なの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1517372444/
もともとは日本人ではなかったということだろうか。何かの言い間違いとも思われたが、近い表現はなく普通の人がこのような表現を使うとは思えない。
今井雅人議員はこうして森友学園問題の疑惑を責める中で自らが歴史的な珍答弁を披露してしまうこととなった。
そもそも中曽根答弁から法律改正されているのに
なんで中曽根答弁持ち出すのかと思う 橋下も微妙に主張ずらしてないか？
最初は「任命の可否を首相が判断するのは問題ないが理由は説明すべき」だったのが「政府機関であるから任命権は首相だ」としてる。じゃあ通常の中央省庁の人事と同じで理由の説明は不要じゃないのか？ >>457
なにもわかってないじゃん
黒川が延長したのは法改正の話と関係ないよ そういうことやな。
総理にある「任命」の呼称が消えてない、消えたことが一度もない以上、
その任命を総理以外が決める、自由にできる、文句をつける、これは
越権で違法。 >>445
憲法の前ではそんなもん鼻くそやで
マスゴミですらそれ振り回してないがな そもそも、学問が政治介入するための組織が学術会議なんじゃないの？ >>1
批判してる人々
鳩山ハトポッポ由紀夫（旧民主党）
志位和夫（日本共産党）
枝野幸男（立憲民主党）
辻元清美（立憲民主党）
蓮舫（立憲民主党）
石破茂（自民党、元新進党など）
大村秀章（愛知県知事）
宇都宮健児（元日本弁護士連合会会長、東京都知事選候補者）
東国原英夫（元宮崎県知事・タレント。淫行の過去あり）
前川喜平（元文部科学官僚。 出会い系バーでの女性の貧困調査で有名）
山口二郎（法政大学法学部教授。「安倍は人間じゃない。たたき斬ってやる」などの発言で知られる）
内田樹（神戸女学院大学名誉教授、思想家）
上野千鶴子（東京大学名誉教授、社会学者）
宮台真司（東京都立大学教授、社会学者）
金子勝（慶應義塾大学経済学部名誉教授、立教大学大学院特任教授。専門はマルクス経済学）
岩田健太郎（神戸大学大学院医学研究科教授、感染症の専門家。クルーズ船で暴れた人）
ラサール石井（クイズ解答者）
豊原功補（俳優・キョンキョンの愛人）
高田延彦（元格闘家）
是枝裕和（映画監督）
室井佑月（元ホステス、ワイドショーコメンテーター）
平野啓一郎（小説家） ID:1vQfDwAR0
こいつみたいに明らかに法律わかってない奴が真実らしいことを書いて人をだますんだな >>477
弁護士だから橋下の言ってること全て正しいと思うのは危険
彼は崇高聡明、清廉潔白な弁護士かどうか
過去の彼を拝見してから判断しよう >>14
そう思うなら総理は真っ先に憲法上の根拠挙げるんじゃないの？ 推薦した全員の推薦理由を国民にも明らかにすべき。
じゃないと拒否理由を総理が言わなきゃいけない理由がない。
推薦が先なんだから先に推薦理由を言え。 >>43
法律の有権解釈を示せるのは政府にある。解釈を変えることができるのも政府。解釈で対応できない場合に法律改正するだけ。 憲法改正反対派と同じで一度昔あったことを盾に
未来永劫日本は変わってはいけないって主張がおかしいことに国民は気づけ
どんなに謝っても聞く耳持たず謝罪と反省と賠償をし続けろと言う
中韓の主張そのままだぞこいつらは >>473
何で外されたかの憶測すら報道しないんだから、訴訟なんてするわけがない
パヨクにとって不都合な真実が公になってしまう 検察庁トップの人事が内閣にないなんて解釈
マスコミと野党が騒いだだけで絶対あり得ない解釈だからな
人事権と予算権、これが及ばない組織は憲法上アウト
学術会議はどうやって合憲性を唄ってるのか知らんが憲法上どう見ても問題がある >>468
不適切なら何が不適切かを説明すればいいだろ
今のところ正式な説明はないようだけど？ 昔からそう決まってたんだからそのまっまでやれ！
まさにパヨクが叫んでる既得利権じゃんこれmw >>453
専門家委員かんて学者の知見を聞いて政策に組み入れるから学者からボイコットされると辛いのは政権
コロナでも政権寄りの学者が政府に忖度してくれたから安倍は逃げきれた そもそも税金使われる組織なら選挙から成る時の政府や行政からの介入あってしかるべきだし
無い方が異常。独裁を維持したいのなら政府行政から独立すべきだし。 >>19
詭弁とは、往々にして、論破された奴が悔し紛れに言うケースが多い マスゴミのお偉いさん
退社後、大学の教授などに天下り
↓
大学のお偉いさん
学術会議のメンバーとして何もせずお金をもらう
これはマスゴミは批判出来ませんわ 任命拒否理由が個人情報に関わるものだったりしたらどうなんだろうね
理由を明らかにしろと言われても公に言えないようなことだったりしたら >>8
誰でも知ってるニュートンですらアレだしな
最近ではチバニアン問題も学者同士だな >>197
中曽根の葬式に支出したのは約9,600万円だろが。しれっと嘘をつくな。 経団連の政治介入は良い介入
学術会議の政治介入は悪い介入
こういうことですか？パニックおじさん >>453
政治家はただのお人形なんだよ
本当に政治をしてるのは、政治家と交渉してる大企業やなんらかの団体
政治家はまとめ役にすぎない >>1
条文持ち出して拒否権がないとか言ってる奴ってまだいるの？
無理筋だぞ >>477
矛盾してない
説明はしないよりしたほうがいいが
義務ではないから正当性は菅の方にある 学術会議の推薦に基づいて総理大臣が任命権を行使する事が
学問の自由を侵害するのであれば、総理の任命権を規定した
学術会議法第７条は違憲立法と言う事になる
そしてこの会議体は戦後一貫して違憲状態で運用されてきた、
と言う事だな
要するに、違法な会議体だ そもそも憲法違反なら訴えりゃいいのにな
騒いでるだけじゃ意味ないわ
てか馬鹿に見えちゃうw >>47
あらまあ。国家レベルが違うね
ノーベル賞も多いわけだ >>192
日本の学者が中国政府の支配下にある研究に協力し、結果として中国の軍事力強化に寄与することになるのに、そっちは放置してるのが日本学術会議なんだが。 >>514
訴えるでしょ
勝てると思うよ
でも、裁判の結果を待つより、今直接交渉した方が手っ取り早いかと >>512
つまり国会で答弁したくないと？
議事録に記録されるのは困るから？
逃げたいの？ >>518
指名と推薦の言葉の意味を辞書で調べてｗ >>500
>コロナでも政権寄りの学者が政府に忖度してくれたから
欧米に比べたら緩い規制なのに感染拡大をなんとか抑えてるじゃん。学術会議はコロナに関してなわか提言したのか？ >>212
明確な証拠がなくても安倍前総理は疑惑があると騒がれてたな。野党やマスコミがそういう雑なことを散々やってたよな。 >>520
答弁する必要性がない
ほっとくだけでアホがわんさか釣れて勝手に自爆してくれるんだからウハウハやろ 学生運動時代を思い出して楽しんでるのかなｗ
活動家の腕がグルングルン回ってる
ただあの時代と違うのは、嘘がバレやすいってことなんだなぁ >>512
説明しないことのリスクを自民党はかなり重く見てる雰囲気だけどな そもそも現メンバーも学術会議が選んだ範囲の人だけだから
文句言ってる学者は自分の研究以外の何か他の目的？ 疑惑は持たれた方に無罪の挙証責任があるんだよ
さんざんモリカケの時に言われてただろ
学者先生は中国のスパイじゃない証拠をさっさと持って来いよｗｗｗ >>518
憲法第３条に基づき内閣の助言と［承認］がいるから、天皇の一存で内閣の承認なしに拒否することはできない >>514
訴訟もしたくない
答弁もしたくない
じゃお話にならない
橋下さんにテレビで全て代弁させますか？(笑) もし公安情報とかアメリカからの情報とかだったら、安安と発表できなそう >>519
勝てねーよ
せいぜい説明責任という政治責任が問題になるだけ
違法性はない >>518
任命拒否できるなら鳩山とか菅直人とかは拒否ってたんじゃね クレイマーが怒ってるときに何を言っても無駄。
冷静になってから、説明すりゃいい。 北大の件も報道してたしなかなかおもろかった
赤い巨塔は大笑いした >>524
ふーん
時の中曽根総理は堂々と国会答弁してるのに
菅は答弁せず、逃げるのか？
まぁ、格が違うとそんなもんかもしれんな >>525
橋下はかねてから「中央省庁であればいちいち部下の人事に対して説明はしない」と言ってる
「学術会議は単なる諮問機関じゃなくて、政府機関だ」と言うなら過去の主張からしても「任命拒否の理由の説明も不要」でないと主張の整合性が取れなくないか？ >>518
交通違反でとっ捕まった奴が悪あがきで言い訳するようなこといつまでも言ってんなよｗ >>217
老人たちの名誉職
若い研究者たちにカネが回らない
メンバーは共産党などの政治活支援や反政府運動ばかりやってる 説明すればいいだけって言ってるアホw
それ自体が憲法15条に反してるから フジのやつ見たけど
橋下以外もけっこう強烈な内容だった
赤い巨塔とか千人計画とか >>514
訴えても裁判所は判断を避けると思う
きわめて政治的な問題に対しては司法はいつもそう 是非、学事会議の存在意義の見直しを選挙の公約に掲げるべき。
国民に判断させろ。 >>219
日本学術会議には憲法上の根拠がないぞ。
それに法律は基本的に憲法に違反しないように制定されているから、ここで、憲法に則って、なんて言い出すのはズレてる。 >>545
馬鹿がゴネてくれたおかげでパヨクの不都合な真実が白日の下に晒されそう 埼玉県の弁護士がさっさと訴状をまとめろよｗ
憲法違反だとか言ってただろｗｗｗ >>540
そういうくだらんのはいらん
違法性あんの？
説明の義務あんの？
逃げずに答えろよ >>541
橋下は政府の人間じゃない
国会議員でもない
タレントだ(弁護士本職だが)
彼の持論でしょ？
それとも全国の弁護士先生方、共通認識？ >>541
元から公務員の配置換えと
任命前の私人に対する任命拒否とじゃ話が違うでしょ
説明責任はある
ただし政治責任だけどな >>543
若者に金が回らないのは事務職の公務員が給与取りすぎてるからだな
現状見てるの 公務員の任命の理由を一々説明するか？
ほんとバカらしい議論だわ >>367
学会にバイアス無いかどうかはどうやって証明するの？
ある学会が変になって有志が同分野の別学会を作ることだってるし、学会が無条件で善性である保証はどこにもない。 >>224
天皇陛下による内閣総理大臣の任命と同列に論じているのを見たときは、これでも司法試験合格者かと我が目を疑ったわ。 >>544
説明しろ
答弁しろ
それを国会の記録に残せ 任命拒否された学者の業績を提示して
「こんなにも素晴らしい学者が任命されないのは国民にとって損失だ」と丁寧に説明すれば良い
テレビでも注目集まってるんだからやる機会はいくらでもあるだろう
推薦したのに任命されないのは教養のない連中が法律違反してるからだと喚いても支持されんよ ここは、任命拒否は間違いだった。
本当の学問の自由を追究していただきたいので、
現会議は解散にして、新組織を立ち上げていただきたい。
予算をどうするかは、未定にしとけば。 >>545
フジは平気でデマとばすから
平井 とか問題になってる >>471
いやいや
変更してないっていうのは菅の主張 外された原因を報道すると国民が「これはしょうがないわ」となるのでなるべく報道しないマスゴミ 要は、ゴキブリホイホイ設置したら大量に引っ掛かりましたってだけだろ
やっぱり沢山いるねと
次にやることはバルサンで皆殺しにすることだろｗ >>565
変更したっていうのはただお前が主張してるだけだろ？
一国の総理とただのアホどっちを信用すると思ってんの >>409
そのとおり。
>>356に書いたから読んでね >>560
国会答弁も結局法の運用の話にしかならんから何も状況変わらんよ >>568
？
変更してないって菅がいってるってずっといってるけど？ >>552
中曽根総理の形式的任命の答弁について
正すのならそれは国会答弁にて行ってしかるべき
日本の総理っていつから裏でコソコソするようになったんだ
国会軽視の行政(政府)重視か？
この国の最高機関は何だ？小学生の問題だ >>531
なるほど
第日本国憲法六条
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
指名にあたっての条件としては、内閣の指名に基づかなければならないが、
指名拒否の際は条件がないように見える、しかし
日本国憲法第三条
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
つまり六条よりも前の前提として「すべての行為に対して内閣の助言と承認が必要」とあるので、拒否する際も承認を得なければできない。
ということか。 >>518
それも橋下は触れてる
首相には民主的な手続きを経た統制権力があるので拒否権がある
天皇にはその権力がないの拒否権はない >>563
それでいいんだけど
そうするには大きな法改正が必要でしょ。 >>570
つべこべ言わずやれ
言うは易し、行うは難し、だ >>238
日本では人事上の判断に理由は言わないのが普通。 GHQが作った組織で吉田茂の頃から問題視されていたとはね
憲法と同様、パヨクの拠り所になっているわけだ >>35
資金源
日本学術会議の予算は、全額、国費で成り立っている。これは比較的稀なケースである。同様に、国費だけで運営されているアカデミーは、欧米では、ブリティッシュ・アカデミー、ドイツ研究協会、ドイツ学術アカデミー連合（政府50％、州 50％出資）、ルーマニア・アカデミーの３機関のみであった。各国全てのアカデミーは政府からの支援を受けているものの、その依存率は30〜80％程度で様々であり、何らかの形で政府以外から費用を賄っている。政府資金以外の外部資金の内訳は、政府機関とのコントラクト、民間財団・企業とのコントラクト、国内外との共同・受託研究費、その他委託研究、個人・団体からの寄付・献金、外部財団からの助成金、アカデミーが持つ自己資本からの収入、基本財産・資産の運用益、出版収入、基金、学会からの会費、大学からの間接的支援、管理収入、事業収入などである。予算面で政府依存度の比較的低いアカデミーは、スウェーデン王立科学アカデミー（約24％）、米国社会科学研究会議（約18％）、米国学術団体評議会（約17％）であった。 >>572
しかるべき！とか言われても知らんがな
2018年に解釈も変更されてるしそれに乗っ取ってやっただけなのにそんなことも知らずに騒ぐアホのためになんでいちいち手間掛けなあかんねん
国会軽視してんのはどっちだよハゲ >>565
そもそも当時と法制度自体が変わってる
「制度Aに対しての解釈a」があったとしてこの制度自体がBに変更になった場合「制度Bに対しての解釈b」となるのは法解釈の変更ではない
法解釈の変更というのは「制度Aのままで解釈をbにする」ことを言うのであってこの件には当たらない
つまり中曽根答弁と今回の行為が合致していないことは法律違反にはならない マスコミや民主党とかは
中曽根の答弁を、そんなに崇めてるんだなｗ
いろいろな案件、安全保障とか全てにおいて
中曽根のいってた通りにやってればいいんじゃねｗ
答弁を持ち出してるゴミともは >>579
それじゃ、理由を言うべきと言ってる
自民党や公明党の見解は間違ってると
言いたいのかな？ >>564
千人計画は既にアメリカで指摘されている。
軽々にデマと切り捨てられるものではない。
日本の自称リベラルマスコミは認めないだろうが。 >>578
いやだから変更してないっていってるけど
なんで嘘ついてるのかずっとわかんないけど >>501
今までのパヨク的な観点からしたら
それを推すべきだと思うんだけどね >>591
法的な説明はとっくにしてるんだよなぁ
あとは感情論でしかない この際、行革の対象として廃止や民営化も含めて検討したらいいよ
橋下さんの言う通り学術会議は学者組織の矩をこえているわ >>575
>>356に書いたから読んでね
そんな単純な問題ではないですよ。 橋下は理解して誘導しているが、
学術会議は研究機関じゃなくて政府に勧告する機関なんだよ。
政治に口出すのが仕事なの
日本学術会議法に記載されている。
それを理解しないでわめいているネトウヨが多過ぎて頭痛くなる。 >>501
>>594
どこの左翼が国立大学への人事介入を歓迎するんだｗ >>593
何が嘘？
中曽根答弁に掛かる任命の恣意的な運用については何も変更してないし何も間違いじゃない
新たに任命拒否に関する解釈が出来て今回の判断はそれに基づいてるからそれも何も問題じゃない
何回説明したらわかんの？ こいつも最近痛いね
完全に政府より
弁護士なのに忖度し過ぎる >>596
推薦制度の公正化がまあ現実的な議論でしょ >>500
じゃあ、学術会議もボイコットすればいいんじゃねｗ
学者もどきの代わりはいくらでもいるだろ >>19
任命しなければならない と法文にあるのかえ, >>600
いやその説明だと83年に拒否できないっていった答弁とかみ合わないよ ・死刑制度があるのに、死刑に反対だからって法律無視で死刑を止めさせようとする。
・改憲は憲法で認められているのに、違憲と嘘を付く。
普段こんなことしてるサヨクが、こんなときだけ法律がーって、やかましいわ 必ず任命しなければいけないのであれば選挙も経ず試験や身体検査も受けず
身内の推薦のみで国政に大きな影響を持つ機関に入れるとかどんな仕組みだよって話だわな (｀･ω･´)ワシら国民庶民はノーベル科学賞とチンピラ政治家のどちらを支持するかといえば
間違いなくノーベル科学賞本庶さんを支持する
上から目線で人事排除する奴らは許せんね 書物焼くの大好きな中共の千人計画に文系は無いからな？ww >>19
要するに金が集まりすぎるから
腐った俗物老人が集まるんだよ。
制度自体廃止して国から金出すのやめて欲しい。 >>602
その理由は
>>356に書いたから読んでね >>608
何がどう噛み合わないの？
83年の中曽根答弁は形式的な任命に過ぎないって言っただけでしょ
何で拒否できないとかいうねつ造すんの？ >>598
政府に勧告する機関ていうのは民主主義の仕組み的に民主的統制が保たれてないと行けない
今の学術会議はそれを完全に排除してるから、平たくいうと公的機関として勧告する資格を満たしてないの そんなに答弁するのが怖いのか？
中曽根康弘にはできて
菅義偉にはできない
国会答弁がそんなに難しいことか？ >>589
千人計画に参加してた学術会議メンバーが居たのは証明されてる 飯塚見ればわかるだろう
ああいう俗物爺の巣窟だよ
学術会議は 各省の事務次官人事も抵抗がありつつ
少しずつ官邸主導になってる罠。
学術会議だけがアンタッチャブルというのは無理がある。 >>608
そもそも法制度変わってるから解釈の引き継ぎは行われてないの >>617
ねえなんで逃げるの？
そんなに答えるのが怖いの？
違法性はあるのか？
説明の義務はあるのか？
ちゃんと答えて？ (｀･ω･´)まあ文系のたわ言だわな
ノーベル科学賞本所さんに全権委任総理大臣首相になってもらって
廃止予定（笑）の文系学部政治家を粛清してもらいたい >>615
パヨクと朝鮮人は常に捏造、
印象操作。 もうハシゲスレは伸びないw
こいつは完全に終わってる過去の人間w >>598
そういう法律は速やかに改正もしくは廃止したらいい
今回、問題点が明らかになったわけだしね >>622
違法性も説明義務もあります。
↓↓以下理由を説明します。反論できるなら反論してみろ。
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する（憲法６条１項）
天皇は、国会が指名した「菅義偉」を内閣総理大臣に任命することを拒否できるか？
答えは、もちろんNO。
理由は、天皇の前に国会が指名しているので、こういう場合、天皇の任命は「形式的任命」
と解釈する。
また、実質的な理由として、天皇は象徴（憲法１条）なので、政治的な判断は出来ない
（憲法４条１項）。
同様に日本学術会議法７条２項は
「会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。」
と規定する。
内閣総理大臣の任命の前に日本学術会議の「推薦」があるので、
やはり内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」で内閣総理大臣に任命拒否権はない、
と解釈することになる。
●国会の「指名」と学術会議の「推薦」は違うという反論について●
また、日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
更に、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
憲法６条１項と同様に、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈する
ことになる。
従って、菅の任命拒否は違法である。
また、百歩譲って、仮に何らかの理由で任命拒否が出来ると解釈できたとしても、学術会議の独立性や
事実上の人事権を担保するために、任命拒否の理由を開示しないことは許されない。
尚、日本学術会議法において、学術会議の独立性がこれほど強く打ち出されているのは、とりもなおさず
この法律が「学問の自由」を尊重し、政治の介入を制限しようとしているからなのです。
それ故、この独立性を侵すことは、学問の自由への侵害となるのです。 (｀･ω･´)これはもう ノーベル科学賞ｖｓ底辺文系 の戦いだな
ワシら国民庶民は間違いなくノーベル科学賞本所さんを支持する（笑） >>629
それもう天皇の件から何から論破され尽くしてるでしょ
憲法3条４条みなよw (｀･ω･´)これはもう ノーベル科学賞ｖｓ徒党組んだＦラン底辺文系猿の惑星 の戦いだな
ワシら国民庶民は間違いなくノーベル科学賞本所さんを支持する（笑） 公務員を推薦で無条件で受け入れろとかどうしたらそんな考えがokとなると思うのか頭おかしい。 サンモニ批判かよ
政府は学術会議に従うのが民主主義だ なんで中曽根時代からの慣習に拘るんだろうね。
今まで「慣習」を否定して「仕分け」してきたのって民主党だよね。 菅さんは99人の名簿しか見てないって話だからどこで削られたか確認せないかんでしょ？
勝手に削った奴がいるのは拒絶以上に問題だわ >>598
選挙や公募じゃなくて現会員の推薦で選ばれる組織にどれだけの公正さが期待できるというのか 6人の人生が終わる？全然平気のはずだが。菅に業績評価が
できないのはみんな分かるし、政権に嫌われても牢屋に入れられる
訳でなし、路頭に迷う訳でなし。 >>597
単純な問題やで。学術会議法って武器にならんよ >>632
ちゃんと、ぜんぶ読んでくださいね。
↓↓ここから。
●国会の「指名」と学術会議の「推薦」は違うという反論について●
また、日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
更に、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
憲法６条１項と同様に、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈する
ことになる。
従って、菅の任命拒否は違法である。
また、百歩譲って、仮に何らかの理由で任命拒否が出来ると解釈できたとしても、学術会議の独立性や
事実上の人事権を担保するために、任命拒否の理由を開示しないことは許されない。
尚、日本学術会議法において、学術会議の独立性がこれほど強く打ち出されているのは、とりもなおさず
この法律が「学問の自由」を尊重し、政治の介入を制限しようとしているからなのです。
それ故、この独立性を侵すことは、学問の自由への侵害となるのです。 >>622
問題に上がった当時の中曽根総理の発言(国会答弁)は、正すにしろ、補足するにしろ
それは同じく国会答弁にて行うべきと言ってるわけだ
この国の最高機関、国会にて弁明せよ
国民にしっかり説明しろ
そう言ってるだけだ 天皇が持つ任命権と総理大臣が持つ任命権を同列視する奴まだいるのか
アホすぎる バカ野党はサクラのときと全く逆のこと言ってるんだから説得力まるで無いわな。 >>638
単なる手続き上のミスなら撤回しないといけないんだよな 解体して、浮いた10億を若手学者に投資しよう。
もう出来上がってる老人学者先生たちは、どうか国の制約を逃れて自由に学問をしてもらえばいいだろ。 >>636
国会答弁という発言記録がある以上、
同じく国会で説明するのが当たり前だろ？ >>615
もしかして中曽根がいったのしか知らない感じか
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=110015077X00219831124&;spkNum=191&single
今度はいわゆる推薦制にしていこうということでございまして、その推薦制もちゃんと歯どめをつけて、
ただ形だけの推薦制であって、学会の方から推薦をしていただいた者は拒否はしない、
そのとおりの形だけの任命をしていく、こういうことでございますから、決して決して総理の言われた方針が変わったり、
政府が干渉したり中傷したり、そういうものではない。 >>643
うんだからそれただの感想ですよね？
>>512で終わり そもそも国家公務員である必要がないし、総理大臣が任命する必要もないわけだろ
結局名誉の為に決めたことで自分の首を締めただけだろ 橋下はまともだなぁ
学者これ反論できないだろ、言う通りだもんなｗ
民営化すればいい、アメリカもイギリスも民営で特に困ってない
あっ…権力…税金…既得権益… >>648
なんで中曽根時代からの慣習に拘るんだろうね。
今まで「慣習」を否定して「仕分け」してきたのって民主党だよね。 >>598
口出すってそこじゃないだろ！って話をもっともらしくエクストリーム擁護する自称知識人
屁理屈だから傍から見りゃポカン？なわけよ >>644
同じ、形式的任命権ですよ。
反論できるなら、反論してみろよ。逃げるなよ。間抜け。
↓↓↓はいどうぞ。
●国会の「指名」と学術会議の「推薦」は違うという反論について●
また、日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
更に、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
憲法６条１項と同様に、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈する
ことになる。
従って、菅の任命拒否は違法である。
また、百歩譲って、仮に何らかの理由で任命拒否が出来ると解釈できたとしても、学術会議の独立性や
事実上の人事権を担保するために、任命拒否の理由を開示しないことは許されない。
尚、日本学術会議法において、学術会議の独立性がこれほど強く打ち出されているのは、とりもなおさず
この法律が「学問の自由」を尊重し、政治の介入を制限しようとしているからなのです。
それ故、この独立性を侵すことは、学問の自由への侵害となるのです >>653
ホントそれ
問題にするんだったら中曽根の方 >>649
だーかーらー
なんで頑なに中曽根発言「だけ」を持ち出してくんの？
中曽根発言は政府が干渉して推薦を変えさせたりはしないという趣旨の発言で次はそうするって言ってるだけじゃん
それから何回制度が変わってると思ってんの？
最新の2018年解釈をこれでもかとスルーする理由は何？ >>650
お前、もしかして政府が国民の代表と勘違いしてねーか？
国民の代表機関はあくまで国会だ
そこの答弁を軽視するってことは
菅って人間は国民軽視とも言えるな
安倍以下やわ >>555
それは単なる公務員ルサンチマン。
公務員給与を下げたら民間給与も下がりやすくなるから、公務員給与を下げたら若者が困るだけ。 >>655
憲法。はい反論終了。完全論破してすまんな >>642
それも完全に破綻してるんだよね
26条はそもそも
“学術会議申し出に基づき当該会員のを退職「させることができる」”
この「させることができる」って言うのはすなわち「学術会議の申し出があっても退職させない権利もある」って事を意味してるわけで
つまり実質的任命権の排除を条文上謳ってないと言う根拠でしかないのよねw
つまり君の説は完全に瓦解するわけよ >>657
国会でやらかしたことは
国会でつけろよ
官邸に立て込もってコソコソやんな
中曽根発言は国会、参議院で行われたんだ
国会は総理の庭じゃねぇ >>659
お前は自分を神か何かと勘違いしてないか？
菅とか安倍とか関係なしに人間以下やわお前の知能 >>664
そもそもやらかしてません
違法性も義務もないのにアホが勝手に騒いでるだけです
国会はきみの都合の良い叩き棒じゃありません >>629
日本学術会議の会員は非常勤特別職の国家公務員
:憲法第15条で公務員の罷免が可能
憲法第15条に触れない間抜けな論述は不要 >>665
「神」とか持ち出したらもうアカンね
話すこと不可能
お大事に >>668
説明するのがそんなに嫌なのか？
国民に >>643
中曽根答弁自体は何一ついじって無くて新制度に対して内閣法制局が新制度に沿った解釈してるわけだから
国会答弁でも今政府がしてる主張を続けるだけだよw >>587
理由を言う必要はない。
与党と政府は必ずしも政府と同意見ではないから、自民や公明がそう言っても政府の立場には関係がないな。 推薦人が推薦した人間をだからなそりゃ推薦権しか無いわな
学術会議が必死なところ見ると落とされた人間の中に受からなきゃ不味い人間居たんじゃね？ あの立憲の人は建前で言ってるんです、本音は政権攻撃で
テレビに出られたらいいんですという感じだった。さくらの
時も同じようなものだったが。コロナのPCRの時は野党が
必要だと思ったが。橋下はこういうときくだらん重箱のすみ
論議の時は役に立つが、コロナみたいな自然科学絡みは
詐欺師の地がでる。 >>670
はい逃げた
結局肝心な部分の質問にはまるで答えずに最後は安倍かー菅がー
典型的な負け犬ムーブやなw
さよなら〜w すげえな。ニュー速にも芸スポにも、必死になって何十スレも長文書き込んでる奴は。たかが便所の落書きに、何がそうさせるの？ んじゃ市営地下鉄や都構想も政治介入なのか？
見直されると面倒だからと
政治介入などと妨害いれるのこそ大人げない。
政権は民主主義の王様なの。 >>674
推薦してもらうための仕組みとかどうなってんだろなあ
忖度とかありそうよな >>672
だったら説明するの簡単やん
何故サボろうとする？
安倍以上に忙しいのか？ >>500
政府が選んだのは元WHOで鳥インフルエンザの時も活躍した尾身、WHOでSARS対策に当たった押谷
野党が選んだのが上昌広
野党の専門家じゃなくて良かった 学者があまりにも学術会議を腐敗させているのなら政治家がメスを入れるしかない >>657
法解釈の変更は、法的安定性に係わることなので、
国会へ報告する必要があるんだよ。
国家へ報告してない以上、中曽根内閣時代の答弁（解釈）が
生きていることになる。 >>676
パキシルがお勧めです
飲み過ぎないように >>10
いやいや、説明しなければならないなんて法律はどこにもない。
何法の何条にそう書いてあるの？
一般社会に置いても、採用しなかった理由など、説明する方がまれである。
面接試験に落ちて、落ちた理由を説明してもらえるかね？
入学試験に落ちて、落ちた理由を説明してもらえるかね？ >>686
悔しかったら質問に答えてみ？ん？
どうせそうやって関係ない所でイキる事しかできないだろうけどね
だっさw >>681
この話が出た当初から首相も官房長官も延々同じ説明してるぞw 日本の文系学者はてめーら自身の言動で信頼されなくなった
自業自得じゃボケ >>675
>コロナのPCRの時は野党が必要だと思ったが。
どこがだよw
あれもアベガー言いたいだけで何の役にも立ってなかったし、テレ朝の玉川のクズも安倍が辞めたら全く言わなくなった
岡田晴恵も安倍と一緒に消えた 丸山がこの問題に首ツッコむと学術会議の中身が世間にバレて
野党は支持母体失うだけだからセンスないって言ってたけど
正にその展開だよなｗ >>685
制度変わった時点で中曽根答弁は生きてないのw >>493
政治ではそうだろう
裁判所が違法としない限り 学術会議の中立性を破ったのは学者の方だ
学術会議は政治活動の場ではない >>666
つまり、左翼が右翼。
空間ねじれてそう。 「ボス」みたいなのが居て、こいつとこいつは絶対入れろとなったら入っちゃう仕組みなんだよな… スパイ疑惑が濃厚なんやろ
確実な証拠がなくても外すのがリスク管理 >>685
だぁかぁらぁ、83年からあと、何度も法改正されとるがな。
法律が変わったんだから、変わる前の答弁なんて関係ないし。 橋下自身が独裁者気質だから
独裁者が独裁者を擁護しても民主主義の養護には決してならない >>663
「会員に会員として不適当な行為」があって、
学術会議の申し出もあるのに、内閣総理大臣が
退職させない、とはどんな場合なのでしょうか？
ありえないケースを想定して、「できる」と書いてあるから
「しない」こともあるなんて主張は、屁理屈です。 >>1
はっきり言えよ
日本も国際協調して中国のスパイを炙り出しているだけだって
パヨクが総勢で烈火の如く菅に噛みついているのは、マジで効いている証拠じゃん
ここで工作している五毛どもよ
お前らが無能だからこうなったんだぞｗもっと上手に工作しろよ無能どもｗ 進歩も変化もできない中世の学者みたいな馴れ合いなら
国民として不要だと思う >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を盾に違法呼ばわりするのはバカの極み。
こりゃ一度解体しかないな。
自浄作用が無い組織と分かっちゃったんだから 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
4 >>692
ttp://imgur.com/x1qm0dI.jpg
ttp://imgur.com/uUTbemx.jpg
コレ、政府にとって頭痛い問題だから痛み分けでいいんじゃないかな(棒) >>701
それを国民には説明する必要なし
が菅内閣の姿勢 ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉 >>691
ギャーギャー言って、安倍の言うこともサボタージュする
厚労省がやっと動いたんだよ。ノーベル賞学者も厚労省の
やってることは理解できないと言ってた。安倍さんも
サンドイッチになって病状が悪化したらしい。 コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
． >>702
実質的なケースがあるかどうかは関係ない、条文を文理解釈して権利がないって主張してるんだから
条文上権利を認めている部分がある時点でその理論はおしまい
そもそも拡大解釈が酷すぎだけどね君の話 >>710
スパイ対策とは言えないだろうし
別に菅は説明しなくていいよ
国のために必要なことなのはアホじゃなきゃわかるし しかし、学者、学会、学術会議と
学者関係が全て善性のもので、議論の余地なく正しいとする
マスコミの理論には苦笑いだわ。 菅首相に放送業界の人々が戦々恐々とする訳
電波料見直し､NHK受信料値下げの行方に注視
2020年10月07日(東洋経済)
https://toyokeizai.net/articles/amp/379735?display=b&;amp_event=read-body
テレビ局が安倍以上に菅に怯える理由 厚労省の役人は吊し上げられて肉体的危険を感じてはじめて
行動に移る。 >>702
例えば不適当な行為に確信が持てない場合とか
普通にあり得るでしょ >>712
というマスゴミ報道だろw
ノーベル賞受賞者は別に感染症の専門家でも万能でもないし、山中なんかもう飽きてコロナのこと言わなくなった 引退した元野球選手が名球会に入れなくて野球をする自由を奪われたって言ってるようなもの >>655
内閣総理大臣が任命する段階と、解任できるかどうかの段階とを同列に論じているのが間違い。
明文で任命できることを規定している以上は、日本学術会議に人事権があることの説明が要るが、お前はそれが不十分。
事実上の人事権に近いことが慣行としてあっても、それが法律の明文に優先するわけではない。 菅首相「名簿見ていない」発言の矛盾 6人除外いつ誰が（朝日） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602337586/
官僚の誰かが自殺しなきゃいいんだが(結構マジで心配) 久々に橋下が言ってることが正しいと思った
学者は自分たちの方が偉いと思ってるみたいだし >>714
＞実質的なケースがあるかどうかは関係ない、
なぜ関係ないの？実質的ケースが無い場合に役に立つ解釈なんて無意味でしょ。
＞条文を文理解釈して権利がないって主張してるんだから
意味がよくわかりませんが、私が文理解釈をしているという意味ですか？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
これのどこが文理解釈なのでしょうか？
＞そもそも拡大解釈が酷すぎだけどね君の話
どこが拡張解釈なのでしょうか？意味不明です。 >>723
PCR能力増強は国の方針になっている。 >>723
まあ、意見求められたら専門外でも
仕方なく答えるだろうが
あくまで、専門外の人の意見だからね。
専門外の人でもノーベル賞の人の意見は別！
って理論はおかしい。 >>727
これは騒いでる馬鹿がアホすぎなのと、山極に会長が代わって以降、推薦書から推薦理由をが無くなり単なる名前の羅列になってる事実を伏せてるミスリード >>729
君はまず文理解釈の意味をググるところから始めたほうがいいかもw だから、橋下はコロナみたいな自然科学絡みの時は言うことは
あてにならない。今回みたいな重箱のすみ論議の時は強い。 >>733
じゃあ学者が橋下に反論すれば良いよ
普通に考えて学者のためじゃなく、国のためにやることなのだから、
それは政治領域って言うのが正論だろ 中曽根政権時代の答弁云々以前に、現行の学術会議法を見る限り、
そりゃ分が悪いよ。意中の人事をしたいというのであれば、事前に法改正に着手するか、
あるいは学術会議法及び学術会議を廃止するとかしなきゃいけない。
それが、現行法に「のっとって」ヤってしまったものだからねぇ。
以下は、またまた繰り返しになるが、現行法的には、
> 第7条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員（以下「会員」という。）をもって、
> これを組織する。
> （略）
>
> 第17条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある
> 科学者のうちから会員の候補者を選考し、内閣府令が定めるところにより、
> 内閣総理大に推薦するものとする。
7条によって定員210人と定められちょって、任命しない事によって
敢えて7条に違えるような対応をしたというんであれば、のっけから違法の可能性高いよ。
総理自身は追加の任命はしない方針の旨発言しているが、
今後、追加任命の可能性はゼロとは言ないので、この辺は違法状態継続中とでも言った方がいいかな。
そして17条を見ると、選考基準は「優れた研究又は業績のある」という話だね。
優れた研究あるいは業績というと、具体的にどういう物差しで評価するのか、
また、人文科学やら社会科学やら、分野によっては客観的物差しを如何にして
確立しているか等々、いささか不透明感はあるが、ともあれ、そういった選考から推薦まで
学術会議法は、学術会議側がやると明快に定めているワケで、
菅総理が「オレがリスト見たときは６人がカットされたものであったから、
事情はよく知りません」とか言うんであれば、実質的選考は
内閣府の事務方がやったのか知らないけれども、何れにせよ、
それらは違法という話だね。
それから、政府側は「俯瞰的」云々とか言っているけれども、具体性が
無いので何を言っているのかは不明な部分もあるが、文字通り全体に偏りがないよう
バランスに配慮した等々の話であれば、これまた、違法の可能性が高いという話でね。
「優れた研究又は業績のある」とちゃう評価軸と違うだろと、見做され得る訳ですな。
司法をかじった位の自分でも違法と見なせるから、橋下が理解していない訳ない。
その上でのコメントだから、かなりタチが悪い。 >>655
そもそも任命権と罷免権は違うだろ
あのトランプさんだって最高裁判事を任命はできても罷免はできんだろ
日本学術会議の独立性は6年もある任期制によって十分すぎるくらい保たれている
もし、首相が任命権すら行使できないなら学術会議は国民主権の範囲外の組織ということになる
それなら国民の税金と無関係なところで自分たちでカネを出しあってやれよ、ということになるわ
お前さんも屁理屈言ってないでそれくらい理解しろよ >>5
これって、天皇が選ぶんじゃないよっていう意味なんだけどな >>726
＞日本学術会議に人事権があることの説明が要るが
推薦によって人事権を行使しているんですよ。
あと、予備的主張も書いてありますので、無視しないでねｗｗｗ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
また、百歩譲って、仮に何らかの理由で任命拒否が出来ると解釈できたとしても、学術会議の独立性や
事実上の人事権を担保するために、任命拒否の理由を開示しないことは許されない。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
私の予備的主張と関連して、あなたの
＞事実上の人事権に近いことが慣行としてあっても
という記載については、
だったら、最低限、任命拒否の理由を説明しないとダメでしょ。と主張します。 >>655
憲法には天皇に政治的権限がないことが明記されているが、
日本学術会議法にはしょっぱなに「内閣総理大臣の所轄とする」とあるので根本からして違うわけだが。 学術会議ちょっと調子に乗りすぎだわな
税金投入されてるのにノーチェックで通せは無理だわ >>415
拒否する理由も語れない政治家は任命する能力もないってことだな。
業績の判断で任命するのが法にあるんだよ。菅のやってることが近平が香港やってることとおんなじ。
変えるなら国会に出てきてやれと言うことだ。 >>744
＞日本学術会議の独立性は6年もある任期制によって十分すぎるくらい保たれている
学術会議の独立性は認めるんですね。
だったら、その独立性を侵害してないことを証明するために、
任命拒否の理由は説明しないとダメでしょ。
まったく説明もなく、つまり、学術会議を納得させることもなく
任命拒否できるのなら、それは学術会議の独立性は保てないでしょ。
私が、予備的主張として
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
また、百歩譲って、仮に何らかの理由で任命拒否が出来ると解釈できたとしても、学術会議の独立性や
事実上の人事権を担保するために、任命拒否の理由を開示しないことは許されない。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
と書いたとおりです。 >>743
学術会議側が新たに推薦すればいいんだけなんだから定員に達しない事はw違法でもなんでもないでしょw >>757
何がどう詭弁なの？
おかしいことは理屈でおかしいって反論すればいいじゃない
詭弁！価値なし！って騒ぐだけなのはさすがにちょっと 学問の自由を言いながら学問の自由を奪う組織だからね。吉田内閣でも橋本内閣でも廃止論が出て結局出来なかったならここでやるしかないわ >>736
その指摘は全く当たらない
説明は控えさせていただく
だけで世の中わたってきた陰湿な独裁者菅 >>590
アホだなあ
学者だって団体作ってるじゃないか 学術会議やマスコミの
発狂の内容が
理由になっているから
無視でOKｗ >>655
＞辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
だぁかぁらぁ！首相はなにも学会の推薦もない人物を「こいつを学会員にしろ」とはやってないがな。
学会の推薦があった候補について、「この人はOK、この人はダメ」とやっただけですがな。
「学会の推薦に基づいて候補者を任命する」法文どおり！
＞これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
だぁかぁらぁ！日本学術会議法 第1条の2には
「日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする」と書いてあるの！
日本学術会議は総理の直轄組織！
日本学術会議法 第3条には
「日本学術会議は、独立して左の職務を行う」と書いてあるの！
これは総理の直轄組織として、各省庁からは独立して職務を行う意味合い！ >>762
だから？
君がアホなのはわかったけどｗ 学術会のやった功績の一例でレジ袋有料化とか
これ、科学者じゃないとできなかったんだあヘ〜 >>753
そもそも学術会議なんてGHQが遺していったクソ組織なんだとは思うが
百歩譲ってその存在を認めるとしても、お前さんの言うような「任命拒否の理由の開示」や「学術会議の納得」なんて日本学術会議法のどこにも書かれていないだろ
任命後に6年もの任期が保障される
それだけで独立性は十分すぎるくらい保たれるだろ ＞研究についての判断を下す「学者の領域」と、組織を運営する「政治の領域」の役割分担をしっかりすることの重要性を説いた。
そもそも、政治の領域で任命拒否するケースって、どんな場合を想定しているの？
学者の業績について、政府が判断できる能力ってあるの？
たとえば、弁護士法なら弁護士の欠格事由として
一 禁錮以上の刑に処せられた者
二 弾劾裁判所の罷免の裁判を受けた者
三 懲戒の処分により、弁護士若しくは外国法事務弁護士であつて除名され、弁理士であつて業務を禁止され、公認会計士であつて登録を抹消され、税理士であつて業務を禁止され、又は公務員であつて免職され、その処分を受けた日から三年を経過しない者
四 破産手続開始の決定を受けて復権を得ない者
と書いてあります。
学術会議も同様なのでしょうか？それとももっと広いのでしょうか？
とにかく、基準が法定されてないのですから、もし任命拒否するのであれば、その理由を個人に通知することは
最低限必要でしょう。
どうでないと、政府により人事が恣意的になるので、学術会議の独立性が保てません。 >>767
＞そもそも学術会議なんてGHQが遺していったクソ組織なんだとは思うが
辛坊がそんなデマ流していたけど、おまえ辛坊か？
戦前に学術研究会議ってのがあって、戦後になって、日本学術会議に改組されたんだよ。
大正時代からある組織だよ。GHQなんて関係ないよ。 >>768
理由を求める行為は学問の自由に反してる。 >>768
司法試験に落ちた人が理由を説明しろと迫ってるんでしょ。 これは形式的にはそうだろうが
任命のほうも形式的だろ
天皇の総理任命とかと一緒
天皇が拒否はできるだろうし違法でもないだろうが一大事 橋下徹さんも今井さんも意見は一致していた
解釈変更したのならしたと言えばいい
独立性の高い組織の任命拒否は理由や基準の説明が必要
甘利氏はそれに対して必要ないという立場だった >>769
質問1 GHQはいつ設置されていつ廃止されたのでしょうか？
質問2 日本学術会議法はいつ制定されたのでしょうか？
いま問題になっている組織は日本学術会議なのであって戦前の学術研究会議ではない
日本学術会議法はGHQの下で制定された
デマ宣伝しているのはおまえのほうだよ >>770
それはあくまで民主的統制が取れてる場合の話で身内による推薦である限り説明義務があると思うぞ 加藤官房長官
憲法６５条の「行政権は内閣に属する」と
憲法７２条の「内閣総理大臣は行政各部を指揮監督する」の趣旨から
「首相は会員の任命権者として、人事を通じて一定の監督権を行使することができる」と解釈。
憲法１５条の「公務員の選定、罷免は国民固有の権利」を引いて
「首相が任命について国民、国会に責任を負えるものでなければならないことからすれば、
首相に推薦の通りに任命すべき義務があるとまでは言えない」と結論付けた。 >>775
戦前からあるものが改組されただけ。
べつにGHQがなにか指図したとか、そんな事実はありません。
GHQが関与したという証拠があるのなら、出してください。 ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％〜２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますib1 >>778
戦前からある共産党の温床になってた”民間団体”を 組織そのまま内閣総理大臣管轄にして、国政への発言権を持たせたのがGHQ 83年ならもうその答弁した本人はもう他界なさっているだろう。
それでもその内容がのちの世に無条件に根拠になり続けるならば
かつての「民主党政権に一度やらせてみよう」なんてことは
絶対にあってはならない。
のちの世まで悪影響が及ぶということの証左だ。 >>772
責任はすべて内閣がとる、という前提も法で定められているからだ。
わずかな例外の事例を持ち出すのはおかしい。 >>781
そもそも法制度変わってるんだから完全に詭弁だよ >>778
日本学術会議法は被占領下に制定された法律
それはGHQの意向に従って制定されたのと同義ですよ >>786
なーんにも理屈で反論できずに論点ずらし！恫喝！って叫ぶしかないいつものアレねw まぁちゃんと裏取りして6人を拒否したんだろうけど、表に出せないような話なんだろうな。
それこそ中国がらみとか。
メディアやらは政府に批判的な学者たちとか言ってるけど任命された中にも批判的な学者はいるんだろ？ 【コロナ問題】PCR検査プロパガンダのウラに得体のしれない「闇」2020年8月17日
コロナ感染者数の推移共に、日々メディアを賑わす「PCR検査」拡充論。しかし、重症者や死者数を脇に置いてのこの意見は、何かおかしいのではないだろうか。「PCR検査プロパガンダ」の裏側を探った。
■東大出身に多いPCR検査推進派。
■なぜPCR検査を抑えたのか。
■中国企業と村上財団。
■テカンジャパンと世田谷モデル。
■抑制派のほうに分がある。 ■中国企業と村上財団 （あのNPO法人ピースウィンズ・ジャパンも関連）
東大Gの児玉龍彦氏は東大先端科学技術研究センター名誉教授であるが、2011年から2017年まで東大アイソトープ総合センター（以下、東大アイソトープ）長として福島原発事故政策に関わり、除染の必要性を説いたことでも知られている。
同センターで児玉氏が中心となって日本企JSR社の関連会社であるJSRライフサイエンス社とともに開発を進めたのが「化学発光ビーズ」（以下、「ビーズ」）である。
そのビーズを使った測定器を、中国深圳にあるにYHLO（亜輝龍生科技）社が開発していたが、新型コロナウイルスが武漢で拡大したのを機に、武漢で測定器開発が急速に進み、新型コロナウイルスに関しては、この中国企業YHLO社の測定器が世界標準になっているそうだ。
東大アイソトープのサイトによれば、YHLO社測定器の導入は「新型コロナウィルス抗体検査機利用者協議会幹事会」（以下、幹事会）なる組織で進められている。
幹事会は東大アイソトープの川村猛准教授を代表に、東大先端科学センター、東大病院、慶応病院、阪大病院などのそうそうたるメンバーで構成されている。児玉氏の名前はアドバイザー会議代表として掲載されている。
また、幹事会にはJARの抗体検査会社MBLと韓国の抗体検査会社ヤマト科学が名を連ねて、オブザーバー参加している。
YHLO社は東大、慶応大、大阪大など各病院に医療用マスク10万枚と防護服250着を寄付しているので、かなり近い関係にあると考えられる。
また、児玉氏はYouTubeチャンネル「デモクラシータイムス」（2020年4月13日、金子勝氏との対談）で、武漢やヨーロッパで標準的に使われている検査機器は、JARライフサイエンス社のビーズを中国のメーカーが機械化したものであり、
「日本発の技術だ」と述べている。だが、日本発はビーズだけであり、検査機自体は中国が開発したものである。
それなのに、「日本の技術が世界中で使われているのに、肝心の日本では使われていない」と、日本発を強調している。
興味深いのは、YHLO社の測定器を東大病院などに導入する際に資金援助した組織だ。2つあるが、その1つが村上財団であることだ（もう1つは、NPO法人ピースウィンズ・ジャパン）。
村上財団は、村上ファンドを率いて時代の寵児になったあの村上世彰氏が設立した財団である。
2006年にインサイダー取引容疑で起訴されて以降は数年前までは表舞台からは消えていた。ここ数年、また活動を活発化させているが、以前ほどの華々しさはなくなっているようだ。 いい大人がクズだのボケだの言い合うしかできないの？
情けないねぇ ■テカンジャパンと世田谷モデル
児玉氏は2020年7月16日の参議院予算委員会で、新宿などの感染エピセンター（＝震源地）の制圧には、地元医師会ではなく東大や企業に検査を任せるべきだと述べ、テカン（＝テカンジャパン）という会社に言及している。
テカンジャパンは液体処理の自動化を専門とするテカン社（スイス）の日本法人である。2020年2月に東大先端研に研究室テカンラボをオープンさせた関係で、言及したものと考えられる。
気になるのは、児玉氏が予算委員会にテカンジャパン作成資料をそのまま提出していることだ。テカンジャパンが技術やコスト面で圧倒的優位にあり、児玉氏がテカンジャパンとの直接的な利害関係がなければ許容していいのかもしれないが、
それにしても1社の説明を国会の予算委員会に出す行為は、宣伝活動にもとられかねない。
児玉氏についてはもう1つ気になることがある。PCR検査をいつでも受けられるしくみを世田谷区で作ろうとしていることだ。
世田谷区長の保坂展人氏と組んで、「世田谷モデル」と名付けて、1日300件程度のPCR検査を、数千件まで拡大する計画を立てている。なお、保坂区長は、前職は社民党に所属する衆議院議員で左派色が強い首長として知られている。
世田谷モデルの導入に危機感を持つ区議が、かかった費用の全額が区の負担であることや、村上財団が支援することに懸念を示している。
保坂区長は世田谷モデルの導入を区議会に諮っておらず、学校も対象なのに教育委員会にも知らせていなかったという。
PCR検査は検査会社への費用負担が大きく、自費でおこなうと現在は1件4万円程度かかるそうだ。検査数を増やせばコストは下がるのかもしれないが、それにしても現状の重症者数や死者数の推移で、
区民にそれほどの負担を掛けてるのは妥当と言えるか。コストをきちんと考えてのことなのか。区民が健康に過ごせるための政策は、PCR検査だけではないはずだ。 ■抑制派のほうに分がある 日本人の遺伝子情報の中国企業への流出問題
PCR拡大派は「安倍政権はPCR検査をわざと抑制して、感染数を小さく見せている」と批判してきた。だが、日本の新型コロナウイルスの犠牲者は欧米などと比べるとかなり低く、検疫には成功している国だ。
たしかに「感染者」は数字上増えているが、重症者や死者は4月から比べるとかなり減っている。実態は、検査拡大によって「陽性者」が増えていると言うべきだろう。だが、マスコミではPCR検査拡大派を露出させて、「検査が足りない」と大合唱しつづけて政権批判にこじつけている。
新型コロナウイルスが当初猛威を振るったのは間違いないが、個々人の努力もあり、抑え込みに成功している。死者を見ても、ワクチンがあるインフルエンザのほうがはるかに多いほどだ。
それに、遺伝子情報は「究極の個人情報」とも言っていいものであり、中国企業を関わらせることは絶対に避けるべきだろう。
というのも、中国がウイグル人への監視の一環として遺伝子情報を集めており、中国共産党が監視システムに遺伝子情報を組み込もうとしているのは明白だからである。
児玉氏は2020年4月14の日経ビジネス・オンラインで、新型コロナウイルス対策としてGPS管理の必要性を説き、3億人のGPS情報を管理する中国平安保険が、年間8000億円かけて医療への応用していることを評価している。
GPS追跡では匿名化すべきという話は付加されているものの、ここでなぜ社会主義国家の保険会社が出てくるのか。
また、児玉氏は中国政府の新型コロナウイルス対策について、「雑誌の情報に従えば」と限定した上で、初期対応の早さを評価している。
しかも、最大の問題点である情報開示の遅れについても、問題点はあるが、それは中国政府だけではないと擁護しているのである。
PCR検査拡大の裏に、何か得体の知れないものが隠れていないか不安になる。 >>786
国の研究機関を一般人が批判するのを恫喝と呼ぶのはなかなか斬新だなw ID:GV9TUfp50
キ○ガイ
38回も書き込みしてるキ○ガイ 形式的な任命をする、という中曽根答弁には「学術会議からの推薦なら」という前提条件がついてる。
確かに学術会議からの推薦としてリストが提出されているけれど、実態として学術会議の総意としての推薦かどうかが問われている。
実態が一部メンバーによる推薦なら前提条件を満たしていない。 >>795
いやいやまだまだ若輩者ですよ私なんて
ID:Xtt1T7Gw0先輩やID:1vQfDwAR0大先輩に比べれば >>796
大枠は合ってるが中曽根が言ってるのは「学者の総意なら」って事なので少し表現に語弊があるね >>798
修正ありがとう。
正しく書くって難しいね。
気をつけます。 正論やな。一切口出しできない組織は戦前の軍部と同じ。 >>798
やはり学者の投票による選挙で選ぶべきだな 2005年にいずれ民営化するからって方弁の元に時の政府に現会員の推薦方式に変えさせたのが学術会議
すぐさまそれじゃ馴れ合いだろって言われたので「会員だけじゃ無く2000人いる連携会員も含めた推薦にしますから馴れ合いないです」と言い訳をしたが
その連携会員の任命は首相すら通さず学術会議の会長が決める馴れ合いの密度を濃くしただけのものだった
ちなみに選考委員会は議事録なんて残してない(と言うかこの会、驚くことに”非公開議題”が当たり前のように議事録に登場する) >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を盾に違法呼ばわりするのはバカの極み。
>>804
不適切である根拠を正式に説明すればいいよ >>802
でも実際はそれも悪用された歴史があるんだよね、公選制の頃は共産党の工作で会議の発言権悪用されまくったから中曽根が推薦制に変えたんだよ
学問的な意味でも人口が多い学問ばかり選ばれる可能性がある
なので中曽根答弁当時の学会、学部、有資格者の推薦方式に変えて偏りが出ないようにするのが正しいと思う
あと任期6年は長すぎ3年でいい 橋下も辛坊治郎も人の話を最後まで聞かない安倍晋三型。 あのさぁ
過去の国会答弁と矛盾してることやってんだから叩かれてるんだろ
論点のすり替えしてんじゃねーよ平熱パニック糞ウヨ >>810
矛盾してるのは法制度変わってるのに解釈そのまま引き継げって言ってるアホだぞ？ >>810
国会答弁の都合のいい部分を切りとって利用するキチガイが悪い 橋下って政府の犬状態になってるよな
媚びてるんだろうけどダサい >>794
恫喝っていうのは
「ここに手を出すと内閣が倒れる危険がありますよ。なので、政権は撤回するなり早く手を打った方がいいですよ。」
(任命を拒否された松宮孝明・立命館大学教授)
みたいなのを言うんだよなぁ。 >>810
昭和58年の答弁の切り取りしといて都合よく介錯してた馬鹿学者w これ学者連中はごちゃごちゃ言ってないで裁判所に提訴したらいいだろ
愚痴を言ってる暇あったら法廷で決着つけたらいい
なんでそれをしないんだ？ >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を盾に違法呼ばわりするのはバカの極み。
>>687
政治と民間企業を同列で語るとか頭悪すぎるだろw >>687
入学試験も昔は点数は教えてもらえなかったが、今は開示される
どうしてその点がついたのかまでは教えてくれないが、それでも随分ましだぞ 詐欺師の橋下の屁理屈
バランスを取るため
会員名 支持政党 安保法制賛否 共謀罪賛否 憲法9条改正賛否 etc.
みたいな表を作ってバランスを考えるのかね？ まぁ事実上の任命権となるよね。そういうのは税金関係ない所でやって欲しい >>1
コロナ平熱パニックのイメージを消すのに丁度良い攻撃対象を見つけた橋下さん >>1
イッチョカミに番組やらせるAbemaTVの不見識 2017年辺りまでは事前協議して110人くらい推薦してその中から105人任命してたんでしょ？
なんで事前協議やめちゃったの？ おれは橋下は詐欺師だと思う。だけど、今回の件では有用だと
思う。重箱のすみ論議では朝日、毎日に分がありそうなのだが
橋下がどっちもどっちに持ち込んでくれるからだ。
本当は日本共産党はマルクス主義のことをどう思ってるのか
はっきりしろということだろう。国民政党に脱皮したらどうかということ
だ。大学によっては共産党の引きで教授になったという話も
ある。アカデミズムの左からの腐敗だ。絶対の正義なぞなく選挙で決めて
ボチボチやるという仕組みに賛成かどうかだよ。 共産党あたりが必死なところを見ると
絶対に解体しなければいけないということだろう 橋下は菅の仲間だから菅のフォローするのは当たり前
もっと中立の人間の意見でないと説得力がない そもそも推薦権とか任命権とかの定義の問題じゃなくて
なんで任命拒否した理由を学術会議に開示できないのかの問題
橋下にはつくづくガッカリさせられるよ >>657
？
そもそも2018解釈の中身がこの提言に縛られてるってことだけど >>835
橋下は最初からそこだけは政府の問題だって強く主張してたぞ？
俺はそんなの公にすべきことじゃないから本来なら学術会議側と政府が協議して決めるべき問題だと思うけど >>832
それのどこが極左なの？
サステナブルとか今一番流行りだぞ >>836
“提言”には強制力何もないけど？
推薦も方式が変わって民主的統制が失われました >>836
ちょっと意味不明なんだけど解釈が提言に縛られるってどんな状態w >>840
だから何
言ってる内容は至極まとも
今こそ共産主義革命が必要とでも書いてあるか そもそも赤旗に出てる時点でまともさを感じるのは無理な話だろw もともと政府の暴走を押さえるために出来たんだから
政治介入して良いんだよ
212人で10億円なんてショボい
馬鹿タレント議員に年間一億円も払ってる方がよっぽどムダ >>844
所謂独立諮問機関には民主的統制が必要、今の身内推薦を取ってる学術会議にはその資格が無い 同じような独立機関である会計検査院と比べたら学術会議の選定方法がデタラメなの一目瞭然だもんね 岩盤利権と言っていいからなこれ
内部で委員決めてるんだから >>837
今朝の日曜討論を見たけど橋下は必死で甘利のフォローして
立民の議員を黙らせようと懸命だったんだからお察し >>848
みんしゅてきとうせい ね
行動が個人や特定の団体の意思の元に決められたのでは無く、民主的に話し合われたものである事を示す事 法的問題があるって筋はもうどう頑張っても無理、本来国民の道場を買って世論を学術会議擁護へ誘導するべきだっだけど、初手で失敗したねw
まあどうオブラートに包んでも「自分達は特別なので優遇される必要がある」と大衆に訴えかけることになるんだからもっと言葉選びに細心の注意を払うべきだったね >>852
それそもそもなんの問題もない
前会長の山極がそれまでやってた事前協議も取りやめ推薦書も名前だけ列挙した単なるリストに改めた
↑
これって任命判断に全く役に立たない
その為内閣は任命判断をするのに一人一人リサーチし直した資料を作る、その資料を元に総理が判断するので原本のリストなんか見てないだろ 推薦された文書と違うものが総理のもとに来て任命したとガースーが言ってるんやが
この国は最高権力者の意のままに勝手に文書改竄してもいいんか >>855
推薦書と任命決裁が違うの当たり前だろ何言ってんだ？ 6人はずすのに任命決裁の時に推薦通りの105人のリスト使う方がおかしいだろ >>850
いやこっちがお察しだわ
最初から橋下悪しのフィルターかけてみてるんなら話にならんわ >>1
そうそう！そーなんだよ！
橋本っちゃん教えてやってよ、バカどもに！
推薦=合格だと思ってんだよなぁ。
バカチョーセンジンなのかなぁ！ 任命した根拠の方が国民は興味あると思いますけどね
どういう成果があげられるとおもってその人推薦したの？ >>1
はいはい、菅にペコペコ
おいしい汁すするのね
橋下はクソだな 電通案件の百日後に死んだワニの発売日から百日後に亡くなった春馬
TBS番組でアミュと電通がスポンサーの番組ある位だからね
春馬の出てたドラマにもワニのおもちゃが人形を食うような置き方にしてた
猿渡慶太の部屋で 自民寄りな姿勢が 維新が全国で勢力伸ばせない理由だとまだわからん橋下 松宮「推薦に基づかない任命はない代わりに、基づく以上は「任命しない」もないのだ。
これほど「代わりに」がなんの代わりにもなってない文を見た事がない >>864
他の党も伸ばせてないが
人材不足だったり吉村みたいに勢い余って墓穴を掘ってる たしかになー
天皇の国事行為とは違うよな
憲法で決定されると規定されてるものを儀式的に任命するわけだし >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を盾に違法呼ばわりするのはバカの極み。
>>872
これコピペなんだな
法律苦手な人がつくったんだろうな 共産党がバックだよ
ヤバい組織だよな
公安は監視した方がいいよ 共産党はやばいのかやばくないのかもやもや、地方政治では
共産党はまとももまとも、利権地方政治家への牽制となっている。
外交、安保になると
日米安保解消、自衛隊解散
みたいな絶句するようなことを言っている。日本の国政政党と
しては機能していない。 本質はそこじゃないんだよなあ
拒否理由を明確に出来ないことが問題だろう
ただし法的には理由を言う必要もないので、国民の信頼を損なってもオッケーならこのままで問題ない >>884
それは今までも同じだったろ
違うのは拒否したことで、慣例と異なる事をするならば、一般的には説明が必要 >>885
違うことされた時点で慣例崩れたのだから推薦理由述べればよい >>5
おそらくこれが憲法論としては最も説得力がある >>886
https://digital.asahi.com/articles/ASNB87H66NB8UTIL032.html
日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかった問題で、このうち1人の研究者について、
2018年に欠員が出た際の補充人事でも、会議側が首相官邸に推薦希望を伝えて、難色を示されていたことがわかった。
会議はその後も研究者の推薦希望を伝えるべく説明をする機会を求めたが拒まれ、2年間補充ができなかったという。
なんでかしらんが説明すること自体を政府が拒否してる 中国共産党のスパイがいるから無理って言ったら菅が殺されるからな
そりゃ説明無理 極端なイデオロギーの皮を被った反国家活動って証明しづらいからな
週刊誌とかであれば傍証を膨らませていくらでも攻撃できるんだろうが
政府がそれやっちゃおしまいだしな >>882
騒いでるのはマスコミと学術会議だけ
国民は「なんで説明しねーの？説明して学術会議終わらしたれ」くらいは思ってるけど
ま、学術会議の味方では一切無いってことね
だからこのことで支持率が下がるなんてことは一切ない
そもそも本来奴らは「拒否権はない」という嘘の説明をついた
ここが大問題
憲法１５条により明確に拒否権は存在したのでこれがさらに国民の間で広がれば
ますます学術会議側は窮地に陥るだけ
さすがに憲法１５条に楯突いたらヤバいｗ >>886
論点のすり替えだし、
仮に推薦理由が出たとこで、当たり障りのない内容書かれて終わり >>892
15条があるから拒否権があるってのは嘘だぞ明確に >>892
マスコミが不信感を煽るだろ、イメージの積み重ねが支持率低下に繋がると思うけど
そもそも今支持率が高いのもイメージでしかない >>894
なんで、長谷部教授が「間違ってる」と言わずに「議論が荒い」と表現したと思ってるの？ >>897
なんで石川がそのあとキレイにつっこんだと思ってるの？ >>898
答えられないのかw
ちゃんと憲法の教科書読んできな >>899
https://www.youtube.com/watch?v=5aSg3TzXR_E
普通に動画あがってるからね
暴論ですよ個別具体的な任命権の範囲はちがいますよってしっかり説明してるよ >>893
あんた達が納得するかどうかはまた別問題 >>11
上手いな
6人も公安の身体検査で引っかかって
パージされただけだろうな >>900
おまえ時間指定のリンクの貼り方知らないの？
どこでその話ししてるからそのリンクじゃわからじゃないじゃん
馬鹿なの？ 学者連中はお仲間に有利なように解釈作ってるだけなのかな
結局お友達で都合よい理屈を話し合うだけなんだろうし評価の基準もお手盛りなんだろ >>876
パヨクってほんときにくわない意見をつぶすもんね >>906
見る必要はないが
今回の任命も当然当てはまるよ
個別に考えなければならないというほうが屁理屈でしかないｗ
じゃあ憲法１５条は何のために規定されてるの？ コレの任命うんぬんでなんで学問の自由が脅かされるのかもわからないし >>78
沢山いる学者の中から105人に絞ったのは会議なんだから
その105人分の推薦理由はいるわな 出せというなら推薦理由なんてどうとでも書けるよ
それより、何十年も全員任命してきて初めて６人を外したんだから、明確な理由を求められるのは当然だと思うけどね >>915
おまえらって理由言われても気がすまないだろｗ >>915
これまでずっと同じ形式で同じように認めてきたならそうなんだろうけど割とコロコロ変わってるんだからどうでもよくね
その度に政府も学術会議側もいちいち説明なんてしてないし これは山極前会長のつっぱりの結果やろ、うまいことやれよ。
105プラス5出しておけば新しい慣例が生まれたかも知れないのに。
知恵のない人だ。 >>910
15条1項はそもそも抽象的規定であって理念をさだめるもの
要するに国民こそが公務員が行使する権力の源泉だよ
みたいな基本的なことを述べてるだけと解釈されているけど >>919
そもそも学術会議法に任命権を否定する項目が何もないんだから憲法15条に照らし合わせるのは当然だろ >>916
今の説明って説明になってないじゃん
そりゃ怒るよ
>>917
選任方法には変更があるけど、推薦＞任命形式になってから拒否された事は今までないよ >>922
任命しなかった具体的な理由だけど？
総合的、俯瞰的云々みたいな説明にならない説明ではなくね >>924
首相会見で思いっきり
“国際的観点から”って何度も言ってるからh-index0で比率も多すぎる法学者が外れただけだろ 俺たちが推薦した奴らを全員四の五の言わずに任命しろ！
学術会議側が言ってるのはこういう事だもんな
ふざけた話だ >>925
さあ？私には見当がつかないので説明してほしい訳で >>930
どうせどんな説明してもまだ足りない納得できないって騒ぐだけでしょ
そういうとこだよ 橋下も維新を作ったばかりのころは自民党と対決姿勢だったのに
情けなくなったものだ。国政選挙で自民が大勝して国民は馬鹿
とか言ってた頃が懐かしいよ。
いまじゃ完全に国政では自民の犬になったね。 >>5
これは一般国民が選挙で国会議員という公務員を選定・罷免するということでもあるんだよな >>745
それとともに国民に選定の権利があることも当然言っているわけだよ 国民が直接選んでるのは国会議員くらいなもんだからな
国民投票で学術会議が必要か投票させてみるか あのテレビに出てた松宮っていう任命外された学者の態度や喋ってた内容は政府を恫喝するヤクザそのものだったもんな
あんな奴税金使って雇うとかありえんわな >>940
パヨク党が日本から消えたら維新は普通の野党っぽいだけ 学術会議って多様な意見がないんだな
それならさっさと解散しろと 話ずれてんなボケが
適正な手続きにより得られた結果を覆したんだからその正当な理由を明かすのが公明性と正当性だぞ間抜けが >>944
適正な手続きで覆したんだから我慢しろw >>900
だあああかあああらあああ「暴言ですよ」と言って「間違ってますよ」と言っていないのは憲法第15条には「最終的に公務員は国民の意思に基づいて任免されなければならない」という要請があるからだよ！！
だから「間違ってる」とは言ってないの！
憲法の教科書を100000000回読み直してこいよ！！ 何でパヨクの馬鹿は憲法の教科書に書いてあることを無視するのか？
反知性主義にもほどがあるだろ 2020/10/06
官邸、前回の学術会議選考にも関与 推薦前に名簿要求（朝日） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601943262/226-
10/10
日本学術会議とは… 辛坊治郎「設立が1949年、米国統治下。日本を再軍備させないという一つの目的があったんじゃないか？」 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1602332057/35 >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を盾に違法呼ばわりするのはバカの極み。
>>951
裁量的な任命権があるかないかは言えないでしょ条文上は
それに今回は菅に上がる前に99人に誰かが絞っているので
首相の任命権すら問題の本質にならなくなってしまった >>76
今井はいつも持論の矛盾をつっこまれたらモゴモゴってなっちゃうからな(´･ω･`) >>952
どうやったらそんなアホな結論になるんだ？
•除外要員をピックアップ指示→総理が承認
•怪しそうな奴をピックアップ指示→総理が確認し外す
このどちらの場合でも任命権の否定にはならないから
そもそも役に立たない名前の羅列のみのリストを出した学術会議側に問題がある >>1
首相による会員の任命が、日本学術会議の推薦に基づかなくてはならないとされているのは、
「会員候補者が優れた研究又は業績がある科学者であり、会員としてふさわしいかどうかを
適切に判断しうるのは、日本学術会議であること」（2018年内閣府文書）が理由 >>1
「総合的」と「俯瞰的」の意味は
＜人文・社会科学を含む総合的な視点＞
＜科学者コミュニティの総体を代表して俯瞰的な観点＞
※引用元 2003年2月に総合科学技術会議が出した「日本学術会議の在り方について」という具申書
そうした活動を実現するために、＜日本学術会議は科学者コミュニティの総体を代表し、
個別学協会の利害から自立した科学者の組織とならねばならず、
在来の学問体系や諸学問分野の勢力図から離れて組織が構成され、メンバーも選出されるべき＞とされている。
また、日本学術会議の会員は「優れた研究又は業績」を有していることが条件となっている。
首相による会員の任命が、日本学術会議の推薦に基づかなくてはならないとされているのは、
「会員候補者が優れた研究又は業績がある科学者であり、会員としてふさわしいかどうかを
適切に判断しうるのは、日本学術会議であること」（2018年内閣府文書）が理由とされてきた。
つまり、候補者を学問的に評価する能力は、首相にはなく、日本学術会議にあるという立場を政府も取ってきた。 > それは学術会議が、ある意味政治に介入してること
政府に勧告できると法に謳われてる組織なんだから政治介入できるに決まってるじゃない
時の政権が素直に聞くかどうかはさておきそもそもそういう存在でしょ？
なんでそれがけしからんみたいな言い方なんだろ はしげは何でそんなに政治家ぎ偉いと思ってるの
はっきりいってバカでクズの集まりにしか見えん
失業対策みたいなもんだろ？
いらんから >>954
残念ながら
「105人の名簿を見ていない」
と言った時点で総理の判断は入ってないことになる
法的には「学術会議の推薦に基づく」となってるので
当事者以外の第三者が6人外したのならば
学術会議以外の思惑が推薦人選定に加わっということになり
「違法性が高い」となる
任命権はその先の話 >>1
> 立憲民主党の今井雅人氏は「『（任命）拒否権がない』と言っているわけではなくて、
> 昭和５８年の答弁がまだ生きてると思っている。
こいつ本当に国会議員か？？
国会答弁があるから任命拒否は法律違反？？
こんな雑な法理論はないだろ （ 嘲笑 ）
裁量的人事をしないという国会答弁は、
学術会議の行動が適切との前提での当面の法運用指針でしかねーよ。
法文を読めば裁量的な任命権があるのは自明だし、
学術会議の実態が不適切になれば法文通りの任命権を行使できる。
それ以上でもそれ以下でもない。
大体、もし事情変更なら、
1983答弁も変更できることすら自覚してない （ 苦笑 ）
つまり1983答弁を盾に違法呼ばわりするのはバカの極み。
ずーずーしい
反日組織
南京大虐殺捏造ありがとう
反日学者
韓国のレーダー照射正当化ありがとう
反日工作員学者
公安案件だった！ 学術会議の会員任命拒否問題
「 任命できない人が複数 」 と公安から出向中の官房副長官が首相に報告
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602517676/
はい、公安案件 ＝ ペルソナ ・ ノングラータ、が確定w
学術会議の委員以外に行政権のトップにすら実質的任命権がない公務員ておるの？ 若手の研究者からも総スカンの学術会議。要らんだろ。 これ政権自民党の「学問介入」だろ、自民の飼い犬の橋下よ 橋下氏の主張は独自説
法的根拠がない上に政府の公式解釈に反する >>972
バカ。国語の問題だ。任命という用語が学術会議に与えられた事は一度もない。 法解釈がどーたら言ってるけど
民主政権当時は法解釈は政権がやるって言って
今までの法解釈は無しにして、都度民主政権が法解釈はこうだって言ってたぞ >>5
国民である我々が学術会議の面々を罷免すれば良いってこと？ >>19
よほど反日どもには都合が悪いみたいだなあ
ごくろうさま レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
