【カラオケ業界】＜もう限界＞閉店500店超す「1970年代に歴史が始まって以来、最大のピンチです」世界に誇るレジャーなのに... [Egg★]
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新型コロナウイルス流行のあおりを受け、カラオケボックスが苦境に陥っている。カラオケは飛沫（ひまつ）感染しやすいとされ、売り上げは減少。全国で1割ほどの店舗が閉店を余儀なくされたという。東京都が23区内の店舗に出していた営業短縮要請は15日で解除されたが、客足が戻るかどうかは不透明で、店主らからは「もう限界だ」との声が上がる。
「1970年代にカラオケの歴史が始まって以来、最大のピンチです」。都内でカラオケボックスを経営する男性は、ため息交じりにこう語る。
カラオケボックスにとって、8月は年間を通して12月に次ぐかき入れ時だった。夏休みの学生が遊びに来たり、お盆で集まった親戚らが訪れたりするためだ。だが今年は、例年の3、4割ほどの売り上げに落ち込んだという。都が感染防止対策として、8月3日から出した時短営業要請も追い打ちをかけた。
日本カラオケボックス協会連合会によると、全国に約6千店舗あるカラオケボックスのうち、コロナ禍の影響で閉店したとみられる店は500店を超える。緊急事態宣言が発出された4、5月はほとんどのカラオケボックスが都内で閉店していたが、都心では家賃が月100万円以上になる場所もあるためだ。
9/17(木) 11:00 朝日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/2213973f1b5ed1326c1462280055f7bd72c3e716
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200917-00000023-asahi-000-4-view.jpg みんなが知ってるヒット曲が少なくなったのも影響しているだろ もうカラオケ終わりやね
ウィルスに感染して最悪死ぬ危険あるし コロナテロもあるけど人気が欠片もない不正ポップや秋豚のごり押しで誰も歌を知らないから歌わなくなっただけ カラオケハラスメントから開放された世代はラッキーだね
歌が下手な人間にとっては地獄だからな 全部が潰れても
また時が来れば
ウジャウジャと
沸いて出るよね カラオケとか小規模劇場は河川敷で営業するしかないよな 苦痛でしかない付き合い（食事会、飲み会など）から
解放してくれたコロナさん
ありがとう 居酒屋とかカラオケとか昭和の負の遺産はもう無くせよ
若者はもうそんなのダサいって分かってるんだよ さっさと業態変化したところは大儲け出来るのに
防音個室とかいくらでもやりようがあるだろ さすがに難しいだろうな
コロナ収束まで持つのかな？ 若者なんか気にせず行くだろ？
それで潰れてるってことは老人が控えてるからか 人間はもう密な集団を避けるようになってしまったんだよ
グローバル化社会の必然であり、不可逆的な事実 日本以外のアジアの国ではいいイメージじゃないよねカラオケ店って 当分の間１人カラオケ専用店でやってみてはどうだろうか どこでクラスター発生とかああいうくだらねえ報道やめればいい。
もう死なないってわかったでしょ。
医療機関もひっ迫してないんで。 歌い手ばかりパカパカ増えて全体的な
曲の配信数自体は対して増えてない感じ
有名どころでも新作アルバムから
曲が全くチョイスされないこともザラ
歌うアーティストがある程度固定されてる人間には辛いんだよ
いつ行っても中身に大差ないデンモク見せられたら
ふざけんなもう来ねえよ！と言いたくもなる コロナ来る前からやばかったと思うけどな
去年の年末なんて消費税増税のあおり受けて繁華街スカスカだったが >>30
ツイキャスとかの配信しやすい環境にしてあげたら、ちょっとした需要は確保できそう JASRAC大賞見ると昔から毎年儲かった曲って
CDが売れた曲じゃなくてカラオケで人気の曲なんだよな
ミュージシャン的にカラオケ印税なくなったらダメージ大きい 近所の呑み屋が毎晩カラオケでバカ騒ぎしてるにも関わらず
昼間テイクアウトの手作り弁当まで始めやがった ムリ
地方のクラスター
病院と介護施設以外は
ほとんどカラオケ絡みじゃん
病的に怖がるコロナ脳問題を別にしても
業態的にムリ 昔はカラオケ嫌いだったけど
10年くらい前からヒトカラの面白さを知ったから、カラオケ無くなれば困るな 瑛人「香水のカラオケ印税で億万長者になる予定だったのに…」 カラオケボックスってのは自分の土地にコンテナ置いてやるもんだよ
家賃払わなあかんようなとこで営業するもんやない https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
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安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
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過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
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ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
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安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
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東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
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安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
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アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
・ ／
採点機能が付いているので
みんなで盛り上がっちゃいます♡
＼ おっさん世代にはわからんが今カラオケ安いらしいな
何で儲けてるんだろう コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
． あれだけあったボーリングやビリヤード、ゲーセン、駄菓子屋
なんてほぼ絶滅したじゃん
カラオケも無くなっていいよ 江戸時代にアホみたいな流行した詩吟なんていう文化は、今では見る影も無いでしょ。
ウタの流行なんて時代のあだ花なんだから、時が過ぎたら滅びゆくのみ。 歌下手すぎて宴会とかでいつ指名されるかとびくびくしなくてすむからカラオケ全部廃止で！ >>32
ところが平日昼間だとBBAの集団客が多いんだよ
それでクラスター起こると大惨事になるからな 全室換気と滅菌装置の設置、いくらかかるだろう。森の奥地で青空カラオケしかないのか。ワクチンでワンチャン？いろんな文化が廃れるのだね。 パンデミック収まれば存続するよ
破綻して経営者変わるだけで ズーム的なので繋がってネットカラオケすればええやん >>59
わかるわ
俺も結婚式で歌わせられるのが嫌で
だから結婚してないんだし 一人用カラオケBOXが欲しい。
・・・まぁ、利益率は低そうだけど カラオケボックスのマイクて、大体、どれでも、人のしょっちゅう唾がかか
っているのか表面がベタベタしていて気持ち悪い。
コロナウィルスのことは別にして、マイクはこまめに消毒液で拭いたほうが
いい。 近所のカラオケBOX潰れないか心配
部屋代は無料で実質飲み食いの料金だけだから安く利用させてもらってるのに 初めにやったもん勝ちだよ
最初はラクして儲かったんだろうけど店大杉 >>1
バカじゃねええの
透明の歌唱ボックス作って
歌う度に除菌するだけやん >>59
気の許せる身内と行くカラオケは楽しい
見ず知らずの連中で行くカラオケは周りに忖度して誰もが知ってそうなのを歌わざるを得ないからつまらん(´・ω・｀) 新人社会人の頃
まだまだカラオケ全盛期
一次会の後必ずカラオケ
ほんっっとに嫌だった
最中は死ぬほどしんどくて終わると心底ぐったり
おまけに喉が翌日まで痛い いらね
リモートで充分
カラオケではなく
酒でぼたくり >>74
俺的ベストは２人カラオケ
大学時代は安い店に２人で行って飲み物をピッチャーで頼んで６時間とか歌いまくってた カラオケからの印税が入らんくなってるアーチストもしんどい
助けて！JASRAC！ カラオケ屋は汚い部屋のイメージになってしまったし
ついでにジジババの昼カラオケがクラスターになったり
カラオケ業界はまだ落ち込むだろうな >>60
一気に老人が減るのはいいことでは
クラスターにされた店には大迷惑だが 今って歌えば音程が出て、採点してくれるスマホのアプリがあるんでしょ
DAMとかJOUSOUNDでもそういうのをやってて そもそも複数人でカラオケに行く意味がわからない
人に聴かせたいのか？
図々しい >>80
俺も20代の前半はほぼそれと同じ事やってた(´・ω・｀)
0時から入って閉店までフリータイムで連れとずっと歌ってたわ色々飲んでつまみながら ざまあ
カラオケなんていらねえんだよゴミ
政府じゃないんだよ？日本国民がコロナ危険視してるの分かってる？ ＧＯＴＯカラオケとかＧＯＴＯジムとかしてくれないもんな
真っ先に旅行代理店助けて何したかったんだろ >>92
そのレス見る限りgoto批判してた人でしょ？カラオケはセーフだったの？ｗ カラオケ嫌いな奴には追い風だな
密室で喚き散らすとか飛沫が凄まじいから
収束するまではまあ行けないわ カラオケとか密室＆飛沫だからなｗ
潰れるのはしゃーない 次の冬越えてコロナが全く大した事ないと低脳共が認識すりゃすぐ復活するよ
実際、大した事ないんやから
それで今までのように元に戻る しらねーよ
コロナ落ち着くまで、違う事しろよとしか思わねーよ
飲食店も、観光業も >>1
アベのせいでこのクニは目茶苦茶だ。韓国みたいにＫ防疫でウイルス封じ込めてれば無傷で危機を乗り越えられたのに。ホント自民党政権って無能 ブームの時に高校生だったけど
歌歌うの下手だし好きじゃないし友達に付き添って行くのが嫌で仕方なかったな
カラオケとかただのハラスメントだし
滅びて俺のような犠牲者が出なくなるのは嬉しい
ただヒトカラだけはあっても良いと思う
ストレス解消として 最近の歌は難しいからカラオケ行っても歌われへんやろ。 今までいかに衛生観念が無かったか！
ってお話なんだよ。
お疲れさまでした。 まー、何にせよ、世の中をここまで暮らしにくくした中国が憎い
全世界メチャクチャにしておきながらも、尖閣侵攻したり、香港の自由奪ったりやりたい放題だし
死ね習近平政権 >>94
政策全体のバランス感覚のなさに失望してる
てかこんなの解説させんなよ
カラオケがセーフかアウトかを論点にしてないことくらい察してくれよ 飲食店はとっくに潰れまくってて誰も気にしてないよねぇ
気にしてるならコロナの対策緩めようってなるはずだけどなってないんだしぃｗ >>107
gotoカラオケとか言っちゃう奴にバランス語られてもｗｗｗｗｗ >>104
最近は早口で発音が難しいイメージだね
ロックバンド全盛期は真似しようと思ったら奇声が難しいけど歌うこと自体は簡単だからな ヒトカラ週一くらいで行くけど除菌スプレー持ってっる 店舗は切り捨て
自宅カラオケにシフトして、
簡易防音設備とビデオチャット機材を売りつけるしかないね
店員は防音設備の設置作業員 大体たまに誰かとカラオケ行ってもどいつもこいつも同じ曲しか歌わんし、何がおもろいの？と思う。プロじゃあるまいし、一度その人の前で歌った曲は二度と歌わんぞ、俺なら。 カラオケ？あんな菌だらけの部屋になんて入りたくもねえよ あんな狭くて換気悪い部屋で歌って食べて喋ってマイク使い回しじゃ
誰か一人でも感染してたらどうぞみんなも感染してくださいって言ってる様なもんだからね
店は大変だろうが客としてはちょっと無理だわ 今は、カメラが入ってる
エッチすると臭いからね〜♪ >>107
ここ数年のインバウンドで観光業界が膨れ上がったので、
一気に破裂すると金融機関含めてダメージがやばかった
急死じゃなく徐々にしぼませて安楽死させる時間稼ぎがGotoトラベル
年間20兆円と言われる業界を1兆ちょっとで救えるはずがないので、
埋葬費用みたいなもんだ
1000億ちょっとの市場規模しかないカラオケなんてほっといていい
こうしてみれば政策のバランスは取れてるだろ 過剰に乱立してたから
減っても困らないじゃ
タピオカが死んで
高級食パン屋が同じ道を辿ってるね そのうちVRでみんな集まってカラオケしだす時代になるよ >>14
カラオケって、一番行きたくない二次会の定番だもんな うちは夫婦揃って飲み会とカラオケが苦手だから今の風潮はありがたいけど不景気になるのも困るから悩ましい･･･ カラオケは嫌い
でも、自分が歌うのは「やってやれない訳ではない」んだよ
他人が歌う歌にノるのが絶望的にイヤなんだ >>113
本当はコミュ障にこそカラオケは楽だと思うんだけどなあ
流行りの歌と昔流行った曲を数曲歌えるようにしとくだけで乗り切れるんだから >>128
安倍晋三は党首をおりたが
志位和夫は燦然たる共産党委員長だぞ
祝20年！ 今コロナだし創成期のカラオケBOX形式の方が儲かるかもよ
コンテナで各客が隔離されてお会計も屋台みたいな半屋外で >>135
歌うだけならいいんだよ
他人の歌にノるのが絶望的にイヤ ひとりカラオケ専門店みたいのもできてたから業界自体末期症状だと思ってたら
コロナでダメ押しだもんな ・密閉密接になってる
・歌を歌うときに大声になりがち
・マイク使い回し
悪い条件整い過ぎだからね
別に行かなくても問題無いんだしそりゃあ客も減るだろう 飛沫が飛ばないカラオケボックスを作ればいい
口から出たものを全て吸引して殺菌するんだ
すぐやれ
今日中にやれ
できなきゃ廃業しろ コロナによって浮き彫りになったこと。
みんながお金を使わないと循環しないので経済が衰退する。
消費税増税もコロナと同じ、消費税が上がると、お金を使わなくなり循環しなので
経済が衰退した。
消費税増税はコロナと同じことをして経済を衰退させている あぁ、帰りたいのに仕事と割り切って必死で盛り上げて、オッサンが好きな演歌とかを何度も歌い上げてあげてあげた日々が懐かしい
心をボロボロにしながらも会社員として必死で生きた、あの頃の私を褒めてあげたい 10万の給付金は7割貯蓄回ってて
持続化給付金は不正受給が横行してる状態で
困ってる人って実はあまりいないんじゃないかな。 行くとしたらヒトカラだから他人の飛沫の心配はないけど
いかんせんマイクの消毒が信用できない >>145
アベが無能なだけ。中国も韓国もノーダメージで経済復活してるよ カラオケはもう全部潰れるでしょ
むかしはそんなのあったねってなっていく未来しか見えん オケカラブームなんて９６年がピークだったろ
どこもかしこも２時間１００円棺桶ハウスが乱立してよー全部消えたぜ >>149
マイク消毒してないよな
特になにもしないでマイクにビニール被せてるだけだよな >>49
昔の初期の頃の地方のカラオケボックスはそうだったが、今は田舎に行って
もコンテナ型のカラオケボックスはない。 >>80
2人カラオケいいな
前の勤務先の同期と2人で行くカラオケが落ち着くわ
お互いに新しいレパートリーも用意してなくて、歌う曲が毎回ほぼ一緒だけど問題無いし
そして、「この曲なら歌えるかも」と新しいレパートリーの開拓も気軽に出来る マンガ喫茶にもカラオケルームあるしたまに一人で使うわ 空いてるならヒトカラしに行こうかな
アルコール除菌液を染み込ませたマイクカバーすれば多分大丈夫だよね カラオケ店が死んでカスラックも死ぬのならむしろありがたい
カラオケ店なんて別に無くても誰も生活に困るようなもんじゃないし どんどん潰れてくれ
どんだけクラスター出してんだよ まるで嫌がらせのようにすべてのマイナスポイントが集結したからねえ。
憎むべきはコロナだけど、仕方ない面もあるかなと。 潔癖症な日本人がカラオケの端末いじるのとあの空間で飲食するのに違和感はずっとあったけどな >>147
10万円は期限付きの地域新興券みたいなのにすればよかったのにね。強制的に貯金できずに経済回すように。 マイマイク販売したら良いんちゃう？
「マイク持参のお客様は一割引！〇〇グループのマイクならば二割引！！」
とかやってさ。 >>37
JASRAC大賞は
もともとカラオケ大賞だから。
カラオケが「毎年儲かった曲って」 >>161
もう３〜４回月１で行ってるがヒトカラなら自分が気を付けられる人間なら全く安全
ヤバいのはあくまで複数の人間がいて唾が飛ぶような空間だからな カラオケの機械のリースはヤクザ独占の既得権だぞ
街のスナックや飲み屋のカラオケ機械のリース窓口はヤクザのフロント企業 音楽自体もAKBだとか米津だとかつまらん物に成りはてたし
歌の魅力も低下してるんだろうなと。 >>115
自分ヒトカラは行くって人だけど
ドリンクバーだけでフリータイム4時間とかだから
全部の客がそうだと店は儲からないよ
正直誰もいないよりマシレベルにしかなってないんじゃないかな 自己責任です
世の中流れ読めない人たちは潰れてください 近所のカラオケ屋は5月のマスク不足の時に3500円とかでぼったくってたから潰れてほしい ヒトカラじゃ単価微々たるもんだからな
協力したいが カラオケでクラスター発生しまくってるから繁盛してるんだと思ってた おかげで人の話に過剰に笑うというのが減って嬉しいわ
何であんな爆笑するんだろ >>139
そっちのが楽だけどなあ。俺は誰かとカラオケ行く時は最初から自分が歌う曲は決めといて、人が歌ってる時は極力乗るようにしてる。
歌ってる時に選曲するのが悪いなって思っちゃうから >>174
＞音楽自体もAKBだとか米津だとかつまらん物に成りはてたし
こういう人間が具体的にどういう音楽が好きなのか？いつも気になる
煽りとかじゃなく、純粋な疑問 あったらいろいろ便利やけどなカラオケボックス
アカンか 若いやつが
渡部ってそうで臭くて使えないイメージ
加えてコロナもしつこいし
カラオケ屋はしんどいな 一人カラオケにして
マイクは個人専用マイクにしたら >>3
もうやめなよそれ
カラオケなー
行きたいけど今はまだ怖いな
今年一回も行ってない リモートでやればいいんじゃね？
あ、そしたらボックスいらんか… >>152
なにその俺w
カラオケ屋なんていきたいとも思わん カラオケ需要は残るので
自宅でのカラオケとか、一人カラオケとか、ネカフェにカラオケ併設とか
そういう感じで業態が変わっていくだけ
時代の流れなんだから逆らったりしても金を無駄にするだけだよ >>180
クラスター発生させてるのは昼カラ
カラオケ店もいろいろあるけど
特に危ないのはカラオケ喫茶、カラオケバーとかそういうところ
カラオケボックスのチェーン店ではクラスター起きてない
それでもヒトカラ以外は怖いけどな
部屋の広さに対して少人数でマイク1人1本とかならまだマシかと >>144
ホント 自粛要請機関に何やってたんだよ カラオケ文化死亡wwwwwwwww
日本だけで流行ってるゴミ文化w
ようやく死んだかw ヒトカラなら車中が最強だし
複数ならswitchのアプリで十分だし
行く理由がない なくなっても困らない
1回全部カラオケやめちゃえばいい
どうせ すぐにまた初められるやん 今でもマイマイク持参して良いのかな？
端子ってどこのカラオケ機も同じ規格？ >>134
それは酔いが足りてない
飲みに行くってのは、お互い酔って人格の一部が崩れた状態での
コミュニケーションを楽しむって行為で、カラオケもその延長にある
全部ひっくるめて嫌いだ、ってのもアリだけど
飲みが嫌じゃなければ歩み寄れる余地はあるかも >>151
してねーよｗ
下チョンなんか自営業倒産ラッシュだぞ今ｗ つい数年前はハニトーとかブームになってカラオケ大人気だったのにね
コロナが何もかも変えてしまうなぁ >>197
ヒトカラは車中か、それは目から鱗だ
俺が知らなかっただけで常識なのかな アニソンしかレパートリーが無いお前らにとっては朗報だな
うちゅう〜せんかん〜やぁまぁとぉ〜（笑） 俺の行きつけそれなりに入ってて休日午後は満室になるけど半分はヒトカラ
儲け出しにくいわな カラオケが死ぬほど好きだったんだ
歌って送ってやれ >>197
キーを弄れないのがな
声低いから米津も髭男も下げないと歌えない 平日休みの奴は19時くらいまで歌い放題ドリンク飲み放題で1000円きるから1人カラオケや仕事するのにもいいで 本当さ不思議でたまらなかったんだ
自己主張しない恥ずかしがりやの国民性の日本でカラオケ流行るなんて
他の陽キャアメリカ国では流行らない
なぜ陰キャ日本で流行るのか？
気持ち悪るすぎカラオケw死ねや本当にキモイ
音痴がイキってキモすぎんだよwwww 普通に県内の快活クラブは、土日は常時満員だが、、
飲み屋街のカラオケが死んでるだけで、若者向けにやってるところはノーダメージよ
メディアに騙されちゃダメ 電話ボックスみたいなのに各々入るシステムになるんじゃね 床屋ヘアサロンでも行かなくなった奴多いのに、飯屋カラオケ屋なんて行く奴居るかよ 数年前シダックスが撤退したころから斜陽産業なんだろうなぁ >>1
日本でこれなら、世界中でお店閉店しまくりなんだろうな
https://youtu.be/Q69xsgh0w-8
GPS分析＋動く時系列チャート
COVID19 Trends in the Most Populated countries with Google GPS analysis >>124
もう2000円ぐらい出して安ラブホ行けばいいのに カラオケメーカーなんて殆ど反社みたいなもんだからオケ >>152
カラオケとボウリングに1度も行った事が無いって驚きではあるけど
意外と居るんだよな なに歌ってるの？
女は松田聖子
男は長渕剛 とか？ >>10 周りの人は誰もマスクしてないね これ今年の写真ですか？ カラオケ、小劇場、ライブハウスは死んだろ。
正直、壊滅的。
2年後に再開目指して、一度店を畳むしかない。
もちろん再開の保証はないから何か別の商売をして、再開して儲かると踏んだら、新たな投資をするしかない。
つまり、一度は全部ダメになる。 カラオケなんか潰れていいよ
必要になれば直ぐに復活可能 >>17
前の人のツバとかがねえ
カラオケなんてまともに掃除してないだろうし うちの県で老人カラオケクラスター出て死にまくったわ
北海道の例があるのにアホ丸出しだった >>234
大手は発生したら信用問題になるから消毒凄いぞ インフルエンザと同程度の脅威になったら復活できるよ今は無理 もう忘年会も中止してるしなー
酷いカラオケ的には空きが多いから助かるけど >>124
ソファーに謎汁付着してそうで使う気せんな ネチャっ
なんだこの謎液は
おーい店員なんじゃこりゃー
なんて展開になったら嫌だな >>230
シダックスとか出来る前の初期は個人経営ばかりだった
その生き残りがチラホラある オンラインセッションのスタジオでは人口が少なすぎるか。 あんまり会話弾まない職場の知り合いの会合でも、食事→カラオケぐらいなら間が持つし
酔っ払いのしつこい話で絡まれるより良いんだけどね
コロナ感染後、治ってる人も多いが、いちいち全国ニュースになるんじゃなるべくリスクとして避けるわ カラオケ
居酒屋
パチンコ屋
この三つは消えてほしい 人前で歌を歌うとかおじさんが子供の頃は罰ゲームだったぞ。 カラオケ趣味の人に特化して
しばらくはヒトカラ専門店に方向転換するしかなくない？ 下手なオッサンのカラオケを我慢して聞くのが苦痛だったから良かったわ。
二次会のカラオケはいらん。 大手と地方のジジババが行くようなスナックだかカラオケだかわからない店くらいしか生き残れないだろうな うちのまわりは普通に営業してるよ
田舎は閉店してるの？ スナックにあればいい
カラオケボックスは潰れていい >>24
多分若者よりおっさんおばさんおじいさんおばあさんのほうが上客 カラオケって何がおもしろいん？
全部潰れても誰も困らんから潰れて行くんやろ >>1
インフルエンザ感染者が全国で僅か3人と
去年の３千人から1000分の1になった事で
カラオケボックス、風俗、ホストクラブ、
キャバクラ等が感染症の温床になってる事が
明らかになった。
これらの業種はもう必要無い >>251
減るべくして減ってる業種でしかないやね 今って結婚式で歌わされたりするの？
昔はそんなのあってカラオケで練習してたね >>270
必要ない言うのはかんたんだけどそいつらの受け皿考えないと。
まさか死んでどうぞとか気楽なこと言うのか わざわざ蔓延爆発中の欧州旅行いって、コロナ持ち込んだアホ
はのうのうとしてる、
なんておかしな話だ もともと斜陽だった産業がコロナにトドメを刺されてるだけだよ そうかい？
放課後あたりの時間だと、うじゃうじゃと学生が居るで。 一人カラオケは気楽だからヒトカラ用で頑張って欲しい 多人数であるほど何歌っていいか迷って本当に嫌な思いをする。本当に気の知れた仲間と行く以外は拷問に近い。新型コロナの数少ない恩恵の一つ 妻の妹が高校生なんだが最近の子はあまりカラオケ行かないのな
カラオケで歌うよりTikTokとかに夢中らしいけどそれも既に飽きてき始めてるみたい >>270
何を言ってるのか意味不明だけど大丈夫？ 大人数で行くと割高になるシステムどうにかすればいいのに 誇らんでいいし無くなってほしい
あんな下品なもん滅んで正解 飲み会の二次会で必ずカラオケって流れが大嫌いだから、消滅してほしいわ。 店は気の毒だなあ
承認欲求モンスターがイラついてんのは笑えるが 国民切り捨てる政権を国民が支持してるから仕方ない
馬鹿としか言えないけど 反対するだけじゃんgotoみたいに
政権がーでごまかすなよ在日左翼ｗ 歌舞伎町で何軒閉店したかわかんないほど
カラオケ店減ってるよね
まあその空き店舗中華系が買い漁ってるが このまま居酒屋カラオケキャバクラは潰れていいぞ
会社の飲み会に絡むこの辺の悪習はいい機会だし一掃しよう 国民がgotoやってほしがってるのに政権が反対してたのならこのカラオケも政権が−だけどねぇ
在日だから日本語理解できないかな 昔はよく行ったけどな
今思うと何が楽しかったのかよくわからん 近所のうどん屋の敷地に中古のバスが
あって中は一曲100円で歌えるカラオケ
だった。そこでよく歌ったがだいぶ経って
あれが日本最初のカラオケボックスと知った タバコが吸えなくなってから客激減してコロナで追い討ちか 小室ファミリー全盛期くらいがカラオケ全盛期かと思ってた
まだあるのに驚く 友達のゲームするためだけには一部屋4 時間くらい
借りたいんだけどそういうのだめかな？
ゲーム機がモニターに繋げられない作りなのかもしれないが 歌が売れてないから最近の歌とか歌っても盛り上がらないよな >>300
タバコがダメになってから外出減ったなぁ 地方だが週末なんて馬鹿そうな車が駐車場いっぱいに泊まってる >>306
そもそも歌いたい曲が無い
未だに70年後半〜80年前半が主力ではな >>1
ざまあ
昔っからカラオケとかいうクソ騒音文化が大嫌いなんだよ
だいたい歌なんていうのは女子供の遊びに過ぎん
生活には全く必要なくて百害あって一利なし
カラオケ屋は全部潰せ コロナで要らないものがハッキリ見えたな
カラオケ 居酒屋 ファミレス 野球
映画 ライブ
他にも沢山 店に行かないで、夢グループのあれでみんな自宅で歌ってるのか・・・ >>315
最初は八トラからだっけ？
次がレコードみたいなのがいっぱい入ってる機械が1枚づつ拾い上げてやるやつだっけ？ 行ったらダメってお達し出してる会社多そうだもんな
どうしようもない カラオケ屋行けないから結局カラオケのあるバーに行く人が増えたらしい >>318
初めてやったカラオケは8トラ
テーブルにリクエストカードがあって、リクエストカードに名前と曲名を書いて店員に渡す。
順番がくると「○番テーブルの○○さんどうぞ！」と曲がかかる。
クリアファイルみたいな歌詞を見ながら歌う。 >>321
次の時代はCDカラオケ
リクエスト方法は同じ
歌詞本がなくなりテレビ画面に歌詞が表示される。 >>323
さらに進むとレーザーカラオケ
レーザーディスクになってから、テレビ画面にイメージ映像も流れるようになる。 >>326
1990年頃からカラオケ店舗が登場し、歌本で選曲するようになる。 歌が嫌いで合唱コンクールをずっと口パクで通した俺にとって
カラオケは苦痛でしかなかった ざまあ 昔バイトの男の子の高校生がめっちゃカラオケ嫌いだったな
なにがそんなに嫌だったんだろ コロナじゃなくても病気にかかりに行く場所とばれてしまったからな ゲーセンや映画館にヒトカラボックス置いてあるけど
あんなん利用する奴いるか？ 20年前、フィンランドの片田舎でkaraoke
の文字を見たときは感動したのに
頑張れカラオケ そらもう業態として無理だろ
よっぽどのアホしかいかん カラオケの機械をレンタル業に移行するとかアカンの？
このコロナ禍じゃ自宅オケブーム来ても驚かないけどな >>336
しゃーない
昭和の歌しか良いの無いんだからな 献金しない業界は税金投入して助けてくれないしもう無理だろう 増え過ぎ、バカみたいに次々出来てこうなるのは当たり前
夜の客引きはぼったくりバー並み、鬱陶しくて繁華街を歩けないぐらい寄ってくる、自然淘汰万歳 >>131
まぁ、音痴の奴は行きたくないだろうな。 そもそもカラオケがオワコン
飲みが好きな俺でもカラオケは行かない >>14
不謹慎だが、これだけは本当にありがたい。
忘年会も新年会も歓送迎会も全部永遠になくなっていい。 >>348
慰安旅行も無くなったのが悲しい
各支店・出張所から可愛い新人がやってきて食うのが楽しみだった カラオケボックスと同じような環境の
バンドの練習スタジオってどうなん？
それもどんどん潰れてんの？ うちの会社は二次会はカラオケ派、ボーリング派、雀荘派に別れるが、俺は雀荘いってるな
案外落ち着いて話できるし 飲食店も潰れまくってるね
浜松町の貿易センタービルの老舗が閉店してた あれだけカラオケ感染でてたらねー
もうヒトカラ頼みにしないとだめだわ コロナが収束してもカラオケはなんか怖いんですよねーという
いい断り文句が出来たのがありがたい >>340 何言ってんだ 90年代後半がカラオケ全盛期だろ >>338
元カラオケ業界人だけど
カラオケ文化無くなったほうがいいと思うよ
楽器文化に帰ったほうがいい
楽器じゃなくてもDTMとか
カラオケはクリエイティブな文化じゃないし
音楽というアートを歪めてると思う >>1
同じやり方でこの先通用するわけないだろw
これからは個室化して1人カラオケに特化した業務形態にするべき
オーダーした飲食はドアの外に専用のBOX設置してそこに入れておけ
あともちろん入店時に検温チェックだけは絶対必要 >>352
飲食しないし、歌うやつ基本1人だし、カラオケよりも利用客が限定されるから感染は少なそうだな この先も新しい感染症は来る。
完全に感染しない工夫をしてやりなおすか、転職すべし。
今のやり方では先は絶対に無い。 >>357
そうそう、飲み会も会食もそれで断るつもり。 ヒトカラは通常運転なのかな
あれこそ日本人向けのビジネスだよな ちなみに俺のヒトカラセットリスト
１ 愛のバクダン （ビーズ）
２ sing （鬼束ちひろ）
３ 愛をとめないで （オフコース）
４ fight for liberty （UverWorld）
５ 流れ星 （スピッツ）
６ 渡瀬橋 （森高千里）
７ dry martini （矢沢永吉）
８ 夏の終わりのハーモニー （井上陽水&玉置浩二）
９ my heart draw a dream （L'Arc-en-Ciel）
１０ ひまわりの約束 （秦基博）
１１ longer than forever （BOOWY）
１２ precious （伊藤由奈）
〜encore〜
１３ eternaly （宇多田ヒカル）
１４ 愛をこめて花束を （superfly）
〜encore２〜
１５ when you are mine （Cyndi Lauper）
１６ nothing compares 2 u （Sinead OConnor）
ちょっと渋すぎるかw そうなのか？
駅前のジャンカラに普通に人入っててコロナ気にしないのかこいつらって思ってたが カラオケって話できないし知らない歌聞かされるし時間長いしマジで辛いわ みんなでいって二曲か三曲ずつ位しか歌えないのに
三千円とかとられてバカみたいだよ
普通に安居酒屋行くわ ピアノ設置して、音楽教室や練習ばしとして貸し出し可能にしたり、ソファーやめて、デスクおいて在宅ワーク用貸オフィスにすれば良いだけ。
宮地楽器とかが経営してくれるなら行くわ。 いつものことだが、なぜかネット民ってどこかの業界がつぶれる度に喜んでるけど
底辺のおまえらに一番ダメージ来るだろ >>1
コロナになって分かったこと
密閉空間は飛沫の逃げ場がない
じゃあ逃げ場を作ればいいのでは？と考えてしまうけど、どうなんでしょうね？ ヒトカラええわー
何時間居ても安いし
なんとなりゃ歌わなくてもいいんだし
やらな損だわ >>376
人の不幸がメシウマだからな（ｗ
でも実際問題カラオケは衰退傾向だったし。 >>377
カラオケボックスは密閉するからこそ建築基準法で換気は厳しく定められてる Switchのカラオケが無料の日に一人歌うけど曲数が少ない 昔は今みたいに歌い放題じゃなく一曲100円だったから受付近くの両替機で一気に3000円ぐらい両替してたな カラオケの安っぽいメロドラマ映像見ながら歌うとか拷問だわ はっきりいって空調業界が強制換気システムを作る（ダイソンぐらい）
それに設備投資できるビルが生き残るようになってほしい
カラオケもそういうビルで わざわざカラオケ行って歌いたい曲があるのか
コロナとかの理由じゃないだろう
本質から目を背けるな >>390
空調ってノイズでかいし
つまりカラオケ業界はこれからの世界のレジャーに向いてないってこと
デカイ箱でのカラオケなら大丈夫だろうけど >>390
カラオケ喫茶ではクラスターが発生してるがカラオケボックスでは発生していない
元々新幹線と同等の換気性能が備わってるからと言われてる
https://www2.karaoke.or.jp/covid-19/ https://www.chuko.co.jp/shinsho/2020/09/102606.html
音楽の危機 《第九》が歌えなくなった日
岡田暁生 著
二〇二〇年、世界的なコロナ禍でライブやコンサートが次々と中止になり、「音楽が消える」事態に陥った。
集うことすらできない――。交響曲からオペラ、ジャズ、ロックに至るまで、
近代市民社会と共に発展してきた文化がかつてない窮地を迎えている。
一方で、利便性を極めたストリーミングや録音メディアが「音楽の不在」を覆い隠し、私たちの危機感は麻痺している。
文化の終焉か、それとも変化の契機か。音楽のゆくえを探る。 カラオケの死亡 ＝ カスラックの死亡
でもあるのでむしろ大歓迎です
カラオケ店なんて全部潰しちゃっていいよ カラオケ好きだけど今は行けない
密閉空間には行けない 歌手たちがなんも支援しなかったのほんとドン引きだろ
それどころか税金乞食だからな >>292
カラオケ屋なんて貸店舗だろうから
地主は別にいるんじゃねえの？ 全米シングルチャートトップ100ランクイン（21世紀）
J-POP
ピコ太郎 - PPAP（77位）
K-POP
Wonder Girls - Nobody（76位）
PSY - Gangnam Style（2位）
PSY - Gentleman（5位）
PSY - Hangover（26位）
PSY - Daddy（97位）
CL - Lifted（94位）
BTS - DNA（67位）
BTS - MIC Drop（28位）
BTS - Fake Love（10位）
Blackpink - Ddu-Du Ddu-Du（55位）
BTS - Idol（11位）
Blackpink - Kiss and Make Up（93位）
BTS - Waste It On Me（89位）
Pinkfong - Baby Shark（32位）
Blackpink - Kill This Love（41位）
BTS - Boy With Luv（8位）
BTS - Make It Right（95位）
BTS - Make It Right remix（76位）
J-Hope - Chicken Noodle Soup（81位）
BTS - Black Swan（57位）
BTS - On（4位）
BTS - My Time（84位）
BTS - Filter（87位）
Suga - Daechwita（76位）
Blackpink - Sour Candy（33位）
Blackpink - How You Like That（33位）
BTS - Dynamite（1位）
Blackpink - Ice Cream（13位） >>363
チャゲアスに始まってビーイング系で90年代初期 90年代半ばは小室系と安室奈美恵 後半はGLAYとラルクを筆頭にバンドブームに宇多田ヒカル カラオケ全盛期と90年代のヒット曲は完全に一致する >>402
通信カラオケで曲の配信が早くなったのも貢献したな。
ISDN回線使ってMIDIデータで配信。
曲は耳コピ作ってたんだぜ。 一人用の個室増やして、オンライン飲み会用の部屋として活用できないだろうか。
時間制限設けられるのでダラダラすることないし、飲み物やツマミは部屋まで運んでくれるし。 会社のおねーさまたちがプリプリのMとか
ドリカムの未来予想図とか
今井美樹とか松田聖子とか…
歌っていたのも遠い昔なのね パクり曲ばかりで音楽業界がダメになった
カラオケも厳しくなった >>360
阿佐ヶ谷姉妹の姉こと江里子さん待ってました！ 部屋の仕切りを透明にすればよいんじゃね？
別部屋でそれぞれが歌ってりゃ良いだろｗ
個人客にはスイッチで見えないようにするやつあるじゃん 無くても別困らない
いや寧ろ無くて良いわ
カラオケ好きのジジイが駆逐され願ったり叶ったりだ ツバが充満した室内でメシは食うわ酒は飲むわやってたんだな
そりゃクラスター起こるわ 1人1ボックス、グループはリモートで集まって楽しむスタイルにしたら?
ボックスと機材は、使用の都度完全消毒。
ネット喫茶みたいなの居抜きで使えるだろ。
簡易スタイルは個別ラーメン屋みたいなの。 ジャイアンもカラオケとか行くのかな？リサイタルに備えて 20年くらい前は屋内レジャーとしてトップ級だったのに分からんもんだな
カラオケの誘いが多くて掛け持ちやハシゴしてたのに 会社の飲み会で連れて行くのはまだいいけど無理やり歌わさせようとするなよ >>293
チェーン店の居酒屋は無くなってどうぞ
個人店で旨い酒と旨い肴出す店は頑張って欲しい 仕方無いだろ
クラスター条件フルに備わってんだから >>427
それな
行きたくもないカラオケに無理矢理連れて行った挙げ句に歌う事を強要しトドメはワリカン 歌はそこそこ上手いけど好きな曲が偏ってるからカラオケ楽しくない。 >>395
本当に全てのカラオケボックスでこれだけの換気性能備えてるのかねえ 早く死ぬか遅く死ぬかの違い
2-3年間ぐらいの体力ないなら店たたむか商売変えた方がいい そもそも世代違うと流行歌違うから、噛み合わないじゃん
あれあるから歌嫌いとか以前に職場の二次会でカラオケは糞だわ
結局酔って無理矢理テンション上げるだけだし >>236
ファブリーズが充満した部屋も別の意味で健康に悪そう。
部屋に防音シート貼ってSwitchで歌う方がいい。 昔から会話程度でも微細な飛沫が飛び散り漂ってるのは知ってたけどさ、
このコロナ禍でそれをこれでもかって程に可視化され何度も何度も何度も見せられたら、
もう気持ち悪くて他人と一緒の空間に居たくなんかないわな
仮に将来的にコロナがインフル程度の存在になって社会が落ち着いたとしてもな >>36
飲み屋もそうだけど基本儲けは飲み物
酒を飲まない、飯を食わない奴は大して客として美味しくない 仕事帰りに通るショッピング街の同じ系列店が近くに２店あったが１店に統一していたな ウッドストックみたいに屋外で。
なおかつGoTo使って田舎でどうぞ。 >>301
何歌うんだろね最近の子は
米津とかあいみょんとかなのかな >>436
他人のお追従も馬鹿馬鹿しいし、
選曲が合いそうな学生時代の友人はみんな忙しいしな。
早く寝た方がまし。 会社の先輩後輩が6人でカラオケ行ったらしく、一斉に全員インフルになったことあった。あの狭い部屋でコロナなら100%感染だろうな。 部屋の電話の呼び出し音「ホニョニョニョニョ」ってのが
怖いから行かないって人知ってる 音痴にとっては苦行以外の何物でもないからな…
二次会でカラオケ行くくらいならガード下のおでん屋台で上司の武勇伝聞かせれてるほうがマシ。 まあ趣味は人それぞれやけど、カラオケ楽しいよな、彼女といったり連れやコンパ嫁だのやっぱ節目節目でカラオケと呑みはあるしな。どっちも嫌いな人はだいぶ幅がせまくなるよなどうしても 人が触った曲タイトル冊子？とかマイクとか
いちいちアルコールウェットティッシュで拭くのもカドが立ちそうだしな…
歌ってもいいけど、いまつべが流行ってるから、大画面で友達らとつべ見て楽しんでもいい
みたいにしたら、マスクできたり飛沫の飛び方も押さえられないかねぇ
高校生なんかも友達と日中、長時間いたりしてたよね あの狭い空間で馬鹿騒ぎしながら他人の歌を聞く
個人的には罰ゲーム以外の何者でもないなー 自分の歌声録音して聞いてみたらキモすぎてそれ以来カラオケ行ってない
あんなん聞かせるとか申し訳ないわ カラオケ宴会も悪しき慣例なんだから
丁度のタイミングだし止めれば良い(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
