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【#石原慎太郎氏】<「ALSは業病」>ツイッター投稿、謝罪!「作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします」#さくら  [Egg★]
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2020/08/01(土) 00:09:43.51ID:CAP_USER9
京都の筋萎縮性側索硬化症(ALS)患者の嘱託殺人事件を巡り、元東京都知事の石原慎太郎氏(87)が自身の公式ツイッターに「業病のALS」と投稿していたことが分かった。
業病は「前世での悪事の報いでかかると考えられていた難病」(広辞苑)との意味で、批判が殺到。石原氏は31日、ツイッターで謝罪した。

石原氏は7月27日、「業病のALSに侵され自殺のための身動きも出来ぬ女性が尊厳死を願って相談した二人の医師が薬を与え手助けした事で『殺害』容疑で起訴された」などと投稿した。
31日になって「作家ながら私の不明の至りで誤解を生じた方々に謝罪いたします」と書き込んだ。

7/31(金) 23:56配信 KYODO
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6c814c64ba60515e6f3809620f522491d668161
0276名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 00:41:45.47ID:UQwVaUqf0
>>274
東日本の大地震の時は我欲がどうこう言ってたね
欲どしいとバチかぶる、みたいなのは昔話や寓話なんかでよく見る
特定の宗教ってわけじゃないと思うわ
0278名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 00:44:10.17ID:5lj98/o20
嘘つけ
絶対知ってたろ
知らぬわけがないw
0283名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 00:56:33.10ID:kdzuCFtf0
>>273
石原は昔、男の染色体がXX、女がXYと思っていて
女は毛が一本足りないと書いたことがある
図書館で読んだ大昔の男女論だったかな?
そんなやつだから今さら何言っても驚かないけど
今回謝ったのにはちょっと驚いた
0284名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:11:30.05ID:Bby091120
ベン・ハー
0286名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:12:54.68ID:oJTDjWLB0
確か水俣病患者に対して差別発言をして謝罪する羽目になったことも昔あったはず
0287名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:14:43.27ID:hEYTteWv0
あの世で 三島由紀夫にぶっ飛ばされるからな  中川一郎や渡辺美智雄にも
0288名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:20:28.65ID:WmPFCE5z0
聲の形。昨日地上波で観て、今までの映画で一番泣いた
チャップリンのKIDよりも、自転車泥棒よりも、ETよりも、フィールドオブドリームスよりも、T2よりも
君の名はよりも
0289名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:21:54.23ID:jNxpSYRO0
>>283
良心が痛んだんだろね。現職中の三国人発言の時は集中砲火浴びても取り下げなかったし
0291名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:40:39.50ID:edIHl7yr0
さすがに石原慎太郎が「業」の意味を知らないはずはないんだから普通に業病=業、つまり、前世の行為によって引き起こされた病、という意味なのは普通にわかると思うんだが
0293名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:50:23.09ID:h7FRQjV40
天刑病などは字面的に差別用語だな
らい病は差別用語になってしまったな
本来は違うのに
らい、は只の名前だった筈だよな
らい、という言葉に人々が差別のニュアンスを纏いつかせて己の罪の意識を贖罪するかのように排除した
それが業病に今まさに起ころうとしているね

業病
業は最初から前世の報いという意味だけか?
全然違うよな
今も違う
業という広く深い意味を持つ言葉を病に付けてその病、病人、病識に対応したんだよ
らい病にも他のどうにもならない病気に対しても業病と呼び対応したんだよ
業病の本来はひどい病気という事だ

そして見た目の問題故、らい病患者は差別された
らい病を業病と呼ぶ時に、呼ばれる時に、業という言葉の持つ「前世の報い」というニュアンスがフォーカスされてしまった
患者達の正当な非差別意識故に
らい病患者を患者ではない者は差別しているから罪の意識故にその言い分を飲むしか無い
らい病を業病と呼ぶ事は禁止され、業病自体が忌み嫌われる言葉へと近付きつつあるのだろう
良くない事だとおれは感じる

世界は今、新型コロナという未曾有の業病の災いに見舞われている

この表現に何の問題も無い

業病のALSに侵され
これも問題は無いのだ

>>254
業を背負っているから、と書いたよな?
どういう意味だ?
0294名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:51:59.71ID:9wzaiGmZ0
>>1
業病とか、かつての三国人とか、なんでこうこの人は
関係者をカチンとさせる差別くさい表現が好きなんやw
0295名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:54:00.30ID:hEYTteWv0
謝罪コメントは 良純が書いた
0298名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 01:57:09.36ID:hEYTteWv0
ボケを 脳梗塞のせいにすり替えるほど元気
0299名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:10:02.33ID:jNxpSYRO0
>>293
長い文章でもまったく意味が通ってないな。俺が出してやった課題にさっさと取り組め。
0302名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:24:20.13ID:CoPmqhvj0
石原はエロ原作書きをしてればよかったのに
自分を文化人と勘違い
アホな御輿は担ぐの楽だとばかりに周囲に
踊らされて最期は馬鹿を晒す

昭和の時代に去ってれば幸せだったのにな…
0303名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:31:47.05ID:h7FRQjV40
>>88
同意
このスレで唯一と言っていい程の同意

>>301
具体的に反論頼むわ
>>299

>>296
どこがどう違う?
0304名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:35:56.87ID:jNxpSYRO0
>>303
早く課題に答えろよ。ちゃんと朝までに調べて答え書いとけよ。俺が起きたら答え合わせしてやる。
平成の間に歴史物を除く文学作品で業病が使われたものを複数挙げるだけだ。文学的素養があるというお前さんなら楽勝だろ。答えられなかったらもう遊んでやらないからな。
0305名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:39:17.23ID:h7FRQjV40
>>304
アホか
つまんない事に拘って逃げるなよ
お前が調べろよ
明日図書館行って来い

いいから本題に即して答えろよ
0306名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:46:59.82ID:jNxpSYRO0
なんだ。一つも挙げられないのね。難病に関わる本なんて毎年山のように出てるのに、業病という表現が近年使われないのは、表現として(一部時代物除き)適当でないから。それを使ってしまった石原は、故意でないにせよ作家として恥ずかしいこと。
また文学的素養君が妄想してるように石原が本心では問題ないと思っていてトラブルを避けるために頭を下げた、ということならば、作家として筆を曲げたということであり、作家失格でしかない。
文学的素養君は国語能力が欠如してるので、小説なんて読んでないで、まずは小学校の教科書からやり直すように。
0307名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:50:47.42ID:h7FRQjV40

誤解を生じた方
0309名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:56:16.60ID:h7FRQjV40
>>254
ハンセン氏病患者が救われぬ業を背負ってると考えられてた、と思ってるんだ
違うよ、伝染すると思われていたから
伝染してあんな見た目になってしまう恐ろしい病気=業病という事
わからなかった?
0310名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 02:58:37.59ID:BSDLol9r0
このスレ見てると、中学生でも石原慎太郎の愛読者なんているんだな。つまんない昔の思い出話だけで退屈だと思うけど。裕次郎ファンにはいいかもしれない
0312名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:01:10.56ID:h7FRQjV40
誤解を生じた方々がここ迄多いとは驚きだよな
こんな誤解を生じてしまった方々に謝ったのは偉いよ
政治的な判断だ
本心は違うだろうね
言葉を知らぬ馬鹿共と思ってるんじゃないかな
0314名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:17:04.28ID:BSDLol9r0
患者を殺した元厚労医官、アスペルガー障害だと嫁に公表されてたな。それで厚労省でうまくいかず退職。そりゃ石原も勢いで肯定しちゃったら、恥ずかしくなるのも当然。まっとうな行為じゃないもん。
0315名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:21:39.36ID:h7FRQjV40
>>313
だってあの見た目だもの
別に原因不明の病じゃなくても病気や事故でもそれを「バチ」かもと受け取る人間の心理は本能的なものだ
天刑には前世という意味合いは無いだろう
業も同じだよ
前世、という意味合いに限らないんだよ
0316名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:26:02.58ID:BSDLol9r0
自業自得っていう言葉もあるように、業ってのは前世に限らず、自分がした行いについての因果応報といういみもふくまれてるよ。だから悪いこと(業)をしたからひどい病気になる、という意味で業病。
0317名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:28:23.79ID:BSDLol9r0
感染がどうとかいうのは副次的な意味合い。宗教が悪いこと、不信心をすればあんなひどい目に合う、という脅しをかけて不況に利用した。だから業病なんて言葉はもう使ってはいけない
0319名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:30:27.15ID:h7FRQjV40
>>317
らい病に業病と遣うなというのは反対しないよ
0320名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:35:24.00ID:h7FRQjV40
>>316
なんで悪い事、と急にそこで限定するんだよ
業は良いも悪いも含めた広く深い言葉だよ
0321名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:41:15.00ID:hbGU+heX0
しっかり謝罪できるところが室井さんとか左派言論人と違うところ
0322名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:42:43.79ID:BSDLol9r0
良いことをしたら良い結果が返ってくる、悪いことをしたら悪い結果が返ってくる、というのが仏教の基本的な教えなので、病気になるのは悪いことをしたから、という考え方が正しい。
なお業病の考え方は根強くて、がんや身体障害、知的精神障害など、より一般的な難病、障害に関しても患者や家族の不安につけ込んで「先祖や親、本人の行いが悪いから」と信仰や多額の寄付を迫るケースが後を絶たない。
親族からも同じようなことは珍しくない。
宗教と病気は絶対に結びつけてはいけない。
0324名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:51:54.69ID:NQRD4TfA0
twitterまでやって、世間にちやほやされないとだめなのかね
痛々しいわ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 03:59:17.19ID:h7FRQjV40
治る見込みのない、原因もよく分からない、苦しみや悲しみを伴う、誰もなりたくない酷く恐ろしい病気
運命を恨みたくなるその病をなんと言えば良いのか
難病
それだけでは表現できない時があるだろう
業病とはそのような場合に遣う
石原氏は自死を選んだ方とその苦悩に寄り添った方に敬意を示す為に、無慈悲なALSという病気の表現に遣った
その真意を正鵠に受け止めれば的確な表現で有る事がわかる筈だ
狭義の意味のみに拘泥しては、些末に拘ってはならない
0326名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 04:02:59.43ID:xJ5XjwDS0
ルイ15世のようにそろそろ懺悔せねばならん時期なのに、自分が業を重ねとる
0327名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 04:05:33.20ID:jNxpSYRO0
>>325
医師2人は、安楽死措置をしたときに初めて患者と対面しただけで、それまでの治療経緯や心情についてしらず寄り添ったなどと到底言えない。しかもそのうちの1人は自殺未遂をくりかえすなど、まともな判断能力などないレベルの医者だった。これから精神鑑定も行われる。まごうことないただの殺人
0328名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 04:24:46.78ID:YFUL8VUs0
>>7
作家が言葉の意味を間違えたんだから当たり前だろ

別に自殺を手助けしてもらったALS患者やこの医師の行為を否定している訳じゃない

「業病」という言葉が、前世が悪いからという意味がだと知らずになんとなく使ったことを謝ってるだけだろ
0329名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 04:49:22.88ID:qkDGXJNv0
>>328
老害拗らせただけだろ
腐っても慎太郎はお前みたいな低能じゃ無いんだからセンシティブな問題で意味も理解してないような言葉使わんよ
そもそも業なんてのは作家がよく好んで使うものだしな
0330名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 05:05:16.00ID:oZNKRyBb0
今東京でコロナ蔓延してる遠因はこのクズのせい
0331名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 05:06:46.20ID:oUjZc9cr0
すぐごうが深いだのなんだの言う奴いるよな
自分でそう思う分には良いけど、他人が言うことじゃねえわ
誤った宗教観と言うか害悪だわ
0333名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 05:17:40.90ID:rGnewlxP0
介錯した侍は本人から特別報酬を請求して貰えるのか?
0334名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 05:22:00.80ID:DjuA3AXH0
まだこんなこと言ってたのこの爺さん
自分は前世で徳を積んだとか思ってんだろうな
※ちなみに私はパヨク及びチョンではありません
0335名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 05:58:55.24ID:SP/1/Hyw0
こいつのせいで全国の公営住宅が貧乏人と創価の巣窟になった
国賊犯罪者さっさとシネ
0336名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 07:53:00.98ID:8I5upJ/20
石原は公職退いてるし、何も恐れるものはないはずなのに、何故自説曲げてまで謝罪する必要があったのか? 放置しておけば良いのに…
石原を支持するつもりはないけど、単純に疑問
0337名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 08:08:50.70ID:0an0gof50
こんなのを叩くぐらいならオリンピックを誘致したことを叩けよ
あの時の条件は何も守れずに負担ばっかりふやして
0338名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 08:15:04.60ID:1Ld7jiym0
何か医者2人がーって言ってるの居るけど、
主治医がそもそも患者が延命中止申し出たときに拒否してて
この対応。もしかしたら何か引っ掛かるんじゃないかと思うんだけどなー
だから続報出なくなったんちゃうかな…
0339名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 09:47:09.30ID:h7FRQjV40
>>327
それはまた別のお話
0340名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 09:54:01.13ID:h7FRQjV40
>>336
>>175
という事らしいよ
おれも疑問だったがこれなら分かる
政治家だからだな
0341名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 09:57:21.45ID:h7FRQjV40
>>249
これのどこがソースだ?
クソみたいな記事じゃねえか
0342名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 10:11:27.40ID:NitYvmIc0
誤解ってことは

俺はちゃんと書いたけどお前らが解釈誤ったんだぜ

ってこと
0343名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 12:27:58.57ID:1Ld7jiym0
ツイッターとか漁って調べたけど、やっぱ胃瘻中止してくれという患者の要望無視したとこ
あかんらしい。どうりで報道が急に静かになったんやな
主治医がまずクソだったのな
0345名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 12:45:02.56ID:BSDLol9r0
>>342
「私の不明の至り」っていう表現が理解できないってことは。日本人じゃない方?
0346名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 12:45:11.05ID:1Ld7jiym0
中止しても殺人罪とかにならんてさ。そもそも胃瘻つけるかどうかも選べるんやし、そらそうやな…
0347名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 12:51:33.14ID:BSDLol9r0
>>346
その時点の患者の容態や治療可能性、家族の意向も確認した上で、病院の倫理委員会で「延命」中止できるかどうかを判断する。患者や家族が死なせてくれと言っても、簡単に決められるわけではない。ピンピンしてる人の自殺を助けることになってしまう
0349名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:14:42.97ID:BSDLol9r0
>>348
あなたになんか質問したっけ?単に事実として胃瘻中止は患者の意向だけでやめられないと指摘しただけなんだが。
それに専門家じゃない当事者家族の言うことなんてまったく当てにならんよ。バイアスかかりすぎて。それにきちんと要件を満たしてないと、いくら希望しても認められないという指摘も本人が書いてる。
今回のケース患者が家族に自分の意思を説明してすらいないし、死が迫っているという尊厳死の要件を満たしてない。四要件を満たさないと犯罪となるという判例が確立されている以上、誰が見ても尊厳死の対象じゃない。
0351名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:27:16.05ID:1Ld7jiym0
胃瘻は保険点数高いんやてー
医者もちゃんとした人選ばな、明日は我が身やな
高齢者の胃瘻って大分悲惨らしいで…
0352名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:29:56.67ID:BSDLol9r0
>>350
都合悪くなったら逃げるんやな。発言するときのソースの選び方も知らないんなら、実社会で発言しないほうがいいよ。恥かくから。
安楽死論議が急に萎んだのは、単に実行した医師が精神障害持ちのおかしな思想の持ち主で「正義の〜」みたいな擁護ができなくなったから。植松が実は人格障害だったのと同じ。
0353名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:30:47.90ID:BSDLol9r0
>>351
そんなに病院にとって美味しいなら、さっさと転院すればいいのに。そんなことも分からないの?
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 13:35:48.63ID:qkDGXJNv0
>>345
とはいえそれを額面通り受けとるのは間抜けだけどな
0356名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:38:41.98ID:BSDLol9r0
>>355
プライドの高い慎太郎が「作家として不明の至り」なんて屈辱的な表現、あえて使うかね?
0357名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:42:22.10ID:40AMg+BT0
>>283
それ染色体とかじゃなく、猿は人より3本毛が足りないから来ているんだと思うよ。
0359名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:48:11.45ID:1Ld7jiym0
過去のこの件関係のスレでも言うてる人居ったけど、2週間の審議で胃瘻中止できるって
本人(51歳)が望んでるのに頭から拒否(本人談。ツイッターでそう言ってた)で終わりて
しかもクソみたいな言葉掛けられてたことも分かってるし、女医らしいけど主治医がそこはかとなくクソ感
0360名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 13:51:33.49ID:BSDLol9r0
「5ちゃんへの書き込みによると」(キリッ)
って人、初めて見たわw
0361名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 14:37:01.57ID:qkDGXJNv0
>>356
逆だろ
その言い回し以上に今の石原に都合が良く言い訳の表現が見つからないレベル
物事を見極められず迷惑をかけてさーせんってことで別に倫理や道義に外れたせいではないって意味だからな
間違っても政治家や芸能人の不徳の致す所と同一視するなよ
むしろ真逆に近い意味になる
0362名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 14:45:36.12ID:jIbGgZsj0
>>1
天に与えられた人間の力ではどうしようもできない理不尽な試練くらいの意味で使ってたんだろうな
0363名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 14:48:05.51ID:ex3Gdm/f0
>>357
そうそう
たしか"猿は人より毛が三本足りないというが
女は男より毛が一本足りない"のように書いていた
でもXYなのは男の方だからこれじゃ自爆だな
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 14:50:07.57ID:ex3Gdm/f0
>>358
ちゃんと間違った染色体の知識も疲労していたよ
0365名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 14:50:34.65ID:JBxLPz1l0
石原慎太郎の失言は数知れず
0369名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 15:10:04.69ID:BSDLol9r0
なお不徳の致すところって表現は、「自分では一生懸命やったし失敗した理由がわからないんだけど、結果が出なかったので取り敢えずお詫びします」といってるだけね。落選しても政治家は政策が問題だったのかとか、選挙運動が甘かったのか自己分析しないでしょ。そこを突き詰めると次に影響するから。きちんと失敗に向き合わない。
会社で失敗して「不徳の致すところ」とかほざいたら「どうでもいいから原因と再発防止策出せや」と言われるだけ。石原はきちんと失敗した理由も書いてるということ。
0371名無しさん@恐縮です
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2020/08/02(日) 15:14:42.31ID:UYhI/V0h0
石原は単に不適切なことを言うことも多かったけど
強烈なインパクトのある言い方が好きすぎて失敗してることもある
「業病」はその典型と感じる
単に救いのない難病を強調したかったと取る人もいるだろうけど
個人的には石原は酷い言葉が好きだからなとしか思えない
亡くなった人の意思を肯定するときもついこんな言葉を選ぶあたり彼らしい
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 19:19:16.81ID:8I5upJ/20
>>340
いやいや、某日本財団も慎太郎が恐れる理由がないw
老い先短いしな。
てか、あそこはそんな力ねぇよ…
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 20:00:14.64ID:h7FRQjV40
>>372
石原慎太郎がその団体自体を恐れているという事は無いだろうね
政治家の人間関係だろう
その団体や他の組織が大きく声をあげれば、まだ残る自民党の仲間、そして息子達に迷惑が掛かる
ハンセン氏病団体が差別を訴えればそれへの反論は難しい
言いたい事の主題では無いし、謝るのが得策との考えだろう
誤解を生じた方々にね
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 20:10:43.34ID:tWtepjqL0
>>373
本当に、その類いの団体は癌細胞そのものだ!
偽善的な主張が高じて、言論統制。我々は言いたい事も言えない。全然自由が無い息苦しい社会を目指したいのか
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 21:21:59.02ID:BSDLol9r0
戦後政治の大立者である大物右翼の日本財団が左翼扱いとかすごい時代になったもんだ
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