【スッキリ】加藤浩次 世田谷区の2万人PCR検査に猛反対「一時の安心にどれだけお金をかけるのか…全く意味ない」 [ひかり★]
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極楽とんぼの加藤浩次（51）が25日、日本テレビ「スッキリ」（月～金曜前8・00）で、東京都世田谷区の新型コロナウイルスの感染拡大防止策に対して否定的な考えを述べた。
世田谷区は24日、区内の介護事業所や保育園・幼稚園で働く職員など計約2万3000人を対象に無料で検査を実施すると発表。検査は民間業者に委託し、1日1000件程度を想定。経費は約4億1400万円としている。
加藤は「一時の安心にどれだけお金をかけるのか、ということになると僕は思ってしまうんですけど」と大規模PCR検査に巨額の税金を投じる策を疑問視。
「時間とお金をかけてしっかり効果があればいいと思うんですけど。世田谷区だけ介護事業者、保育園や幼稚園で働く職員方にやったところで、その方たちが世田谷区以外に住んでいたりとか、世田谷区の中に他から入って来る人もいる。子供たちの親は他のところで働いている人もいる。そこで抑え込めるのか。それを見つけることによって意味はあるんだろうか」と何度も首を傾げた。
これほど大規模な検査となると、結果が出るまでにそれなりの時間もかかるため「(時間が)それだけかかるんだったら全く意味がないと思ってしまうんですよ」とも。「結果が出るまで4日かかるとしたら、その4日間に感染する可能性もありますから。感染した後に“陰性”って出て何の意味があるの?」と苦言を呈した。
さらに「陰性だったらと安心した人が街に出てしまって、その人が偽陰性の可能性がありますからね。偽陰性の可能性もあるのにそれ(大規模検査)をやることに何の意味があるのかな」と続けた。
スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8777872e663b4f7990a84bad0e1cd841cd655117 人にうつさないこと、高齢者は死ぬ。
意味あるだろ。
何だこのバカ 専門家でもないのになんで自己判断しようとするのかな？ >>1
意味なんかねえよ
安倍ちゃんに当てつけてるだけだから 検査しないから先進国で日本だけが大事なデータがないんだよ反知性 まぁ検査した翌日に感染するかもしれないし
定期的にしないなら全く意味はないな こんな程度で文句垂れるなら電通に流れてる金額の方がよほど多いんだからそっちに文句垂れたら これは正論だね。調査のために抗体検査するならまだわからんでもないが。 >>2
これは政府と東京都は関係ない
社民党の保坂世田谷区長が勝手にやり出したこと
検査増やして病床確保が遅れる世田谷区と >>4
加藤の言ってることすら理解できない偏差値35ワロタ 三密な場所の感染者を早期発見隔離するのが目的だよね 裏にあるのは検査利権
誰かが検査で儲けているんだよ 検査するなとは言わんが、検査した時点で感染したかどうか分かるだけで、それ以降の安全を保証するもんじゃないから
費用対効果で考えれば、非効率なだけだな。 だから、PCR検査って陽性証明にはなるけど陰性証明にはならないんだって！
この原則を理解していれば、こうやってやみくもに検査！検査！ってなるはずないのにねぇ～
「無症状のヒトにも検査して安心を提供」ってwwwいやいや、提供してないからって話なんですけど。。。 たしかに1回だけじゃ意味ないからな
PCR真理教は馬鹿しかいないw なんかメリットがあるんだろ
取り扱い業者が誰かの親戚とかさ パヨ区長が韓国に習ってやってるだけ
政権も東京都も無関係 4日ってどこのアフリカだよ
先週太子堂のあそこで夕方受けたけど、
翌日午前中には連絡キたぞ 正論
なかなか賢いな
一時の検査したって、費用に見合う効果はない。 この検査で陽性者が出たとしたらその保育所なりは休みになるの？
正直どの職場にも無症状の陽性者が1人はいそうなんだけど大丈夫なの？ >>18
コレは各自の意思に任せるんでしょ？w
もうさぁ、「PCR検査を主張するとポッケにいくらか入るんですか？？」って聞きたくなるくらい データとしては興味深いけど、感染防止の効果は薄いよな。 意味あるやろ
おまえは自分の相方の監視だけしとけよ これは正論だね
しかも他の検査中止するってあほだろ
終わりまでに１～２か月かかるというのも 検査に時間なんてかからないし、感染源になると危険な要処に絞って検査するの
だから、意味は十分にあるだろ。 ヤバいワクチンをうたせるためみたい
厚労省の推薦したワクチンうったらすげえ事になった
https://youtu.be/Ir4onlyC_k8 ん？
お宅らの身内は検査ヤレヤレ言ってなかったか？ EXITりんたろー。 極楽・山本らのコロナ感染に「重症化するリスクがあると思って行動しないと」
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その時は陰性でも、後に感染する事があるので安全を手に入れたければ
NBAでやってるように毎週検査が必要
そんな金がどこにあるのか >>18
いましたね
飲み会に参加したくて自費でPCR検査しに来た奴 陰性だったから安心して遊んで感染
症状出ても陰性だったから問題無いだろうと勝手判断で感染者広げる
これが怖いんだよな 相方山本のコロナ感染で浮き彫り 今なお続く狂犬加藤ＶＳ吉本興業
山本は時折、咳き込んでおり、メンバーがコロナを疑う場面もあったという。
この動画は「軍団山本」クラスターが判明するや、所属の吉本興業が削除。
これに異を唱えたのが加藤だった。司会を務める情報番組「スッキリ」
（日本テレビ系）で「動画を削除したのはダメ。こうしたらクラスターになると
世間に伝えるために、削除しないほうが良かった」と述べた。
さらに加藤は２０日のラジオ番組で山本が入院したことを報告。「体調がす
ぐれないというか戻らない。もう５０代。重症するかもしれない」と告白した。
幸いにも現在は快方に向かっているそうだが、加藤が言わなければ、どういう状
況かわからなかった。
昨年の闇営業問題で公然と吉本批判した加藤。生番組で同社の大崎洋会長を
名指しした物言いは強烈なインパクトを残した。
「半面、吉本は加藤に怒り心頭だった。紆余曲折を経て、加藤は吉本とエージ
ェント契約を結ぶことになったが、お互い両手でガッチリ握手しているかと言
えば、そうではない。闇営業の一件から、両者の間に何とも言えぬ緊張感が
漂っている」とはお笑い関係者。
今回も問題の動画を削除し、感染対策の不備を〝隠蔽〟しようとした吉本に対
し、加藤は噛みついた。
芸能関係者は「吉本は情報を小出しにしてクラスターを隠したかったように
見える。そこを加藤さんはうまく突き、動画削除はよくないと指摘した。さら
に、山本さんの入院を先んじて明かし、あくまで被害者だという立場を強調し
た。吉本が（山本に）処分を下しづらいよう先手を打ったようにも見える」
と話す。
厄介者扱いされる相方を再び路頭に迷わせないため、素知らぬ顔で巧みに
フォローする加藤の策士ぶりが際立っている。 PCR検査の生みの親が感染症にPCR検査は使うな意味がないって言ってたろマスゴミのアホ共はそういう突っ込みぐらい入れろよ 数年前から中国共産党が日本人のDNA収集に躍起になってるらしいけど、ソレ絡み何じゃねーの？ しかもこれ、自分で検体採取するんだろ？
鼻に棒突っ込んで 加藤って元相方の山本の病気に感染しちゃったんじゃあないの？ ま、どうせやるなら抗体検査だろ PCRとかあほちゃうか >>5
番組なんだから素人考えにツッコミを入れて諭すのが専門家の立ち位置じゃないのか？ 今日陰性だった奴が明日感染するかもしれないんだから無駄遣いでしかないわな
検査行って感染する可能性も高いし
まあ世田谷区民が検査以降二度と外出しないってなら話は別だが 橋下と加藤は正論
みんなが検査や病院に来たら医療崩壊、税金崩壊する
納税額1億の人と10万円程度の人間が平等なわけがない >>55
陰性だからと安心して遊びまわるような馬鹿は今だって普通に遊んでる層だろ 世田谷区だけを生活圏にしてる人おらんやろ
サヨクの金ドブな安全ごっこやん 世田谷区民は左翼活動家を区長に選んだ愚かな自身を呪え ワイドショーの司会者で唯一まともなことを言うのが加藤。 じゃあ成田でも検査しないんだ
一時の気休めだろ？
プロスポーツも検査しないんだｗ 加藤浩次さん
陽性になったら仕事が無くなっちゃうもんね なんか悪いものでも食べたのか？まともなことを言うじゃないか加藤。
>加藤は「一時の安心にどれだけお金をかけるのか、ということになると僕は思ってしまうんですけど」
だねぇ。偽りの安心。喜ぶのは検査業者だけ。
もう一つの材料。発症前の無症状者に検査やりまくっても、偽陰性出しまくるから意味ないよという話。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1296537053505572864
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
この話すると日本ではなぜか激怒する人多し。
田中竜馬@ryoma_tanaka
SARS-CoV-2に対するPCRの偽陰性率は？
感染から
1日目 100％
4日目 67％
5日目 20％（発症日）
8日目 20％
9日目 21％
21日目 66％
検査前確率が高い場合、PCRの結果だけで感染がないと決めてしまうのは危険なようです。
https://acpjournals.org/doi/10.7326/M20-1495
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 加藤は検査しろ派だと思ってたけど…
ワイドショーは反政府発言しかしないから逆張りばかりだな >>10
大事なデータじゃないよ無意味なデータだよ。
データ集めてますアピールはそれこそ無意味だよ。 検査スンナ派
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世田谷は素晴らしい
介護職なども出来るのも素晴らしい お前ら世田谷区住みでもないから別にいいじゃん
全額世田谷区民の負担だろ？
間抜けな区長と区民に勝手にやらせとけ >>87
まぁ検査業者からすれば素晴らしいモデルだよね 当然の事に噛みつくチワワと未だにPCR検査で医療崩壊を信じるネトウヨw まあでも一度現状把握のために大規模検査をやってみる価値はあるんじゃね
とっくに他でやってるけど 世田谷は素晴らしい
保育士などにもするのも素晴らしい プログラムで考えたらバグ摘出の為に大規模なテストするって事よね。直せないバグを摘出してどうするんだろ 検査しないと経済復興とかありえないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
成田で検査しないの？ｗｗｗｗｗｗ
プロスポーツも検査しないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺は検査しろ派だが加藤に賛成
PCRは有料にしろ税金なくなる 検査すればするほど陽性が増えてんだから、検査数はまだまだ足りてないんだよ >>92
保坂も次の選挙に向けてやってますアピールできてウィンウィン 全員検査は一度に全員やらないと意味がないし繰り返し継続的に全員検査をやらないと意味がない
偽陰性の可能性もあるし検査後誰かから感染する可能性もあるわけだから でもここまでの大規模無作為検査って初だよな
そういうところでは意味ありそうな気がするけどな
選りすぐりのコロナエリートしかやらないとかいう変わった方針の国だったし お前の相方みたいなアホが居るから、それが必要以上に不安を煽る事になってるんだけどな わかった人から片っ端から隔離も悪手ではないと思うけど
集団免疫獲得したほうが早いかもな 70歳以上で25％の致死率だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世田谷は給付金が東京２３区で一番遅かった
その矛先を反らす目的でこれ言い出してる背景があるんです。 左翼区長を選んだのは区民だから
待機児童問題はなかなか進まず
堤防よりグリーンインフラで水害
給付金はなかなか振り込まれず
そして検査強制 ソフバンとかそういうところから天下り先を用意してもらったんやろ この検査は100%陰性証明だけが目的なんか？
>結果が出るまで4日かかるとしたら、その4日間に感染する可能性もありますから。
インフルエンザの検査もエイズ検査もやる意味ないな
車の車検なんかもやる意味ねーーわ
この屁理屈言ってる奴アホだろ 全く意味がないとは言わないけど
かけるお金に対して効果は薄すぎる
普通に考えると利権絡みだと見られてもしょうがない
税金の無駄遣い
世田谷区民じゃないからどうでもいいけど
自分のとこでやられたら嫌だな そもそもなんで日本はそんな高いの？
ってところを議論してくれないか？
高い理由があるだろ
世界ガーというわりになんでそこつっこもないの？ >>43
検査完了には２か月かかる
９月に予算案出して、可決されたら、検査する人募集して、検査開始するから
早くて年内遅ければ来年までかかる
【独自】世田谷区の保育士ら２万人、一斉ＰＣＲ検査へ…症状の有無問わず
区幹部らによると、検査対象は、区内で勤務する介護職員や保育園・幼稚園の職員、特別養護老人ホームの新規入所者。
９月開会の区議会定例会で関連事業費を盛り込んだ補正予算案が可決されれば、区は施設ごとに希望者を募り、検査を開始する。
検査完了には約２か月かかるとみている。 一時の安心じゃないんだよね。もうこれだけ蔓延してるんですよという不安を突きつけようとしてるんだよ
みんなコロナに罹患してるのよってわからせるための施策なの 成田でも検査しないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>80
>>97
世田谷区に成田って地名があるの？
保坂が議員選で落選を重ねた杉並区にはあるけど。 >>88
症状のない奴は検査スンナだから
そこを間違えないように 加藤の言うことは間違ってないけど
賛否両論がある問題ではMCは持論を述べるのを抑えて
複数の専門家に語らせる時間を増やすべき いつでも誰でも誰何度でも検査できてすぐに結果でるなら賛成
世田谷のはただのパフォーマンスやな 結局新型ウイルス対策って発生したら即その国からの流入を防ぐしかないんだよなあ
安倍はミスしたんだが今後二度と同じ過ちをしないように法改正するしかないよ もう意味分からん
この前まで検査しない政府はクソだ韓国を見習えって連呼してたじゃん
なんで行政が検査始めたら途端に反対するんだ？ もう重症化しやすい層が自衛する時期に来ている
他のやつは三密をできるだけ避けながら経済活動をすること >>94
本当に現状把握が目的なら、無作為抽出やらなきゃ意味がない。
そもそも現状把握ということなら、死亡者数、重症者数、陽性者数の推移を見ていれば事足りる。
検査やりまくっているらしい外国でも、真の感染者なんか誰にもわからんしね。 >>104
そうすれば統計的にも意味が出てくるよな
調査もしてないのにあれは危険これは安全とか言うから疑心暗鬼になるんだよ
一回網羅的に調べてほんとに安全か証明すりゃいいんだ さすが社民党の区長だわ
外交やらなかったら社民共産が圧倒的に優秀だから地方はこいつらでいいんだよな >>103
これ 金かけた俺はやってますアピールの無駄づかいなんだよな
同じこと初期にやって逆に感染爆発させたNYのクオモと同じ
左派系の馬鹿な政治家はロクな事せんな 陽性者を一人でも多く隔離したほうが、再生産率は下がるんだが 感染疑いのある場合にPCR検査料を負担しますなら納得だっただろう
それでも税金の無駄使いかもしれんけど >>115
４日かかるは普通に重要
インフルは検査キットですぐわかる
エイズは感染させる
コロナは発症して一週間もすりゃ感染力が薄れるといわれる
症状でて病院いって検体とって結果でるまで４日かけてたら、陽性者だって結果でるころには
感染力なくなってるわ >>97
入国時の検査と同列かよ
頭の検査してもらえ わかりやすい奴だな
もう吉本に頭が上がらんのだろう 玉川ですら感染予防にはならないって
言ってたもんなw
現在どれくらい蔓延してるかの
サンプルが取れるから意味はあるって
話変わってきてるwww やれやれ言ってた層は、世田谷の方式応援するんだろ？
猪瀬とか全国民やれっていってるけど 検査して結果が出るまでに感染するかもしれないし、たった１回検査するんじゃ何の意味もないよね。無駄金。 どんだけコロナ広がってるのか、広がっててもたいしたことないのかがわかるかもしれんのにか？ これやるなら定期的にやらんといけないから延々と費用が発生する >>100
保守分裂選挙の結果。当時の自民都連会長石原伸晃の大失策。 >>147
少なくともその瞬間に感染してる奴は隔離できる
これだけで十分効果あるわ 人間ドックと一緒で、定期的にやれはいい
人間ドックが無意味とか言い出すなよ 一部から絶賛されていたドライブスルー検査
もうどこもやってなくて草 >>115
インフルエンザを全頭検査するんですか
セックスした人間全員エイズ検査するんですか
症状のない人にやるのは金がいくらあっても足りない ただ日テレが24時間テレビで2億かけてスタッフのPCRをやったっていうのがなぁ
日テレだったらええんか？ってなるし 世田谷区民の民意ならいいのでは
休校した学校の中学生にひとり1万円給付する自治体があったり色々だわな >>1
社会的な調査方法としてやる分には意味がある
無自覚無症状の感染者数をあぶり出すには有用 >>109
実際はそんな数字10分の１くらいに下がるぞ PCR検査の度に防護服全取り換えしてくれるの？韓国のドライブスルー検査をあんなにバカにしていたけど、同じようなことが起きるよ。
あと、検体を取る人の鼻ぐりぐりの上手い下手で結果が変わるけど大丈夫なの？
PCR検査はほんの少しでもRNAが混ざるとみんな陽性になっちゃうけど、検体の管理とか大丈夫なの？ >>148
>どんだけコロナ広がってるのか、広がっててもたいしたことないのかがわかるかもしれんのにか？
保育士介護職員だけ検査したところで、そんなことはわからない。
どうしてもそういう情報が知りたいとかいうなら、無作為調査。こんなアホな世田谷モデルじゃないね。 >>158
当たり前だろ
民間企業が自腹でやるんだから ああ、世田谷区って社民の保坂か
選んだ世田谷区民ご愁傷様 検査なんて無意味だし
ただの金の無駄使い
アメリカと今の韓国見れば分かる 社会実験という意味ではやるべき。
どれだけコロナが蔓延してるか、そうでないのか、仮に蔓延してても重症者少なくて大したことがないとかね。 >>158
日テレが日テレの金でやる分にはいいんじゃない？ ☀☀☀☀☀☀☀
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■Ａ型男
・ＺＯＯＭでチンコ出してオナニークソ野郎 （霜降りせいや）
■Ｏ型男
・ＴＶ電話でチンコ出してオナニークソ野郎（渡部建）
・右手で性器を隠して、左手でズボンを下ろしオナニークソ野郎（赤坂大輔）
・尻を触るなどした上頭を殴り軽傷を負わせ突き倒しバッグを奪おうとオナニークソ野郎（劇団ニホンジンプロジェクトの元メンバー佐々木亮輔） >>156
あれは喉頭からぬぐい液とることで医療従事者が飛沫をあびる可能性を排除するためだから
今は唾液ＰＣＲができて唾液でとれるから、ドライブスルーにする理由もない ワクチンできるまでこの対象者とやらに
２週間ごとに継続して検査するならまあ意味があるのかもね
お金すごいことになるだろうけど >>1
陰性だった人が安心して町に繰り出すとは思わないけどな
自分は陰性だけど、どこに陽性者がいるかわからないから、密を避けてかからないようにしようって思う人も多いはず >>168
子供がコロナのエピセンターになってるかとかある程度わかりそうな気もする 日頃からPCR受けるなとかテレビで言いまくってるとご褒美で
自分は微熱でも橋下みたく速やかに検査受けられるって言ってる人いるが
そうだとしても自分の命を守るための行動なんだから非難される筋合いじゃないだろ サンプルデータを取るのに好都合だろ
貧乏人どもは黙ってろw >>136
それな
ニューヨークの知事と同じ
世田谷モデルという言葉を作って日本記者クラブで会見やった
世田谷区長のパフォーマンス
ただマスコミの評判は良くなかったね
朝日毎日でさえだから何？と ☀☀☀☀☀☀☀☀
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・ＴＶ電話でチンコ出してオナニークソ野郎（渡部建）
・右手で性器を隠して、左手でズボンを下ろしオナニークソ野郎（赤坂大輔）
・尻を触るなどした上頭を殴り軽傷を負わせ突き倒しバッグを奪おうとオナニークソ野郎（劇団ニホンジンプロジェクトの元メンバー佐々木亮輔） 今客足が遠のいてる飲食店とかは助かると思うから意味はあると思う
GoToよりはずっと経済効果は高いと思うな >>4
かかり始めなら検査にひっかからない
検査の翌日に感染する可能性もある
偽陰性3割
これで一回だけの検査
どんなバカでもなんの意味があるかって疑問持つだろw この人、元社民党でしょ？
検査より世田谷区民の個人情報大丈夫だろうか？と想像してしまう区長、怖い >>179
他人には経済回せとか言いながら、自分は安全圏でカタカタただの風邪と書き込んでるやつ多そうw >>4
世田谷区は塀で囲われてるわけでもないし、
検査の翌日に感染したら、どうするのよ？ >>159
まぁまだ世田谷区議会が承認するかどうかがある。
予算がつかなきゃどうしようもない。
行政の暴走を止めるのは、議会の役割。
議会が良識発揮してこんなアホなモデルは止めてほしいところ。それで保坂とそのブレーンは「スンナ派の妨害だ〜」とわめけばとりあえず満足するんじゃないの。 >>169
募金集めるために2億使うっていうのが
あと民間企業というけど、実査は違うだろ
ＮＨＫとそう変わらん公器に近い
なぜなら新規参入できない既得権益で
しかも電波利用料が欧米は30億ぐらいかかるのに
日本は3億
だから地上波って第三セクターに近い 継続的に検査やらんと意味ないからな
検査に行った帰りに感染する可能性もあるんだし
1回の陰性で葵の印籠貰った気になられては困る 正論
やるなら国民全員が毎日やらないと意味ない
そんなことは出来ない
以上終わり >>123
各地の首長の無能さが露呈してそれぞれ再選に向けて躍起になる。そしてまたしくじる。 >>167
最初の頃は鼻やのどから検体採取するしかなかったから
それだと苦しくて反射的に患者が咳やくしゃみして飛沫が医療従事者にかかる
それを防ぐために完全防備だった
今は唾液でＰＣＲができるから
対象者が自分で唾液含ませて渡すだけ
Ｊリーグの定期検査はみんなこの方法 ☀☀☀☀☀☀☀☀☀
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・尻を触るなどした上頭を殴り軽傷を負わせ突き倒しバッグを奪おうとオナニークソ野郎（劇団ニホンジンプロジェクトの元メンバー佐々木亮輔） >>4
昨日感染してなくても今日感染してる可能性があるのに意味ないわwww >>169
自腹で検査して青森の実家に帰った人も批判してなかったっけ >>1
無症状感染者に待機しておいてもらうのに有効だろ
より安心な社会になれば経済も回るしな
まあ所詮は安倍自公べったりの読売吉本グループだなwww 箱根駅伝について見解出せよ日本テレビ出演者は全員ｗ >>4
検査自体での感染拡大の恐れ
検査結果が陰性であったことでの気の緩み、免罪符との勘違い行動
リスクがあって高価で継続的な安全確保策でないということかな ☀☀☀☀☀☀☀☀☀☀
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■Ａ型男
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・ＴＶ電話でチンコ出してオナニークソ野郎（渡部建）
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・尻を触るなどした上頭を殴り軽傷を負わせ突き倒しバッグを奪おうとオナニークソ野郎（劇団ニホンジンプロジェクトの元メンバー佐々木亮輔） >>1
こればかりは
マスコミは
する方に舵とれよ 検査受けた帰り道に感染することもあるから無意味
症状出てから検査したら良い
インフルエンザと同じで良い
指定から外せば全て済む話
全容解明しないと納得できない？
飛行機もなぜ飛べるのかは完全に解明されてないのに飛んでるし、乗ってるしね
あまり変わらん 安倍の桜を見る会より無駄じゃない。金の無駄って言うなら安倍こそやめるべき >>207
バカは日本テレビ
特権階級か24時間テレビ関係者は >>205
少なくとも検査した日に感染してる奴は隔離できるやん今は全員放置なのに
これが意味がないって頭沸いてんの？ 実験的にやるのはええやん。
結果を早く見たいわ。
実際、感染広がってても無症状多すぎて、大した病気じゃないってわかるかもしれんぜ？ バカ「全員検査すれば隠れ陽性隔離できる」
俺「2ヵ月かけて全員検査とか意味ねーだろ。例え精度100％でも検査当日に感染する可能性も有るからな」
バカ「それでもやった方がまし」
俺「3億円の無駄遣いだろ。偽陰性とか3割以上出るんだから」
バカ「それでもやった方がまし」
俺「ところで大量に陽性者がでた場合の隔離施設や、医療従事者の確保は出来てるのか？下手すりゃ見切り発車でやった沖縄みたいになるよ」 自分が感染してる前提で他人に感染させないよう予防に努力する
一番大事なのは発熱等感染の疑いがある時検査してもらえる体制作り
その為の予算としての4億とかならまだわかる 文句があるなら政治家になれ
安全な所から殴れるやつだけ殴ってるチワワがほざくな 
>>226
偽陰性3割とかいつまでデマ垂れ流してんの やってみたらええやろ日本全体やるわけちゃうんやから >>179
舞台クラスターは
抗体検査陰性で体調悪くても出続けたのが原因
で、もうひとつの舞台クラスターは
検査した人が「ＰＣＲ陰性でしたー」といって普通に仕事復帰
陰性＝ＯＫと考える人が大半 >>144
症状出てない奴にpcrしても感度落ちるから
サンプルにすらならん >>174
でもそのために優先順位が高いとされる人達がＰＣＲを受けられない形になってきてる
それを解決するにはキャパを増やすしかないんだけどね
加藤はキャパを増やすなって論調だからどうしても整合性がなくなってしまう >>216
それなんだよな
世田谷区は検査より病床や待機施設の確保が先
東京都で一番感染者が多く隣接した地域も人口は多い サンプル数ガー言うてるアホはたった2万人の「その日」のデータとって何がしたいんだよw >>233
ぎゃくにそれだけ居たら居たで、何だコロナなんかたいして重症にならんのだなって思われるだけかと >>1
まあ読売吉本グループはアベノマスクとGO TO
コロナでも応援してろ！ >>223
そら人の流れを完全に止められるなら意味はあるがwww
その時だけ隔離して止まると思うん？ その通り。だいたいそんなに検査必要なら安くて短い抗原検査でいいはずだけど、
PCR検査真理教はキッド販売のためかPCR検査推しなんだよなぁ。 >>209
ごめん
鼻から自分でとらせるのかwwwwwwww
そりゃ精度的に無茶じゃね？ >>223
だからそれは症状のある人の場合
人口の2%（世田谷区は94万人）の症状のない人にやっても焼け石に水 検査キット販売の利権！
東日本大震災後の太陽光発電と同じ構図
十分注意が必要 正論
今日検査して陰性でも明日感染するかもしれない
あくまで一時の証明、しかも偽陰性だってあるのに
それで安心してウェーイな生活送られたら >>239
いや民間のpcrは金出せばできるし
あと加藤は別にキャパ増やすなとは言ってなくね？
放送見てないのから>>1しか見てないけど >>4
お前頭悪すぎ冷静になって
物事を考えた方がいいよ
PCR検査をもっと詳しく調べな
そうすれば答えが見えてくるから ブラジル方式にしとけば、高齢化社会解決の先駆けになれたのに >>250
世田谷区長だし、中韓からバックマージンもらってんのかもな >>223
放置で何が悪いの？
感染者あぶり出して施設閉鎖して誰が喜ぶの？ 裏では大嘘つき児玉龍彦が絡んでるからな
児玉龍彦を追い出さないとヤバいわ 検査の数をただ増やしても意味はない
韓国なんかは検査能力は高いけどそれは検査数が多いことよりも
通信履歴を調査して濃厚接触者の身元を割り出すことが法的にできる点が強みなんだよ
日本みたいにこんなご時世でもプライバシーを重視してたら
いつまでも感染経路を追えない感染者がいなくならない これなら人が集まって鼻で拭ってくしゃみしてまわりに拡散する可能性はあるなwww
自分で奥までつっこめもしないだろうから精度にも問題ありそうだし
世田谷区wwwwww >>216
偽陰性含めて基本は入院か隔離
もちろん施設と代替の要員まで考えてやってるんだよね？ >>258
確かにな
感染者が街中にうじゃうじゃいる状況の方がいいか >>226
偽陰性3割なんだから多少の知性があればなんの意味があるかって疑問持つよな
マスクだってそう
ウイルス漏れるんだからやる意味ないのにバカにはそれが分からない 検査で100%炙り出せないからやめろという謎意見
そんなこと言ったらマスクやソーシャルディスタンスだって防げねえんだから全部やめろって言えよ
何故検査"だけは"やめろってスタンスなの？
金の無駄とか言うならマスク事業を叩き潰せよ バカは検査反対するけどさ
回復者の血漿の輸血こそが唯一の治療法なんだよ。だから、検査せずに回復者を把握してないと不可能
ハイ完全論破 かたくなに検査数増やしたくない勢がいるよな
オリンピックやりたいなら四の五の言わずに今から増やしていかなしゃあないやろ こんな事言ってたのか、
スッキリは韓流押しが酷くて、朝の視聴習慣は志らくになったわ。 >偽陰性3割とかいつまでデマ垂れ流してんの
そ。無症状者だと偽陰性の確率は、発症前の日にちによって大きく変わって３０〜１００％。
こんな検査で無症状者を大量に検査して感染者を炙り出せるなんてのが、ひどいデマなんだね。 >>261
その時点で陰性だったってだけで安心したらかえって危険だろ
バカ 加藤が正論すぎる
無症状陽性出まくりで世田谷ロックダウン 効果あるのかないのかやってみる価値はあるだろ。なければ貧乏なところはやらなければいいし >>266
今でもいるんだよ
2万人も検査すれば500人以上は見つかる
で？どうするの？その施設は >>274
検査しようがしまいがそれは同じだろ
バカ 関係ないクズがガタガタほざくな
てめえが言った言葉だろ こんな馬鹿をＭＣに使っている日テレの程度がしれるな 別に予算が取れて、世田谷が大丈夫なら良いと思うが。
リソースが不足していて、重症者すらなかなか検査できない状態に陥っていた
3月4月ならともかくね。今ならやっても良いだろう。
効果的には、父兄の心配を取り除くという話が最大の目的でしかないけど。 >280
同じなのに４億かけるのがいいと思うド低脳 7月初旬に東京の夜の街から感染再拡大し始めた時に
国か都が新宿渋谷池袋のガールズバーと夜の街従事者ほぼ全員に
症状あるなしに関わらずPCR検査実施してた
そういうのなら理解できるけど、これは本当に無意味だと思うわ 安倍への当て付けだけで、意味ないことを金かけてやる左翼区長 口だけチワワと平熱パニック
夢のチーム結成wwww ＰＣＲ検査でなくても、
遅かれ早かれ、医療介護保育福祉の現場では早期検査はスタンダードにならざるを得ない。
検査が出来ないというなら現場はクラスター発生のリスクを負えなので事業をやめる。
年寄りや子供を預かるところが少なくなるから、家で面倒みなけりゃならなくなり、現役世代の負担は増す。
要するに、加藤みたいな金持ちは、医療介護保育などの福祉資源が減っても、
主治医がいて早期検査＆特別治療が受けれるし、
いくらでもカネ出して人を雇えるから、親や子供の面倒をみなくて済むし楽だわな。 当然だな、PCRなんてその日その時の白黒判定でしかない
その時白でも数日後黒になることだって当然ある
白判定で安心したのかわざわざ外へ貰いに行くバカも実際いるからな
ワクチンなら分かるが検査はほぼ無駄に終わる 俺陰性だったから遊び歩いてもOK
とかこういう輩が倍増する 日本テレビのPCR検査やりまくりについても見解聞きたい >>129
言ってたのは玉川だろ
加糖は最初から一貫してるわ 布マスクやGoToより１億倍マシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 意味があるか否かは、実効再生産数を減らせるかどうかなので、
より多く感染者をあぶりだしてその行動を制限できればそれだけ意味がある
100%だの安心だのにこだわるのは何なんだろうね。
ウイルス相手に最初からそんなもんあるわけないのに。今後も永遠にない。 >>261
そう思う奴が2～3万払って任意でやれば良い。区民税使わなきゃ全然問題ない話だ マスクして、うがい、手洗いして、3密避けて、体調悪ければ休む。
これを徹底するしかないじゃないの。
検査で陰性でもやることはかわらん。
じゃあこの人自分は健康診断も人間ドックもやらないの？ 世田谷区医師会ははっきり距離を取ってて事業化するのは無意味だと言ってるな
https://www.setagaya-med.or.jp/information_data/報道されております「世田谷モデル」について-2/
報道されております「世田谷モデル」について
2020.8.24
報道されております、いわゆる「世田谷モデル」事業と、世田谷区医師会ＰＣＲ検査センターは全く関係ありません。
世田谷モデルは別の事業であり、医師会員の出務協力及び義務などはありません。
医師会ＰＣＲ検査センターは手遅れになる患者さんを出さないという理念の元、症状のある患者さんを最優先で受け入れ、
酸素濃度測定やCT検査、入院対応など医療機関としての機能を大切にしています。いわば医療的検査を行う場所です。
世田谷モデルの提唱する「誰でも、いつでも、何度でも」は、いわゆる社会的検査ニーズに応えるためのものです。
渡航前、施設入所前、手術前、介護や保育、教育現場など社会的検査のニーズは高まっていますが、
現状受け入れ先が無く、医療的検査の現場に紛れ込んできているのが実状です。
そのために医療の必要な患者さんへの対応が遅れるような事があってはなりません。
医療的検査機能を保つためにも、社会的検査はきちんと切り離して行われるべきです。
この度、自費扱いの検査であれば鼻咽頭検査も唾液検査も東京都の認可や集合契約の必要なく一般開業医が行なって良いことになりました。
元々医師会ＰＣＲ検査センターでも社会的検査は自費扱いです。
これからは世田谷モデル事業などといわずとも、個々のクリニックで社会的検査を自費で請け負っていただければ「いつでも、どこでも」が実現します。
世田谷区医師会ＰＣＲ検査センターはこれまで通り、症状のある患者さん最優先の医療機関としての立場で、医療的検査を受け持って行きたいと考えております。 >>209
これこっちの方が問題だよ
人集めて鼻から自己採取
鼻の奥までつっこまなきゃいけないのに
自己採取ならそれが難しいから精度さがるし
鼻につっこんだからくしゃみするやつもいるから
まわりにまき散らすし
精度が下がり人を集めることでリスクがあがる
なんで唾液ＰＣＲにせんの？その方が負担すくないだろ 世田谷区長のやり方に異議がある世田谷区民は
ふるさと納税でどんどん節税すると良いよ ヽ(´ー`)ﾉ 野党は反対しかしないとかよく言う人がいるけど
加藤の言ってることも反対のための反対でしかないな >>286
エピセンターだっけ？
震源地で出始めの頃にその一帯でやるっていうなら理解できるけどね
これはマジで訳わかんねえな これまでやったことが無いのに、全く意味がないって根拠は？無症状の人間が感染を拡げている可能性がどれだけあるのかお前は分かってて断定してんの？
そもそも行政検査は足りてない。対象を拡げるだけで色々効果はある。たった4億円で重症化リスクの高い人間が感染することを1人でも未然に防げたらそれだけでも意味があると思うけど。偽陰性の人間がどーのこーのは完全にこいつの妄想で論外。
そもそも検査結果出るまで4日ってどこから出た数字？検査のキャパが増えれば検査結果待ちは減るんだけど >>286
感染が疑われるとこに集中して検査するのはいいと思うよ。 加藤はPCR検査を陰性証明書と勘違いしてる口か。
違うだろ。陽性者を見つけ出して隔離する為のものだろ。 >>262
100年前に発生した季節性インフルエンザは今どうなってますか？ 二週間の安心の為に4億って本当の外国のPCR検査をやってるのか？
この金の掛かり方は不可能だと思うんだが 一気に処理できるのならいいけど
みんな終える頃に最初にやった奴がどっかで感染するかもしんないよな >>232
偽陰性率は感染
1日目が100％（95％CI：100～100％）
4日目が67%（95％CI：27～94%）
5日目(発症)が38％（95%CI：18～65％）
8日目（発症から3日目)が20％（95%CI：12～30％）
9日目が21％、95%CI：13～31％）
21日目が66％（95％CI：54～77％）
ソース
https://pmc.carenet.com/?pmid=32422057#
まぁ、感染して発症から3日ぐらいたたないと、偽陰性率は5割以上ってことなので、無症状の人間から陽性引き当てるのは難しい。 >>2
反射的にそういう書き込みするから、反安倍もイマイチ盛り上がらない おまえは相方の心配だけしてろ
もうあんなザマで言う権利もないよ
説得力もな これで世田谷区が正しいってよく分かったな
陽性者を放置してクラスター化したらそっから家庭に入っていくからな早急にやるべき >>223
じゃ明日感染してしまった人の隔離は見て見て見ぬ振りをするんですか
定期的にやらないならただの金賭けた自己満パフォ >>279
だから街中に感染者うじゃうじゃの状況でいいじゃん
何か問題あるの？ 検査料金の設定がボッタクリだから厄介。ナンセンス勘違い共同体だらけ。 >>302
それは意味があるからやるんだろ？意味が無いのに区民税使うなら反対されて当然 意見が合わないときは芸人風情が専門家気取りで発言するなって叩くのに意見が合えば手のひら返しで称賛してて草 まあ世田谷全体でどれだけ陽性でるかデータ取る目的でやってみてもええかもしれんけど。世田谷がサンプルとして最適かは知らんけど。 世田谷区民だけどマジでやめてほしいわ
素人が考えても一回きりの検査なんて意味ないの分かるわ
給付金は全国最遅レベルだったしほんと無能区長 加藤大正論だわ。検査派だけど、ほんとこんな無駄はない。税金使われてるんやからむしろ区民が怒れよwww
世田谷区が鎖国するなら意味あるけどさ いくら検査しても外から感染者が入ってきちゃうよ?
フェンスで世田谷区を囲って出入りを禁止しよう >>294
24時間テレビに向けてやったんだから意味あるだろ
1日だから
保育士とか介護従事者とか、日々毎日仕事してる人に
1回だけ検査しても意味ない
言ってる意味理解できる？ >>278
税金の使い方の問題
堤防の計画を放置して浸水
マイナンバー批判してるだけで人員増やさず体制作れず給付金遅れ
区民は検査強制より医療体制のほうに不安あるのだがね >>252
言ってる
最初の頃はキャパ増やせだったけど
8月半ばぐらいから考えが変わってきたって言ってたよ
まあモーニングショーのカウンターとして言ってるのかもしれんけどｗ 病院にいた人、先週PCR受けて陰性だったとか言ってて
それでも熱下がらない熱い熱い言ってて車で待機しに行ったけど
陰性でも偽陰性とかありそう
検査後から感染リスクはついてくるし 加藤の言ってることがまとも
やるなら世田谷区民及び世田谷区に来る通勤通学者全員を毎日全数検査しなくちゃ
1ヶ月くらいは毎日検査しないとダメだと思うんです
(´･ω･｀) 一斉検査して陽性が市中にどの程度いるのか調査する意味もあるだろ
そんなもん一斉検査する以外に方法ないだろ >>179
じゃあ、無駄金だろ
ってのが加藤だろ？ よく考えたら
ひとつの実験で、世田谷区民の税金でやってくれるんだから
別にどうでもいいかｗ 1ヶ月ごとに検査するくらいのことすれば意味はあるんだろうけど 予算通す審議で世田谷区議会がパーなのかどうか分かるな。 世田谷区がアフォ過ぎる。
世田谷区だけでやっても何の意味もない。
ヴァカが金持つと何かに使わないとおれない典型だなｗ
こんなの全くの金の無駄使い。税金泥棒だわ。 >>278
同じことを初期にやらかしたNYはどうなりましたか？ コロナで馬鹿が騒ぐから馬鹿に合わせた政策をとる羽目になる
馬鹿を騒がせてるマスコミが金出せよ >>331
金持ちはわざわざ税金ドブに捨てるようなことしても流石に余裕だな けっきょくなんで大量検査が日本でできないとか端的に指摘した報道がない
利権みたいな話でもなさそうってことだよな >>10
その大事なデータからわかること言ってみ？
言えないだろ？大事じゃないからw 島とか病院とか刑務所とか検査後隔離、行動制限出来る所でないと意味はあまりないとは思うわなぁ >>4みたいな奴って
数日前の検査で陰性だったって田舎帰りそうw どんどん検査するのはいいけど
医者いって症状ある人を簡単に検査するシステムにしろとは思うけど
集めて自分で鼻拭っては精度も効率も悪すぎる
金架ける場所が違う 野球Jリーグも定期検査してるけどそっちは批判しないのに
猿並みだから矛盾しても関係ないんだよな
なんなら24時間テレビも検査したじゃん
意味ねえよって批判しろよ PCR検査やるよりも、死亡ハイリスク群に対してパルスオキシメーター配ってチェックさせた方が効率的
1個5000円として2万人で1億円で済む >>17
本来なら国が率先してやるようなことなのに全然動かないから仕方なく自治体レベルでやるしかないんだろ >>4
すげえなお前
野球で言えば右の本格派並みのバカだなｗ >>337
そうなんだ。
まあ考えが変わったって言ってるならいいんじゃね。
「前からそう言ってる」みたいなやつもいるからw 本当そのとおり
検査機器のメーカーを税金で儲けさせるだけ
>>328
加藤の言ってることと何が違うの？
検診受けた一週間後にガンになるかも知れないから金の無駄じゃん 高齢者ばかりの介護施設はピンポイントに意味あるでしょ
他はやる必要全くねーけど >>360
税金使ってないから
好きにすれば良い話 いいからはよワクチン作れや
検査なんかどうでもええ、ワクチン作って全国民にタダで射たせろ >>13
ふるさと納税で、ここ数年は区から金が減るばかり。
世田谷区には大きい企業があまり無い。
住宅街の区だからね、そして案外金持ちは極一部。
ここ十年でやたら飲み屋が増えたから、どんどん足立区系みたいに成りつつある。
案外金無いんよ。 これで東京都の中で世田谷だけ劇的に感染者をへらすことができればな
まぁまず無理だろうが 海外と検査数の桁が違いすぎて実情がわかってない
利権に縛られてるのはむしろ今だろ 金の問題ではなくプライバシーの問題だよな。
陽性で差別が助長されるぞ。 ワイドショーでまともなのが加藤だけって日本大丈夫か？ 健康診断なんてする必要がない
無意味
と言ってるのと同じ >>344
まあ、実際そうなんだが「じゃあうちも」って自分の住んでるところが賛同されたらたまらんわwww >>370
介護保育は濃厚接触の仕事だからね
検査しとくことはいいのかなってきもする >>360
そりゃそっちは自費で検査してるからな
自治体が税金使ってやってるわけじゃない 全員を時間かけて１回検査するんじゃなくて
症状でた人が気軽にうけられるようなシステムにするのに金を使え >>363
国がやるのは反対
無症状でも入院とかでベッド数塞いで他の患者はどーするの >>346
世田谷区議会の勢力図はどうなってるのかな >>8
そのときは検査後感染したら意味ないことに気づかなかったから >>301
馬鹿なの？
PCRしたから終息したわけじゃない
厳しいロックアウト政策と人権なんて一切無視の
なりふり構わない強権発動の成果だろ >>381
大量に出たら差別しようがない
少数だから差別が起きる
インフルエンザで差別なんか起きないだろ >>278
欧米がいろいろやらかしてるから調べりゃわかるよ 検査して今何時間で結果でるの？1時間後に陰性だと結果でてもそれは過去の結果で、その後直ぐに感染してる可能性もあるよね 税金を、検査を委託する民間業者という名のドブに捨てる訳だな
本当にバカw世田谷区民はこの区長をリコールしる >>360
あいつらは自費だし保健所関係ない
自費ならいくらでもやれ 世田谷区はこういう金の使い方を安易にするから財政難なんだろ これって他の区から世田谷に受けに行くこともかのうなのか？ 検査スンナ派ってなんでこうなっちゃったんだろうな
病気だろもう 毎月2万人同じ人にやり続けるなら効果あると思うけど
2ヶ月掛けて2万人に一回だけってマジ意味あるのか >>301
嘘に決まってる
1000人くらいだけやってバラすやつは収容所行き >>360
税金使ってる時点で全く議論の対象外
お前アホだろ？ その一時の安心が欲しいって奴が
あまりに多すぎなんだわ
しかもその1回の検査で「オレ陰性だったwww」って
その後オールOKみたいな態度になるのが
目に見えるようだわ 出入りの少ないど田舎の村ならまだ分かるけどな。
毎日区外流出入だらけの世田谷でやっても一時の安心にすらならん。 >>335
1日で番組できると思ってるバカにつけるくすりはないな >>389
それはまた別の問題だな
無症状は入院させない
指定感染症から外せばいい話
海外の大量検査なんて当然入院なんかしてない やることによって、山本みたいな奴を出さなくてすむよな
相方の事棚に上げてよく言うな >>395
現状は毎日のコロナの新規感染者数より毎日の新規癌患者数の方が多いから癌になる確率の方が高くね なんかわかってない馬鹿が多すぎる。
検査はなぜ必要か。
①実態把握
②それによって対応策が変わる
③今後の重要なデータ（過去と参照する）となる
加藤が言ってるのはただの素人の戯言。
検査に意味はあるんだよ。（意味がないなら世界各国で検査するわけがない） >>355
大量検査は人員が必要だからな
世田谷モデルは大量検査するための手抜きシステム
複数人同時に検査して陽性なら個々にまた検査
それが効率良いと言ってる専門家はいない 陽性の人が容態急変して死亡しないように対応が取れる……助けられる命は助ける。と解釈できないの？ >>369
もちろん健康診断もも定期的にやらないと意味ない 軒並み介護事業所や保育園・幼稚園が閉鎖されて
あふれた人たちがパニック >>360
Jリーグの検査も基本意味はないぞ
専門家もそういってる やってますアピール程度のものだと 症状ある人とか
感染者の関係者が
迅速に受けられるようにするだけで
いいのでは？ マスコミ総出で推したのにちっとも捌けないから
もう過剰在庫で保管代にも困ってるんだよ
ちゃんと区長にキックバック払ってるんだから別にいいアルだろ 全員陰性だったらそうかもね
陽性あぶり出せるんならやる意味はある
かける費用に見合ってるかはまた別 俺は今日の感染者数、重症者数、死亡者数には興味が無い
俺が知りたいのは今どれだけ移す可能性のある無症状者が居るのかだ
日本に100万人居るのか、1000万人居るのかが知りたい
そういう意味でやれ どこかが儲けるんだからいいじゃんｗ
経済活動ですよ でも検査反対してる奴に限って自分が発熱したら検査拒否されたって騒ぐんだろ やるのなら月2回ペースでやらないと意味がないよ
その予算が確保できないのなら辞めとけ 普段から平和憲法だの戦争反対だの言ってる連中が
兵站も無しに戦力投入という旧軍と同じ手法を取りたがるの
面白いな >>423
だからデータ取るなら継続して取らなきゃ意味ないって何人も書いてるだろアホ
一回だけのデータなら抗体検査のがまだマシだ >>413
準備期間は普通にマスク付けて3密回避すれば良いだけだろ？
でもテレビ出演中は出演者マスクして放送できるか？
意味分かる？ 加藤は信用できるな
スタッフ全員検査した24時間テレビやったテレビ局なんてもう出ない宣言するな この政策には懐疑的だけど、金満な世田谷区の金で社会実験をすると思えばいいんじゃないかい これだけ不特定多数のサンプルが取れたら東京で検査受けてない無症状感染者も含めてどのぐらいの数がコロナに
罹ってたのかおおよその数が弾き出せるかもしれないしやったら良いと思うけどな >>441
大量検査じゃなくて
どうせ金使うのなら
症状出た人が何度でも気楽に検査うけられるシステムにしろと思う
保健所になかなかつながらない電話かけるのは嫌だ 病床が大事だから検査は必要ないとか言ってる馬鹿いるけど
実態がそれよりもハイスケールだった場合のことを考えてない間抜け。
気がついたときは手遅れになればさらに被害が大きくなる。 正しく恐れる観点からは加藤さんの考えも良いと思うけど…
そもそも、PCRって何なん？
Paramount Comfortable Relaxingの略か >>417
外してからならいいけど、今外してないじゃん
それに外すの反対する人沢山いそう >>420
実質一緒に活動してない相方とか関係ないだろw 意味がないわけではないだろうけど、無駄でしかないな。
これを肯定するやつって自粛警察まがいのことやってるんだろうな。
普通に考えたらアホ。 >>445
え？誰が一回だけ検査しろって言った？
低能か？ 巨額の税金と言えば、、、あべノマスク・Gotoトラブル
この批判よりも4億弱PCR検査ですかｗｗｗ >>441
症状が出た人を検査することに反対はしてないよ 経済発展は健康が前提
加藤、お前は何があってもPCR検査を受けるなよ 別に、検査数余ってんだからやっても良いだろ。
他の区からいろいろ言われる筋合いはない。
ついでに、意味不明な基準の陽性率も低くなるから喜べよ。
ただ、そのときに感染しているかどうかがわかるだけで、
次の日ホストクラブやライブハウスに行ったら元も子もないが。 加藤も自分で言ってて薄々気付いたと思うけど、これは費用対効果の問題。
税収3000億円を超える日本で最も豊かな自治体であり、日本で最も感染者を出してる世田谷区が行政検査とは別枠でやるんだから問題ない >>421
癌の進行はコロナより全然遅い
だからコロナ医療に忙殺されてガン患者の手術も後回し
コロナに罹っても困らないとか言ってるやつはその意味考えるべき
ガンも高齢に多いから見捨てりゃいい、とかいうの？ 大量検査したあとちょっとでも感染出たら無駄
というアホな主張w
0か1でしか考えられない人ってどうにもならんね 米国内科学会雑誌によれば、
PCR検査の偽陰性率（実際にはコロナに感染しているのに
陰性という結果が出てしまう確率）は
1日目（感染初日）100％
4日目 67％
5日目（症状出現）38％
8日目 20％
9日目 21％
21日目 66％
「高確率な偽陰性問題がある限り、症状発症者以外への検査はただの気持ちの問題」
と考えるのがごく普通の感覚だと思うけど、
当初とはフェーズが変わり、ごくわずかな人数しか致命傷にならない病気だと分かった今、
「マスクをして手で顔を触らず清潔に過ごしましょう」「熱がある日は外出はやめてね」
ぐらいの対処以外必要ない とかいって自分はちょっとセキが出たとか程度で検査するんだろうな
口だけごりっぱなチワワだし やるなら全国民毎週やらないと意味ない
そんな金も時間もない
今最大のPCR5万件の検査やったとしても126000000人完了するのに７年かかる
終わり >>4
PCR検査毎日するの？？
それなら意味あるけどさ 感染症において詳しい人なら検査がどれだけ重要なのかわかるけどな。
実態を知らないで対応できると思ってる馬鹿がいるのが面白い。 >>423
その世界とやらも無症状に検査する意味は無いってなってんだが
上っ面しか理解してないのに、人を見下しちゃうのって滑稽だし、ある意味かわいそう >>457
そもそも
希望者全員に出来ない検査が意味ナイんやでｗｗ 定期的にするわけでなし一回だけやる事に意味あんのか？ 意味がある意味がないは後からわかるものなんじゃ？
ある程度実態が掴めたりするかもしれん
介護施設や幼稚園保育園、単独ではなかなかお金がかかり職員の検査まで手が回らない、だけど利用者からは不安の声がでる、それなら区が負担して検査しますよって
区ができる限りのことやってくれるっていうんだし、それはそれでいいと思うけどな。
俺、世田谷の隣だけど、俺の区でもできるもんならやってほしいと思うよ。 >>458
お前が継続的に検査する金出すのか？
妄想語ってんのw NYは一日7万件してるってすげーよな
東京は検査数が1500件～5500件で日によってバラついてるから話にならん
統計とっても意味無し この人専門家でもゲスト評論家でもなく司会者だよね？
司会者が意見のゴリ押しするなよ マスクがくそバカ経費だったから4億で2万人検査出来ると聞くと安く感じる
てかこれ4億で出来るか？ 健康診断も症状出るまでやらなくていいよ
無駄
とは言わないのか 体温計みたいに毎日検査出来なきゃ意味ないよね
PCR厨はどうかしてる 検査しろ言ってたのに、こんどは検査を批判
マスコミは自分らの発言に責任をもたずとらず、あらゆるものを政権批判に利用できていいご身分ですね 保育士看護士は成り手がなくてギリギリでやってるから陽性者続出なら保育所介護施設はしばらく閉所だろうね >>464
加藤は馬鹿だから気づいてないでしょ
安心のために検査するってのがもう頭おかしいし 検査のキャパは
症状ある人
そしてその周りの人たちにつかえ
保健所の電話通さずにな >>446
マスクは完全にウイルス防げないからやる意味ない
PCRが信用できないのと同様だ >>476
は？無症状に検査？何言ってんだこの馬鹿。
先進国はドライブスルーなど自主的に検査できるような体制してるんだけど。 検査やれるならやっても良いんじゃない
これを免罪符みたいにしたらアホだけども 世田谷区94万 1日1,000件の検査 検査率0.1%
ニューヨーク1945万人 1日90,000件の検査 検査率0.4%
これのどこが多いの？
4分の1じゃん、加藤 >>474
毎日検査する？？？
それ中国やんｗｗｗ
中国ほどマジめに検査すら出来ないのが日本の実情やねｗ 定期的にやるわけじゃないとは誰も言ってないだろ
やるかどうかも知らないが 無症状感染者で溢れかえるリスクとか考えてないんだろか 陽性ぽいのに隠してて
他にうつしてる奴を
炙り出す効果はあるよね >>29
安倍も菅も検査増やせって言ってるから検査に反対してる奴はパヨクだな 週1とか週2で2万人にPCR検査をやり続けるの?
コストがメリットを上回り過ぎじゃないかと思うけど・・・ >>226
＞ところで大量に陽性者がでた場合の隔離施設や、医療従事者の確保は出来てるのか？
これはやるべきだし、PCR検査のデメリットではない。施設確保しない政治の落ち度に他ならない。
少子化により廃校校舎とかあるし、
コロナのせいで閑古鳥鳴いてる病院があるんだから、そこから人材拝借するとか頭を回すべきところだ。
検査しなきゃしないで、無症状感染者は普段通りの生活続け他者への感染リスクそのままなんだから、
陽性者大量発見はどう考えてもそれよりはマシ。全部と言わずとも一部を隔離出来るだけで市中感染拡大鼠算の被乗数は減らせる。 全く意味がないって事はないだろ
なんでコメンテイターって極論言うの 実際の感染者数がバレて困るのが安倍とその工作員 検査スンナ派ｗｗｗｗ >>488
批判してんのは玉川とサンモニくらいなもんで今やマスコミも経済まわせになってきてるよ 報ステですら >>460
だったら無症状に検査する意味殆どなくない？
ひとりでも出たら保育所も病院も検査の為やらで休みになるんだけど、無症状なんて感染リスクも弱いのに 4億かけて「検査したその瞬間は陰性です」という証明したって何の意味もないわな
次の日に陽性反応出るだけかもしれないし まぁ核心は突いてるけどな
一時の安心どころか気休め程度の効果しかない
医療、介護、幼保職員を検査することで
職員へのコロナ差別や風評被害が押さえられかもしれないが
すぐにクラスター発生する >>488
加藤はかなり前から全国民へPCR検査意味あんのか？って主張
テレビ朝日だけ全国民にPCR検査しろ！って主張 個人的にはどっかがサンプル検査して欲しいなって思う、できれば5か所ぐらいで
ほんと無作為抽出で
そんで感染状況が知りたい
ただそれもＰＣＲの1日のキャパが今の1日2～3万件では難しい
政府は9月中にＰＣＲのキャパを9万件にするとは言ってるけどね
政府はキャパを早急に増やしたい、五輪できなくなるからね…
五輪は五輪関係だけで1日5万のキャパがいると言われてる
選手・関係者・スタッフだけで27万回のＰＣＲ検査が必要だと試算が出た >>500
世界で検査から逃げてるのは日本特有な現象ｗ PCR権益だろ
国産と偽った支那製キットが多数あるらしいし >>503
国の方針満たせるくらいに検査増やせっていうのが安倍だろ >>500
無症状感染者炙り出して医療崩壊するくらいなら放置して街中にばら撒いてた方がいいよな >>1
各国がPCRやってたのは「一時の安心」のためではないぞ
なんなんだこの歪曲報道は 一瞬の実態が分かったからってそれがなに
アメリカなんて毎日分かりまくりだけどなにも出来てないけど >>471
仕事の内容考えてもそんなもん当然じゃん
検査そのものが不必要と言ってる訳じゃないのに
アホなの？ >>512
加藤も誰も受け売りでそんなアホなこといってるんだろうな
何故かアベノマスク GOTOHELLキャンペーンは批判しないので何の説得力無し
河井の裁判始まる >>494
そんな極論言い出すならロックダウンしてる国に行けよ 一か所ぐらいこういうとこあっていいんじゃないの？
いいサンプルになるし >>481>>491
おれは検査は必要と言ってるだけだが？
もう一度聞く。どこに一回だけ検査が必要っておれが言った？ 感染の可能性が高い人にならガンガンやっていいんだけど
別に何も無いだろう人にやったところで意味ないんだよね >>497
無駄って意味だろ
感染銀座の都区内では毎日検査しなきゃ意味ない 中国は最大一日280万件PCR検査したらしい
検査数＝国力と言っても過言ではないかも知れない。
アメリカの感染者数は検査体制の賜物 その通り。 １回やるだけでは、気休めにしかならない。
どうせやるなら、運転手の飲酒検査みたいに、毎朝出勤時にやるべき。 検体自己採取の時点で陰性になりやすいだろｗｗｗｗ
一時どころか嘘の安心だ >>303
こんなのに巻き込まれたら本来の業務滞るわ。 大量検査と隔離で安心は得られないよ
結局どっかに感染は潜んでるから 無闇にがん検診すればいいと思ってるタイプなんだろなw 4億円を医療介護の人件費にばら蒔いたほうがまし、PCR検査の会社に金流れるだけだろ 世田谷が鎖国をするなら意味があるんだろうけどね
区長はコロナウィルスが脳に廻っ買ってるのかな？ 擬陽性の問題があるのに
周囲に感染者もなく、症状もない人が
擬陽性で監禁されるなら人権侵害だよ 加藤「布マスクに500億は全く問題ないけど、検査に4億とか無意味だろこれw」 加藤も訳わからずに勢いで力説してるんだろ。
基本的にコロナ禍自体に飽きている。 金は天下の回りものと言って複雑な計算によって無駄か有益かどうかは決まる。先頃、大被害をもたらした熊本の治水対策のダムだってそうだろ？ >>458
世田谷区は１回だけの検査だよ。
だから意味ないって、批判が出ている。 世田谷は住宅街だから人はたくさんいても企業が少なくて法人税収入が見込めないから案外金ない
企業が多い荒川yq足立のほうが人口の割には金持っている しろしろ言ったり、無駄無駄言ったり、芸能界は忙しいな
どうしても、特定の外国の検査キットを消費させたいのかな？ >>494
曝露する量を減らすのは意味があるだろハゲ 職業別に1000標本くらいで検査して感染率調べて基礎データにするとかのほうが有用かな 結局このスレもまだ検査するなとか言ってる馬鹿がいる。
日本だけはデータがないので対応が後手になる。
頭が悪い馬鹿って先々のことを考えられないからな。 区長が発狂しているのかな？
原発とか、コロナとか、国の仕事に口を出しすぎている。
世田谷区に興味がないんだと思う。
区長じゃなくて、国会議員になればいいのにな。 ほんとこれ人権侵害だわ
まるで特攻志願みたい、任意というが実質強制 >>392
それネトウヨアホ理論でよく聞くが
じゃあ感染者を放置していいのかというのは別問題だからな >>115
インフルエンザは治療薬あるし陰性証明にはならないと医者に説明されたぞ
エイズはうつりにくいし治ることないんだから意味はある >>533
中国って経済力的には10年前のブラジルより低いんだぜ
合計値が大きいことと実際のキャパを履き違えて信仰する人がヤバい こういうの気にする奴に限って普通の健康診断も受けないんだぜwどっかしら引っかかるから秋冬までに体調整えておけよ、まあ今は病院行きたくないとか言うだろうけど PCR検査するやつって中国製が入ってきてるって話だけど
どうなん？利権なん？ ２週間に１度やらないと意味ないって介護関連の人はどんだけ不用意だと思われてんだよ
夜の街じゃないんだから 無駄金以前にPCRでは感染は分からない
陽性ですら新型コロナであるという確証はない >>517
だから陰性証明みたいに使うやつがいるからダメなんだっつーの
それが完全に理解されるまでは意味がない 検査するにあたり医療従事者及び病床及び医薬品の確保もしましたよ
っていうふうにしないとただ混乱するだけ
あと、感染してないからといって遊び回っていい、マスク外していい、って話じゃないからな >>530
必要か必要かじゃなくて世田谷は1回しか検査しないって事だろ話の流れ読めないのかww >>558
敵を知り己を知れば
って偉い人もいってるのに己を知ろうとしない馬鹿だからな >>360
それは自腹
こっちは税金
それに検査人数が1桁違う 大阪の吉村も高齢者施設の検査をするとか言ってたけど、どうやってやるんだろうな 韓国道路に消毒ミストシャワーとか設置してあったけど日本にはそう言うのないな
他国は路上とか白い服着た人が消毒してる >>1
保坂の支持層が保育福祉ユニオンだから仕方ない
キチガイ沙汰だよこんなん。一斉検査なんて無意味
ふるさと納税でまたかなり税収減るだろうね >>487
毎日じゃなくても全員じゃなくても検査不足よりは全然マシ。
全員検査はあくまで最終目標ってだけ。 感染症において重要なのは実態把握とそれに応じた対応策。
それが遅れると取り返しのつかない状況になる。
現在の病床の保護のために検査しないとか阿保過ぎるとしか言いようがない。
その後のリスクマネジメントができていない。 >>558
徹底的に検査減らせの日本方式が世界に勝ってるわけだが？ >>568
まさにプロ野球やJリーグや日テレだなw ふつーに症状が少しでも出たら公費で優先に検査受けれるでよくない？ >>500
意味わからない。
検査しようとしまいと、無症状感染者の数は同じだろ。
検査は元々いるそれをあぶりだして認識把握する為のものでしかない。
新たに感染者増やすわけじゃないぞ。
炙り出せれば全員出来るかはさておきある程度の人数を隔離出来る。
つまり、市中に放置される無症状感染者の数は減らせる。
それは被乗数の削減となり、そこから感染者が増えていった同期間後の感染者に差が出る事を意味している。 試薬垂らしてその場で陰陽分かるってんなら
毎日みんなでやりましょうって思うけど
手間も時間もかかる検査やって
陰性でもあくまでその時点での事だし
陽性だったら結果が出るまでにバラ撒きまくった後
かろうじて陽性患者がその後バラ撒くのを防げるかも？程度
無症状なら自宅待機ってなるだろうけど
素直にお籠もりしてくれるかは謎ｗ >>557
職業別なんか厚生労働省が何ヶ月も前に公表してる 世田谷って芸能関係者多いけど
大量に陽性者出して
テレビ業界これで潰れそうな気がする 検査してるのに感染拡大が止まらないアメリカ。
なんでかなw
日本も感染拡大止まってないが
検査して陽性でも自宅待機や放置ならやらん方がいい。
殺処分でもするなら別だが…家畜なら即なんだけど >>1
カビの生えたガーゼのマスクを何百億、数ヶ月もかけて配ったアベにも同じこと言え >>4
インフルエンザでだって亡くなってるんだからこの時世、ある程度淘汰されてもいいよ >>494
ウイルスの飛散量は減らせる。
自分体調不良じゃなく人混み密室じゃなければマスクはする必要は無いと思う >>542
岩手県は？何人検査して何人陽性になった？ 今少人数でも隔離できれば将来の何百人もの感染者を減らせるから意味はあると思う
指数関数で増えるからね メディアに洗脳され検査するなと言ってる都合のいい人が沢山いて草
他国は金のことなんか気にしてない >>546
たとえそうなっても無症全員野放しよりは家庭内自粛の方がまだマシだよ >>577
コロナに路上の消毒なんて意味ないから
消毒液を噴霧するのはやってはいけない >>561
検査後感染したら意味ないじゃん
イナカみたいな一人を抑えたら大丈夫なところとは違う
おためごかし
あとお前みたいな嫌韓厨の方がネトウヨ 山本「加藤の言う通り。俺だって検査さえしなければ感染がバレなかったのに」 利権もあるけど
パニックを起こさせて政権批判に持っていきたいのかな PCRは陽性を判別するもので陰性を証明するものでない
2万人を1度に検査する訳でなく2ヶ月かかるとか
4億円払う世田谷区民が可哀想だよ >>593
いや、それ違うから
世界中で検査から逃げてるのは日本と北朝鮮だけという現実ｗｗｗ 一斉検査って全員同時に検査受けて結果が出るまで誰にも会わない状態で罹患者隔離しなきゃ意味ないよね？ >>586
そうだよ？
でもそっちは民間が勝手に金出してるだけだからね >>593
アメリカの民度で減らせる訳ないだろ
路上で筋トレする奴らだぞ >>417
大量検査して逆に感染リスク上げたアメリカの例もあるな 症状がある人
医師が必要と判断した人
陽性者の周辺囲い込み検査 まあその通りやな
無差別なスクリーニングは効率が悪いし偽陽性等の弊害が多いからやるべきじゃない これから経済活動を回していくためにＰＣＲ検査、というか、もっと簡易で安価で精度が高いものが出たら、それ
をガンガンできる体制になっていくだろう
今はまだ4万円弱って費用が高いからね
文句が出るのもわかる、あとそれの必要性だろうけど
自分は介護施設などでスタッフが定期的にやるのはいいと思う ニューヨークとか検査をいつでも無料で受けられる地域は感染拡大が収まってるんだよね
要は無症状陽性者が自粛するから >>608
希望者全員にPCR検査したら困るんか？
ふしぎな基地外がおおすぎｗｗｗ これから秋冬で強毒化の恐れもあり市中感染が広がるときは一気に増える。
それを知る上でも検査は増やして多くの最新データで実態を知らないといけない。
感染者、無症状感染者、抗体形成者らの把握により対応手段も変わってくる。 >>549
それで感染拡大を防ぐのは無理だし、検査の直後に、遊びに行ったら
検査したことが何の役にも立たないが。文句が言えるのは世田谷区民だけだね。
世田谷区民の自分は、感染者数が落ち着いた今、検査数も余っているときに
一回やることは、クラスターを一旦落ち着かせるという意味で、
それなりに意味はあると思うよ。 >>599
日本全国で一斉にやれば意味はあると思う 意味が有る検査なら
数日毎に検査すればいいんじゃね。もちろん自腹で >>2
それはお前の人生が糞だから政治も糞に見えるんだろ(笑)
惨めな人生だな いいんじゃない、金有り余ってる自治体なんでしょｗ 変わってるなあとは思うけど >>585
は？東アジアではゴミレベルの日本がどこが勝ってるんだ？
隣国の韓国にも大惨敗だけど。 >>585
その不思議な現象の原因は専門家でさえわからないのにw
行政側がいつまでも結果オーライでどうすんだよ。 日本人は自分の命の価値を大切にしてないな
政府も国民の命を軽視してるのがPCR検査数に現れてる
国民も政府もお金優先 >>609
まさに正論
お前が不眠不休で働けば医療リソースは無限！
できないはずがない 専門家でもないただの芸人のオッサンが なんで政治経済発言してんの？ >>613
金使ってPCRは陰性証明に使えますよと広く周知してるのかw >>632
変わってるのは、、、世田谷以外の日本やでｗ
世界標準では検査するんやで >>616
検査すると何故感染リスクが高まるんだい？ 何と比べて何%上がった >>623
あそこはもう感染する人が感染し尽くしただけ >>594
ガビってみんな生えてた？
うちに来たのふつーだった >>10
反知性主義の意味がわからない底知能乙
馬鹿って生きづらいみたいだな(笑) >>585
つか、日本は、安倍政権は今は増やせ増やせになってるよ
経済活動を回すための検査キャパの拡充は急務だという事で >>609
それで感染が拡大してるのなら
世界で一番にコロナ蔓延してなきゃおかしいのでは？
でもどこ見てもそんなことになってるような結果出てませんよね 反アベで突っ切りたいのだろう
結果カネドブな訳だが世田谷区民が決めたこと >>638
なワケねーわｗカス
オレが頑張らなくとも世界は検査頑張ってるんやでｗｗｗ >>641
無料でなんかやってないよ。税金がもたないよ >>643
偽陰性の奴らがやりたい放題やるからだろ >>641
世界であちこち検査してるけど
ほぼ意味がない状態なのは無視？ PCR検査キットで儲けたい勢がいるわけね
PCR生みの親で検索かけたら色々出るから無意味なのわかるのにな どうしたら感染しないかを理解しながらも政治に対して対抗するアメリカ >>624
最低でも2週間毎にやらない限り全く意味ない 一番の問題は無症状で無自覚な陽性者がコロナをばら撒き歩くことだから
検査を増やして無症状陽性者が自覚して2週間自主隔離をすれば感染拡大を抑えられるんよ
ニューヨークは検査無料化希望者は何度でも受けられるようになったら感染拡大が抑制された >>657
日本はペルーにすら検査件数負けてるんよｗｗｗ
鳴きながら言い訳すな！ってｗｗｗ >>565
今回の世田谷モデルとやらを発案したのが
「児玉龍彦」って時点でお察し マスクは不完全だからやる意味ないよ
PCR検査やる意味ないのと同様だ
ただマスクは自腹だし安いからやりたいやつはやればいい >>628
検査所に人が殺到して大変なことになりそうw
まぁ一斉検査より体調不良者がもっと簡単に検査できるようにすれば？とも思うな >>668
ペルーどころかウガンダとかにも負けてた気がする 無症状感染者とかもいるし症状出たやつが検査しに行けばいいだろｗ ミヤネでさえこんな逸脱ないぞ
自分の意見を持つのはいいが専門家でもないのに逸脱しすぎだろ
芸人ごときの聞きかじり聞きたくはないんだよ視聴者は 極端に言えば日本国民全員同時にPCR検査してにして
陽性者だけ隔離すればコロナは抑えられる
検査は大事だよ >>659
はあああ？意味ないとは誰の洗脳よｗｗｗ
世界で検査から逃げてるのは日本と北朝鮮だけｗ >>593
黒人差別デモで叫んで飛沫出しまくってる奴らは前提からして異なる。
ロックダウンで下降に転じてたのに、黒人差別デモ始まってから急上昇したろ。 実験的意味では、意味があるかも
こんなんいつかやってみたいと思ってたから
サンプルにはなる面がある やるなら全員やらないと無意味なんだが
まあ統計取るためなら意味はあるか >>624
好きでやりたい人はやったら良いの。区民税使うのが大問題 >>615
税金泥棒検査犯は経済の敵
嫌韓厨が反応w 24時間テレビであれだけ検査したくせに？
芸能人は特別なのかよ… >>658
その偽陰性は何%の確率で起きるんだい？エビデンスをどうぞ >>653
日本と北朝鮮はコロナ蔓延してないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査の名前をバカ検査に変えれば良いんだよ
検査して陰性だと喜ぶバカw 検査数を増やした韓国に大惨敗の日本
韓国 感染者数17665人 死者数309人
日本 感染者数63284人人 死者数1203人
え？これでも検査を増やすなって？ しかし、加藤はかなりのやりてだなw
世界の山根のときもすかさずツッコミ入れてたし。
頭の回転早いで。 >>639
田﨑さんがお寿司ご馳走されたように何か旨味が有るんじゃね？知らんけど >>668
検査数世界一になったらメダルでも貰えんのか？ >>676
どこに隔離すんの？ｗ
ド田舎ならともかく実現できないこと言っても意味ないでしょ 頑張ってますよってアピールなだけで
同時に全国的な移動制限や接触制限で封じ込めしなきゃ無意味だもんな 意味があるかないかはやってみたらいいじゃん
世田谷区が社会実験の場になって結果問題点とか案外いい効果が出るとかするかもしれないし 希望者が無料か安価で何度でも検査出来るようにするのがベスト
他人との接触の少ない人間は検査する必要はないし
逆に外回りの営業の仕事は月木くらいで毎週すれば安心して仕事ができる >>685
自民党なら半額は中抜きするけど社民党だから安心だぞ やるなら日本人全員で一斉にやらないと封じ込められない >>153
医者の手が必ず必要だし費用もかかるんだが >>664
スウェーデンはもうノーガード戦法止めたぞ
徹底検査した結果老人施設クラスターが多いことが判明したからそこを重点的に封じ込める作戦で死者を減らした >>684
だから、企業負担なら何ら問題ないだろwww 理想はウイルスの可視化
わかりやすく言うとサーモグラフィーみたいな奴ね
この研究が今急ピッチで進められてるわけ
これが完成量産されればひとまずは安心できる >>665
検査から逃げても意味ない！というか害悪なｗ 毎日検査するならまだわかるけどね
そうじゃないからなあ 東京なんて電車通勤多いし無症状感染者が蔓延してるはずだけど、家族にもなんも症状出てない人ばかりなんだからほんと無症状を検査する意味ないと思う
海外でのデーターでは無症状者が感染させるのは、0.1%以下（濃厚接触で）でしょ
横浜流星だって陽性だったけど、ロケしてた濃厚接触者みんな陰性
症状出てないうちはそんな感染させないでしょ… PCR検査してもその日は感染してないってことかわかるだけ。
検査した次の日に感染することもある。
それに陽性率７０％で感染してても３０％は陰性に出る。
後加藤さんもいってるように、周りの地域から交流あれば意味なし。
そんなことするなら致死率高い年寄に特化して検査するとか、年寄にマスク配るとか
入院先の確保とかいろいろあるだろ。 こうやってどうせ意味ないって言ってアクリル板やめたりマスクやめたりしてくんだろうな >>676
逆に検査数ゼロなら確認感染者数もゼロ
加藤は感染拡大による人命損失より、確認感染者数が大事なんだろ >>407
毎月どころか、毎週やってもギリギリ効果が見込める程度のもの
低脳が考えた検査方法 >>530
お前の持論なんか誰も聞いてないんだよ
事実を基にみんな書いてるのw
これ説明しなきゃいけないのかw
本当にどれだけ頭悪いんだよ 韓国 感染者数17665人 死者数309人
日本 感染者数63284人 死者数1203人
これが全て。
検査をしてる韓国の方が4倍も優秀。 >>692
逆に検査隠蔽したら桜見会にでも招待して貰えるんか？ >>700
ニューヨークのシステムはどんなかな
希望者全員何度でも無料検査
やり方や道具を学んで導入すべきじゃね？ 加藤は最初は検査しろ！しろ！だったけど
識者の人の
検査で白黒出すのはいいとして
その結果を受け止めて受け入れる体制ができてないと
現状の法律では陽性者が浮いたままになってしまう
それが医療崩壊に繋がるって論を受けて
自分の考えが変わった、検査結果を受け止められる体制と
検査数はリンクしてないといけない みたいに
言って自分の考えが変わったって言ってたから
その辺は誠実だなとは思った
持論を変えたがらない人多くて
非常に無理のある屁理屈ならべる人も多いからね >>599
それが目的なら継続的に何度も検査しないと意味ないんだが
辞めた瞬間に指数関数的に増えるんだから
税金ガンガン消費するけど 頑張って増やしても医療追いつかないのが日本だから
NY並みに検査してみろ、国が崩壊するから
検査数はその国の医療体制と思ってもいい
貧乏で医療体制整ってない国ほど検査数が少ない
日本はバングラやアフリカと同じ検査体制だとやってた 例えば
コロナ発祥の地である中国武漢市は全員陰性になって
巨大コンサートイベントをマスク無しで密で出来るようになってるわけで
そうなればいいんじゃね 世田谷区「4億円程度のはした金ならとりあえずやってみるか」 嫌韓厨と反日は同一人物
0561 名無しさん＠恐縮です 2020/08/25 10:08:45
>>392
それネトウヨアホ理論でよく聞くが
じゃあ感染者を放置していいのかというのは別問題だからな
ID:SaPnUMXt0
0615 名無しさん＠恐縮です 2020/08/25 10:12:32
>>604
嫌韓叩きの売国奴
ID:PJdE43qb0 >>623
新型コロナ対策の成功例
8/22 NY州 感染者572人 死亡者5人
新型コロナ対策に失敗例
8/24 日本 感染者760人 死亡者5人 税金使ってないなら良いとか馬鹿ウヨが発狂してるけどそれなら
安倍が無駄遣いした税金の使い道はわもっと気にしろよ！ 経済動かせとか言ってる連中こそ率先してやんなきゃいけないのにな >>692
検査数世界151位だと、何か特典あるのか？ 素人が意味が無いとなんで断言出来るんだ？
電波を使って馬鹿な素人に発言させんの辞めれや
馬鹿な奴が騙されんだろ >>701
老人以外はまだノーガードだよ？
老人をボランティアが協力して多少隔離してるだけじゃん
そもそもあの国は老人がコロナ感染で重症になろうが助けない国だし この検査が意味あって、隔離できたとして2万人が対象だと98%の人は検査せずに野放しなわけ
焼け石に水です ケンサーズの求める、検査のキャパ超えても希望者全員検査しろは反対するが。
余裕があるときに、いろいろ網みかけて検査しようというのは賛成だぞ。
検査数が落ち着いて、検査キャパが余っている今の状態では何かすべきだろう。
わざわざ遊ばせておく必要性を感じない。 >>727
アベノマスクとか批判派じゃないとおかしいわな
PCRより意味ないの明白なのに >>692
検査数159位の日本のオリンピックに来ても
メダルもらえずにコロナもらって帰国w 「よっしゃ陰性！」「最悪っ陽性だよ～」ってみんなでおみくじ引くみたいでちょっと楽しそうだよね >>721
日本はウガンダ以下の検査力だもんな
検査をしたら財政崩壊するほどアベノミクスは虚構だったのかもしれん >>732
下北とかこれぞパヨクの街って感じだしなあ >>715
もしそうならそっちの方がいいなｗ
無駄金つぎ込みまくられるより
自分が花見会に行ける方がいいわｗ NZみたいな徹底したロックダウン出来る小国でも封じ込めは無理って分かったからな、必要な人に必要な検査して隔離してなるべく重症者を出さない戦略しかない 陰性が出たらどこでも自由に出歩いて良いっていうお墨付きを得たようなもんだよ >>722
そうなると感染源を封鎖しないといけない。人権守られてる日本じゃ無理 >>689
お前まだ居たのかw日本語理解できないなら国に帰れよ 仮に陽性者があぶりだされた場合、擬陽性の可能性があっても、介護や保育施設を閉めざるをえない。
閉めた場合に、子供や老人をどこに預けるのか、といった準備ができていない。
老人介護施設の老人は重症化するリスク高いから１回でも意味あるかもしれんが、
保育園児とか重症化リスク低いのに、影響が大きすぎる。
ＰＣＲ検査に意味がないとは言わないが、費用に見合わないし、準備不足も否めない。 >>732
世田谷区は一つの区で1人口が00万に達しそうな巨大自治体
23区から離脱して独立した市になりたがっている
だから他の区よりも独自対応が多い あらゆる医療検査は全く無意味だな(笑)
それと24時間テレビをやるために2億円かけてPCR検査をやりまくったというのはホントなんですかね？ 検査すると感染者が増えると本気で思ってる奴がいる事に背筋が寒くなる。
確かにグラフに感染者数と書いてあるのも悪いかもしれないが、
普通なら「感染者のうち検査して陽性が出た人の数」だと理解出来るものだろ。
市中にいる感染者の数は検査しようとしまいと変わらんのよ。
検査してない無症状感染者は今も市中に出歩き他人へ感染させるリスクは、陽性判明隔離された人と比べて高いままだ。 市中感染がどの程度なのかのデータは取れるだろ。
まあ、陽性者が多数出たら医療圧迫されるのは一切考えてないのはどうかと思うけどね。
そこまで区で面倒見られるなら構わないだろうけど。 >>703
そこの問題？
金持ちだけ安心出来れば良いんだ？
しかも入院する事になれば治療費は税金だろw
貧乏人は検査も受けさせないで死ねと 加藤応援団頑張ってるな
たぶんテレビでのコメントに合わせて、一斉に書き込めって命令が来てるんだろうなぁ >>740
マスクはPCR検査やる意味ないのと同様にやる意味ないよ
ただマスクは自腹だし安いからやりたいやつはやればいい データ取りって意味でいいじゃん
反対してるヤツは何なの？ >>718
加藤は考えが変わったことは素直に認めるとこはさすがだと思う。 重症患者が重要とか言い出したからその為の介護施設の検査しようとしたら今度はするなって・・・
その癖国にはコロナ対策しろとか言ってると思うともうね >>1
ステッカー同様に東京の対策は後の事を考えて行ってないからただのアピールにしかならない。
間違いなく検査した中で後日感染する人が現れる。
マスコミはそこを質問しないからクズなんだよな。 偽陰性の人間がコロナをひろげる？
馬鹿か、陰性だと思っている人は他人からうつされる可能性も考えるだろ？
陽性の患者(疑陽性の1%も含めて)を探し出すのが目的なんだから 陽性率
大阪 6.0%
ニューヨーク 0.66%
10倍やん 感染する時はするし、いつまでも神経張っては暮らせない。
感染した時に重症化しないように自己管理するしかない。
規則的な生活、健康的な食事、良質の睡眠、適度な運動。
慢性疾患持ちと老人以外はそれだけやってりゃ十分だろ。 東京 検査数4500件で400人の陽性者
NY 検査数9万件で陽性者700人
東京やべーって >>756
そういう意味じゃないでしょ
二ヶ月もかけて検査しても検査後に感染したらなんの意味もないという話
中国の数千万人検査とか嘘だから
中国信者あたおか >>4
まったく意味がない事はないが
毎日がん検査するか？
した方がいいけどな
するか？
理想と現実ってやつだよ
アホはお前だ つまり、抑え切れないんだから、ブラジル方式しか無いって言いたいのかな？w 意味なんかどうでもいいんだよ
今の時代“やってる感”が全てなんだから みんなコロナ舐めすぎ
インフルと同じって奴は治療法の無いインフルエンザにかかりたいか？ お笑い芸人が世相を斬れるのは
ビートたけし だけ
他は、猿マネ >>774
ニューヨークはもう死にまくったからだろ
アホって本当に都合のいいものしか見えないんだな >>714
今回のコロナで何が悲しかったかって。
韓国の方が日本より遥かに有能だとわかってしまったことだな。
こういう有事の時により優劣の差がハッキリとする。 検査そんなに嫌なら
「日本は一切のPCR検査しません(※重症者含め)」
と宣言したら？
コロナ壊滅国自慢し五輪でも開催すれば？
さすがにコレ世界に対して恥ずかしいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 加藤さん正論！
検査した時点で陰性でも、そのあと感染可能性あり
無知、無駄なパフォーマンス >>771
新型コロナ対策の成功例(人口1,900万人)
8/22 NY州 感染者572人 死亡者5人
新型コロナ対策に失敗例(人口14,000万人)
8/24 日本 感染者760人 死亡者5人 >>740
世界中どころか、WHOも追従した政策を意味ないとかね。
分析能力の欠陥なのか、ただそう言いたいだけなのか。 >>756
無症状の人を炙り出すには全国民に検査をする必要があり
それは不可能なんだよ
費用対効果を考えろ
PCR検査で破産するぞ 世田谷の議会勢力みたら、少数与党じゃねえか。
通らないの分かってて言ってるなこりゃ。
ただのイメージ戦略 山本の例もあるしな
あんなのが世に放たれてるんだから意味がない どんなデータが取れるかはかなり重要で今後に活かせると思う。
定期でやらないと意味ないのはわかるが、だからやらないという答えしか出さないのもどうかと思う。
少なくとも地道に回数や周期を増やしていけば感染者は減るだろうし。 無能無学な芸人風情が全く理解不能な謎の理屈でデタラメ言ってんじゃねえよ・・・・・ >>785
未だに飲食店とか、屋内では営業できないらしいしな >>774
新型コロナ対策の成功例(人口1,900万人)
8/22 NY州 感染者572人 死亡者5人
新型コロナ対策に失敗例(人口14,000万人)
8/24 日本 感染者760人 死亡者5人 >>789
その理論だと健康診断が無意味になるじゃん 芸人ってあほなのに語りたがりが多すぎて面倒くさいな 加藤は世田谷区に住んでいるのか？
そこまで反対することじゃないだろ。
やってみないとわからないだろｗ >>760
金持ってるのが強いのは当たり前だろ
心配なら自費でうけろよ たったの2万人？
20万人じゃなくて？
まぁ今更検査数増やしても防げないから2万も20万も同じ事か 韓国と比べてる低能がいるが、死亡死因不明者数が去年より2000人以上多いの知らんの？w
ムンの支持率が落ちてきて、検査数も減らして、隠蔽工作が酷い国だぜ。 そんなに安心が欲しいなら 個人か企業で金出してやれよ。税金でやる意味がわからん えらいな
その通りだ
まず検査自体も付着したものも拾うから
陽性でも感染じゃない
かつ検査後だって感染すんだから
何の免罪符にもならん >>1
区長は元民主党の議員。
小池や政府の言うことを聞かないのは理解できる。
区長の相談相手は立憲民主党だよ。
立憲民主党にコメントを聞いたら良い 世界中で検査否定してるの日本の保守層くらいだが、これって何かの利権でもあるのか？
ここまで必死になるのは何かあるとしか思えん。 >>753
偽陽性で子供の預け先が無くなるデメリットと、
無症状感染者が検査受けずに仕事し続けて施設→子供→自分や家族という感染リスクと、
どっちをとるかの天秤だな。 >>791
ＷＨＯの誰が言ったの？
まさか渋谷かな >>790
いっそ検査数ゼロにすれば、日本は感染者数、死亡者共にゼロだったことになる お前らのほとんどが今検査したら陰性だろうけど
１週間後も陰性なのかは誰にも分からないからな 薄給の介護や保育をまだいじめんの？
施設閉鎖の未来しか見えない 一時的にデータは取れるかもしれんけど
それがどれ程の意味あるのか不明だな >>799
今の時季に自覚症状なしでインフルの検査するか >>809
安倍さんの言ってることは常に正しいから利権なんてなくても必死になるよ >>32
それなら何故モーニングショーの玉川や岡田や恵とか何故あれだけ検査、検査と言うの？ >>792
だからなんでお前らケンサシナイーズは、
「全国民に毎日やる前提」で
「全国民に毎日なんでできるわけない」
「全国民に毎日できないのなら全く意味がない」
っていう極論に仕立て上げてそれを否定すんだよ
もう１００回見たよこの詭弁 >>4
検査してもしなくても変わらんのよそれ
常にリスクある行動しないことが大事
下手に検査陰性を怪しい印籠にされても困るからな 税金を使った大規模政策の際に政治家と関連企業、手配役がどれだけの数の経済犯罪を犯してきたかw
加藤の指摘通り、こんな費用対効果の怪しい話が満場一致で賛成されるわけないし、変だと思うのが普通。
この情報から推測すると全くの無症状で検査を受けたくない対象者まで受ける事になりそうな事が良く無い。
区側はあくまで希望者のみだとメッセージを出して、各施設へ職員への強制的な推奨をしない様に呼びかけるべき。
先ずは受けたい方に対しての無償検査ならここまで問題にならないと思う。 ジジババデブ不摂生してる奴に聞けば良いんだよ
ジジババなんてもう老い先短いんだからカラオケやら趣味やら好きな事して死にたい言ってんの多いわ、その面倒みる奴大変だけどなw 科学的 数学的エビデンス要求への返事が無い ただの屍のようだ >>793
どちらかというと、現状、保坂自体が自民党寄りだけどな。 でも加藤はいざとなったら上級特権で平熱パニックおじさん
みたいにすぐ検査受けるんだろ
こういう事いう自己中はみんなそうだからｗ 指定感染症の見直しも検討されている
当たり前だわな
インフルの方が死んでんのに >>832
金持ってるからな
貧乏人のことなんてどうでもいい >>760
そりゃそうだ。それが民主主義だろ。それでも日本は生保はあるは医療費安いだろ。どこまで税金に甘えるの？ 米国内科学会雑誌によれば、
PCR検査の偽陰性率（実際にはコロナに感染しているのに
陰性という結果が出てしまう確率）は
1日目（感染初日）100％
4日目 67％
5日目（症状出現）38％
8日目 20％
9日目 21％
21日目 66％
無症状者に検査を行う愚かな自治体がいまだにあるのが信じられん
「高確率な偽陰性問題がある限り、発症者以外への検査はただの気持ちの問題」
と考えるのがごく普通の感覚だと思うけど、
当初とはフェーズが変わり、ごくわずかな人数しか致命傷にならない病気だと分かった今、
「マスクをして手で顔を触らず清潔に過ごしましょう」「熱がある日は外出はやめてね」
ぐらいの対処以外は不必要 何回か検査してエリア振り分けして陰性出続けてる人から順番に清潔エリアで暮らすとかならコロナ撲滅できるか？ >>10
クオモみたいな無能な働き者を支持してそう >>820
安倍は検査拡大すると何度も言ってるが… >>791
じゃあ検査数の拡大も世界の情勢じゃん
ダブスタダブスタ >>8
柔軟に意見を変えられる事は悪いことじゃない
お前は常に我を通し続けるキチガイなの？ これをやるなら定期的にやるか、もしくは検査後に感染させない特別な予防策がいる。 >>836
責任とれないなら金取るな！
民主主義も知らんカスｗｗｗ 感染拡大防止策という名の、クレーマー対策だろ
区民全員を対象にしてるわけじゃないんだから、いちいち噛みつくなよ チワワ加藤 頭の悪いカネの使い方だということはチワワに同意せざるを得ない >>833
インフルエンザの国民の罹患率は何%? 推定死亡者数は？ >>830
それを満たすためにも検査をやって継続してみないと
答えが出ない。科学的検証にはデータが必要。 >>4
無症状感染者が人に感染させる科学的な根拠はないそうです。
学びラウンジの大橋眞先生の論文の検証結果によるとです。
厚生労働省に問い合わせした人も担当者から
「科学的根拠はありません」と言われたそうです。
こちらはツイートで見かけました。 韓国は1回目の検査で陽性となった無症状患者を「検査結果待ち」というカテゴリーに入れての陽性者数データから外してる。
他の国は全てこの時点で陽性者とカウントするけど韓国には違う、尚「検査結果待ち」は今4万人以上いる。
韓国が陽性者にカウントするのは症状の有る患者のみ･･･韓国だけの独特な統計方法。
検査数も通常（初回検査1回＋14日後の検査1回）＝検査1回とするのだけど韓国だけは初回検査1回＝1回、14日後の検査1回＝1回、計2回として検査数水増ししてる。
他にも色々あるけど統計学者たちはこのカラクリを知ってからは指標として韓国の例を外している。さらに実態を知った疫学者たちも評価を下げてる。
韓国の死亡者数推移 ()内は前年同月比
2020年1月 28471人(+4.0%)
2020年2月 25419人(+10.9%)
2020年3月 25879人(+6.0%)
2020年4月 24628人(+3.3%)
2020年1月～2月 53890人(+7.2%)
2020年1月～3月 79769人(+6.0%)
2020年1月～4月 104397人(+5.3%)
http://kostat.go.kr/portal/eng/index.action >>790
8/24は休み明けだから検査結果が少ない日だろ
あと全体的に過密なNY州と島根や佐賀みたいな過疎地含む日本全土を比較するのも違うよね >>836
自費で受けた奴は陽性でも自費治療しろよw 検査が充実してれば相方もコロナにならなかったかもしれないのにな 世田谷ＰＣＲは「プール方式」…４人分の検体混ぜて検査、陰性なら全員「陰性」
こんな検査で何の効果があるのかな
自分で鼻の穴に突っ込んで検体とるっていうし 政府の失態による途上国並の検査数を正当化する唯一の方法
それが検査不要という理屈 >>840
専門家が第２波がきてるって言ってるのに？
君のは一体何の基準なの？ >>848
４億って書いてあるから、1人辺り数回分はあるのでは？ >>849
税金泥棒に加担する奴にカス言われたくないわwww どのくらい蔓延しているのか実態調査という意味でやってみる区があってもいい >>831
それは議会が自民多数じゃそうなるのが普通。
常に政策否決じゃ選んだ奴からも流石に見放される。
今回は明らかに通らない前提でのパフォーマンスなのに、
そこを誰も批判しない不思議 オマエ、他人の事言えんのか？加藤…
山本の事もあるんだし？
ましてやオマエ確か岡村に出ろ出ろって煩く言って、広げかけただろが。 >>776
だからあ、PCR検査は陰性証明書じゃないのよ。
陰性だからと安心して警戒解いていいものではない。
あくまでも陽性見つけ出して個人レベルでする警戒よりも踏み込んだ隔離措置する為のもの。 >>832
ほんこれ
こいつらは庶民に税金が使われることを異常に嫌う どんな結果になるか試すのもいいかもな
良かったら他の自治体の手本になる 高齢者と接触する介護士とか看護士とかを絞ってやっても
2万人なんじゃないの ある程度客集めて五輪やるのが前提としてあるなら
こういうこともやってていいのでは、 沖縄の検査会場はけっこうな密で並んでたのが映ってたことあるが、無症状なら普通は検査なんかリスクがあって行きたくない。
それとも断れない空気にして強制するのか？社民党は。
それにやるなら毎週1人3回は検査しないと意味なし。 検査しても良いけど全員陽性って事で良いんじゃね、そんで世田谷区だけロックダウン >>875
陰性だからと安心して警戒解いていいものではないことは
別にＰＣＲ検査をするべきではない理由になってないんだよな
加藤もそうだけどそこが無条件でつながってる馬鹿が多い気がする ポッケナイナイ大作戦かもしれないし
一概に否定するのもどうかとは思う >>799
健康診断だって40越えたらがん検診もやるとか必要に応じて項目を選んでるでしょ >>862
東京と比べたら可哀想だから日本と比較したんだがな 世田谷の23000人で4億円かかるなら
92万人が何回でも検査できる態勢を
取るってww
ホラ吹き区長かな？ >>868
やらないのとできないのを同一視するアホ >>809
保守層じゃなくてアベトモネトウヨランサーズな
自民党も安倍も保守ではない
自分では一切発言せず、しかしＰＣＲキャパの増強は絶対にやりたくないというのが安倍の意向
俺もあいつがここまで検査を拒む理由が良く分からない
特権層は自分が危ないと思ったらすぐにＰＣＲの列の一番前に割り込んでいるので、
個人レベルでは有用だと認めている
だが社会レベルではやりたくないのだ
ＰＣＲに予算を割くと自分が得るはずだった裏金が減るのか、
中国キンペーに対して悪い印象を与えるからなのだろうか >>857
アゴ出しアベノマスクを
国民全戸に配ったのに
付けてるヤツを見たことナイｗｗｗ
税金を棄てただけじゃねえ？ 国内の累計検査数は人口600万人弱のシンガポールより少ない >>859
まあ、韓国は民主主義国家じゃないからな。 うぜーよコイツ
てめえの会社が安倍からカネもらってるからって忖度聞きすぎなんだよ
日本は検査しなさ過ぎなんだよ、途上国と同レベルってなんや
はっきり言って日本人のデータは全く信用されてないからな？海外の英語サイトめぐってたら隠蔽しすぎ言われとるわ >>719
しないよりはマシ。まぁ高齢者施設や役所なんかに絞れよとは思うが やらなかったらコロナ100%見逃し続けることになるけどな？ 他の疾病との関連もわかるし後遺症の研究にも役立つから全く意味ないことはない
それよりも山本なんとかしてやれよ 統計的エビデンスを要求したら返事が無い ただの屍のようだ 人には強く言っても自分が発熱したら速攻受けに行くんですけどねw 少なくともその瞬間での感染者は分かるよな
それだけでもやる意味があるかもしれないぞ >>841
日頃検査するな言ってるとご褒美で微熱でも速やかに検査受けられるとかあったり
するのかも
橋下さんみたいに それにしても検査代に2万円ておかしいだろ
試薬が1万超えてる感じなのか？ 2万ならマスク配布の970億で500万人弱検査出来たじゃん >>906
だよな
無症状感染者だらけの介護施設の方がいいわ >>902
いやそこで反論するならともかく
一時の安心のためにとか間違ったことをいってるだろ
そうじゃなくて検査することは今日本がどういう状況にあるか知る唯一の手段じゃん
検査の母数が少ないと潜在的感染者数とかもわからんし 東大名誉教授という肩書を持つ児玉というマヌケと
保坂というバカと
どっかの医療機関が組んだ無駄金プロジェクト >>884
人口比変わらないじゃん、馬鹿なの？ちょ・・・
？ >>179
それもそうだけど問題は
PCR検査で得られるのは、その日その時までその人が陰性だったという事実だけで
じゃあその人が３日後、あるいは一週間後も運勢なのか？と言われたら誰も保証できない
それどころか陰性の判定をもらった15分後に感染してる可能性もある
特にコロナの培養シャーレみたいになってる東京なら普通にあり得る
PCR検査のし過ぎがもたらすのは
PCR検査で陰性の証明を貰ったコロナ感染者というとてもめんどくさい存在を産み出してしまう状況だけ >>860
東京の市中感染率は5月のデータだか0.6%だ
欧米みたいに数%～十数%と比べるなよ >>885
すべきでない理由は費用対効果、コスパが悪いってことなんだけどね。
４億あったら他に使えと 一時つか一瞬だわ
発症してないのにバカみたい
病んでる >>792
なんでそう1bit思考しか出来ないかな。
全員に出来ずとも、より多くにやれる方がマシ。って話なのよ。
全員に出来なければ一切無駄、とはならないの。
全部隔離せずとも一部を隔離するだけで拡散効果弱まるという計算出してる人ももういる。 >>920
何に使うの？
ある程度検査数増やすことに使うことは合理的だと思うけど
そのボーダーラインはどこにあるの？ 症状が出てる人の為にキャパを増やす事は必要だが
無症状者に検査を行うのはそいつら全員行動制限（検査前後で一ヶ所に隔離）できないなら無意味 >>714
韓国も最近ぶり返して来てるんだよね
成功とされてる韓国でさえそれなんだから >>920
その他の使いかたを示せばいいんじゃないか >>924
アベノマスクの増産に決まってるだろ！！ 日テレってなんて検査反対なの？加藤とか特に。
夕方のエブリーもそうなんだよね >>919
日本の数字のナニを信じるのよ？？？まじでｗ
検査から正面切って遁走かましただけの
やってる感な数字に意味ないんやでｗｗｗ >>921
まあそうだなw世田谷区が自分とこの予算でやりゃあどうでもええ >>932
そりゃ自分たちだけの特権にしたいからだろ
24時間テレビでは2億分の検査してるんだから トンキンを壁で囲うか、橋をすべて封鎖しなきゃ意味がない PCR検査と健康診断を同一視するとは・・・( ´艸｀) >>829
全くだな
24時間内のスタッフはほぼ全員PCR検査したのはダンマリなのに世田谷区の医療や介護や保育所に働く人達の一斉検査には反対とか清々しい程のダブスタなのにね
一人でも多く感染者達の発見を遅らせ日本国内の更なる感染拡大を願ってる国賊達がこぞって加藤マンセーしてんだろうね 一斉検査に意味があるとすれば
放置されてる無症状感染者が拾える位かな
それなら過去に感染してたか調べる抗体検査もやるべきだな >>932
金出してくれてるスポンサーが税金使うの反対なのかもな >>934
それ言ったらどの国の数値も信用できない >>918
そんなの言ったらキリがないわw
だいたいで良いのよ。一番の目的は無症状が重篤化しやすい人にうつすことが怖いんだわ。 >>927
無症状陽性は入院調整という名の自宅待機でしかねーわ
無症状陽性が一番コロナをばら撒くんだから
むしろ発症後は感染力弱くなるし コロナを指定感染症から外そうか？って議論でてる
これは朗報だろ
指定感染症から外れるイコール公表されなくなる
つまり魔女狩りに合わなくなる
これだけでも今の様な差別がなくなる
これだけでも外す価値ありだわ
あの公表がとにかく最悪で嫌がられたからな これだけ大量に流れ作業で検査しても一人２万かかるってのはちょっとぼったくりだろうなとは思うけど
検査機関も稼ぎ時だしな世田谷なら俺の納税額からしたらそれぐらいやって当然だろって人しかいないだろうし 政府のこれまでの対策を肯定する方法
それが対策の必要のない感染症って理屈 想定外の結果がでるかもしれないのでやってみるといい >>943
一斉調査は意味あるが2ヶ月かけたら意味ないな >>714
日本も韓国みたいに感染者をきちんと管理できればいいんですけど
韓国のようにたくさん検査しろと言ってる人達が
真っ先に人権ガーと言い出すので無理なんですよね 本当に必要なのは検査なんかではなく隔離と封鎖
中国を見習うべき >>866
施設とかでの大規模クラスターを発見するのに役に立つんじゃないの。
無症状感染者が５０人くらいいても重症化するのは1人か２人くらいなので。
重症者が発見される頃になると密かに感染が蔓延しているという。 世田谷区は壁で囲って陽性者を壁の外に放り出すくらいの事やるつもりなんかな >>931
ネタ以外お使い道がないアベノマスク増産しても・・・
しかもそのネタとしても使い道ももう無くなったんやで
業者への献金以外の使い道のみ >>893
配り先を全世帯にしたからバカなだけで、子供がいる世帯や学校とかに配って子供に使わせる分には十分な大きさ
そして、加藤も言ってたけどPCR検査を無駄に数増やすより、普通のマスクを配ったほうが予防にも感染拡大にもいい >>714
韓国は選挙対策で検査数を極端に減らしてるし、増えるのはこれからだぞ？
昨日もソウルで東京並みに感染者出してる。
ちなみに東京は減少傾向。韓国の死亡者数も明らかに嘘。 世田谷区からしたら4億円なんて年間予算の0.2%だもん
ドブに捨てても平気な額よ 小林よしのり「世田谷区民は保坂に対してリコール運動した方がいいんじゃ
ないか？」
世田谷区のPCR検査がニューヨークを目指せと言っていた
のに後退したらしく、「保育士・介護士らを無症状者まで、
2万人の検査」をやることになったという。
その2万人検査に2か月もかかるらしいから、まあ2か月
あったら、その間に感染する者が出るだろう。
馬鹿みたいだ。
その上、費用が4億円かかるという。
世田谷区民の税金をとことん無駄づかいしようという暴挙だ。
世田谷区民は保坂に対してリコール運動した方がいいんじゃ
ないか？
国民全員検査を玉川徹は主張してたが、ポイントを絞って、
世田谷区の「保育士・介護士」だけに絞っても4億円だ。
デタラメ！
PCR真理教に嵌ったら、全く無駄なことをやり始める。
もういいかげんに常識ある国民はNO！と言うべきだろう。
『コロナ論』をまず読め！！
https://www.gosen-dojo.com/blog/27716/ >>946
いや
出来るだけPCRやってる国
出来るだけPCRやらない国
これ比べたらイケんわｗｗｗ ああ、10万配られたんだから検査したい奴はそれですれば良いじゃん 23000人で4億なら92万人の検査で
160億円やなww フェイスガードとかもそうだけどやってる感だけだすのはやめてほしいわな
検査当時は感染してなくてもその後に感染する可能性あるし検出できないレベルの初期の可能性だってある
感染してないって浮かれて出歩きまくって感染するパターン増えるだろうな GoToキャンペーンの一兆七千億に比べたら大した額じゃない 抑え込んだと言われてた監視社会の韓国でさえ感染増
減ったらみんな油断してステルスで感染広がるんだよね・・・
やっかいなウイルスだ 検査して陽性なら、人に移さないように生活をする。
安心安全は、基本。
大したお金ではない。 割と正確な市中感染率分かりそうだから一回ぐらいやってもいい >>726
うわあ恣意的
日本全体とNY州オンリーとか >>956
普段人権ガーと言ってる連中が隔離しろ！と騒いでて笑われてるのに君は何を言ってるんだ >>716
ニューヨークとか言う世界一コロナ対応に失敗した都市に学ぶのはNG 誰かが大量に返品された韓国製不良検査キットを消費しなければ >>968
結局検査利権やろな・・
どうせ中韓が絡んでる >>976
それを東京都が一斉にやる、首都封鎖するなら分かるんだがな >>832
心配な人は直ぐに受けたら良いだろ。
区が税金使って無症状者にまで対して半ば強制的に推める事に疑問を持ったんだろ。
加藤がPCR検査を廃止しろ的な意見でも言ってない限り全くの的外れ。 検査受けたときに感染してるか分かるだけだからな
1週間後に感染してたら意味ない >>962
もう普通にマスク買えるんやでｗ
時世読めないのかよｗｗｗ コロナをもっとも他人に感染させるのは発症より二日前
すなわち無症状陽性者が最もコロナを拡散させるミツバチになってる訳よ
潜伏期間の無症状陽性者を炙り出して自宅でおとなしくしてもらうだけでも
その地域にとってはプラス
感染拡大が抑制されれば皆安心して買い物や仕事や飲食に行ける >>975
韓国のは前も広げたアホな宗教団体や別の宗教団体絡みだから油断とはまた違う >>984
ヨーロッパから突き返された検査キットかw >>969
そこに議論があるからそれを否定する意味はない >>991
最近まで広がってなかったし油断でしょそれ >>862
因みに新型コロナ対策の失敗した東京
8/22 東京 感染者256人 死亡者0人
8/22 NY州 感染者572人 死亡者5人 このスレッドは１０００を超えました。
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