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【スッキリ】加藤浩次 世田谷区の2万人PCR検査に猛反対「一時の安心にどれだけお金をかけるのか…全く意味ない」★3 [ひかり★]
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0001ひかり ★
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2020/08/25(火) 13:23:06.34ID:CAP_USER9
 極楽とんぼの加藤浩次(51)が25日、日本テレビ「スッキリ」(月〜金曜前8・00)で、東京都世田谷区の新型コロナウイルスの感染拡大防止策に対して否定的な考えを述べた。

 世田谷区は24日、区内の介護事業所や保育園・幼稚園で働く職員など計約2万3000人を対象に無料で検査を実施すると発表。検査は民間業者に委託し、1日1000件程度を想定。経費は約4億1400万円としている。

 加藤は「一時の安心にどれだけお金をかけるのか、ということになると僕は思ってしまうんですけど」と大規模PCR検査に巨額の税金を投じる策を疑問視。

 「時間とお金をかけてしっかり効果があればいいと思うんですけど。世田谷区だけ介護事業者、保育園や幼稚園で働く職員方にやったところで、その方たちが世田谷区以外に住んでいたりとか、世田谷区の中に他から入って来る人もいる。子供たちの親は他のところで働いている人もいる。そこで抑え込めるのか。それを見つけることによって意味はあるんだろうか」と何度も首を傾げた。

 これほど大規模な検査となると、結果が出るまでにそれなりの時間もかかるため「(時間が)それだけかかるんだったら全く意味がないと思ってしまうんですよ」とも。「結果が出るまで4日かかるとしたら、その4日間に感染する可能性もありますから。感染した後に“陰性”って出て何の意味があるの?」と苦言を呈した。

 さらに「陰性だったらと安心した人が街に出てしまって、その人が偽陰性の可能性がありますからね。偽陰性の可能性もあるのにそれ(大規模検査)をやることに何の意味があるのかな」と続けた。

スポニチ

https://news.yahoo.co.jp/articles/8777872e663b4f7990a84bad0e1cd841cd655117

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598314763/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598319910/
0201名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:54:05.61ID:r1Wj6Abi0
茨城県の大井川知事は24日、クラスターが発生した水戸市の特定の繁華街を対象に
集中的に新型コロナウイルスのPCR検査を行った結果、感染確認1000人余りのうち2人にとどまっていたとして
「水戸の夜の街のクラスターは事実上の収束宣言をしたい」と述べました。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/43434.html
0204名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:54:35.61ID:9P6U2cHE0
>>199
子供と老人守れだからだろ。
0205名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:55:09.34ID:yOo/GTRm0
>>3
そのとおり
0207名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:55:59.79ID:J1NzBs+U0
>>37
それならいままでクラスターで検査してきた事はどうなの?クラスターが出ても、次の日に感染するから検査しなくて良いよって事でしょ?
0209名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:56:06.33ID:i4ce9F6S0
無症状感染者が多くいる新型コロナでは、無症状感染者による、誰も気付かないクラスターがそこかしらで発生してるって事は容易に想像出来る。感染ルートが追えない患者が増えているのはそう言う事。

一部の層に一度だけの大規模検査をしたって、市中で複数発生している中のクラスターの一部を止める事は出来たかも知れないが、一時的に一部のクラスターを止めても感染拡大を止める事は出来ない。

結局、感染拡大を止めるには全ての人が自分は感染しているかもと言う想定の上で他人に感染させない様な行動、また他人から感染させられない様な行動、飛沫感染対策と接触感染対策をしながら経済を回して行くしかないんだよ。
0210名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:56:19.73ID:4XlbtwAA0
簡単に言うと世田谷方式で感染者隔離するメリットより一回限りの陰性判定で間違ったメッセージを与えるデメリットの方が大きすぎるんだよ

検査して陰性→実際は翌日感染者

こう言うやつが「自分は陰性だから」って勘違いして大手を振って歩いたり「検査したから安心だ」って相手が油断しちゃうケースがいくらでも怒るから
0211名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:56:34.64ID:9P6U2cHE0
大量に出たら自宅待機な。
0212名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:57:44.34ID:7a70bwLe0
初期のころよく聞いた屁理屈だけどまだいうやついるんだな。

ある程度許容して経済まわすなら検査整備する必要あるんだよ。ちょっと緩めると水面下ですげー広がるってわかったわけだろ。
検査否定は一生引きこもってるか。老人死にまくれって話になる。
0213名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:58:00.17ID:9P6U2cHE0
無症状者て病気でもなんでも無いんだよ?
無症状なんだから。
0214名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:58:41.58ID:4XlbtwAA0
>>207
クラスター出た場合は接触者追跡して絞って検査していくんだから全然違うだろw
もうちょっと勉強しろよ
0215名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 14:58:57.87ID:XAj34AYR0
干されるぞ
テレビの大スポンサーのソフトバンクや楽天様がPCR利権でボロ儲けしようとしてるのに
0216名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:00:27.50ID:9P6U2cHE0
コロナビジネスチャンスやな。
0218名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:01:25.14ID:m33vCCey0
じゃ、どうすればイイのか代案を出せよ
0219名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:01:37.19ID:4mjf5MDP0
>>212
これを検査否定って受け取ってるおまえが理屈云々語る権利ねえから
0220名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:02:07.50ID:XAj34AYR0
例えば無感染者でも陽性が出る確率が数%だとしても
二万人検査すれば数百人単位
じゃあ数百人感染者が出たとなれば
コロナ脳は世田谷をロックダウンしろとなるのは目に見えてる
そうなったら世田谷の商売やってる人は全滅
パヨクと反日メディアの狙いはこれ
0221名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:02:55.39ID:4yAZgUrs0
>>57
南青山は世田谷区じゃないけどな
0222名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:03:01.18ID:mrEv3qoH0
東京 +182
0223名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:03:07.38ID:i4ce9F6S0
>>207
感染が市中にそれ程広がってない状況ではクラスター対策は意味がある。でも市中に広まって無症状感染者によるクラスターが多く発生している状況ではあまり意味はないかもな。

現状のクラスター調査は、感染ルートが追えるのなら、感染確率が高い人は検査した方が良いって話であって倫理的に放置は出来ないって話では?、だって感染している確率が高い人が分かってるなら、それを追う事で人の命を助ける事が出来るかも知れない。

でも、そう言う感染ルートを追う訳でも無く、無症状の人に対して検査で感染者を探すってのは、金額的にも検査リソース的にも不可能だからやらないってだけの話。もし東京都が人口100人とかなら、やるだろうけどね。
0225名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:03:14.44ID:r861XUNV0
>>1

毎回4億をドブにすてるバカ正義wwwwwwwwwwwwwwwww
0227名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:04:32.61ID:gNnyqIln0
日本は人口当たりの検査数でOECD最下位
世界で151位
タイより検査してないぞ
廻にいるのはアフリカなどの開発途上国ばかりだし

149 Thailand 10,730
150 Tunisia 10,695
151 Japan 10,551
152 Vietnam 10,354
153 Zimbabwe 10,054
154 Mexico 9,787
155 Sri Lanka 9,726
156 Guyana 9,190
157 Bangladesh 8,828
0228名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:04:44.84ID:J1NzBs+U0
正論じゃないだろ。これ支持してるやつは、日本が感染者数増えると単に不潔を認めざるを得なくなるかな。それが嫌なだけ
0230名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:05:06.82ID:rvi3QuB70
>>201
1000人中2人て、東京に換算したら2万人も感染者が出たことになるんだけど。
0231名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:05:12.72ID:B1pO0iqt0
おい加藤浩次 お前山本がコロナ発症した2日前に接触してたんだろ
一番感染リスクのある日なのに何故検査してないんだ

自宅待機してろ 無責任野郎
0232名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:05:15.60ID:OETlgqxb0
多数の人と接触する介護士や保育士などから無症状でもPCRを率先して受けたいって声を受けて希望者を優先的に無償で受けられるようにしたって話なら多分問題ないよ。
一方的に対象者2万人を全検査ってやるから変なんだよ。
最初から別の目的を隠してるから説明がつかない事だらけになるのは、まさに左翼的w
0233名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:05:18.53ID:o6v2XPjS0
吉本の忖度クソ芸人
ほんこんと一緒
0235名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:05:50.81ID:i4ce9F6S0
>>212
無症状の感染者を検査で見つけるには、東京の人口は多すぎるって事だよ。検査整備はしてるだろうけど、まずは症状疑いのある人、感染者との濃厚接触者に対して即日出来るようにする方が先だろうよ。
0236名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:06:28.52ID:ElNdirH80
毎週やるべき。年間300億円もあれば足りよう。特別区民税で。
0238名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:06:46.84ID:J1NzBs+U0
金金っていいけど救える命もあるからな?検査して早期発見すれば、ウイルスは蔓延しない。こういう時に金を使うんだよ。議員のハイヤー代や違法使途の方を追求しろや
0239名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:07:44.26ID:4mjf5MDP0
>>238
これで救える命なんてないから
0240名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:08:18.97ID:i4ce9F6S0
>>227
それを批判するのと無症状の人に大規模検査しろって話は別だと思うよ。検査は増やせ。でも意味のない大規模検査は辞めろ。そんな事やるのなら、症状のある人や感染者との濃厚接触者は即日検査出来る様にしろって話だから
0241名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:08:52.85ID:wNJt12Un0
相方がコロナばら撒いたのによくそんな事言えるな
0242名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:09:32.68ID:kkeGaVOs0
PCR教って感情論で動いてる奴らだから正論言っても通じないんだよなぁ
0243名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:10:27.13ID:KxUQ4loK0
>>13
世田谷区って反日なのか
0245名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:11:25.62ID:7a70bwLe0
>>219
文脈読んで欲しんだが、検査否定は検査全否定の意味じゃない。既存の検査に加えてさらに検査体制加えることについての話だ。

現状でははっきり言って足りてない。緩めれば感染広がってまた締め付けての繰り返しだといつまでたっても経済は回復しないんだよ。
検査増やして陽性者を締め出す体制を強化しないと水面下の広がりがとまらんからな
0246名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:11:51.88ID:KxUQ4loK0
武田邦彦「相変わらずバカなことやるな世田谷区は」
0247名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:12:14.89ID:5DfkLqpI0
お前の相方がコロナをばらまいてる癖に何様だよ
第一無駄じゃねえだろ
無駄なのはアベノマスクみたいな中抜きだろ
0248名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:12:37.89ID:dBCFT4EP0
手間と金だけむやみと掛かって
その割に大した効果がないという
なんでこんなバカげたことに賛同するのが多いのかね?
0249名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:12:46.94ID:HxgKftM60
ミチコウィルステロだね
0250名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:13:55.87ID:kkeGaVOs0
>>248
効果がないってだけならまだいい
デメリットデカすぎだから困る
0251名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:14:07.99ID:VhHgBMnK0
>>26
素で気付いてない馬鹿なんだろうけど
検査してない人口を入れても無意味だぞ
0253名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:14:16.95ID:9+dO04Yl0
世田谷区民なんて金持ちばかりだし気になれば自分たちで自費検査するだろ
0254名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:14:19.17ID:vkFgaFsO0
本当無駄
お金をかけるところが違う
0255名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:15:33.34ID:zavcmH+60
>>245
そもそも全数検査否定してるだけで検査体制増強自体に反対してる奴は誰もいないから存在しない議論だよそれ
0257名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:15:37.42ID:oKtmihHi0
相方山本の感染経緯

6日…加藤、山本ラジオ
7日…ペナルティヒデと写真撮った日(これも同じ店から同じメンバーで生配信)
8日…軍団山本YouTube生配信(山本咳き込む)
11日…じゃぴょん桑折、山本体調不良
12日…遠藤、庄司発熱
13日…加藤、ラジオで謝罪というか言い訳

クラスター発生は7日か8日か分からない

これで加藤浩次は検査も自宅待機もせずにテレビに出てるんだろ こっちの説明が先だぞ
0258名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:15:51.17ID:9+dO04Yl0
>>3
世界中からコロナがなくなるまで世田谷区が鎖国するなら大成功すると思うよ
0259名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:15:56.14ID:Ro5U9KW30
加藤と俺ら2ちゃんの全面戦争だな
0262名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:16:46.37ID:JK91wzRZ0
自分が検査したくないだけじゃないか
0263名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:17:16.59ID:XG97aYTU0
こいつはもういいよ
結局何もしようともしなかったビビリカスだろ
0264名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:18:22.48ID:HxgKftM60
一体だれのためにアキラを殺す必要があったんだろうね

とりあえず志村似といわれていた魚販売店員のどきゅそ息子塚越(鼻先とくはる中退)が
アキラの死後まもなく自動車販売セールスマンになっていたねw
0265名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:19:30.21ID:dBCFT4EP0
検査受けたい人はいつでも無料で即受けられるように補助金出しますよ
軽微な症状でも疑わしかったらすぐに受信してくださいね

だったらわかるんだけどね
0266名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:20:11.17ID:q6ZKHC480
>>257
無責任な野郎だな
0267名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:20:12.89ID:HxgKftM60
ヘンサチ36以下限定のラッキーハッピー雨あられだったようだねw

ダダ陽子あべがく陽子東電R子

アキラの死後壮絶に津波ラッキーあげされたw
0268名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:20:36.05ID:HxgKftM60
クソみたいだな

自作自演オウムマスごみ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:20:58.61ID:tJZJoI2G0
世田谷を壁で封鎖すればいい
0270名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:21:07.37ID:7a70bwLe0
>>261
不可能?なにが?
経済まわすのが不可能?
どうせ抑え込めないから今の体勢のまま経済まわせってこと?
反対するのはまあいいけど、どういう方向で行くべきかという話もセットでしたほうがいい。
0272名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:22:10.04ID:z3Bbx2Xo0
PCRに2億以上使ったとされているチャリーティーもどき24時間テレビをまず批判しろ
0273名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:22:40.92ID:Erw2d2Yf0
PCR検査受けました→異常なし
振り返ってみると、検査の翌日かかりました
これがあるから意味がない
0274名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:22:47.25ID:NDLNGO0Z0
>>245
RT-PCR検査の意味分かる?
その時点での感染しか分からんのだが?
検査の翌日感染したら無意味なんだが。

検査体制の拡充と検査するなは同意義ではない。
0275名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:23:12.72ID:zavcmH+60
>>270
経済回すのに効果的なのは三密対策等の予防対策であって検査隔離はほとんど効果ないぞ
0276名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:23:47.02ID:viXDm8Y90
>>1
維新と吉本は検査拒否で押し通してくれよな
イソジンでも飲んどけ
あと1年足らずの安心のためのワクチンも打つな
イソジンでも飲んどけ
0277名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:23:50.21ID:7JUX6BcT0
自宅で一人で短時間で安価に検査できるようにならないと意味ないよな
つーか無理だろ
0278名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:24:37.41ID:WsWIfMD60
>>257
何故かPCR検査が大嫌いな加藤浩次
0280名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:24:55.27ID:cWGdHb3P0
今グッデイ見てるけど日本は中国以下なんだな。
こんな加藤とかの意見がまともだと思ってる連中が多数を占めてちゃ経済回すなんて夢のまた夢だね。
国が腹の据わった対策とってないから国を信用して行動しない事こそが経済が回復しないって事を理解してない
0281名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:24:57.75ID:dm8XGa4F0
24時間テレビに使った2億円は批判しない芸人ども
一般人の検査は反対
0282名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:25:11.73ID:gG+iy2IO0
>>212
その通りだけどその体制を作る気が政府にないからな
後遺症は知らんけど死ぬのはほぼ老人だし、加藤の言うようになるようになれで経済回すのも合理的
0283名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:25:46.07ID:GAGAaVTv0
感染者の3割が陰性判定
検査数が増えれば偽陽性もでる
検査は治療ではない

症状のあるひと、濃厚接触者以外の検査はまったく無駄
0284名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:26:07.39ID:klqfHKX/0
>>4
このやりかたでは、一時の安心すらえられないし、プール式で陽性出たら、その施設は、回らなくなるだろ
0286名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:26:33.08ID:AkmGhH+T0
>>177
健康診断って、検査項目の病気のうち、3割も見逃すの?
もしそうなら、健康診断も意味ないかね
0288名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:27:12.33ID:viXDm8Y90
>>280
何、今更なこと言ってるの
「優秀な」アジアで一番最低の点数叩きだしてるのが日本だよ
安倍が何か月も前に行ってた民度と日本モデルを本気に信じてたの?
だとしたらお前民度低すぎるぞ
goto入る前から日本が最低点
いいと思ってるのは印象操作で騙されてるだけだよ
氏にたくなかったらニュースちゃんと見とけ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/25(火) 15:27:24.60ID:7a70bwLe0
>>274
4日後判明って話だろ?直後の方がいいのはその通りだろうけどそれが無意味とは思わんな。4日後だろうと陽性が判明すれば
その後は適切な対応選択可能になる。そのまま野放しにするよりははるかにましだと思うが?

検査の次の日陽性になった場合?それは仕方ないよ、100%補足できるって話じゃないんだから。検査場で感染というケースじゃなければ検査しないほうがましという話にはならんよ。

ベストじゃなければすべて無意味って話じゃないんだよ。
0291名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:29:04.25ID:JdkPUXup0
スッキリに出てた医者も大量検査に
否定的だったねw

TBSも検査のやり過ぎは害しかないって
言い始めたしね
0292名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:29:06.89ID:x1NuzDVe0
データ集めには良いんじゃないの
2000人あたりの無症状者があぶり出せるでしょ
検査する過程でクラスターおこしたら面白いけど
0293名無しさん@恐縮です
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2020/08/25(火) 15:29:24.06ID:7vtnxt6i0
>>281
番組を成立させる為にPCR検査で行動も制限されてるであろう番組関係者の陽性者見つけるのと自由に行動してる市民と比べて意味あるのか
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/25(火) 15:30:48.04ID:viXDm8Y90
政府擁護してスッキリした
泣いてる奴もいるけどお金が大事や

こういうことだろ下等
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/25(火) 15:32:08.44ID:WfS3+BdO0
>>293
芸人もスタッフも行動制限なんてしてないよ
ジャニーズなんて未成年と飲酒して女遊びしまくり
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/25(火) 15:33:50.04ID:cy2TKoM80
>>289
ちょっと古いデータだけど約89万人の住民に対して
2.3万人の検査をする事とあなたの言う効果はどれぼど
期待出来るものなの?
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/25(火) 15:34:27.21ID:S/idprix0
日本テレビと自民党のポチの加藤さん
新型コロナウイルスの検査は先進国の標準です
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