【話題】女は奢られて当然?デートに財布を持って来ない彼女に批判相次ぐ なんで女は金を払わないのか #つばめ★4 [牛丼★]
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ネット上で頻繁にみられる議論の一つに「デート代を奢るか、割り勘にするか」がある。付き合い始めたばかりのカップルならば、誰もが一度は考えた経験があるのではないだろうか。「お悩み解決掲示板」に8月中旬、相談を寄せた25歳男性もその一人だ。
投稿者は、人生で初めてできた30歳の彼女と交際中。見た目も良く、明るい性格をしているということでベタ惚れの様子だが、デート時に財布を持ってこないことには不信感を抱いているようだ。付き合うまでは割り勘だったが、交際開始後はお金を持って来なくなり、
「映画もご飯もカラオケもホテル代も全て自分持ち。会計の時にスマホを見ながらしれっとしています。『あれ?ありがとうとかないのか?』と、最近思ってしまいモヤモヤしてます」
と疑問を感じているという。(文:石川祐介)
“財布”だと思われている
コメントの多くを占めたのは、投稿者の”彼女”に対する批判だ。
「ろくな女じゃないね。そんな年増女に貢いでもろくな事ない」
「普通じゃないです。非常識。私も付き合ってるときは彼氏におごってもらう派でしたけど、誕生日やバレンタインなどの節目にはきちんとおごってもらった金額に見合ったお礼はしてたし、必ずその場でもお礼は言ってました」
やはりお金を持って来ないことを非常識と考える人は多く、中には「ちゃんとした親に育てられた人なら、ありがとう、と言うと思いますし、全てあなたに負担させるのではなく、一部出したりすると思いますね」と彼女の育ち方をも疑問視する人がいた。
結婚すると彼女の親とも交流を持たなければいけない。今後も交際を望むのであれば、親や兄弟などがどういう人間なのかもチェックしておく必要はあるだろう。また、外出する際にお金を持たないこと自体がリスキーではあるが、「彼女にしてみたら主さんがお財布で彼氏ではないですよ」というコメントが示すように、彼女は困った時に遠慮なく”財布”を取り出す性格なのかもしれない。
「奢ってもらえる=大切にされている」と考える人は一定数いるが……
彼女が奢ってもらって当然だ、と考えている背景を推測する人もいた。
「『おごってもらって当たり前。お金をかけてもらうのが愛情のバロメーター』と思っている女性が一部でいます。そんな関係になるには、ちゃんと愛してもらえるだけの関係になってからだと思います」
「奢ってもらえる=大切にされている」と考える人は一定数おり、彼女もそのような価値観を持っている可能性もあるが、「とんでもない美人ということは、今までたくさんチヤホヤされて来たんでしょう」とこれまでの恋愛経験から培われたのかもしれない。
「『今度割り勘ね』って言ってみたら?『お金がない』って言ったら『スマホで払えば?』って言ってさっさとお店を出ちゃう」
いち早く別れることを勧めるコメントが相次いだが、その前に次のデートで割り勘を提案して様子を見てはどうだろうか。それでも財布を持って来ず、当然のように奢らせるようなら今後の付き合い方を考え直すのも一つかもしれない。
https://news.careerconnection.jp/?p=99442
※前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598102222/ 財布持ってきてないなら「あ、会計は別で」って言って置いていきゃいい 興味ない男の相手すんのに自腹とかアホかよ
かわいい女と飯食えんだからそっち持ちに決まってんだろ 当然男が払うべき
男はレディファーストであるべき
女性が帰る時は徒歩圏内でもタクシー代出さない男は失格
だって男女同権だもの そういう女は風俗代わり
何股かけてたりか割りのいい方に行っちゃうかだから >>9
浅田真央とデート出来るなら全額出す男はいっぱい居ると思うぞ いい歳こいて結婚出来ず実家暮らしでママに飯作ってもらって、
ケチケチケチケチ貯金が趣味の守銭奴こどおじが女に恨みつらみをぶつけます↓ 昭和の時代ではないのだから、20前後のカップルは
ワリカンでいいよ。 奢る男と奢らない男なら奢る方を選ぶよね
男なんか腐るほど寄ってくるから 奢らなきゃいけないってこともないんだし、
そんな女と付き合わなければいいじゃない。 支払い時にうっかり男が所持金足りなかったらどうするの
二人して金無かったら恥ずかしいダサカップル デートだったら俺はいつも女の子がお手洗いに行っている間や自分がトイレに行くふりをして会計は済ませておくけどな
相手に変に気を使わせたくないんだよね
顔がブスであろうと関係なく奢るけどな
ただ性格が悪くて偉そうなやつは別かも 親と子供は対等な関係を築けない
なぜなら子供は親に食わせてもらっているから
こんな簡単なことすら理解できないのが、フェミおばさん 高校生の頃に奢られて当然って態度の彼女がいて腹立ったからトイレ行くフリして帰ったら
翌日から会話もしてくれないし自然消滅したな
とんでもない性悪女だった 婚活女にこういう人多い。
だからずっと結婚できないんだよ 「今日のホテル代は私に払わせて」と女に言わせてこそ真の男 レジの前で支払いの押し問答しているカップルはみっともないw 30でこれじゃ救いようがないな。でもセックスしてるならセックス代として思うんだな。 >>28
1000円のランチ奢ってやれると思うなよw 世の中に現存してるクソ女にかまうのやめたら解決するのに
性欲過多の男は厄介だな 女に奢るの
女を殴るの
どちらも後進国の男がやりがちなこと >>29
それが嫌だから「俺が出すよ」って提案するんだけど断られる。 愛は地球を救うで集金してる一方、費用負担に関してとんでもないバトル繰り広げてるわ 女が男の金銭感覚を測るとき男もまた女の金銭感覚を測っているのだ 昔から割り勘だな。
嫌な顔されたら2度目以降のデートは無い。 相手にご馳走する価値があるかないかは自分が決めるべきだと思う。
相手が決めた価値を支払うのなら買春や援交となんら変わらんよ。 >>23
60代の母が一回財布忘れてたわw
普段、何種類かの鞄を使い分けてる人ならいるかもね
母の場合、仕事用とプライベート用に分けてて財布は一緒だから別の鞄にいれたままだった 財布持ってこない女なんてほんとにいるの?
奢ってもらう云々の前に、遠出する時に財布ないと不安なんだけど >>48
うむ、私も日本の調子こいとるクソババァどもに心底呆れ果てたので東南アジアにシフトしたら、入荷したてで歪んでない優しい黒髪ロングな美少女達とマッチングして19歳の娘がおよめさんになってくれたからね♥ 俺は古い人間だから
女は払おうとする振りだけで良いって思ってる
んで後日安いお菓子なりを包んで
礼と一緒に
次のお誘いの時は私が支払いますよって言ってくれりゃ充電
まあそれやったのがうちの嫁様だけどね >>46
予算いくら程度の店に行くか事前に知らせているの? >>8
女性ができることは差別なくやれるよう
べきという男女同権を根本にして、レディーファーストすべき、男が支払いをすべきや男はタクシー代を払え等に派生するかアホなので分かりません。 財布預けて試すんだよ
わざと10万円くらい多めに入れて こんなんだから日本人の男はモテなくて童貞が多いんだよ でもまぁ地雷原歩いたりする時はレディファーストだし
ノーブレスオブリージュみたいなもんさ 男25歳女30歳で女の態度がこれ
察するまでもない でも店で女が払うのも割り勘もかっこ悪いでしょ、男が払う形のほうが収まりがいいってだけ
あとは女側がそれを当たり前と思うかちゃんとフォローするかの話 男を悦ばせるための美を維持するのにいくら金かかってると思ってるの?
アニメみたいな都合の良い女が普通だと思ってんじゃねーぞキモヲタ童貞が 年齢を考えたら結婚前提の交際
結婚後は男の稼ぎは共有財産と考えればアリなのかもね ID:6N04RcAC0 [3回目]
売女の方ですか? 30やなく10代なら股を開けばええやろ。
30やと変態プレイが必要やろけど。蛙みたいに爆竹突っ込まれるとか。 この女性みたいな態度なら別れるけど、
気になる女性と食事に行くときや彼女のデートとかなら大体奢る うちの娘はこんな男の財布に依存した乞食根性丸出しのみっともない女にだけはならないよう育てないと >>64
別に否定はしない。
ただ、どこまで容姿を磨こうとコミュニケーション能力を上げようとただのマグロなら無価値だと思うし、そこで妖艶な快楽を与えてくれてもただの気持ちのいい穴に金銭を支払うって感覚かな。
俺の価値観で君は。 >>73
良い女に育つほど良い男に狙われて奢られるようになる 今時そんな女そんなに居ないと思うがなぁ
女という括りより人間として厚かましい奴は一定数居るな
奢られて当然なんて認識だからそりゃ礼なんか言わんわ
そんな人間とは距離を置くのが正解
全てにおいて感謝出来ない人間だろ >>1
昔マスゴミが散々男が奢る物と主張してたから
女性誌も未だに奢られて当然論調 >>47
そう、素の笑顔が素敵なら
なんの苦もなく払える 年上彼女と付き合ってるなら、お金が無いって甘えればいいんだよ
それで別れることになったらそれまでのこと
うまくいけば、無料のセフレになるよ 男性だって僕は割り勘派といいながら飲食したのをきっちり半分にするやつ(女の子より飲み食いしたのに)が増えた
奢るというのは本性を隠すのにはいいんだよ
そのうち彼女のアパートに入り浸り材料費も払わずに食事も作らせようとするんだから https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
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安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
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過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
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東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
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「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか?安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん:恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
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安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわw 若い女の時間はクソほど価値が高い
男のように社会的価値が上がる可能性がほぼない生き物なんだから
そんな生き物の大事な時間を貰ってしかもヤレる関係なら金は惜しむな
結婚して引き取るとなると長い長い糞BBA期間の責任も発生して男が鬼損なのでちゃんと立場逆転させてわからせとかないとストレスで死ぬ 男が奢ってた時代のおっさんの釣り堀会場かよ
そんな価値観植え付けられてんのは50代以上のバブル世代までだろ
今の時代のアラサー女で男に全奢りさせる奴を見つけるなんて逆に難しい位だわ まぁ若いときはそれでいい
男も下心あるだろうしな
ただ30歳超えて奢られて当然はやめろ ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか?
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
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あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで!
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★] 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう!
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう!
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
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百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏(55)が逮捕されている。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナはもう弱毒化しててタダの風邪!死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい!
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
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最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)
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日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
.
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!
. 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない!
↓
https://ameblo.jp/maeni76pop/entry-11268157564.html
>戦後、GHQは在日を手先として日本を支配してきた。 反日思想もGHQが作った。
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか(1)
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選!日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ!
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が2020年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう! お礼は?って最初にビシッと言わんと舐められるよ。
ペットと一緒。 童貞オタク臭い発想だなぁ
ラノベみたいに何もしなくても女が寄って来たりはしませんよ
男女交際というものの実態はまず男が強く求めて女は男に強く求められるのが嬉しくて付き合う、という図式がほとんど
奢るというのは男の「強く求めてる」ことのアピール方法の一つ >>1
馬鹿だろ。
将来のセックスのために奢るんであってセックスしないなら割り勘に決まってる。
そんなこと知らずに会話だけで飯奢って貰えるなんて芸能人かモデルクラスじゃないと不可能だろ。 >>83
32だけど男が奢るものだと思ってるし周りもそういう意識の人多いぞ
大学生の女の子と飲みに行くこともあるけど奢らせてくれるぞ
さすがに最初から払う素振りも見せなかったり礼も言わない様なのは会ったこともないけど >>5
ヤル気の無い女相手に飯なんか奢るかよ。股を開くつもりないならしねよ。 >>32
お前学生1000円の女って思われたんだよ。 >>93
3000円程度奢ってやれると期待するのが貧乏くさい。 >>47
当然、美人やブスでも愛敬があれば奢るの当たり前。
将来のセックスに繋がるからな、奢って貰って当然なんてのは一円も使わない。 下心を持ったうえでの投資に対して「ありがとう」というのはどうかとも思うがね 昔某飲食店でバイトしてた時、カップルでお会計に来て、両方財布出すんだけど
女がわざとらしくもたもたして、その間に男がさっと札出してお会計よろって場面何回もあったなー… >>92
32でちゃんと自立してる身分で
相手が学生だったら男女問わず奢りでしょ >>95
一人3000円程度の割り勘もできない女なんて奢る対象じゃないな。
お前は多目的トイレで1000円程度の女だろ >>92
夫も自分も32歳で独身時代はお互い奢り奢られで同級生も似たような感じだけど、遊んでるグループや派手目な子は確かに男に奢らせる人が多いのかもしれない
32と大学生なら性別に関わらず年上の方が多く払うのでは 自分の付き合う前に友人知人期間が長い場合しかなかったから奢ったり奢られたり多めに出したり少なめに出したり割り勘だったりいろいろだったな
奢る奢らない全額出す出さないなんてケースバイケースだろ普通?
特に若い頃はそんなに金に余裕があるわけではないし
まあオッサンなら奢っとけとは思う
俺はもうとっくに結婚して小遣い制で長年嫁さん以外とデートなんかしてないから知らん >>98
そうか?人が人に親切にするってのはなんらかしらの下心がある場合も多いし、相手の下心の有無に限らず例はした方が良いと思うけどな >>92
>>83 は相手が社会人のアラサー女で大学生ではないので話は全然違う。
男が社会人ましてやその年齢で、大学生の女の子に飲み代払わせるとかは余程のことがない限りないわ。 >>100
>>102
うん、だから若い人達は奢ったり奢らせたりしない。なんてことはないってことね
学生時代からの友人とかならともかく、社会に出てからの出会いで女性にも払わせるってのは聞いたことないなー 男がセックス目的で女と付き合うように
女が財布目的で男と付き合っても良いだろ
そういう女を否定するなら同時にセックス目的の男も否定しろよ
女叩きたいだけのクズ男どもが
男も女も基本的に卑しい生き物だって理解しろやカス
そうすれば財布目的の女を見ても
「自分もセックス目的だからいっか」って思えるだろ
自分の汚い欲望を棚上げして勝手に女に慎ましさを期待するな その女にいわせてみれば過去に「なにかしてあげた善意」に対してその男からなんの感謝の言葉もなかったとかなんじゃねーの?
感謝の言葉を伝え合うってのがそもそも>>1の恋愛関係において存在してないだけじゃね?
自分がされた無礼はほんと記憶に残るよねぇ〜 さっさと別れた方がいい
カネの事をちゃんとしてない奴は
一緒に生きていけない
三十越えて依存心強く奴とか
使えないから >>33
極論それなんだよなぁ
男は対価として女の体を欲するのに対して、女は男の財力や対応能力を見るから、男は目の前の事、女は先々の事を見るから絶対意見は合わない
目先や先々じゃなくて、そういうのを超えた所で男として「守りたい」「支えたい」と思う相手じゃないと結局うまくいかないから、そう思える相手以外は冷酷に無視するくらいでいいと思う 付き合うまでは自分が誘ったなら奢ってる
付き合ってからはお互いバランスよく負担してるな
そもそも一方的に奢る関係性があり得ない
奢る時はお礼なんてぶっちゃけどうでもいい
感謝の気持ちは行動で返すのが普通の大人でしょ 歳下だったら男性、女性問わず普通は歳上が払うんじゃない?
たまに勝気?な女が「いや、私が出しますよ」なんて言われると逆にカチンときちゃうw >>105
大学生の女の子とも。と書いてるでしょ?
ちょい年上と行くときも奢るぞ
アラサーだから奢らないなんてことはないな
奢る気にならないような人を飯には誘わないし、誘われてもよほどの理由がないかぎり行きたくないし >>108
醜い女にはカス男しか寄ってこないんだろうね
こんな捻くれちまってかわいそう >>59
まず、お前ら言う欧米出羽だと。
男女が二人っきりでディナーに行くってことはこれから男女の関係になると言うことな。
ランチならまだしもディナーまでしておいて股を開かないで帰るなんでレディファーストなんちゃらの国でも通りと思うか?
伊藤詩織なんて向こうじゃ当たり前だろの世界だぞ。 >>111
そう思える相手かどうかを見極めるのが何回かのデートなんだよ。 ってか奢られて当然ってのはまだわかる部分はあるが財布持って来ないのは自分が不安にならないのかね?
何があるかわからんし財布は持ち歩かないとダメだろ
財布持って来ない女はさすがに地雷すぎる デートで女性に奢るのって事実上セックスの対価だからね。
そりゃ女性が奢られて当然でしょ。
女は根源的に誰もが売春婦なんだよ。 >>121
財布はなくてもスマホケースとかに電子マネーのカードくらい入ってると思うよ 奢るって字難しいな
こんなん書けるの日本人の1%だわ >>98
そもそも一緒に行かなければいい。
レディファースト()の自立した女を扱うところじゃディナーで食欲満たした後にセックスって標準だからな。 >>124
その通りだよ。
男にとって愛なんてものは建前でしかないのさ。 まあ嫌なら別れろってことやな
俺ならその状況をやんわり面白いトークにもっていくけどな
ボキャブラリー能力がないからSNSとかで「さあ僕の彼女は糞で僕は善人、被害者です!この彼女の一側面をフルボッコにしてください」と言わんばかりのむなしいセンズリに励まないといけないんだろう ガールズちゃんねるてとこ見たら男が奢るべきかどうかというスレがあって、ほとんどの人は奢るべきだという意見だったな。
特に根拠はなく、感情の問題ぽい。
なんなんだろうね。本能なのかな。
ああいうのみると男女平等てなんなんだろうと思うよ。
もう男女平等はやめた方がいいんじゃないかな。無理だわ >>127
そんなことはない
勝手に男代表みたいに言うなよ
それはあなた個人の意見でしょ
おれは妻とはもう殆どセックスしないけど愛してるぞ 単純に女の方が駆け引き下手なだけだろ
男を「いい気分」にさせるのができないようじゃダメ
たとえ顔が十人並みでも、その辺りが上手いと色々男からチヤホヤされる 奢ってもらって当たり前っていうクソみたいな女は相手にするなよ >>93一緒にご飯食べるだけでお金貰える仕事もあるんですけど(笑) >>129
そういうことだね
おれは他の奢り男に取られたくないから奢ってたけど
>>130
そりゃ男が奢ろうとするからね
自分が射止めたいと思ったら大概の男は奢ると思うよ >>1
日本男児なら文句を言わない
おっと!最近の日本男児は男女同権の意識が高いのか! >>130
女性という存在は根源的に売春婦だからさ。
愛なんて所詮建前にすぎない。 >>80
お酒飲めないから割り勘にされたら損する。女同士で行っても気を使ってくれる子は自分の方が多く飲食したぶん払ってくれる >>107
30過ぎた社会人は無理してでも奢った方がいい。
その年代だと経済力=包容力もシビアに査定されるし、同年代の女は結婚も視野に入れる年だ。
デート代も工面できない甲斐性無し相手に時間費やす価値無しと切り捨て対象になるw
ただ学生や社会に出たての子は金が無くて当たり前だから割り勘でも全然いいと思うがな。
むしろそんな子が背伸びして大人の恋愛ごっこなど10年早いw 奢るという簡単な魅力アップすらできない男性はモテるわけがない >>24
サザエさん23歳だからまだまだ若くて可愛いよな。 >>130
男のいう男女平等って男にとって都合の良い男女平等だよね
それなら女が男みたいに美容に無頓着で無駄毛ボーボーで良いんだな?
あとセックスに誘う回数も男女平等で良いんだな?
女からセックスしたくなるのはそんな多くないけど男さんは我慢できるかな〜笑 そんなん本人達の関係だからどうでもいいよな
奢られたくても奢ってもらえない悲しい人も多いのだ お金に余裕ないから明日は割り勘でもいいかな
と言ってみればいいと思うけど
それで彼女を失うことになっても25なんて若いからどうでもいい
相手は30なら結論を急ぎたいかもしれないから長引かないほうがいい >>5
そう思うじゃん
30歳超えたら女の方が誘ってくるんだぜ・・・・・・ >>130
ガールズちゃんねるの他スレ見ればわかるけどあそこ50代以上の婆主婦層がメインだぞw 泊まりで温泉やペンションに行っても、確かにお金は出さないな。
当然ながらランチや飲みに出ても出さない。
7人の統計だけど、出さないね。結婚した嫁だけはいつも半分は出したが受け取らなかった。 >>130
5chを見て男の本音(笑)を知った気になるような愚行やな
お前みたいな単純な馬鹿ってどうやっても大衆に埋もれた馬鹿、愚民の域を越えられないんだろうなぁ >>143
経済界以外誰も困らんと思うよ
男のほとんどが芸能人でもない女のことそもそも美人と思ってないし
そもそもブスのマンコ狙ってるんだからスッピンで無駄毛ボーボーでも本質は変わらん
逆に橋本環奈とかがスッピン無駄毛なら価値が跳ね上がるし >>143
大丈夫、君の価値は多目的トイレで1000円だから。
ちゃんとした女の子には幾らでも奢りますよ。 水商売やってるセフレによく奢られるんやけどw
お店で会ったことは一度もなしwww >>143
別にそれでいいんじゃないの。
個人の自由に任せれば良いわな。
それでお互いが気に入るなら親密になればよいし、
嫌なら離れれば良いだけ。 男はATMっ言ってる女は多い
割り勘だと引くってよ これは男が金をどういう風に捉えてるかに尽きるだろう
金なんてただの紙切れだと思ってればおごるよ
命より大事と思ってれば割り勘に徹する
生まれ付いた家庭環境が影響してると思うよ
貧乏な家に育った奴は割り勘
裕福な家に育った奴は奢ることに抵抗はないから 女は誰もが売春婦。
たとえ恋人だろうが、何のメリットもないのにセックスなんかさせない。 女が財布持ってくるんなら、男はオナホ持ってこないといけなくなるじゃん^^; 一方的におごる・おごられるの関係は、少なくとも結婚を前提にはしていないな。 >>161
恋愛も所詮は売買春と同じ。
愛という名の幻想で誤魔化してるだけ。 払わなくてもいい
財布かカードだけは持っておけ
何かあったら困るだろ >>149
友人知人なら対等だし、借り作りたくないからおごってもらわないよね。
男女関係なくたかろうとするやつはいるが。 >>160
奢らない男は見える地雷だから選ばれる事なんて無いけどね 笑
奢る男の中から良い旦那を見つけるしかない
こればっかりはある程度運だよね 奢られて当然と思ってるから持ってこないのでは?
自分の好きな男性(アイドル、俳優)とかには貢ぐし お悩み相談の人はデート代を全て払うことが不満みたいだから
解決には割り勘や少しは払ってもらえるように誘導するのがいいよね 奢る人: 支配者
奢られる人: 奴隷
奴隷として受け入れたんだから、
「性処理用の便器にしたり、見世物にしたり、好きなように使ってください!」
という意味だからな 俺は割り勘主張する女性には「俺の為に服や靴選んで、メイクして来るんだから、食事代ぐらい出すよ」って言う。 ブスの方が奢ってもらいたがる
奢って貰ったって事が自慢で周りに言いふらす 安く済まそうとか穿ったやつと結婚とかないわ
結納もきちんとやれない家とは関わっちゃ駄目 それが嫌なら本人に言うとか言っても聞かないなら別れたり二度と会わなかったらいいと思うんだよね
いい年して、女の人がお金払ってくれないんですけどどう思います?とか質問する方がどうかしとる 男女平等wという名の女優遇社会をなんとかしろ
ちゃんと男を敬ってれば金くらい出してやるよ 男がおごってでもデートしたい女な気分味わいたいんじゃないか?
どちらにせよおごられることを前提にしてる女も女なら誰でもおごる男の双方ともに問題あるよ >>176
大金払ってコロナ貰ったら合わないなキャバは不潔 >>62
たけーよ
だったらJKなら10万取るのかよ
そんなに取んの!?(絶望 今の時代男の収入は低いが女の収入はもっと低い
服や化粧品など女特有の支出もあり、女だと変なとこには住めないから家賃だってそれなりのところになる
女は本当に金がない男以上に全然ない
だけど金がないとは言いたくない
男は少なくとも自分より稼いでいるだろうし、服や化粧品だって女より金かからないと思っているから、デートくらい出してよって気持ちになる
なぜならほんとーに金がないから
デート代出すのは男にとっても負担だろうけど、女はそれ以上に金がない状況で服や化粧品に金払ってデートに来ている
身の削り方が一段階違う
それは覚えておいた方がいい 驕られたなんて下に見られてるんだから出すべき
対等な立場でいたいならね >>181
敬うに値する男ならちゃんと敬われるよ
君が敬われる男じゃないだけでは? ずーずーしいよね
これから女はおごる側にまわれ
なにが平等だよ
たかり いや単に糞女ってだけだろ
支払いは全部やるけど普通は会計後に金渡してくる なんでも男が払ってると男が金に
見えてくるんやよ
始めが勝負や!割り勘か次は私が奢るねと言う女が良いと思われ しらんけど 処女信仰があるのにまさか責任取らないようなキモヲタいるの? 女性もマンコの市場価値は知っておくべきだよね
奢らせたとか言いながらマンコされてんなら大概の場合女の方が多く払ってることになるしな 男が女と付き合うのはセックスのためだから
>>1
>セックスのために女のくだらない話に相槌を打ち、紳士的に振舞い
>したくもないデートをし、愛情を注ぐ演技をし、そして内心「バカな女だw」
>とほくそ笑みながら体をちょうだいする。
>
>飯食うのは遅い、便所も遅い、買い物も遅い、 趣味や考え方も
>まるで合わない。はっきりいって女は体以外になんの魅力もない。
>頭がよかったりセンスがあったり話していて楽しい女なんて滅多にいない。
>セックス抜きで女といても苦痛なだけ。
>
>男は1人の好きな女とセックスしたいんじゃなく、いろ〜んな女と
>セックスを楽しみたい。 もちろんそこに愛情なんて必要なし。
>彼女がいようが結婚してようが、チャンスがあれば他の女とのセックスしたいと
>いつも考えている。恋愛感情など関係なく好みの女であればナンボでもセックスできる。
>
>セックスしたいときに会って終わったらすぐに 帰りたい。
>それ以外に女とすごす時間なんて無駄以外の何者でもない。
>だがそれじゃ女は やらせてくれないから仕方なく恋愛ごっこに付き合ってる。
>
>これが男の本音だよな? 金ないのに男にたかるな
平等なんだから女もだせ
一見もっともらしいんだけど、男と女の収入は平等じゃないのよ現実には
男も金ない中、なんで俺が出さなきゃいけないのかと思うだろうけど、女はそれ以上に全然金がない
女だから化粧もしなきゃいけないし、服だって高い服じゃなくてもヨレてない可愛い服着ていかなかったら、なんだよって思うでしょ
自分より金のない奴が、一回のデートに自分より金かけて来ているというのが実態なんだよ
だからデートの飯代くらい出してやれ それなりの容姿なら奢ってくれる男はいるからな
競争に勝つためには奢ったほうが良い
てかそれ以外に男がアピールできるポイント無い 男が奢るだろ、普通
やらせてもらうんだから当たり前 それなりの容姿があるなら女におごらないでも食えるからな
売れ残りがおごってもらおうというのが間違い >>196
ちゃんと仕事してる子なら受け取らなかったら逆に怒られる 妊娠うんぬんで体が傷つくのは女側だし飯くらい奢るよ
他に差し出せるものもないだろ男には >>1
デートで財布持って来ないのは売春と一緒だからな
飲食代を払わせて自分はセックスで対価を払いましょうということだからな >>92
>>107
話が噛み合っていないことを全く理解出来てないなw
三十過ぎてこんなに頭が悪くて大丈夫かよこいつ >>7
そしたら風俗の方がマシだわっていってサヨーナラだね マンコは都合悪くなると男女平等って言う分際なのにな 結婚相手の候補くらいには思われてんじゃね
そのババアは専業主婦が希望なんだろ
この男を見極めてる、程度の感覚でやってると思うわ 結納返しにお食事会と家具家電はこちらが支払ったわよ >>190
金払わなくてセックス出来ると思ってる方が図々しいだろ
男にとって都合の良い男女平等(割り勘)を主張した結果、
女に見放されて童貞爆増w >>205
結婚相手てしては見られんよな
それでいいのなら、どうぞと
そういうトコの態度や、立ち回りで
お互い見るもんでしょ
財布ないからwなんてのは
自分の価値を下げるだけ どうでもええが日本の女が化粧や整形で顔変えまくってんのは自分の為で男の為じゃないやろw
ネイルとかもそうだけど、普段は男の為にやってんじゃないんだよ!ってフンガーするのに都合によって使い分けんなよw どっちにせよ男の熱が冷めたときにそういう所が響いて捨てられるかどうか決まるのよね やりたいなら飯くらい奢らんと
男女の関係進める事は平等うんぬん関係ない
タダマンは図々しい >>212
”付き合ってるだけ”でタダでやらせてくれて感謝してます 奢って当たり前、奢られて当たり前と思ってるのは男尊女卑の昭和脳なんでしょ >>203
それ割り勘トラップに引っ掛かっているよw これ貧乏人同士の醜い話なんだよな
普通に金ある者同士なら女は奢られて当然とならないし男も奢るのが嫌だともならない
醜い人たちだねーw >>214
付き合いだすと整形カミングアウトする人に二回くらい会ったことあるんだが、整形に後ろめたさが無いんだろいな 男が奢るなんて当たり前でしょ←捨てられる女
奢られたことに感謝する女←愛される女 奢られるということは自分が
性処理用の便器
コ●キ
奴隷
であることを認めて、相手にもその関係を求めているということだからね ここ一番の勝負でケチさらしたらチャンスはなくなるよ
一生このケチは家にタカってくるかも、と一瞬で消える
だから結婚できないんだよ こんな女は結婚相手としては無理
売れ残ってる原因は他にもありそうだしわざわざハズレくじ引かなくていい、別れた方がいいよ 私はバブル世代なので、こちらがお金の負担をしなければならないような相手とは食事に行きません。
年齢的に相手もバブル世代以上になるので、女性にお金を出させるような考えの方は少ないです。
数百円の駐車場料金すら、こちらが出すよと言っても払わせないですね。
この時代の人は、女性は男性が出すもの、男性は女性には払わせないという感覚の人が多いんじゃないでしょうか。 恋人なら男多めの割り勘だな
結婚してからは、俺が全額払うことが多くなり、たまに嫁が全額払ってる
最初は結婚後も割り勘だったけど、面倒臭くなったのと、俺の稼ぎが増えたから 5chはおっさんハウスだから、奢って当たり前と思ってる人が多いのは当たり前 彼女はたまに奢ってくれる
優しくてたまに奢ってくれる女としか付き合ったことはないぁー お嬢様信仰も消えてないでしょ
それ、父親がめちゃくちゃ厳しいから関門はひとつではないよ >>223
だから、そこらを上手く
構築出来るかなんだよね
やっぱ頭が良くて、いいトコの子の方が
いいのは確かだな
ワケ分からん事言わんから ただでもやりたくない女と
いくらおごってもやれない男
がいる 奢らないような男は一体何でアピールするんだ?
筋肉でも見せつけるんか?w
やりたいなら奢るくらいせんと
万が一妊娠した時、責任は両者にあっても体が傷つくのは女だけだからな
売春うんぬん言ってるやつはタダマンしたいやつの言い訳 勘違いしていいのは二十歳まで
それ以降は、色々な妥協の結果に過ぎない >>230
婚活女は金目当てが多いから奢られることに期待する馬鹿が多いぞ >>232
結婚しても割り勘って考えがよく分からない。
家で食べる御飯も割り勘だの奢りだの意識しているの? >>231
バブル世代なんて、もはややるべきは、婚活よりも終活だろ 年上の女性なんだから積極的に自分が払う行動をしなきゃ
そこで男が割り勘でってカットインしないと
まー、財布持ってこない時点で最低な女だって事は確か 別に奢ってやってもいいけど
女は男に敵いませんと卑下して生きろ
それが嫌なら金くらい出せよ
男女平等なんだろ? 婚活してるやつがこんなことしてたらアホそのものだな
相手の評価が下がることがあってもあがることはないわけで
まあ上手な感謝の仕方ができるなら話は別だが >>239
タダマンwwwwwお前は昭和のジジイかw だいたいこういう女は結婚できないで20年後結婚できない行き遅れ女性記事のネタになる。
運良く結婚できると家計を握って、自分は豪華なランチにバッグや高い衣装買って、夫には月1000円の小遣いしか与えないパターンだよね。 家のレベルが対等じゃないならそもそも誘うべきではない 奢られて当然とか意味がわからない。普通割り勘じゃないの? 最初から奢られる前提の女なんてろくな奴に会った試しがない
そういう女にはビタ一文払う価値無いからな >>243
両方とも収入があるから、お互いが不満にならないよう、両方が適当に払っているよ
夫婦の阿吽の納得するラインでね 東京は世界一の数の飲食店があるんやで
その飲食店やホテル、レジャー施設を回せるようにした仕組みが、
女がタダで飲み食いできるっていう東京システムや 男多めに出して女も少し出した方が女も気を使わなくて印象は悪くならないと聞いたことあるんだが
ここ見るとそうでもないんだな >>206
あなたがそう思うのが分からなくもないわ
>>116 前の流れを含まれた対象及び話の論理等を捉えて、なぜドヤ顔で返したであろうなのにこのレス内容レベル 奢らない男って何のために存在してるの?
体鍛えてない貧弱多いし
本当に今の日本人男って魅力皆無だよね
付き合って女が得られるものって何?
そら童貞増えるわ ま、東京システムなんて普通の人には関係ないし、
一部のアホが回してるだけだわな
コロナにかかってるのもそういう層 女も売春婦に勘違いされると損すること多いぞ
男はちゃんとそういうの見てるし うちの嫁も結婚前そうだったが、
結婚したら夫をATM扱いするからな。
独身の男は、よく考えた方がいいぞ。 こっちは一緒に食べたくもない相手に時間割いてるんだから奢るくらい普通でしょ。
じゃなきゃ行かないよ。 @一人暮らし
A酒が好き
Bブランド物が好き
Cいやにレストランや寿司屋に詳しい
ほぼ100%闇落ちしてます >>260
例えば会計6000円で「1000円だけちょうだい」
はやってはダメですよ。
男性が負担した5000円がムダ金になってしまう。 当然かそうじゃないかの問題よりも
自分の売り方をわかってる賢い女かわかってない馬鹿かの話だよね >>262
キャバクラや風俗に通う体育会系の馬鹿が、理想の男性なんだな
住む世界の違う人がいて、世の中は面白い >>262
え?外人とつきあったことある?あいつら基本割り勘だけどw
どこいっても何でもおごってくれるのは金持ちだけよ
まあそれは日本も一緒だけどw
あw韓国人のこといってんの?それはしらないwww >こっちは一緒に食べたくもない相手に時間割いてるんだから
この時点でキャバ嬢・風俗嬢です 奢っても良いけど、それがさも当然であるかのようにされりゃそりゃ嫌われるだろ
日本は女性の地位が低いとか言われるけど、残念ながらいざとなれば男の庇護下に入りたがる女が相当数居る以上その通りの扱いにしかならない >>242結婚相手としては無理と書いたけど、女性が婚活スタイルで来ようが男性側が遊び相手として考えてるならアリだと思うよ
ここでも言われてるけど風俗みたいな扱いでもいいなら
自分も食べた食事のお代の責任も取れん女の人生とか背負うの無理だ
払わないことより財布持ってきてない所に引いたよ >>268
恋愛や結婚の話をしているのであって、援助交際やパパ活の話じゃないから 俺はそんな女には当たったことないけどなあ
付き合った子はみんな「払うよいくら?」と聞いてきた
全員ちゃんと仕事してたからかね >>268
一緒に食べたくも無い相手に時間割くなよ😭
パパ活かよ🤣 奢るか割り勘かは置いといて男も女の言動をチェックしてる場合が多いからね
割り勘をダメというのはいいが同時に自分も試されてることを女も自覚したほうがいい
それをわかってない女多いよな >>271
そのパターンはどちらかと言えば男側が気を使って言ってるパターンだと思うけどな
ムダ金になるって考えの思考がわからんわ
金が無いなら最初から割り勘にしておけ 奢りたくもない女と何で食事行くの?
そんな面倒くさいのすっ飛ばして風俗へどうぞ >>282
ヤるのが目的なら、1000円払うのは無駄金だよ
奢ってやったんだから、股開くよなってのが男の子作戦なんだから
そもそも価値観が違うんよ 要は可愛げがあるかどうかなんだよね
奢るにしてもそれをすることにより男が気持ちよくなれるならOK
当然この記事のような女は問題外 30にもなって食事の場に財布をもってこないなんてイカれてるだろ
大金持ちの箱入り娘くらいだ >>282
1000円貰うことで女性のハートを掴み損ねているんだよ。
次回のお誘いしてもお断りされてしまう。 >>262
お前のこと女と思ってたけど、このレスで確信したわ。
お前オッサンだろ(笑)
何を女のフリしてずっと書き込んでるん?
仕事はしてるんか?
してないなら早く仕事探せや 都合の良い所だけを男女平等言ってきたのが
日本の女だからねぇ いくらだった?払うよって言ってくれればいいよいいよって払ってやるしその女自体もよく見えるのに馬鹿な女多いよな そんなことより、俺沖縄県で教師してるんだけど、台風が近づいているから「台風対策をしに来て。男子職員だけでいいです」と教頭から学校職員グループのLINEにメッセージが。
女も軽いものぐらい持てるだろ。
男女差別じゃねーのか! >>284
>>288
もてない奴か貧乏人ってのがわかったよ いいよ私も出すよとか
一言いう女
一人も見たことないw >>283
恋愛とか結婚っていうのは、長期的なスパンで考えるもんだ
女に金を使って性欲処理とか、昭和のヒヒ爺かよ 昭和の男の価値観は何人女食ったことあるかがステータスだからな、そりゃあヤリ目的なら奢るわな😐
んで会社飲み会では昭和脳が若い頃は毎週違う女食ったみたいな過去の武勇伝でマウントとろうとするから会社の飲み会はつまらないんだよ😱 >>1
の情報が少な過ぎて判断できねーわ
つか嘘記事だろ・・・ >>300
カバンの中まで見せろって言う男もいないからねw 普通なら払う気なくても財布出して
払います位言うだろw >>289
あーあバレちゃったかw
5chのイキり男って煽るとすぐ釣れる馬鹿だから楽しいわ >>303
男性が本当にお金受け取ったら困るだろw
見栄を張らない等身大な自分が格好いいと思う男もいるからね。 奢るのはいいけど、それなら労働基準法で男性の給与は同条件の女性の5割増にしてほしい 裏ではどいつもこいつも奢られて当たり前だの配慮されて当たり前だの思ってるよな
マジ子供扱いされるの好きよな女共
日本以外もそうなのか? >>309
現状、男の方が生涯収入は段違いに多いんだから奢るべきだろカス これからやりたい女にはいくらでも奢るが
普通にやれる女には出来るだけ金を使いたくない
誰だってそうでしょう!? デートのときには小銭入れしか持ち歩かない女に出会いたい
お会計、2011円になります
あ、1万円しかないや
はい。1万円でよろしいですか?
そのとき、そっと小銭入れから11円を差し出す彼女
よーし、おじさん。今日も1日頑張るぞ >>309
まぁそういう事なんだよw
バブルのころから変だと思ってた
同世代同時期就職の男女で給料なんか差が無いのに
メッシーアッシーって
親が余程金持ちじゃなきゃ
男に奢る金なんかある訳ねーって思ってたw 会社でも後輩と飲みに行くときは普通にバレないように先に会計済まして全額払ったりするだろ
それは後輩の方が地位が下だからだよね🤔
て事は女に奢るってのは女の方が地位が下って言ってるのも同じなんだよね >>317
でも女は自分をそう思って無いから揉めるんだよw >>11
全額出すだけでデートしれもらえるなら喜んで出すわ。 >>312
それは未だに奢られて当たり前と思ってるマンコがいるから女の生涯収入が上がらないんだろ だから、おぎやはぎの小木がラジオで言ってたろ。
女の子は化粧に時間をかけてくれてるんだから、男がデート代を奢るのはあたりまえじゃんて。 基本的に奢る。会計後ご馳走様も言えない女なら切れる目安になる ただ大概「私も出すよ」とか「じゃあ次のとこ出す!」とか言ってくるけね 出させないけど 婚活デートで初対面の男性に
「敬語じゃなくていいよ」って言われるの嫌いだったわ
私がまだ敬語で話したいのにタメ口を強要するなよ? >>322
女性にご馳走するのは会社の接待と同じだよ。 同世代の男が金持ってるわけ無いのに
なんで奢られようとするのか
意味が判らない
そういうのを考えないから晩婚化が進むんだよ >>8
タクシー代をケチるやつがいた
払ってはくれたけど領収書とお釣りを要求されたのはドン引き >>321
女は体力ないし生理妊娠などのハンディキャップあるから
男に収入で追い付くのは物理的に無理じゃね?
もし追い付いたとしたら男とか無価値過ぎていよいよ哀れだ(;ω;) >>329
女性は普段から色々とお金がかかってるからね
飯くらい奢ってやってもいいけどね @初めて会ったようなまだ壁のある人→割り勘
A打ち解けてちゃんと懐に飛び込めてる人→奢る
B心も“体”も打ち解けてどっちかの負担になることなく会う時間を多くしたいカップル→お互いの経済状況を話し合って出し合う
物事には段階ってもんがあって「絶対に奢る必要ない派」の人達って要は@のレベルまででしか女性と付き合ったことない人達でしょ
男はちゃんと「好き好き光線」を出す、女はその光線を意識しつつ気付かないフリもしつつそれを受け止めている…って段階のAまでくればちゃんと奢りまくれぱいいよ
そしてスリルとサスペンスに満ちたAの段階が一番楽しいんだよ >>1
男性でも女性でも自分が食べ物は自腹が当然!って考えだけど、実際は「ご馳走様です�vと素直に甘えられる女性の方が断然モテる(´・ω・`) >>314
お前、結構年いってるよな
考え方がひと昔前のものだもん まぁ誘ったわけでもなし興味なかろうが出します言われようが、奢らないと後で裏で「ありえない!」「器小さい!甲斐性ない!」とか吹くんですけどね4んどけ >>328
デブス喪女がこれ言ってるかと思うと笑える ただの友達なら割り勘
しかし彼女なら男が払うのは当然だろ
シミったれた事はグチャグチャ言ってないで払えや >>332
いや最近は力仕事じゃない分野で
むしろ女性の方がマルチタスクに長けた
能力が発揮できる現場も増えた印象だな
生理が影響する分野は
料理人くらいの印象 >>312
それは女性は子育て期間以後に仕事休んだり、短時間の仕事に転職したりするからでしょ
独身の女性には関係ない >>333
まぁ判るんだけどさ
それだったらもうちょっと
愛嬌持てやって思ってしまうw
やってもらって当たり前みたいな風潮が
メディアのせいなのかイラっとする >>334
壁があるからと割り勘したらそこで終了しちゃわない? >>344
そういう人はこのスレから漏れてる
稀有な例外だからw 全部奢りでいいけどなあ
俺が大食いだから割り勘とかするとやばいことになるw >>332
ハンディキャップ考慮しても現状既に女が無価値すぎて哀れなほど稼いでないから、頑張ってください😫 割り勘とかする世代が社会に出だした頃は驚嘆したがもう慣れた。今の35歳以下の少子化世代なんてみんなこんなもんだって。 女性は奢ってもらえるならもらった方がいい
男は投資した分のもとを取ろうとするから
簡単に別れないし
「この子は俺が貢いだ価値のある女」って自己暗示もかける
使わせた額とやらせず引っ張った期間に比例して大切にしてくれる 全額奢る男と付き合うと、結婚した後が心配にならないか?
見栄張って後輩とかにも同じようにして金欠に陥りそうなんだが 若かりし頃散々奢られたけど
財布持って払うフリだけはしてたわよwww 女性はおごられるのが好きなんだよ
それが当然だと思ってる
男性はそれを踏まえて、いくらおごっても惜しくないと思えるような相手とだけお付き合いしよう 恋愛はパワーゲームだから男女平等は関係ない
むしろ「男」でも「女」でもなく「私とあなた」
固定概念は捨てろ 今までの経験上、奢られて当然みたいな奴はほとんどいなかった
2〜3人いたけど、ちょっと変人でアスペ入ってそうだった 金を出したくも無い女と食事しなければ問題ない
ただでヤレる安い女ならそれで良いんじゃね?
要は女の価値の問題だよ
割り勘と言われたら、その程度の価値しかないと言う事
大事にして欲しけりゃそんな男と別れた方が良い 血縁関係もないのにおごられたら、その人の所有物もしくは支配下の者になっちゃうじゃん
対等じゃない >>323
化粧に時間が掛かるのは元の素材が悪いからだろ?って本当のことは死んでも言ってはいけないね 割り勘とか細かい事言う男って
将来的に有望なのか? 奢るのが嫌なら会わなきゃいいよね?
けど初めての彼女でセックスしたいから我慢出来ないんでしょ >>367
まぁ言い方でしょ
無い物は無いって言うのは大事だわな
若い頃は特に >>367
経済モラハラ予備軍ぽいね
面倒くさそう だから女性の地位がいつまでたっても向上しないし、家制度のままの男尊女卑が続いてるんだとこのスレ見て思った >>350
だからそもそも女に収入は期待しない
女にはセックスだけで何物にも代えがたい価値があるだろ
三大欲求の内の一つだぜ?
強がりはやめたまえ
それとも君はホモなのか? 女は存在そのものが尊いから
やりたい男はおごって当然だろ >>373
そうだよ
日本って結局女性が本当のところで社会進出望んでないもの >>356
割り勘男はこう考えてるだろうけど羽振りがいい男性は稼ぐのも上手いから結婚しても幸せ
不幸になるのは無理して見栄張って奢る貧乏男性のとき
職聞けばどちらかはすぐわかる >>374
食事でご馳走になったらお返しすればいいじゃん。
何でその場で突っぱねるのか分からん。 >>378
日本は弊害が多すぎるの
そういうどうせ女は〜とか言うの聞いて悔しくないのかな ある意味バブル脳のそんな女は
何故か行き遅れた30代とかにその傾向がある。
※まともな経済観念した女はそんな風に拗らせる前に結婚済み >>376
まぁ俺も実際本音はそうだわ、女に収入を期待してない笑
女にマンコ以外の価値ないわな 幻滅度は
◯千円でいいよ>>>割り勘
男がちょっと多く出しただけでお礼言わなきゃならない
上に立たれるのが不快
奢りは嫌だけど男の面目は守りたい考えが透けて見えてセコい
それなら割り勘にしてスッキリ解散がいい >>362
リアルではこれだよな
このスレには乞食みたいな奴がけっこう沸いててビビるわ 奢られて当然なら、肉便器扱いで当然って事でしょ?
特に問題があるように思えない >>382
発狂する人はいるけど
大半は金のある男性に就ければって思ってるのが大半だよ
それが悪いとは思わないけど
進出も謳いながらやる事やらない感じが昔っから鼻につく
昔っから残業もやらずに帰るのは大概女 お金も時間も勿体ない
当たり前のことから変えてみよう 当たり前になってくんだよね
彼女になったら逆に払わせるわ 割り勘
男が多めに払う
歳上が多めに払う
男の奢り
歳上の奢り
結局どれが正解? >>391
そこの会社の人はどうか知らんけど
、社会制度から変えないとね 付き合っているわけではないが一人の女性と食事行くときは自分が全額出すが、細かい金がない時は
細かい金を払ってくれるよ。高いメニューを頼まないし、食べ切れる量しか頼まないし。もちろん、お礼も
その場とその後のLINEで言ってくれるし。
それに事あるごとにお土産をくれるし、誕生日にはプレゼントもくれる。バレンタインのチョコレートもくれるしね。 >>395
無理だって
家庭持って家建てる時
そこの旦那が家のローン組むって普通考えるでしょ
それを妻に〜とは言えないのと同じ
大半の人は男がそれを生まれた時から背負わされてる。
でも社会は男女平等だと詭弁を言う アホくさ
男が奢らなければそれで終わりやん
こんなの議論することですらない >>197
極端ではあるが、まあ大抵はそんなもんだろうな >>392は >>381へ
男でも女でも関係なく、おごられたいのは立場の弱い人なんでしょ >>404
そんな表面的な人の作った区切りは関係ないって
令和になっても変わってないから >>387
単位が「人」じゃなくて「年」なのワロタ
良く分かってるねw >>398
付き合って無い男に奢られるのは気持ち悪いわ
彼氏に割り勘と言われたら、自分に価値が無いと思われていると思って別れるけど >>395
名古屋のとある国立工業大学は女性の社会進出の貢献のため女性枠ってのを一部設けてて
その枠の学力が年々低下して頭抱えてるんだが、それでも我慢して続けてるんよ😭
世の中は必要な事とは言え女性の社会進出のために結構我慢してるんだぞ😠
いつかは諦めてそういう枠も無くなるだろうから、それまでに頑張ってください🤗 >>21
親に食わせてもらうけど対等、もしくは下僕なんだよ
どんだけ偉いんだろうな >>410
ペットと飼い主みたいな喩えは良くないかもしれないが、親は望まず生まされた子供に責任や義務は少なからずあるから
責任持てないなら作るなよ、と >>30
「セックスさせるんだから、ご飯ぐらいご馳走してよ」
まるで売春婦だね >>412
タダでマタ開く女がお前にはお似合いだよ >>408
ちなみに違う女性には奢ってもらえるがな。もちろん払おうとするが、受け取ってくれない。
つまり、本当に人それぞれ.。>>1の場合だったら自分は絶対に付き合わないがな。 男を夢中にさせるには
ヤラせずに奢らせる
これが一番なんだよー >>64
お前らを送迎する車の購入費や維持費は、比較にならないぐらい高いのだが 変えようと思ってもここだけでもなんやかんや言われる
女の人にも足引っ張られる
ホント大変 どこかの医学部は男子のほうを成績盛って合格させてた例もある 男はATMと思ってる女を見つけるには丁度いいじゃん >>315
2011円って…ルノアールで2人コーヒー一杯分にすぎない程度やん >>418
いや変えようってのがもうずっと無理だから
言うだけ不毛なんだよw >>423
それが大半だとバブル以降判ってしまったから
悲しいんだろ?w 付き合い続けてもあらゆる面で女性に上に立たれて苦労しそうな人にしか見えない
価値観の相違に気づけてよかったじゃん 金払わせといて礼も言わず、そのあとLINEブロック音信不通までがデフォ ぶっちゃけ今はこの手の女を見つけるのは難しい
20年くらい前なら普通にいたんだろうけど
売れ残ったおばさんがこの手のことしてきたら引くよねぇ >>418
あなたのようなまともな女性がスレに現れてるのが唯一の救いだよ
乞食みたいな女ほど声がでかいから、それが女性の総意と勘違いする人も出てくる 婚活時代その手の女性とは多数逢ったが、それか否かは最初の数分で判ってしまう。チヤホヤされる事に慣れてる人と判ったら単にその1時間を楽しむ様に努めた。 >>418
変えたいと思ってる女の人は本当に大変で一番不遇だと思うが、少しずつみんなで変えていくと思うしかないね >>434
身近な友達から変えて行けばいいじゃん。 いや変わらないって
男が女よりも働かなくていいなんて
女の方が概念を持つ社会なんて来るはずがない >>438
身近な女性にお前みたいなキチいないから変える必要ない
皆まとも
あくまでここでの話だよ 男の価値=金だもん。
金なしで女がなびいてくれるほど貴方は魅力あるんですかってこと。
女は年老いておばちゃんになっても将来養ってくれる条件と引き換えに、
貧乏でブサイクで性格もひねくれた男と渋々エッチしてくれるんだから、
多少奢るくらいはして当たり前。
もっと言ったらその時点で熾烈な椅子取りゲームなんだから、
気前よく奢る方がよりいい女を勝ち取るには有利だってこともわからなければ、
ルックスや財力で劣るオスは脱落する。 割り勘君はデート開始前に「割り勘だよ」
って言って欲しい。 金払いで相手の性格が知れるし、地雷女の判別になるじゃんw
毎回全奢りさせようとする女は1人しか遭遇した事ない、世の中、いい人ばかり
JK、JDじゃあるまいし、いい社会人の女が乞食なわけがないw >>62
それでいいんじゃないのかな?
ても、自分の娘がそんなんだったら困っちゃうね
自分に娘が出来たら、どう教育するんだろう? 日本の女の人生は「遊び」なんだよ
遊び倒すつもりで生きてる
海外じゃこんな女は「なまけ者」として指差される 価値ある女なら奢る。年齢関係なく。
金出して貰えないのは自分にその価値がないだけ
そんなことも分からず男ガーって言うなら、
どうぞ どうぞ だわ。 >>446
男が割り勘を考えているのに女が全奢りを期待している場合のやり取りが想像できないのだが。
先に笑顔で「ご馳走さまでーす」
って言われちゃうのか? 何が正しいか分からんが、もっと女性が働いて納税しないと社会保障が成り立たなくなる世の中はもうすぐそこに来てる、だからニーズはある
まぁ爺婆や貧困層が切り捨てられても自分は困らないけどね >>448
でもここは日本だからw
なまけ者を嫁にしたくないなら海外に住めば?
そして女を見下さず対等に扱えよ 財布持ってきてないと感じたら、山の方にドライブに行って外の空気吸おうって降りて速攻車に乗ってロックして帰るわ
電波入るからタクシーか迎えよんでね >>449
だよね。昨夜レスにあったんだけど
美人なら奢る!ブスなら草でも食え!って
結局割り勘される女性って、奢る価値なし!ってことじゃない? >>454
女にマンコ以外価値なしと思われてるって事だな >>454
デート中に「奢ろうか、割り勘にしようか」
って考えていると女性に見透かされちゃうよ >>458
マンコパワーって当の女はあまりわかってないよね お礼を言わないはいいね
すぐゴミだとわかるから迷わず捨てられる >>303
キャッシュレスであまり現金持ちたくないからあとで送金するわ >>424
ルノアールたかっ。
椿屋コーヒーも高いけどね いつから世の男はこんなにちっちゃくなったんだ
飯ぐらい奢れ 狙ってる証で奢りなら喜んで
友達なら割り勘だろとなるわな >>462
いや、痛い程解ってるからw
下心丸出しでしつこく誘ってくる身の程知らずの男の多いこと
良い男は誘い方からスマートでデートしても初回はサクッと帰る >>463
割り勘を押しきって奢った時の不機嫌そうな「ごちそうさまです」
はどう評価する? 今の若い男は性欲薄れて下心皆無なやつ多いから乞食女も段々淘汰されていくんじゃない >>454
それはブスだと思う相手と食事するのが悪い 乞食女みたいな言葉を一回流行らせて定着させてみては >>475
タダマン狙いのヤリモク乞食男は既に流行っております ポリコレ連中はこういうのも変えていかなきゃ変わらないんじゃないの >>476
少なくとも女性から悪い評価はされない。 女性主権だ
女性自立だ
強い女性だ
散々好き勝手言っといて、金とか収入の話になると逃げる糞
まんま寄生虫だな
ネットだけでイキる在日ナマポと一緒やん アホやな
払う気ないから財布出さないだけで実際は持ってきてるで >>476
稼ぐ能力のある良い男
ケチ臭くない良い男
デートとという名目ならばエスコートが出来る良い男 好きな子ならそりゃ奢るけど
それが当たり前になるかどうかの話だわな
男もバカじゃないから女の態度は見てるんだわ だからさ
結局セックスさせないなら金を出せって事
セックスさせてくれるなら、数万位なら払う
セックスさせないとか、セックスなんかしたくない奴が金金言ってるからこういう事になる
セックスなんかしたくないのに奢らせたい
だから気があるフリして引っ張る
商売女か乞食 >>485
当たり前だと思われたなら自腹切ってまで会いたくないと思われてるって事
男がブスには奢らないヤらせないなら奢らないって言うのと同じなんだわ
そういう感覚がないからモテない おごられるのは女性の権利
やらせるかどうかは女性の意思次第
男は黙ってご機嫌伺いするしかないの >>487
セックスしたいと思わせられない自分を呪えば? >>485
まあ、好きじゃない女性とデートして割り勘するなら、好きな女性とデートしたらいいだけ。って思う >>41
>女に奢るの
>女を殴るの
>どちらも後進国の男がやりがちなこと
お隣の国だな。 そもそも割り勘が普通なんだよ
だって大して親しくないんだから
付き合って
結婚して
なら別にどちらかが払っても問題はない
つまり親しくも無い女が、器だモテやセックスを盾に乞食すんのが異常なんだよ
カルトと変わらん >>498
そういう人は逆に払いたくなるからな
ここで払え払え連投してる乞食には1円だって払いたくない すげえご飯を美味しそうに食べる子が居て、その子には奢っても良いと思えたな。
まあそういう子に限ってちゃんと割り勘で払ってくれるんだが。 7:3くらいでむこうの方が飲み食いしてたくせに
会計は6:4
しかも「多く払ってる俺」感を出してこられた時は何だこいつしねよって思ったなぁ 普通のサラリーマンが全部おごるのってきついんじゃないの?
年収額面で1000万程度で毎回女が喜ぶようなデート設定してたらあっという間にすっからかんでしょ。
普通のサラリーマンなら赤字だわ。
女の方も美容やらなんやらにカネ使って、どっちも貯金できなさそうじゃん。 なか卯で自分の分だけ食券を発券して涼しい顔して席に座る。 >>508
ぼっちなら当たり前すぎることだと思うが 男女で食べる量も違うしメニューの値段をいちいち気にするのが嫌だから全部おごった方が楽 奢ってもられるのに何故か続かない、と思っている女性は
一度自分も払おうとした事があるか気にした方がいい。
今まで金を出すそぶりもしない女性何人にも会って全額出したけど
次の誘いはしないで「合わないのでさようなら」としてる。
「奢られるのが当たり前だと思っていたから」なんて説明するの
面倒くさい。
こっちは払ってもらいたいのではなく、
その心が合わないと判断したのだからね。 >>481>>484
だとしたら、セックスさせる女は良い女だと男は言いそうだが、どうなんだろう? >>491
フフッてなった
乞食と言われるのは何だかね 自分が彼氏じゃなくて財布扱いされてることに気づけよ だから高収入の男か高収入になりそうな奴を若い時に捕まえておけって
こんなので悩まなくていいから 好きな女の喜ぶ顔が見れるなら
飯代なんて安いもんだろ >>511
相手が何歳も年下の女とかならともかくそんな財布出す素振りもみせない女と何度も会えるってむしろすごいな
全く縁ないから絶滅危惧種だと思ってたけど >>512
それでいいよ都合のいい女って思って
男ってそれしか考えてないじゃんね 相手に気遣いできないやつはろくでもない
男に払わせることに意味があるという考えなら思考がお水と同レベルでそれよりも安い女ってことになるな >>515
その為には女自身も受験頑張らなきゃならんのだけどな >>511
何人にも出会ったってある意味凄いかもw 割り勘派の男性に聞きたい
割り勘にして2回目のデートに進める率はどれくらい? >>520
別にそんなことはないよ
受験勉強ロクにやってないのに高収入オトコをゲットした女を何人も知ってる 女性受けを狙わないでデートできる男がどれだけいるのか
男は女に媚びて媚びて媚びてやっとやらせてもらえるんだよ 男「わりぃ、財布忘れたわ。明日返すから」アタマサゲ
女「支払い能力のない男は嫌い!」ニゲッ
男「そうは言っても払わなきゃ不味いだろ!」ガシッ
女「知らないわよ!!財布なんか持ってきてないわよ!男が払うもんでしょ!!」
男「じゃカードで」スッ
女「えっ」
店員「今の会話、録音させていただきました」
女「えっ、えっ」 >>238
金持ってない女の子ほどこういうのを気にするんだよね
車も免許も持ってない女の子が車すら持ってない男って(笑)って言ってるのも見たことあるし、
コンプレックスの裏返しがそのまま男への評価になってる
それで、思考が言葉になり、性格になると >>523
昔は知らんが今は同スペ同士の結婚が普通に当たり前だから本人も勉強頑張らんとほぼ不可能だぞ
夢見る婚活おばさんと完全に同じ思考は勘弁してくれ… >>518
金払うからヤらせろ
ヤらせるから金払え
男女とも本質はそんなもんか… >>531
そんなもんです!
こちらも男性を都合よく使ってます
転がされてるふりして転がしてるのが1番楽ちんです 男が奢るのはマンコ代だろ
財布忘れても今はスマホ決済だからなんとも言えんがw まぁ、値踏みはするよな
奢るか奢らないかは奢る側の判断 >>521
婚活していたら初デートは山ほど体験するよw >>520
頑張る必要はない
一つの指標として野心の強いやつを捕まえろ
握手してみて握る力が強いやつ
テストステロンが高いやつは高収入になる可能性が高い 女性には優しくしなきゃ
男が奢るのは当たり前だよ
奢れないなら威張るな、と セックス込みなら奢られて当然だよな
風俗では一発1万円だもの >>489
金にたかる卑しい女ってことですね分かります >>536
野心強くて能力あるやつは優秀な女に目をつけられてるから勉強も出来ない女に空きはないだろ
売れない芸能人とか売れない自称ミュージシャンやら博打はできるかも知れんけどね >>268
ツイの若い女の子たちがおじさんの奢りより同年代のイケメンと割り勘って言っていた
おっさんたちが奢りの食事でも気が進まないんだとショックを受けていた >>238
男から見れば女の人と食事にいってそのまま帰られたらケチだと思うけどなw >>541
ツイの裏アカ女子みてみろよ
金のないイケメンより奢ってくれるおじさん大好きであふれてるぞ
君は世の中の一面しかみていない 昔付き合った女で何でもワリカンにしたがる女がいたわ
俺も貧乏学生で気を使ってくれてるのは分かってたけど
なんか惨めだったな おじさんで割り勘してるひととか
女からは需要ないよね >>1
スレ立てした人の名前のせいで一瞬「女は牛丼奢られて当然」に見えたわ >>543
むしろツイッターのそういう層の女しか世界がないってのがレアすぎる >>515
そもそも自分で稼いで払うって概念ないのかと
古来の日本女性の一歩引いて歩く謙虚さ
ってのは、気持ちよく奢らせる良いシステムだったんだよ
それをぶっ壊して
何で奢らないんだ!
は無い
日本嫌い嫌い言って税金に寄生する反日在日じゃねーんだから 何スレか見てるが女って割り勘程度で全おごりの感覚なんだな
あと奢り男の言い草ってなんか今の石田純一見てるようなズレっぷりだな >>538
セックス有りなら
金払うのに文句言う男は居ない
セックス無しで乞食やってるから不満続出 >>497
よく言う器ってアホな女が自分の都合良く動く男って意味だからな >>517
>>521
会った俺も驚きだったよ。
初めはネタと思ったが3人目にあった時、そういう女もいるもんだと悟った。
周りや上司に金持ちが多い業種の人だとそうなのかも。 >>549
バブル乞食的には、1円でも出させたらケチ認定
財布を見せるだけ
財布すら出さない
ってのはそういうバブル乞食価値観
貢がせた額=戦闘力
みたいな価値観 顔の色と首の色がまったく違うファンデパキパキ女にはマジで奢りたくない
ハウスダストならぬファンデアレルギーが出ちゃうからw >>551
頭おかしいよな
何でセックスすらしない親しく無い女に金出さないのが器が小さくなるのか
で、金を出したとして、好かれたりセックス出来るかも分からない
てか十中八九無い
つまり何の意味も無いんだよね >>532
だとしたら、奢るとか面倒臭いから、いくら払ったらヤらせてくれるか提示してくれればいいのに
その方が手っ取り早い >>552
環境によるね
バブル乞食は昔よりは減ったが、そういう旧態依然…もとい、景気が良い業界の女はバブル乞食が残存してるかもね
町歩いてても、如何にも横柄でございってのが歩いてるし
ああ昔は美人だったんだねって感じの 男女平等だとか声高に叫んでも
こういう不都合な部分を見て見ぬふりするから説得力ないわな 食事程度は奢るのは全然良いけど
出す素振り位はしてもらいたいものだ >>557
それが全てだから
ハッキリ言って、セックスや出産が無きゃ
恋愛結婚全部無意味
性差でイライラする分、同性で固まって遊んだ方が楽だし
だから男は諸々我慢するし
女はそれを利用して乞食する
渡部だの山下だのもそういう事 ホテル代なんか絶対出さないわ
やりたいのオメーだろと思う
他は全部、財布は必ず出すけど、まぁ年上男性が払ってくれる。 >>560
女がガンガン稼いで主夫を養う
外に愛人作る
男の収入はそこまで拘らない
そこまで行かなきゃ女は自立したとは言えないな
ガキみたいにわがまま言ってるだけ >>556
は?
女性には優しくするのが当たり前でしょ。
お金くらい出しなさいよ。 >>540
良さげなやつをバイト先で捕まえるんだわ 奢ってもらってありがとうすら言わない女は、仮に結婚しても家事やっても育児に参加してもありがとうなんか絶対言わないぞ。
何もかもやってもらって当然って思ってる女は、絶対続かない 一昔前って女に金出させる男ってカッコ悪い、男同士でも情けないなって風潮だったのに
今は女も払って当然っていう、男の考え方や在り方がこんなに変わってるのにビックリする。
そりゃ結婚率も下がるよね。 結婚しなくていいような男が
割り勘女以外受け付けないとか言ってるだけなんだろうから
それはそれでいいんだろw ふつー付き合ってると相手の懐事情は分かるはずだけどなw
でも まぁ 週一ぐらいで遊びに行くなら男が全部出すことになるかなー
出かける場所によるかもだけど >>570
そ。
後は乞食は乞食の分際で食い物粗末にする奴多い
食い物粗末にする奴は例外なくゴミだから
何か如何にもな、反日フェミの釣り針煽りレス多いな
アフィリエイトか? >>572
今、女にお前って言うと怒るんですよ
もうババアの時代じゃないんだよ
専業主婦はニートも広まって
対等の時代が始まってる >>578
お金がないなら払えない
男が奢って当然じゃないかw >>572
境目の世代が一番非モテだと思う
昔の男は『女は男が食わすもの。女は家で家事をしておけ』という考えなのでまあ需要はある
今の男は『女も働く分男も家事をしないといけない』という考えなのでまあ需要はある
真ん中の世代は『女も働いてくれ。そして家事も女がしてくれ』が多いので非モテ うんでもまぁ、仮にお金出してくれる女と結婚したら、家事も育児も平等!!って要求してくるよきっと。
昔ながらのいい男って、今の若い世代にはもういないんだね。 >>578
てかヤバいね
女性主権とか言って男の稼ぎや仕事奪ったのに
収入も上がってなきゃ
甲斐性も上がってない
学歴差別で学費は必須、各種コスト税金もだだ上がり
日本人未婚少子化加速
反日によって完全に外人在日上級に買われる奴隷にされてんな 奢ってもらえるのも20代までじゃないの
ケチとかで言ってる訳じゃないが
ある程度対等な関係の方が気を使わず楽だと思うが >>591
割り勘じゃなくて、自分が頼んだ分だけそれぞれ払えばいいだけ
つかこんなの大学生だったら普通 そらセックスしたいからな
女はゴツゴツしたヒゲじょりじょりのくっさい男と汗だくで抱き合ったりしたくないもの >>588
私は対等は望みませんね。だって役割が違うもん。 セフレとやったあとラブホ代出すのはなんとも思わないな
風俗ならわずか45分で軽く1万取られること考えると4時間3980円で3発4発やれるから実質タダみたいなもの >>592
そんな女と飯食っても男は詰まらんよ
セックス抜きで女と対等に付き合う方が拷問
あんな話の詰まらない生き物とただ飯を食うだけとか有り得ない 奢ってもいいけど、財布出す振りとありがとうは欲しいわ
お金出す方としては、それだけで気分も随分違うし >>590
まんこを高く売ればいい時代は終わりですよね
高く売って、ニートを笑う時代は
逆に笑われるから
ニートのお前がゆーなと >>543
えっないわー
現金や物でくれるならともかく消え物のメシごときで
楽しくもない相手と対面して食事するメリットってほぼないよ
男だって会社の金で接待するより家で餃子食べてるほうがいいだろうに この手の話って同族嫌悪がすごいんだよな
乞食のくせに貧乏嫌い
不細工や中高年が不細工や中高年嫌い
甲斐性なしのくせに、甲斐性なしが嫌い
家事が出来ないのに、家事が出来ない奴が嫌い
なのに無責任に文句ケチだけは一人前
誰が相手すんだよこんなゴミ そう言う生き方したいなら
そうして生きていける女になるしかないねってだけ
バカ同士でくっつくからほっとけば良いじゃん 初デートの時は男が上がった方がいいかもしれないが、その時に財布持ってこないなどの地雷要素を炙り出して見極める方がいいと思う
あとの金銭関係はは2人の間の関係や価値観によるから一概に言えない 22歳の時に15歳の女子高生と付き合ってたけど
金は全部俺が出してたよ
彼女に支払いさせたのは俺の誕生日の時だけ サヨクが望むような社会にはなりません
どんなに時代が進んでも男女の本質は変わりません
甲斐性のない男は淘汰されるだけ
人間も本質的に子孫を残そうとする生物です
あぶれオスはゲイになればいいだけです
生存競争から最初から外れているのはゲイだけでいいわけです
ゲイになれないのならせいぜいオスとしての務めを果たしましょう >>593
地域にもよるだろうが40代は結構多い印象 飯食わせてやっただけでセックス出来るとか
バナナの叩き売りみたいなもんだわ
世の中には水着にすらならず写真集出すバカなアイドルもいるのに >>585
俺が女性と飯を食べて驕るのは
基本的に俺のほうが余裕があるからって話なんだよね >>602
私は奢るのも奢られるのも嫌だから自分の分は自分で払う
まわりもみんなそれが普通だよ
なんか時代錯誤すぎて草 >>595
大学生の価値観を上から目線で語れるのって凄いなw >>598
そういう事
出すもん出せば誰も文句は言わない
>>600
セックス無きゃ苦痛だよな。
結論ない、理論ない、オチない、山ない、意味がない
中身が無いゴミ話なのに相槌打たなきゃ不機嫌
適当に相槌打ってても、変な糞チェック入るし
凄い凄い頑張ってるねわかるわかる君は悪くない
くだらねぇ >>603
まあ人によるんだろうけど
他人の金で食う飯がうまいと思わない人はいると思う >>614
40代の子世代にも多いと思う
そういう家庭で育ってるから でもまぁ、いつもパソコンの前にいてゲームとかやって女にも誘われない男が「女も払え」と書き込みしてると思ったらちょっと笑える 動物でも何でもオスは必死に踊ったり鳴いたりエサ持ってきたり立派な巣を見せたりして自分の“オス力”見せつけてメスの気を必死に惹いてるだろ?
そういうんでいいんだよ
ウダウダ理屈コネてないで皆でそういう自然な姿に戻ってこうよ… 飯食わせた後にセックスしたい
男が女と飯食う理由なんてこれだけだよ
アホみたいに友達もどきの付き合い無理矢理してるバカな学生とか
単に本質に気付いてないだけ
お前らはなんとなく輪の中にいてハブられるのがこわいだけだろ
ホントは苦痛しか感じてない癖に 私は絶対割り勘だし、奢られるなんて絶対しない
男の人から誘われたことないし食事なんてしたことないけど、機会があれば自分の分は絶対自分で払うつもり まぁ関係性によるわな
対等なパートナーなら割り勘だしペットやトロフィーなら全部奢るし 悲しいのが
こういう反日フェミの糞スレで、煽ってる乞食女がフィクションじゃないって事なんだよな 会計で財布出すフリっていうのがあるが、ある程度付き合ってると本当は払う気ないけど建前で出してるのが分かるからウザいわ
別にそういう建前はいらないって思う >>623
それが普通
ここってジジババが多いから言ってることがまるで昭和w >>623
その心意気は嫌いじゃないけど
相手あってのことだから今から自分の行動に制限をかけなくてもいいと思う 割り勘って表現も変えた方が良いな
自分の分を自分で払えば良いだけ おっさん 、おばさんは知らないだけ
今はスペック同じ階層の結婚が殆どよ
昔から一定数はあっただろうけど、
今はその傾向が顕著だから
公務員は公務員同士、上場企業は上場企業同士
お金あっても割り勘や交代で支払うのが普通
どっちかだけお金出すなんて殆どいない
お互いの対等意識が強いけどね 周囲は。 >>623
実際にデートに誘われてご馳走してくれる時に自分の意思を貫けるかな? ちなみに割り勘というシステムは世界的にみても少ないw
支払いの時1人いくらと計算を始めるのは日本人スタイルと世界では言われている
だいたいはグループの年配者やカップルの場合は男がまとめて払うというのが世界の常識 今日大きいの(お札)しか持ってなーいor細かいのしかなーい
支払い逃れの決め台詞 >>631
結婚というか彼氏もそうだよ
自分も同じ大学同じ学科の彼氏だし、まわりみてもだいたい自分と同レベルの彼と付き合ってる 適齢期に身近にいた相手とくっつくだけで
階層に拘りとかそういうわけでもないんだろうw >>2
ほんとそれ
問題なのは金だけ払わせてやらせない
やらずぼったくり女
詐欺で訴えたくなる 何事も
入口が大切なんだろうw
同じきゅうりでも
口から入れば食物だが(仮に大嫌いな食い物でも)
ケツの穴からはいったら排泄物にしかならないw >>623
押し問答も無く男から先に◯◯円ちょうだいって言われたらガッカリしないか? こう言う話になると全て理屈で考えて身構える奴いるけど
男女の結び付きなんて本能によるものなんだから
もっとアリのままを受け入れろよ
気の合う親友同士で結婚しないのはチンコとチンコ
マンコとマンコだからだろ デートクラブ代わりに軽くオゴリますだなんてそれもw
ろくな入り口にならないw 割り勘OKだけど同条件の人が現れたら自分にお金と時間を割いてくれる人を選ぶ
会計後に○○円でいいよとか言っておいてくる輩とか見栄張ってるだけでちっせー男だと思う
お金使いたい人と恋人になることよ 階層が同じもの同士がくっつくというより
軽く奢ってデークラ代わりとか肛門からキュウリとかw
そんな入口のものがまともに発展する可能性はないというのが大きいだろうw >>638
訴えてみればいいじゃん。
奢ってくれたらやらせてあげるといつ言いましたか? >>636
それは昔から
というより一昔のほうがその傾向は顕著
今ほど出会いが少なかったら交友関係が限られてた
同級生・学校や職場の関係・友人の紹介ってのは基本的に自分と似たような階層内で回ってる
SNSやネットで趣味や趣向で知り合える今のほうが出会いが多様化してる 日頃男女平等を叫んでるフェミはこの女性を叩かないの?
一方的に奢られ続けるなんてどう考えても平等じゃないぞ >>642
それはあるよね
俺も基本出す方だけど根底は対等に見てないってのがあるよね
少なくとも経済面は たぶん社会人になっても独立採算制の付き合いじゃなきゃしないと思う
同じぐらいかそれ以上の収入を稼ぐ自信はあるしね >>648
まぁこんな女はバブル以降は絶滅危惧種で基本的に縁ないからなぁ 女性のほうが恋愛市場では価値が圧倒的に上で、平均的には収入もすくない世の中だから
女性が「奢られて当然」と思っても仕方ないよね。
平均的には稼ぎのある男性が自分より年下で収入も少ない女性と付き合うことが多いから、
デートの典型例では、男性が女性に奢るよね。
俺も奢りたい。
男性も、奢りのほうが精神的に楽なんじゃないかな。 >>636
高スペが遊びでならと付き合える可能性はあるだろ
そのせいでハードルが上がってしまう可能性が高い >>647
昔でいうなら、職場で出会う場合はだいたい男性が優位だと思うよ。
地位も収入も。 奢るくらいは何とも思わんが、助手席で何もせず文句ばっかり言う女を田舎の駅で降車させて一人帰ったことはある 財布持たんような女が絡んでくる
男の問題の様に思うけどな
結構な仲になって初めてコッチが持つとかになる
奢った事なんて無いわ 女を大事に思ってるから奢るとは限らんよ
真剣に婚活や恋活してる時よりカラダ目的の子を相手してる時の方が財布の紐がユルくなる
それが男心ですよ 男性社会のなかで、女性がお金を稼ぐのは大変だし、
デートすればメイクやおしゃれでお金はかかる
美しさの維持のために自分磨きも必要
だったらデート代くらいは男性が持つべきでしょ >>657
そう思います
すごくナメられてるんだと思う >>655
確かに
俺らの世代はないけどお茶くみ採用があったって聞くからね 割り勘をする女がいい女みたいな風潮はおかしい
男に媚びてるだけ >>663
いい女というか今は同年代同士ならそれが普通だからなぁ 予め「君の予算に合わせるよ。」と言っておけば、全額持つ必要はなくなるかも。 >>42
結婚の約束をしているなら割り勘は有り
結婚のケの字も出さない男なら遊び相手と割り切るので男が払うのが当然 らんまのなびきみたいな金に執着する女だね
我欲の塊の妖怪みたいな女 男が女を庇護する昭和の文化は男の立場が上だったからこそ成り立ってた
男女対等が良いけど庇護だけ残してくれってムシが良すぎないか? >>653
本命ならともかくエロ目的なら男側も奢りの方が楽ではあるわな >>652あなたの願望にすぎませんよ
もっともあなたはすでに生存のテーブルから降りた老いたあぶれオスなのでそもそも悩む必要すらない門外漢なのです >>664
割り勘が普通だから奢る男が頭一つ抜け出せるのよ。 >>1
てかそもそも彼女じゃなくてただセフレを量産しろってあれほどいってんのに 老親に自分の介護までさせながらその老親の金に寄生して生きてるような無職こどおじ発狂
自分はこういう女にさえ何も言えないくらい遥かにタチが悪いゴミだっていい加減気付けよ >>653
俺もそう思う
奢る方が気分は楽だよね
相手が気分よく奢らせてくれる子なら言うことない コロナ時代だし皆初めて交際した異性とそのままくっつけばいいだけだろww どんなにサヨクが人間社会を押し込めようとしても人間の生物としての本質は変わりません >>665
ガストやサイゼリアをリクエストされたらどうするの? 普通にいとおしい思いがあれば普通奢りたいだろ
割り勘とか理解出来ないな ホトンドの小鳥だって求愛するときにオスがメスのもとに餌を持ってくる 惚れさせないのが悪い
惚れさせれば相手も好かれたいんだから金を出す 奢ってもらってばかりで嫌だって彼女はいたな
俺はどーでもいいから払ってたけど
たかだか飯代 男女平等を主張するわりに女性の特権を利用することが多いよね 対等な立場で下手に奢られたりものをもらったりすると
後のお返しが面倒だから割り勘にするんだろう
あめ玉貰うだけでもストレスを感じるとかでw マイナビウーマンでは若い女の子は割勘が普通ってアンケ結果があったな
今時のお付き合いは男女対等だよ 奢ってもらってありがとうすら言わない女は、仮に結婚しても家事やっても育児に参加してもありがとうなんか絶対言わないぞ。
何もかもやってもらって当然って思ってる女は、絶対続かない >>682
ばあさんだろうね
まんこに高値つける事ばかり考えてて
ディズニーに連れてって貰っても
不満ばかりで、行きつけの飲み屋で
ネズミの耳つけながら
彼氏の悪口を言う
聞いて!聞いて!って
あのお母さんみたいに
ケツの崩れたババアはマジムカついたわ
お前のような売れ残りが
連れてって貰えるだけで
奇跡だと思うべきなのに
キャメルクラッチで二つ折りに
してやりたい 男の生活能力を探ってるんだよ
わざわざ二−トの所によって来る女性は居ないだろうに 私がお金出すからホテルいこ、って言われたことあるよ いつも割り勘だけど折半じゃなくて食べた量で払わせて欲しい
明らかに飲み食いの量に差があるのに折半にされると感謝もされないのに奢ってる気分なって不満が募る 割り勘で印象悪くなることはあっても
おごりで印象悪くなることはないよね
好きな女とのデートで印象悪くなる割り勘にするのか?て話 >>698
ばあさん、そういうのいまどき
流行らないんだよ
仕事してりゃいいんだ
二人で生活支えればいいんだから
働かざる者、結婚するべからず
家事はガキだってやるんだ
当たり前の事
それに金銭が発生するなら
子供にも権利がある
専業主婦という名のニートは
いずれ死滅する 0時閉店のスナックのアフターなんかでも
移動先の深夜営業してる居酒屋での奢りは客やで
アホやアホやホンマにアホや 女も好きな男には金を出す
そこまで愛されてないってことだよ
女の非正規多数男女賃金格差の大きい世界男女平等ランキング153か国中121位
史上最低更新中の男に高下駄履かせまくり日本で何言ってるのか 25才で30才の女と付き合ってるくらいだから、もてない人なんだろうけど、それを見透かされて財布扱いされてるだけ
よほどの美人な30才なのかな
この25才がいずれ30才くらいになって結婚した頃、きっとこの女は35才で独身だよ >>708
そんなさっと他の女見つけられる男なら30女に固執せんという >>708
このネタ嘘じゃね
財布持って来ない大人の女なんて見たことない >>687
日本人ですよっ
辛い辛い現実見ましょうね、坊っちゃん 飯食いに行こうよって誘って割り勘するの?
それは男がださくね? 今の女って
飯代程度で股開かないとならないんだなw
そう考えると昔の女ってやるまで
何十万もかけてたんだから大変だったよなw >>713
むしろ同年代では割り勘派が大半すぎて見つけるのが大変そう >>712
女側が嫌がるんだよ。最初から割り勘にするつもりはないし、強引にこちらが払うのも気が引ける。 >>710
今の三十でこんな昭和臭が
キツイのいないよな
平成産まれだよ? 30歳と25歳でももうジェネレーションギャップあるんだろうなぁ
アラサーは親がバブル世代だから奢り奢られが普通でしょ >>712
いつも男から誘ってるとは限らないし、仮に男が女に誘われたとして奢りを強要してたらクソダサいわ 逆に奢ってもらえるような関係作ればいいだけじゃね
ホテル代とかも全部女もち
そういう関係のやつらも一定数いるだろ
奢ってもらって当然と思われてるのはようするに舐められてるだけ スナックの女は酒で太ってるのに
アホやアホやホンマにアホや おっさん相手ならともかく
若い衆に奢りを求めるのは無理があるわw 飲みに行って、後輩の分を先輩が払うこともあるが同じ間隔なのかな? >>702
逆も然りで会計の時の女の態度を男は結構見てるからね 食事代やホテル代を男が出すのは当然じゃね?
割り勘って発想があり得んわ 結婚したら家族のATMだぞ。自分の小遣いとかゴミみたい
慣れとかないと モテない割り勘主義男性は何故自分がモテないかを理解できないw そりゃ、誘ったんだから奢るのは当然だろう
女の方から誘ってきて奢らせるのなら別だけど 財布持ってこない奴なんていたとしても例外中の例外、イレギュラーな存在なのに、それを「女は」とひとくくりにする頭の悪さ。 >>731
違うって。
感謝の気持ちがないからいけないんだって。
女性だって綺麗にしてきたら褒められたいでしょ?
「デートで女はおしゃれして当然、褒めるものではない」と言われたら怒らないか? >>541
そりゃ若い女相手に食事代だけでヤらせてもらおうって下心丸出しの爺なんかと食事したくないでしょ
例え高級レストランでもキモい相手との食事なんて拷問だよ
だったら気の合う同世代と割り勘で楽しく食事したいのは当然 >>702
おごられっぱなしの女も相当印象悪くなるがなw >>543
>>>541
>ツイの裏アカ女子みてみろよ
>金のないイケメンより奢ってくれるおじさん大好きであふれてるぞ
>君は世の中の一面しかみていない
まあ、そんなことしてる奴はいつかバチが当たる
んだよ。奢ってもらう事で肝心なところでの
ツキを目減りさせている。 奢ってもらうって相手の因縁をもらうんだよ。
そこに気づけないアホが多すぎる。 >>737
褒められたくてお洒落してないし褒められたくて奢ってるわけじゃないだろう
お洒落してる人も奢る人も自分がしたくてしてるだけ >>737
感謝を強要するのはモテない男によくあること 財布の紐が固い女って訳だから倹約出来る嫁になるかもよ >>728
アラフィフ世代はそうだろうけど
アラフォー氷河期世代から下は割り勘デフォみたいよ 食事程度は奢るのは全然良いけど
出す素振り位はしてもらいたいものだ 代わりに彼氏の家行った時は手料理作ったりしてるんじゃないの?
一時一時の損得しか考えられないならお付き合い辞めといた方が良いと思う
自分の食った分は払わないしその代わりに料理作ったりもしない女でもお付き合い辞めといた方が良いと思う
奢らないけど手料理は作れって男も辞めとけ >>746
ないない
割り勘要求された時点で女は引いてます
まあ、学生時代だけでしょ、割り勘なんて 奢らせ女の作るメシは総じてマズい。
人のカネで飯食う奴は味への探究心もないから、
旨いものは作れない。 >>702
口説きたいであろう女に奢ったあと「領収書お願いします」と店員に言ってる男たまに見かける
アラフィフから見たらそれアウトなんやけどなw 会計の時に微妙な空気になるのが嫌だから先に払って済ませるわ 社会人で男女関係になったら男が全部出すのが当然
もちろん、そのかわり体の関係になるのも当然
女が金出しません、体も提供しませんってなったらクソだけど 奢らせ女はどんなテクニックで割り勘男性をも奢らせることができるの? また愚かな一部の女性の面汚しどもを根拠に女性叩きかよこれだから男性のイメージを悪く
しやがる原因である自分が生まれついて持ったものしか誇れるものがありやがらねえ愚かな
一部の男性の面汚しどもは反吐が出る
こういう香具師どもほどてめぇどもやてめぇどもの主張の主語に「男性」をつけえやがるつまり
男性の代表面をしやがるからタチが悪い オバハンになりかけの三十路半ばぐらいの女はレジ前でもろにオバハンになるよな その後でセクースがあるのなら男が奢りでいい
何もないのに男に奢らせるのは超絶糞女 飯くらいご馳走しないと駄目じゃないか
セコいこと言ってたら一生やれん 都内でタクシーの運転手してます。
運転手に「彼女を家まで送ってやって下さい」で女に金を渡した場合、100%の確率で走り出して男が見えなくなったら「最寄りの駅にしてください」で貰った金をガメます。
女に金を渡すのは絶対にやめましょうー! えーかっこしぃのおっさんは集団の払いよるよ
先に帰って支払い済ませとる
あれは次に会った時の賭けやで
アホやアホやホンマにアホや ご馳走しますって言って割り勘でと金出されたら
やれないってことだからな 関西でも京都のやつはシブチン多いからな
美人やったら奢るがブスやったら割り勘や
あのへんホンマ京都の男ははっきりしとる >>750
全部奢るのが嫌なんじゃなくて
全部奢らせる女が嫌なんだよ
ワンナイトの女ならソープ行くようなもんだから全部払っても良いけど
彼女とか結婚考えるならそういう女はまともな男からは嫌われるね >>762
別にどっちでもいいかな
男が見栄張ってるだけだしな 男から誘ったなら飯代くらい払うのがマナーなんじゃない?
高い店に連れてかれて半分出せなんて言われても困るんだけどw 割り勘にされるのはブスやから
そう思って美容がんばりや >>768
結婚したら、食事代程度のおごりじゃすまんぞw
結婚したら半端ない金額を奢らされる >>767
割り勘でもよければツッコんでやってもええでって心の声だな >>8
クソフェミ乙
それフェミの皮を被った時代遅れの家父長制パターナリズム 割り勘にするつもりなら誘うなよw
デートに誘われて割り勘なら行かないわw 最近7つ下の女とよく遊ぶけど、金出させるのマジで無理。こないだも受け取ってくださいと言われたけど断ったし。
年下に出させるのは無理。タメ以上なら出せやって思うから年下と付き合うのが正解と自分ではわかってる >>776
誘われた時点で「割り勘ですか?」
って聞くの? そら美女やったら貢ぐやろ
マンションでも車でも買うたるわ
てかなんでブスに投資せなアカンの 財布は出さないだけで持っては来てるだろ
まじで持って来てなかったらそれは逆にすごい 奢る価値のある女は奢るけど
価値のない女は奢らないだけ
男のくせに奢らないとかwとか抜かしてる女は
自分にその程度の価値しかないことを自覚しろ 俺はこういう時とにかく全部出すけど
一人だけこういう女の子いる
地方に嫁ぎに行ったけど
こっち出てくるとき
飯と宿泊タダにしたいから必ず連絡くる
(ヤったりはなし。ビジネスホテルなど取ってあげる)
ご馳走さまの一言てあればいいのだけど
それもないのでなんだかなぁ。。。ってなる
こないだはもうやだから健康ランドみたいなとこ
放り込んだ >>750
初回で判断だな。奢られて当然女とは二度と行かない。なので俺は学生じゃなければ最低でも1000円は払わせるわ。大半のまともな女ならそうすることによって次もまた行きやすくなるとほとんど言う。 年齢差や見た目次第
美女ならみんな金払うし50のおっさんが30以下の女に金払えとは言わないだろ >>194
処女じゃないんだから責任なんてないでしょ? 財布だす必要もないし礼もいらない
ただ会計してるときにスマホチェックしてたり
食べる時に美味しいなら表情に出せないなら
次回はないね >>783
お水か風俗嬢かいな
そんなんぎょうさんおる まぁそういう女もいていいよ
ブツブツ言いながら付き合うなら別れりゃいいんだ
一番意味不明 >>198
車出したら女の比じゃないぐらいお金使ってるんだから、女が奢ってホテル代も出してヤらせろ >>617
若い頃初めて上司に回らない寿司奢ってもらったが味わからんかったな。
地元の回転寿司屋のがよほど美味かった記憶。 同世代でこの人ないなと思ったら自分も食べた分出すし
相手が一回り以上上のおじさんならご馳走になる >>14
昭和みたいに男しか稼げない時代じゃないしな ご馳走する気もないのに誘われてもw
デートでコースみたいなとこ連れてかれて、半分払えって言われたら引くし 俺は男が出して当然だと思うけどな
まともな仕事なら男のが稼げるんだから >>782
一種の投資であって無償の奉仕ではないからな >>772
だからどのくらい金食い虫なのか見るんだろw
てか専業主婦ってもうかなり減ってるし 女性には優しくしなきゃいけない
だから、ご飯くらい男性が出すべき 女もイケメンやったらすぐやらせよるよ
ランクあるねんな
飯やったらOKな男、アルコールなし
飯やったらOKな男、アルコールあり
飯いらんけど路チュウぐらいやったらOK男
とにかく抱かれていい男 ←好みのイケメン
人間関係のしがらみ有る無しでもランクは変動するけどな >>808
イケメンである必要はないな
飯奢ってないけど家行きたいとかホテル行きたいって言われてヤったことが
全くのイケメンでない俺でも3人いる
たぶん相手がヤリマンかどうかの方が重要 女はおもちゃや
そう割り切って遊びや
でも傷はつけたらあかんで
きれいに遊びや ただでさえモテない男が、やれないなら奢らないとか、
そんなこと言ってるから、先がないんだよ。
世の中金持ちイケメンがブスにまで奢ってるんだから、
モテないなら金や性格で挽回するしかないのに。 >>809
それは個々のストライクゾーン問題に起因してるな >>702
女が男を選り好みしてるのと同じで、男も女を選り好みしてるんやで?
釣った魚に餌をもらえないのは、そういう浅ましい女だろ。
男をどこまでも立てて支えてみ?男なんかアホだからそう言う女にゾッコンになっていくらでも頑張ってくれるから。
それが手のひらの上で転がすって事やで。 いやなら別れたらええねん
お金払わなくても付き合ってくれる女の子探せばええだけの話やろ エフォートレスな彼女ならいいけど、
美容にお金を使っている女性とデートするときは、
払ってあげたらと思うかなあ。
今旦那と付き合っていたときは、会う前に髪をセットしてもらいに美容院行ってたし、
服とかもお金がかかってるし、デート代より美容費のが高かったと思う。 男だけの会でも会計やっていつも俺が端数払ってるわ。
おつりがめてると思われてたら嫌だなw 一緒に飯食っておもろいなら余裕で払うよ
つかプロポーズまでするわww 奢らせる女は育ちが悪い定期
そしてブスが多い
金にがめつい顔も心もブサとか
美人に勝てる要素がない 大抵、会計時には男性が既に払い終わってる事が多いかな。私も払いますってお財布出しても断られるし
しつこくしたらレジ前のオバちゃんみたいになるからご馳走さまですって言って引き下がる。
年下の男の子でも全然払わせてくれないけどな 男は体脂肪20%超えたらな、女から見たら「石」や
10%台の時と女の反応は違うようになる やりたいだけの男なら
奢ってくれるよ
それが目的なんだから >>821
支払い終わってるってw
そんな面倒なこと毎回するわけないじゃん
アホかw 女とデートした時に金出してもらう気満々だったので「その考え方は嫌いだ」とはっきり言った
なんだかんだその後数年つきあう事になったが >>543
mixiアカウントがメアドで検索できてた頃
オトコがもうすぐ彼女と結婚すると日記に書いてるのにその彼女が援交掲示板でパパ募集してたのがバレてたなw >>821
俺友達と飲むときは毎回支払いの争奪戦でトイレ行ったら支払われるから会計前とかトイレ行けないんだよねw
居酒屋出てからトイレ行きたいって毎回言っちゃうw
まあだから楽しかったら女や男関係なく俺も金払っちゃうわw 独身の頃は「払ったら敗けだ」と思ってたよ。自分の女のプライドにかけて。バブル世代ではないけど。 グループで飲み食いするような場なら当然自分の分は出すけど、2人きりで誘われたら「割り勘?は?」って態度はしてた。 男って基本、好きな子にはムリしてでも惜しまない。だから、男が女の財布も開けて欲しい催促は脈はないと思う。セフレ要員。これ現実。 今日って日曜だよな?
日曜の朝昼晩ずっと
「金出さない男はモテない金をだせー」
って赤い奴とかIDコロコロとか
すっごい悲しい事だと思うのよw >>825
相手次第だろ
おまえみたいな1人よがりが1番ヘタw 洒落た店や雰囲気の良い店とかをチョイスしておきながら会計時に「高かったから割り勘でいい?」という男も居たな。こういうのは根っからのケチだと思う 美人は奢るけどブスには奢らない。
これでいい。
なのに男はカッコつけてブスにも奢るからここにいるブス女たちがつけあがる。 例えば二人で飯食って2450円だったら、こちらが2000円出して細かいのだけ出してもらえる?って言うのはありか? 奢らなきゃ行かない=興味なくて詰んでるんだからそれで判別したらいい
見えてる地雷踏み抜く必要あるんですかね >>842
自分の場合だとどっちかが1000円出す >>841
まあ、並以上なら大概は奢るよ
奢らないとしたらよほどのブスか
性格がゴミの女 だから、男も背伸びしたデートなんて考えなければ良いんだよ。割り勘とか女にも少し出してもらわないと。とか思うような。
金ないなら、どちらかの部屋で遊ぶか公園で散歩でもする方が好感は下がらない。 >>811
金持ちイケメンがブスに奢るわけないだろ
そんなことしたら勘違いしたブスに付きまとわれて大変なことになるわ
イケメンアイドルが飲み会でブスは帰れと罵声浴びせて問題になってただろ
金持ちイケメンほどブスに厳しいよ 自信のない男女は必要以上に財布だしてしまうからね。男が完全割り勘を求めるということは、女が身なりもメイクもしてかないと一緒のようなもんだ。現実を見ないと
どちらも、その程度の相手としか見てない事だ。 >>843
女が出す場合は「次はこの人とはないな」って意味も含んでる
続ける気ないから貸しは作らないってことでもある
しがらみ有る無しや関係性にもよるがね >>850
それで良い。
脈もねーのにダラダラ奢らすのがとにかく糞 ただ、女も自分の行きたい場所に付き合ってもらうなら割り勘は当たり前だと思う。
例えば行きたい場所とか店とか旅行とか。 男同志でも「今日は俺が払うよ、じゃ次はお願いな」ぐらいの関係性が一番いいんよ
これが通じない男もたまにいてだな
次も払う素ぶりしない
なんかいつまで弟キャラを通すねんって男はいる
そういうやつは当然モテないから彼女いない歴=年齢 女に出させたら、次のデートでは奢って
という口実が使えないだろ 犬キャラは餌欲しがるから餌やればいい
気に行った犬キャラだけ次また誘えばいい
それだけ まぁ同性同士でも最初は肝心だから。今日はいいよ自分が出すよ、など言ったもんならピラニアは(金、余裕あるな、なら、次も使わせよう)位しか思わない現実 あとからぐだぐだ垂れるくらいなら奢らなきゃいいのに。 てかモテに品行方正は関係ないからな。
クズがモテないなら、世の中もっと綺麗で平和だよ いい格好した方が負けなんだよ、つまり。
男女共にね。財布の中身を出すのは。 >>858
確かにそういうルンペン犬は男でもいるからな 待ち合わせ場所に着く直前の彼女の財布を通行人に紛れ込んだ彼氏がスってたから 出ないとわかってるパチンコ台に金を注ぎ込む男はいないしな
ヤれない女に払う金なし 財布持って行かず、ま〜んもさせてくれないクソ女も多数居そうだな やれるかも?満々の男に高級食材の店で奢らせるのは気持ち良かったなー >>54
これなにげに強欲だよね?
お菓子包んでお礼言って次は彼女が支払いって…
まあきっとお礼とお菓子だけで払わせなかったんだろうと思いたい。 >>864
キャバ通いの男は後を絶たないけどな
同伴やアフターしてもヤレるケースは少ないのに 彼氏も財布を持って行かなければいい
クソ女は支払いの時になって青ざめろ これからは電子マネーの時代だからな
財布持ってないなら
それで払えばいいよ
覚えたてら後で俺も半分出すから 本格的に付き合えるまでは、野原で弁当持参でピクニックにでもしとけば損ないじゃん男も。やれるかやれないか解らないのに
金使わずに済むさ。 パパ活で色んなじじいにケツの穴見せてる女がお前らの将来の嫁 「女が奢られて当然」ではないが、男のカッコよさの指標の1つに「財力」ってのがあるだけ。
財力は仕事の能力、知性や才能に繋がるしね。
付き合う前や付き合い始めの頃のデートは、自分をより良く見せたい場だろ。
奢る事によって自分をカッコよく見せたいっていう男の願望がある。
もしも「財力ある女は可愛い、素敵」という風潮ができあがれば、女も奢ってくれるだろうよ。
でも自分より稼ぐ女や仕事できる女が苦手な男って、なぜか結構いるよね。 >>876
性処理ならトータルで風俗の方が安くつく
たが、今コロナ禍で風俗はリスク高い
安全そうな素人女を調達する流れが
チンポ界では出てきてる 氷河期以降デートは割り勘が主流なんじゃないの?
学生同士や社会人でも同期とかなら割り勘でしょ
ただ20代前半の子とデートしといて奢らない30歳以上は貧乏すぎるね、男女問わず
なんか男と対等でいたいから奢られたくないとか平成では言ってなかったか?w 交際は労力と時間もいるからね。こういう心理的な駆け引きも。大変ではある。 P活女から見れば、今は風俗に行きたくても行けない男が多いから金払いいいおっさんを釣りやすい流れではある
おっさんらも今年は昇給賞与が減りまくるの前提だが若い女を抱きたい性欲には勝てないと見てる ナンパ指南書では奢れって書いてあったな
すぐヤらせてくれる女は基本的にバカ女だけだけど、
バカ女は基本的に男が奢って当然だと考えてるからだと これからは電子マネーだから
むしろ財布持ってるヤツこそダサイだろ
電子マネー使えない高級な店はどうするんや?という話だけど
一億総貧乏の日本人はそんな店行かないから >>888
電子マネー客は飲食店には嫌われるけどな デートで財布を出さない彼女が嫌なら、
言うか別れるかすれば良いだけのこと。 毎日違う若いオメコを舐めたい
これが男の本音
不良イケメンはこれ実行できてる >>9
以前にgif動画でその子が鼻かんだティッシュか何かを
スタッフだか関係者だかにポイ投げしてるってのがあって
あーやっぱりそういうタイプかって思った記憶 >>31
それお互い様だから、男も体で払ってるのでは 次に彼女からデート誘いきたら「今、金欠だからデートできない」言ってみる >>896
女とはセックスだけが目的でありメシは一人で食うのが望ましい >>890
今時カード支払い普通なんだからそれくらいじゃ嫌われねえよw
どんだけ薄利で商売したんだw 男は性欲が溜まってくるとストライクゾーンは異様に広がる
若いブサカワレベルなら当然ストライクゾーンに入ってくる
おばさんでも痩せ型で色気あればストライクゾーンに入ってくる
ストライクゾーンが広がると一気に財布の紐は緩む >>887
その晩やる女見つけるならそりゃ奢るだろw >>900
女は男と違い性欲を発動する前に信頼できるコミュニケーションを必要とするから
楽しい飲酒会話からのホテルという段取りが必要になってくる
ヤリマンか否かで結果は変わるがね
ホテルのみならホテヘルの方が手っ取り早い 職場の50代バツイチのデブババア
新卒男性と帰りにご飯食べたらしいんだけど、割り勘だったことを怒ってた
バカにしてる!男は女に奢るもの!って
普通はババアが新卒に奢るものじゃん
閉経ギリギリだし身嗜みもなっていなくて、生物的に女であるだけなのに何で若い男性に異性として奢られると思ってるんだろう ヤらせてくれるなら奢るけどそうじゃないなら来るなよ 俺はやりたいというか結婚したいから全部奢るつもりでデートしたけど初回デートでも奢ってもらって嬉しかったからってありがとうってお菓子くれたわ
2回目のデートでも少し払ってくれたし
当たりなのかね >>887
むかし知り合いが2人連れでナンパして居酒屋に行ったけど(相手も2人)
奢られて当然的な、あまりにこちらを見下す態度が強烈で
あまりに感じが悪い女たちだったとか
それで頭にきてある程度飲み食いしたところで
「ちょっとトイレに〜」と2人で席を離れて
そのまま置き去りにしてきたって言ってた ヤラせるとかヤラせないとかどうでもいい。
見栄張ってもしょうがない。そいつに嫌われようが、好かれようが、
どうでもいい。
っていい歳したら気づけよW >>1
俺は奢るのは当然だと考えるけどな。
女は黙ってついてくれりゃそれでいい。 >>906
オマエが払えよっていうと思うわそれ。
ババアに。 >>910
居酒屋でたまにナンパや声かけ禁止の店あるけど
あれって男店員が客に女客を取られるのが嫌なんよw
まあ仕事中に仲良くされたら嫌なのは分かるが、つまらんお店と思う
居酒屋やバーでよくあるのは、閉店30分前ぐらいに酔って何かのきっかけに
女側から男側に声かけてくるグループは男側に飲食代を支払わせようとしてる
あとタク代とかさ、そういうタカリ資質ある女ね 最近は誰かと一緒に飲み食いするのがめんどくさすぎて食事は絶対一人でしかとらない。
誘われても断る 俺の彼女は頑なに奢らせてくれない
全部割り勘
それはそれで何か寂しい >>887
そらナンパなら出さなきゃダメだろ
撒き餌は必要
ナンパは分かりやすいから良いよな
ダメなら来ないんだし
最悪逃げれば良いし 単純に鞄を何個も持ってて財布入れ忘れたんじゃないの? >>906
バブルババアはナチュラル乞食だからな
俺も昔バブル乞食ババアが職場に居たわ
口癖が
最低
器
小さい
奢れ
と今ならテンプレ通りの乞食w 女だけどおごるおごらないの会計時の空気が苦手だからきっちり割り勘派だわ 俺が奢ってやった女は、最初は25歳だと言ってたのに、実は39歳だったから
これからは電子マネーの時代だと思ってる バブル時代の女は飲み会で普通の店を選んでも「えぇー?こんな店でするの〜?」とか店の前で平気で男に宣ったからな
そう思うと氷河期より下の世代の女はラクだった
居酒屋でもなんでも連れてく店の文句は言わないし
ただ当日ドタキャンとか何考えてるか分からない女も増えた まぁ男側がおごりたくなるのが彼女だし別に持ってこなくても問題ないよ 今の若い男はそれだけ小銭にシビアなんだろう
嫁になるかならんか分からんような彼女には投資したくないというファイナンシャル思考があるんだろうな
ワイら若い頃は男が払って当たり前
(なんやそのよく食うデブ女を連れてきたんは誰やねん?次はない)
でもその時は男が払う 払わないならわかるが遊びに出かける時に財布自体を持ってこない人なんて本当にいるんかな その価値があると思われてる事を見抜けないアホ女は男にただ食われるだけの人生を送る
女は男より、自分を武器に出来る人間じゃないと価値が無い こんなバブル脳の女なんか現実にいるの?
これホステスと客の話? >>913
その新卒男性は都内に一人暮らし
何でデブスで連れ歩くのに恥ずかしいババアに奢らなきゃならないんだろう
普通はババアが後輩に奢るもんだ
>>924
バブルは女が男に奢ってもらうの当たり前の世代みたいだけど、そのババアは奢られた経験がほとんどないらしい
最低
器が小さい
はよく言うけど、ババア自身も器が小さいし、性格も見た目も大人の女の余裕がない
小汚ないし貧乏そう
まさに乞食 >>934
奢ったから→やれる権利を購入
とか、勘違いする男もおるからな うちの彼女は無職で家で適当に家事やってゴロゴロ過ごしてる
仕事してないから金も無い
けど、外食する時は必ず財布持ってくるし出そうという素振りはするぞ
19下だがよく出来た彼女だ >>936
まぁこういうデータもあるからね
人間心理に普遍的な返報性の原理が働くんだろうな
↓
『東京いい店やれる店』 (1994年発行)
「食い逃げ」に関する意識調査(対象:都内在住20代OL50人)
設問
「男から2人きりの食事に誘われたとします。
あなたの好みのタイプではありませんが、悪い人ではなさそうです。
勘定はすべて相手持ちとした場合、食事何回までなら、彼と深入りせずに
食い逃げしてもOKと思いますか?」
0回 1人
1回 4人
2回 26人
3回 10人
4回 5人
5回 3人
6回以上 1人
このグラフは、東京に住む若い独身女性が、寝る気のない男から
つづけて何度も食事に誘われ、御馳走になった場合、
何回目の食事から「悪いかな」と感じ始めるか、を示したものである。
このデータを見る限り、多くの独身女性は、
どんなに気のない相手との食事でも、さすがに3回目となると、
「もう食い逃げはきかないかな」と感じ始めることがわかる。 >>938
4回ぐらい奢ったらそろそろ手マン手コキってなるやろしなw いつも偉そうにマウント取ってる強い女様連中は
こういう話題になると消えるか、弱者気取るのが糞
自立してないカス 一緒にお店に行って途中知人が彼女と支払いはどっちがするかで口論になっているのを目撃したことあるけど端から見ていて本当に見苦しかった >>943
昔はサザエさんでも
オバさんだから
当たり前でしょ >>331
身嗜みにお金をかけず、ダサくて着古した服を着ているようなババアも男が奢れと思ってるよ リアルでこんな女がいたなら
蹴って蹴って蹴り殺すわ
いやマジで 女は男の下心を利用して奢らせる。
金がある男は好きなだけ奢ってやればいい。
金がない男は下心女に手を出さなければいいだけ。 男が共働きでも家事育児をしないのと一緒
家事育児は女がやるもんだという甘えと一緒で、男が奢るもんだと甘えてるだけ なんにしてもやってもらって当然と思う思考回路ならろくな人生送れんよ >>952
結局それだよ
自立って責任を持つって事なのに
対価も払わずに金払えって
親に集るガキと一緒
でもそういう乞食に限って、貧乏非正規ニートは許せないんだろ?
凄いよな
マジで宿主探してる寄生虫 >>949
猿の時代からそう
まんこ見せた雄猿は興奮する
見えるようにして見せん感じにしたら
雄猿は見せて〜って獲物や戦利品をプレゼントしよる
人間になってもも同じ そこまで信用されてるんだよ、この女にw
コイツは全額出すカモだってw 類人猿の時代はまんこ見せっぱなしだったいうしな
雌類人猿の知恵だろう
こうしたら雄は貢ぐって 何年か前のM-1の敗者復活で見たくらげのネタを思い出します >>955
女に余程の恨みがあるようだがレス見る限り君たぶん童貞だよね >>965
言い方変えれば金払ってるのにヤレない男って事だろ
投資すんならせめて元は取ろうぜ 誰にも相手にされてないこいつのが童貞臭い件
いや、乞食アフィリエイトのIDコロコロか
937:名無しさん@恐縮です 2020/08/23(日) 18:57:37.74 ID:YrR4OJ150
うちの彼女は無職で家で適当に家事やってゴロゴロ過ごしてる
仕事してないから金も無い
けど、外食する時は必ず財布持ってくるし出そうという素振りはするぞ
19下だがよく出来た彼女だ 男ってたった1回の射精のために何万も払うじゃん。本当頭の悪い生き物だよ。 >>967
俺の話をどうこう言っても意味ないからいいんだけど、少なくとも奢る奢らないで腹立てるなら金使う相手考えなよとは思うよね
とりあえず奢ってもらってありがとうも言えないような女とは飯なんか行かないし、金払うなら結果出せるように努力するわ
飯食わせたぐらいでどうこうなれると思うのがそもそも間違い 数万払えばちんこを入れさせてもいいって思う方が頭悪いわ 自立出来てない甲斐性なし、無責任乞食寄生虫を指摘され
言い返せないから、低収入だ童貞だとレッテル貼りして逃げる
この女々しさが実に分かりやすい
「私は男に奢ってる」
「私は主夫を養ってる」
これが嘘でも出ないのが終わってる 簡単な話で
セックスしたく無い男とは食事に行かない
行っても自分の分は払う
それだけの話
匂わせて金出させるのが乞食
それだけ >>971
いやいや奢られたいならそういう男になりゃいい
別に難しい事じゃない金は持ってるけど満たされない女に近付けばいいだけ
奢る側にも奢られる側にもなれるはずなのに、乞食だなんだと卑下するばかりじゃなんの生産性も無い
甘言に騙されて投資に失敗したクズと同じ
自分のセンスと見る目が無かっただけだろ 奢らないと保てない関係しか持てないということは
男としての魅力が無いということの証明 ID:AYmhML19O
凄いな
書き込みだけで1日終了だろ 乞食寄生虫にキレるのに
乞食寄生虫を続ける正当化言い訳ばかりの乞食寄生虫ww
ホント、日本と日本人が嫌いなのにナマポに集る反日在日かよ >>979
どうだろうね?
働かずに生活出来るってのは多くの人間の夢なんじゃないかね
賢く生きるってのはそういう事だと思うよ
出来る限り努力せずに欲を満たす、安定を得る
楽して生きられるならそれに勝るもんは無いだろう 願望希望は否定しないが
最低限の対価は出せよ
ニートだって家事位はするだろう?
専業主婦は家事育児
じゃあお前は?
って話
いい歳こいて
甲斐性なしが
これ男限定じゃないから >>982
違う違う
飯には付き合ってやる
でもやりたいならこっちをその気にさせるだけの努力をしろよ
って話だ
これ立場が男女逆でもそうだと思うけどね 奢る奢られる以前に
一緒に食事する相手もいなさそうなのに
凄い連投してて笑う >>983
真性ニートは家事なんてしないし専業主婦は食わせてもらってんじゃ無くあんたがやらない事を代わりにやってやってるだけだ
対価?
飯程度の対価って何よ?
女と飯食えるだけで十分だろ
それ以上求めるならもっと努力しなきゃね 人間も本質は猿とおなじってこと
セックスしたくてエサとってきてメスに捧げる
メスはセックスをさせるような素振りしてオスにエサをもらって食べる
でも、男はメスに貢ぐけどセックスさせてもらえない
ボス猿が女とセックスして子供生まれる 可愛いくて仕方ない彼女だから、財布なんか必要ないよ?
どんなごみ彼女とおまえら付き合ってるの??? ほらIDコロコロ乞食寄生虫
あと10レスだぞ反日フェミの糞アフィ >>991
0時回るとID変わるの知らない方かな? 一度も股すら開かないのに奢らせる女もいるのに甘えるな 飯程度の対価でセックスは甘いしそもそもその程度では貢いでると思わないほうが良い
だからそこは最初から割り勘で良い あれだろ
要は男女平等言うなら
まず女が男から自立して対等な金のはらいから
でなく、甘えたいなら男を立てろ まだやってんのか...
若い女は払わなくていいよ
もちろん奢ります。
当然、バツイチ、いきおくれたオバチャンは割り勘。
友人として呑んでいるんだから勘違いするな。
何も見返り求めてない。 ごちそうさまとかありがとうがない女なんて
使い物にならない 彼女とか友人なら、そもそもごちゃごちゃ言わないからな
セックス有りなら文句は出ない
つまり自立してない乞食寄生虫だけが悪い このスレッドは1000を超えました。
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