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【#石原慎太郎氏】<「ALSは業病」>ツイッター投稿、謝罪!「作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします」#さくら  [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/08/01(土) 00:09:43.51ID:CAP_USER9
京都の筋萎縮性側索硬化症(ALS)患者の嘱託殺人事件を巡り、元東京都知事の石原慎太郎氏(87)が自身の公式ツイッターに「業病のALS」と投稿していたことが分かった。
業病は「前世での悪事の報いでかかると考えられていた難病」(広辞苑)との意味で、批判が殺到。石原氏は31日、ツイッターで謝罪した。

石原氏は7月27日、「業病のALSに侵され自殺のための身動きも出来ぬ女性が尊厳死を願って相談した二人の医師が薬を与え手助けした事で『殺害』容疑で起訴された」などと投稿した。
31日になって「作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします」と書き込んだ。

7/31(金) 23:56配信 KYODO
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6c814c64ba60515e6f3809620f522491d668161
0073名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:34:30.43ID:KDQ95jlo0
美濃部時代に慎太郎がやってれば今頃環八はすいてたのにw
練馬〜世田谷の環八でイライラしてるあなた革新系都知事の美濃部のせいですw
0074名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:00:37.66ID:oDKwK2ON0
>>3
確かに言い出しっぺは
石原慎太郎なんだけど
奴の誘致は全て失敗した。

五輪誘致の戦犯は
後を継いだ猪瀬直樹だろうな。
猪瀬直樹も失敗した挙句
竹田が賄賂まで使って
強引に決めたんだし。

まあ、コロナは誤算だったな。
0075名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:05:37.48ID:KDQ95jlo0
石原は老人だから五輪を絶対視するからなあ。
女子サッカーWCのほうがよっぽどいい。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:20:08.12ID:2GSMaCzY0
>>22
寄り添うようにみせて結局はごうびょう呼ばわりしてるとこが問題なんだろ
石原もあんたも一緒
0078名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:34:54.85ID:5O+w6iTN0
「作家だからこそ書いた」というのならまだわかる。
もっとも、作家としての実質的な作品は「太陽の季節」で終わっているらしいが。
0079名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:45:44.12ID:nQY/SW4H0
石原が来世で業病で苦しみますように
0081名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:50:03.25ID:Jh76GONV0
難病と打ち間違えたんだろう
0083名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:51:14.95ID:nQY/SW4H0
アメリカのアイデンティティーは自由。フランスは自由と博愛と平等。石原とトンキンは
そんなものはない。我欲だよ。物欲、金銭欲。
このコロナをうまく利用して我欲を1回洗い落とす必要がある。石原とトンキンに対する天罰。
0086名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 05:05:46.17ID:a2OZlzY/0
87歳でしょ
言葉が出てこないって嘆いてたからな
って思ったけど若いときからこうだった
0087名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 05:08:16.36ID:O9PxckYm0
マジで言葉を間違ったと思うよ
ツイート内容からして侮辱するとは思えない
0088名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 06:08:51.05ID:+eKzfMQk0
>>20
だと思ったけどなあ。
むしろ「前世の因縁からの病い」の意味で使っている人って居るのかね。
辞書は辞書なんだろうけど、この言葉を使う人は、んー、「難病の中でも、薬によるコントロールで日常を送るのさえ叶わない物、四六時ちゅう病状が表れている物」みたいな意味で使っているような。オレ感覚に過ぎないかもしれないけど。
よく「姑息」とか「穿った」を指摘して喜んでいるのとたいして違わないような。
作家や元(?)公人として、石原慎太郎も迂闊ではあるけど。ん? 「迂闊」はどうだっけ。
0089名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 06:11:10.19ID:bNWCoDKA0
>>45
つくづく浅薄よなぁ
高額報酬を受け取ってる事など考慮せずにすっぽり抜けてる
サムライの美学というレッテルを貼って酔ってるだけだな
単語の意味を取り違えてるあたり5chの書き込みならレス主は厨房とプロファイリングしてるところだわ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 07:04:28.10ID:fmr2d1AL0
石原の数々の差別発言を見れば我々側の誤解ではないってことがよく分かる
0092名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 07:09:51.44ID:fRmnckhc0
へぇ、この弟にコンプレックス丸出し品性下劣な右翼気取りのヘタレ作家モドキの体内辞書に「自省する」という概念があったのな。驚きだわ。


と、思って読んだらカスの謝罪文に必ず含まれる「誤解」www
はい、エッターアウト!
0093名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 07:15:13.88ID:d0aJSy1w0
    
慎兄は・・・・・・・・死なない・・・・・・・・・・100歳を目指す
   
0095名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 07:18:43.97ID:1K6Qcpbg0
>>88
宗教的な人たちを刺激するかもね
あと、実際に前世の因果で病気になったと言われて辛い思いをして来たんだと思う
ハンセン病とかでもその種の中傷があったようだし
0099名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 08:40:02.36ID:zYiWKlJq0
新銀行東京
0100名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 08:41:45.06ID:ygnCMxPj0
東日本大震災もそんなようなこと言っていたよな
こいつオカルト信者かよ
0101名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 08:43:22.95ID:eLOssj720
文盲になってるんだから
単純に間違えたんだろ 許してやれよ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 08:43:24.07ID:uCn69fWo0
存在自体が業病
0104名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 09:10:36.40ID:O7NENp4o0
うーん
前世は科学で解明されていないから肯定もできないが否定もできないんだよ。
肯定する行為は非科学的行為であるけど否定する行為もまた非科学的行為なんだよ。
ALS は前世の因果であることを否定することは誰にもできないってわけ。
このスレでは否定することが合理的だと思ってる者がいるが否定することも
また非合理的な狂信なんだよ
0105名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 09:15:00.62ID:d7BtL4oM0
慎太郎ももう表に出て来ないから体キツイんじゃないの
フランス人は10進法じゃないからバカとか小池百合子は厚化粧(顔に痣がある為)とか人間性根て死ぬまで変わらないね
0106名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 09:21:57.18ID:Uid00ZbnO
>>104
弟はどんな前世をおくったら基地外無能一家をまるごと一生安泰にして自分だけ地獄の苦しみの末亡くなったんだ?
って言ってやれよ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 09:35:57.40ID:O7NENp4o0
>>106
それは有名な霊界の正負の法則で説明がつくのだが
得たものと失うものは生涯のトータルでは量が等しいという考えがあるんだよ
0108名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 09:44:42.59ID:7wCxd5X80
このジジイは殺人医者を擁護目的で
業病って言葉を使ってるのかよ
結局、この事件を擁護しているやつって石原みたいに
難病者を差別しているようなヤツが多いな

尊厳死を真面目に考えてたら擁護できないからな
0109名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 09:51:25.80ID:iK+xLqmH0
「石原慎太郎 水俣病 土下座」で検索。

この人は昔からこんなのばっかり。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 11:07:18.13ID:b5GokfY30
この人は作家だからなのか、不必要にわざわざ今の人があまり使わない言い回しを使いたがるな。
巧くもないし粋でもないし下品だし無用の誤解や批判を招くのも毎度のこと。
人のことは言えないけど、いい加減学ばないのかな?
0113名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 11:09:28.02ID:Aut4XSwR0
作家と呼べるかこいつ
村上春樹と同じでエロ小説家だろ
しかも一発屋w

頭も悪いし
言葉間違えたら腹切るしかないぞお前みたいなもんは
0115名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 11:21:23.63ID:VBPiGzEK0
>>111
不明とは簡単に言えば「物を分かっていないこと、無知なこと」
「不明を恥じる」(無知なことを恥ずかしく思う)などと言う
この場合、我が身の不明によって、という意味

本ってか活字媒体少しは読めや.....
0117名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 11:23:08.66ID:XGuPtYr+0
石原慎太郎も変わったね 以前は何を言われようと謝罪などしなくてそこがまた良いところだったけど
0121名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 15:55:52.53ID:FzrTtnvx0
>>83
アメリカ、フランスだって強欲だよ、
それにフランスのは博愛(誰でも愛す)じゃない
友愛
関係あるものしか愛さない助けない
当たり前の事
0122名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 16:37:46.54ID:gYr4jxPt0
ひらがなも読めなくなってたんじゃなかったっけ?
ある程度は回復してたのか
0123名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:10:30.68ID:KDfVZQpT0
前世の因果、とは関係無い意味で、「とてもむごい病気」としての意味が業病にはあるよね?
そういう意味で使ったんでしょ
面倒くさいから謝っただけで
0124名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:17:57.76ID:MGUc9h1k0
>>123
それなら別の言葉使えばいい。たとえば悪疾とか。
あえて使いたいなら、作家でもあるんだから、業病を使う意味がないと。
0125名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:29:27.30ID:68IXEfsU0
業病といわれたら普通は前世の業による病気と受けとる人がほとんどだろう
作家なら誰もが誤解しようのない言葉を使うべきでは?
特に一般的なほうの意味に受け取られたら問題がある場合には
0128名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:21:38.32ID:UCqPoFd80
>>124
悪疾こそ嫌だな
おれは
ALSという余りにも理不尽な病に罹ってしまった不運を表すのに業病は適しているとおれは感じるよ

>>126
誤用では無いだろう
そのそもそもは正しいのか?
というか、業、には前世の因果という意味合いとともに、己自身ではどうにもならない運命という意味合いがある
前世、という意味合いを批判に当てはめている
石原氏の文全体を読めばその意味合いとは違うのが判るはず
0129名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:28:17.41ID:K25hJG0C0
>>128
お前の思い込みはどうでもいいからさっさと辞書を当れ。それに石原本人が使い方を間違ってると謝罪したんだから、擁護するのはアホ
0130名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:30:15.56ID:R2lnkRKJ0
なんかこいつ東日本大震災の時もクソな発言してなかった?なんだっけ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:31:30.82ID:Gm67cx5b0
謝罪したのか
0132名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:32:09.37ID:UCqPoFd80
>>129
どうでも良いなら無視しろ馬鹿が
辞書は見た
石原氏はおれも好きではないが謝るとは意外だな
年を取ったんだな
エネルギー切れか
0133名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:33:38.53ID:K25hJG0C0
業というのは、逆らえない運命ではなく自分の行いのこと。その良し悪しでなんらかの報いが来るというのが根本的な考え方。
業病というのはその人の行いのせいで難病になった、という最低な思想。よく某学会が使う脅しの手法
0134名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:33:42.14ID:oTuCegvr0
まあ、作家なんだから、というのはあるだろう。
「業病という言葉に、前世の報い云々なんて意味込めないだろう」というのは、ごく一般的な、
あまり言葉に詳しくない人が言うならわかる。
でも石原は曲がりなりにも作家だからさ。
一般的な基準で判断しても仕方なかろう。
0136名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:35:01.06ID:SeYnvaWx0
この誤解を生むって表現使う連中はよく似ている
本心から謝ってなどいないのよね
0137名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:36:38.47ID:K25hJG0C0
石原が謝らないというのは、現代史を知らない無知だから言えること。石原環境長官がハンセン病患者に土下座して謝罪したのは有名な歴史の一部。同じ難病で過去に失敗したのに、また似たような失言をしてるからたちが悪い。
0138名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:38:34.48ID:oTuCegvr0
>>136
確かにそういう場合はあるが今回については別に良いだろうw
自分が(作家にもかかわらず)無知で、業病という言葉が持つ意味について全く理解していなかった。
単に難病程度の意味で使っていた、といっているんだから。

今後「こいつは作家のくせに業病の意味もしらんのかw」とあおられるリスクを踏まえて謝罪したんだから、
まあ、今回については良いんじゃないか、と思うよ、俺自身は石原嫌いだが、早々に謝罪したことはいいと思う。
0140名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:46:06.45ID:K25hJG0C0
>>138
病気になるのは自己責任や遺伝のせい。みたいな差別的な考え方は間違っていて強い批判を受ける、ということが謝罪を通じてはっきりしただけで今回はいいわね。それは安楽死とも関わってくる重要な部分なので。
石原本人はもう公人でなく影響力もないわけだから形だけでも謝罪したらそれでおしまいでいい。決着ついてるのに、あれこれ屁理屈つけて正当化しようとする信者がどうしょうもない。
0141名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 19:56:05.71ID:dmMVApQS0
良純に怒られてそうw
0142名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:06:24.54ID:rwa3aPDe0
もしも前世の業で悲惨な病になるのなら
石原慎太郎の来世は目も当てられない人生だろうな
0143名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:08:05.65ID:UCqPoFd80
>>125
そういう意味があるのは当然知っているがおれは石原氏が使ったような意味合いの方が自然だと感じたよ
だからこそ石原氏も使ったんだろう
ありゃまそうじゃ無い人も多いのね、みんな攻撃的だこと、と謝ったのだろう
謝ること自体に反対では無いよ
石原氏は亡くなった人の尊厳を守るというのが主眼だろうから

文学作品等で「業病に倒れ」のような表現は多いが、それは悪人に使われるものでは無く、為す術の無い酷い病気に倒れた不運、という意味で使われる
現代文学には余り使われず、どちらかと言えば古い作品に多いが

今回の批判は石原氏のキャラクターを嫌っている人の声が殊更大きくなっているね
0144名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:13:59.97ID:UCqPoFd80
>>135
きみも色々な辞書を読んだり文学作品に触れるといいよ
0145名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:17:24.93ID:pxUn0DiO0
カタワとかチンバとかメクラとか、そういう古い時代に普通に使われてた言葉を現代のオープンな場で使うと、どうなるかということ。昔は問題なかったからというのは通用しないし、今使ってはいけないということを知らないのは石原本人が言うように不明の至り(無知)。政治家や作家なら尚更のこと、言葉には気を使うべきというのは当然
0147名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:21:28.66ID:pxUn0DiO0
そもそもいろんな文学作品読んでて、石原慎太郎をいっぱしの作家と勘違いするわけがないんだが。
0148名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:29:36.21ID:UCqPoFd80
>>147
石原の、処刑の部屋
読んでないなら読みなよ
素晴らしいよ
まぁ基本的に悪文なのは確かだが
0149名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:33:10.13ID:mEQoEVxH0
それこそ自分がえらそうに言ってたように腹切って死んだらいいんじゃね?
他人に厳しく自分に甘いバカウヨチキンホークさん(笑)
0150名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:37:31.50ID:68IXEfsU0
業、という言葉はやっぱりなんらか悪い行いの報いを受けるという意味で使うのが一般的だろう
一般人ですらそう思うのに作家が言葉の使い方に無神経でいいはずがない
0151名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:54:59.33ID:UCqPoFd80
業、というのは広い意味のある言葉で、必ずしも個人の前世のカルマ、前世の因果応報という意味に限定されるものでは無い
業病、業火という言葉はそんな陳腐な枠組みに本来入る言葉では無い筈だ
ハンセン病との関わりからそのようなある意味差別的なニュアンスが強調されてしまったのだろう
被差別者から「業病とは前世の行いが悪いからか!」と抗議されれば基本謝りその言葉は使わなくなる
一種の言葉狩りだ
今回の出来事でその傾向が更に強くなるのは残念な事だ

誤解を恐れずに言えば、何人かのALS患者さんとある程度の時間を共有した経験からすればこれは業病だ
とても酷い理不尽な病気で、治らない
原因不明で治らずむごい経過を辿る
この原因不明というのがまさに業病と言うに相応しい点だ
それは罹った個人の前世の行いが悪いからという事では勿論無く、その人自身が悪く無いからこそ使われる言葉なのだ
理不尽な運命、それが業だ

前世の行いが悪いから、という意味の業病は「狭義の業病」なのだ

鬼の首を取ったようにイデオロギーを絡め石原氏を責めているものは醜い
0152名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:01:40.72ID:pxUn0DiO0
だから狂信者は黙ってろよ。三下作家崩れの政治家のつまんない作品読んで感動できるお前の頭が陳腐なことにさっさと気づけ。
石原なんてのは文学の歴史の中では綿谷りさと同程度。若くて外見のいい新人を話題優先で売り出すために賞取らせてやっただけのこと
0153名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:02:00.89ID:UCqPoFd80
>>150
作家だから遣っちゃったんだよ
まぁTwitterで遣う言葉じゃ無いんだろうな
0154名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:03:31.72ID:UCqPoFd80
>>152
綿矢りさの才能を分からないのか?
お前が文字を読む力が無いのを了解した
0156名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:08:38.14ID:K25hJG0C0
自分勝手に業という言葉を拡大解釈するなよ。古代インドから出て、日本を含めた仏教の中で時間を練られて突き詰められた概念だ。おもいつきで「自分はこう思う」とか言ったら社会で笑われるだけ。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:16:22.01ID:UCqPoFd80
https://furigana.info/w/%E6%A5%AD%E7%97%85:%E3%81%94%E3%81%86%E3%81%B3%E3%82%87%E3%81%86

まぁ皆さんこれでも見て、業病の使われ方を勉強しましょう

尊厳死を選んだ方の苦悩を強調したいが為に遣った業病という言葉の真意をきちんと汲み取りましょう
あなた達は今、リアルタイムで言葉狩りをしているんですよ
自覚してくれ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:17:45.61ID:UCqPoFd80
>>155
>>156
誹謗中傷しながら狭義の業病という意味を押し付けているだけ
きちんと反論しましょう
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:21:59.52ID:5eyHCcYs0
その昔、栗本薫もハンセン氏病を業病と表現して、物議をかもしたことがある。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:23:58.06ID:K25hJG0C0
>>157
>>145
を理解できるまで100回読め。過去に使われてた言葉が現在と同様に使えるとは限らない。そして語源に遡れば、今回のケースで使うべきではないことは、哲学や宗教に少しでも素養があれば誰にでもわかる。
そしておまえが敬愛する石原慎太郎も「言葉狩り」なんて頭の悪い反論をせず、淡々と自分の非を認めている。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:50:27.09ID:P2GUak1q0
>>157
誤用を指摘して何が言葉狩りか
言葉狩りの意味さえ曲解するんじゃ話にならん
一昨日来い
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:56:01.69ID:UCqPoFd80
>>161
自分がきちんと読めよ
カタワチンバメクラと業病では比較にならない
業病、業火には只のひどい病、ひどい大火、と言う意味がある
文脈の中で使い分けが可能
カタワには他にどんな意味が?
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 21:57:51.54ID:UCqPoFd80
>>162
では、どのような時に業病を遣う?
誤用を指摘するなら正しい用法を教えてくれよ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 22:10:26.41ID:K25hJG0C0
メクラというのは盲と書いて、昔は普通に視覚障害者の意味で使われてた。言語障害のおしだってそうで、それこそ昭和の一定の年代まで、文学作品だろうが映像作品だろうが公の場で使われてる。
もう一つ挙げれば統合失調症で、これも近年まで精神分裂病というのが正式名称だったが、社会や患者に差別感情を与えるということで改名された。
いずれも今は人権への意識が高まったことで、差別的表現とされあえて使う人はいない。かつてのそうした作品について、時代背景を考えずに現代事情に合わせて勝手に修正してしまうのはおかしなこと。
でもそういう経緯があって使うべきでないとしてきた社会合意を知ってか知らずか、無神経に昔の使い方のまま放言するのは、単なる無知か差別主義者と言われても仕方ない。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 22:13:08.81ID:K25hJG0C0
>>163
質問形式ばかりで逃げて、まともに指摘に答えられなくなってきてるな。この石原信者。こんなバカにファンになられてしまった石原が気の毒になってきた
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 22:13:19.26ID:jeRJD+oe0
>>1
「東北大震災は天罰」のときは顔真っ赤にして「ちゃんと(全部)聞きなさいよ!」って
しばらく喚いてたけどさすがに丸くなったのか?w
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