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【#石原慎太郎氏】<「ALSは業病」>ツイッター投稿、謝罪!「作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします」#さくら  [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/08/01(土) 00:09:43.51ID:CAP_USER9
京都の筋萎縮性側索硬化症(ALS)患者の嘱託殺人事件を巡り、元東京都知事の石原慎太郎氏(87)が自身の公式ツイッターに「業病のALS」と投稿していたことが分かった。
業病は「前世での悪事の報いでかかると考えられていた難病」(広辞苑)との意味で、批判が殺到。石原氏は31日、ツイッターで謝罪した。

石原氏は7月27日、「業病のALSに侵され自殺のための身動きも出来ぬ女性が尊厳死を願って相談した二人の医師が薬を与え手助けした事で『殺害』容疑で起訴された」などと投稿した。
31日になって「作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします」と書き込んだ。

7/31(金) 23:56配信 KYODO
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6c814c64ba60515e6f3809620f522491d668161
0412名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 17:14:26.65ID:3fNJ9AaM0
>>1
誤解を生じたとか発言には謝罪も否定もしてないな

「誤解をさせてゴメンネ」と言う意味で
ALSは業病という主張は否定していない
0413名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 17:27:45.77ID:3jb2qULp0
>>412
ちゃんと全文読め。

先に難病のALS患者の死を幇助した医師たちの行為を『殺害』容疑で逮捕した警察への批判の際、ALSを難病とせず業病と記したのは偏見によるものでは決してなく、作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします。


ALSを業病と表記するのは、偏見と取られてもやむを得ないと認めてる。しかも決して「誤解を生じた」側が悪いのではなく、自分が作家として無知だったのが原因だと
0415名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 17:48:17.86ID:gR59VrFX0
>>413
違うだろ
もっと素直に読めよ

業病と書いたら誤解した人々がいたが私には偏見は無い
そう誤解する人々がいるとは知らずこの言葉を遣ったことは作家として不明の至りだ
謝罪します

つまり>>412の主張が正しい
0418名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:57.04ID:GCOrHQp70
>>416
具体的にね
出来ればね
0419名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:32:17.54ID:Fg8iWcmU0
徳田虎雄(ALS患者)に土下座謝罪しろよ
徳洲会とズブズブだった癖に
0420名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:58:54.51ID:3jb2qULp0
おつむ弱い人でもわかるように説明すると
作家「ながら」私の不明の至り
というのを
作家「として」と意図的に誤って言い換えている。
この場合のながらには作家「であるにも関わらず」
という意味しかなく、作家として「当然知っているべき」表現への知識について考えが至らなかったと言っている。
また「作家として不明の至りだ。謝罪します」と勝手に分割しているが、これも明白な誤り。
石原は誤解を生じたこと自体でなく、「誤解を生じた方々に謝罪する」と、明白に謝罪する対象を規定している。
つまり騒動となったことや自分のミスについて不特定多数に謝るのではなく、自分の不用意な言動で傷つけた難病患者や関係者に謝ってる。

日本人ならこれぐらい丁寧に説明すればわかるだろ。
0421名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 20:01:56.39ID:3jb2qULp0
付言すれば、作家としての不明、というのは自分が商売にしている言葉の扱い方に他ならない。
社会の受け止め方や病気の歴史を指しているならば作家ではなく、政治家としての不明ということになる。
0422名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 20:46:43.26ID:gQ6KF/bg0
医師会の声明みると患者に安楽死は許さない死なずに生き地獄を味わえ的な考えだから業病の表現はある意味合ってる
0423名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 20:51:17.80ID:HBJRHfOuO
こいつ法華経の本を出してたな
宗教に引きずられたらおしまいだよ
0424名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:22:46.27ID:GCOrHQp70
>420>413
具体的にありがとう
だが残念ながら曲解を超えた代物だね

『ALSを業病と表記するのは、偏見と取られてもやむを得ないと認めてる。』
どこにそんな記述がある?
無いよ
【業病と記したのは偏見によるものでは決してなく、作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします。】だ
偏見では無い、と言っている
やむを得ない、と読める記述など無い

『しかも決して「誤解を生じた」側が悪いのではなく、自分が作家として無知だったのが原因だと』
悪い、とは誰に対しても言っていない。
無知、なんて言っていない
嘘を書いては駄目だよ
私の不明の至り、と言っている
無知は「知識不足」
不明は「見通し不足」
つまり、不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪、というのは、「作家なのに業病と書くと誤解する人間がいるという見通しを立てられなかったので謝罪」という意味です

『作家「ながら」私の不明の至り
というのを
作家「として」と意図的に誤って言い換えている。』
何の根拠も無い妄想だ

『この場合のながらには作家「であるにも関わらず」
という意味しかなく、作家として「当然知っているべき」表現への知識について考えが至らなかったと言っている。』
先程述べたように不明とは知識の事を指して無いので誤りです

『また「作家として不明の至りだ。謝罪します」と勝手に分割しているが、これも明白な誤り。
石原は誤解を生じたこと自体でなく、「誤解を生じた方々に謝罪する」と、明白に謝罪する対象を規定している。
つまり騒動となったことや自分のミスについて不特定多数に謝るのではなく、自分の不用意な言動で傷つけた難病患者や関係者に謝ってる。』
おれの文の分割など何の意味もない
石原は、誤解を生じた方々、に対してのみ、謝罪したのはもちろん同意
傷つけた難病患者や関係者ももちろんそこに入るのだろうが、このスレにもいる誤解を生じた方々全員に謝罪したんだよ

誤解しているあなたに謝り、
誤解しなかったおれには謝っていないよ

あなたは業病も不明もその意味を正確に知らなかったんだね
それを無知という

無知は仕方ないがあなたの解釈は行間を読みすぎて嘘や妄想のレベルに達しているよ
0427名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:32:27.00ID:3jb2qULp0
ながら、についての反論は避けてるんだな。まっとうな日本人ならそんなせこいやり方はしない。あとは全て独自の妄説の繰り返し。作家が書いた文章を勝手に改変して間違った方に誘導するやり方は文学を愚弄している。
0428名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:39:20.90ID:3jb2qULp0
三省堂大辞林より
「不明」

@ 明らかでないこと。はっきりしないこと。また、そのさま。 「原因−の病気」 「 −な点がいくつかある」 「行方−」
A 物の道理がわからないこと。愚かなこと。 「みずからの−を恥じる」 「彼れ学区取締及び戸長等の−にして未だ其人を観視すること能はざるの罪に由るものと云ふべきのみ/世路日記 香水」

見通し不足の意味だ?明という字があるから勘違いしたの?
まさに自称文学的素養君は、不明の至りだ。
0429名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:43:56.10ID:3jb2qULp0
〜に明るい
という表現は特定の分野に詳しい、よく知ってるという意味で使うのがごくごく普通の用法。不明というのは逆によく知らないという意味で、常識ある人はつかうんだよ、無知な文学的素養君
0430名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:44:32.19ID:GCOrHQp70
>>427
それ意味不明だから避けたの
もうちょい分かりやすく書いてくれたら返答するよ

改変したのはあなただよ?
マジで大丈夫?
妄説も
おれは具体的に指摘したからそこへの反論よろしく

まぁ落ち着いて
誹謗中傷はお互いに程々に
具体的にやりましょうよ
0433名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:48:12.49ID:GCOrHQp70
>>428
そこに書いてある意味は
物事の見通し不足 と 無知
どちらの意味が合っている?
Aの意味がまさに見通し不足の意味なんだが
不明と無知は全く違うよ
0434名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:51:15.13ID:tdn3OU0l0
竹島に李明博が上陸しても「しょうがない 竹島はもう韓国から取り返せない」と敗北宣言し
尖閣諸島寄付金詐欺をした売国奴
文学者としても偽物 愛国者としても偽物
薄っぺらい人間だったね
0435名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 21:55:07.34ID:3jb2qULp0
もういいよ。議論するふりしてるだけの不明(愚か)極まる奴は。具体的な根拠も示せないんだから。
他の人が読んでわかればそれでOK
0436名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 22:01:20.98ID:GCOrHQp70
>>422
そういう意図もあったのかもね
本当に酷な病気だよ
頭だけ明瞭で他が全て緩慢に衰える
最後に呼吸筋が働かなくなる
なった人は「何でおれが」と天に呪いたくもなる
おれは何人もの患者と家族と接し、見てきた
人自身に向けたもので無い「業病のALS」という枕詞的な遣い方はとても適当なんだよね
業病という言葉をきちんと理解していれば
0437名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 22:02:03.73ID:GCOrHQp70
>>435
何の具体的な根拠を知りたいの?
0438名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 22:19:31.32ID:3HArYKTP0
>>1
これが謝罪
わかったか室井
0440名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 23:22:14.01ID:3jb2qULp0
>>439
その理屈なら、自分が総理大臣になりたいがために自民党や橋下維新に尻尾振りまくった慎太郎が死ななかったのはおかしいよな。
0441名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 23:41:08.04ID:mSFJgXzW0
>>104
否定も肯定もできないものを議論する事が非合理的だってことだよ
100年も前にそういう結論出てる
0442名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 23:46:23.58ID:mSFJgXzW0
石原も文筆活動していたことがあるんだから
砂の器は知ってるだろ
業病の語義よりも具体的イメージとしてハンセン病を喚起させてしまう事にまずいと思ったんだろう
なんだかんだ言って、作家つうのは弱者に寄り添う立場のであるわけだから
こうもすぐに謝罪したのは作家の資質はあるってことだな。
弟も体が弱かったから病にはいろいろ思うんだろ
0443名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 00:28:50.20ID:RLnvYVGu0
>>420
あなたは業病を誤読したままだから、意味を取り違えているのだ
『作家「ながら」私の不明の至り
というのを
作家「として」と意図的に誤って言い換えている。
この場合のながらには作家「であるにも関わらず」
という意味しかなく、作家として「当然知っているべき」表現への知識について考えが至らなかったと言っている。』
ながら、でも、として、でも大意は変わらない
どちらでも良いよ

表現への知識、とは全く読み取れない
そこをあなたは誤読している
それはあなたが業病を誤読し続けている事と繋がる
【業病と記したのは偏見によるものでは決してなく、作家ながら不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪致します。】
偏見によるものではない、という事は「前世の因縁」という意味で【業病】を遣っていない、という意味だ
そうでは無い遣い方がある、という事を石原が知っていて、その意味で遣ったという事だ
当たり前だが

業病のALS、と遣うと「前世で悪行を行ったとでも言うのか!?」と考え怒る方々がいるとは【作家ながら不明の至り】なんだよ
分かる?
不明は知識の有る無しとは関係ないの
見通し甘かった、その道理が分からなかった、と石原は言っているの
分かってくれた?

【で誤解を生じた方々に謝罪いたします。】
なんだよ
文章も撤回してない
真意を理解せず、誤解した人に謝罪した、というわけ

だから>>412は正しい
>>413は間違い
根本的な読解力があなたには無い

>>429
自分の無知は理解出来たか?
0444名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 01:21:16.76ID:f5fBcHXO0
>>442
同じ保守系作家で共著のある親交が深い曽野綾子は、ハンセン病差別撲滅に取り組む日本財団の理事長務めたことがあるんだよね。今回のことを耳にした曽野が石原に文句言って、石原も反省したんだろう。
もうすぐあの世に逝くこと意識する年齢だし、悪いことしたまま放置しちゃうと心残りになっちゃう。
0447名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 11:01:35.43ID:sIp5i1h90
>>443
元々、石原は排斥主義者かつ差別主義者だもんな
勇ましい発言が人気もあるが批判も多い
0448名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 13:30:07.03ID:rsbk8h+I0
この人くらいの感覚がちょうど良かったなあ
なんちゃって皇族やハゲあたりは単なる嫌中嫌韓で好かんわ
都知事としても、今この人が都知事な流れなら夜の街規制とかも上手くやってただろうになあ
0449名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 13:38:42.91ID:DhybdVYZ0
>>447
まぁそうだな
肉体的な快楽の意義を重要視し、弱肉強食の感覚を正しいとし、いきすぎたヒューマニズムを嫌悪しているんだろうな
そういう感覚の人間は一定数いた方が社会全体としては有意義だとは思う
差別主義者なのかもしれないが、おれは人間は多少の差別はして当たり前だからそれを隠し過ぎない方が健全だと思うよ
0451名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 13:45:52.94ID:diht0qRt0
まさに老惨
0454名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 15:27:11.68ID:F0Try1aD0
慎太郎は、”悪い意味”では使っていないよな。 
作家もやって政治家もやった者が、軽率ではあったが、意図的に使う訳ないだろう。

どっちにせよ、誤解を招いた言葉を選んでしまった不明を恥じて謝罪したんだろう。
0455名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 16:19:28.88ID:nabTX8Ex0
>>1
アトピーも精神病も新型コロナも甘え
0456名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 16:40:02.41ID:C5Stx4/nO
作家でこの国語力はまずいんじゃないかな…
0458名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 22:50:35.29ID:IYim13SW0
もう亡くなった方です。
年齢みました?

生きているなんて、とても言えないご高齢。息をしているだけの屍です。もう死んでいるのです。死体です。

その、現実をよくよく理解しましょう。発言に意味なんかありません。ご遺体から聞こえたかすかな雑音に、なんで目くじらを立てるのですか?!
0459名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 22:52:51.96ID:IYim13SW0
亡くなった方の批判はしてはいけません、て親御さんに習ったでしょう?
この方はもう、生きているなんて状態ではないんですよ!!
合掌して静かにご冥福を祈りましょう。
0460名無しさん@恐縮です
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2020/08/04(火) 23:22:54.82ID:/uMMZpq10
同じ保守派論客でも、中曽根は死ぬまで考え方しっかりしてのにな。帝大従軍エリートとボンボン文学青年の格の違い。
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