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【橋下徹】泉佐野市の逆転勝訴に「権力を使って意地悪をすることはダメ」 [臼羅昆布★]
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0001臼羅昆布 ★
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2020/06/30(火) 22:19:47.55ID:XwpYyxNA9
2020.6.30 20:20
https://www.sanspo.com/geino/news/20200630/sot20063020200009-n1.html

ふるさと納税の新制度から大阪府泉佐野市を除外した総務省の決定は違法だとして、市が取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、
最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は30日、除外決定を違法として取り消した。
新制度に参加する要件を定めた総務省のルールは違法で無効だと判断。
国勝訴とした大阪高裁判決を破棄し、泉佐野市の逆転勝訴が確定した。
 元大阪府知事、大阪市長で弁護士の橋下徹氏(51)は同日、この話題を取り上げ、「千代松市長、泉佐野市役所職員、お見事。
 国は気に食わない地方に対して、権力を使って意地悪をすることはダメ」と強調した。
0177名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:41:48.11ID:RYWqUNpe0
>>174
だよね?
ルール変えて後だしっていうけど
ルール変わった後はダメってことよね?
0178名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:42:43.74ID:eF8YS/Cx0
平熱発狂おっさんが何か言っとる
0179名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:42:44.23ID:4Q60sNwa0
池井戸潤が小説書いてくれ
0180名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:44:38.72ID:YXoilhlf0
>>1
>権力を使って意地悪をすることはダメ」と強調した。

スラップ訴訟なんか絶対にダメって事ですねw
0182名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:45:21.51ID:Cc5tjPGA0
>>177
まあルール変わってからは一切してないから取り締まれないんだけどね
0183名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:45:35.18ID:scy3LKQq0
は? はぁ? はぁぁぁ!?

この発言により、「泉佐野市の特産品はアマゾンギフト券である」って、認めた事を橋下は自覚してるのだろうか?
0185名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:02.42ID:49mIqqUH0
もうさあやめたら
0186名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:02.44ID:ZdwVJdPn0
>>22
もうすでに、関空の負担押しつけとか、
ふるさと納税うんぬんの前からやってるけどね。w
なにを今さら。
0187名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:08.40ID:RYWqUNpe0
>>182
それならいいんじゃない?
ルール変更に文句つけてるのはおかしいけど
やりすぎたらそりゃ変更されるし
0188名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:20.67ID:n5hVPopl0
>>177
泉佐野市はルール変わる前にやってただけだし
0189名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:33.39ID:QCo+yss00
法の穴を泉佐野がついた、んでやめなかった。国民も乗った。誰が悪いのよ?穴を作って埋めなかった国だろ??ふるさと納税はいい制度なんだから作り直せよ
0190名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:47:31.59ID:cK+Z65y20
安倍一味がよくやる手口
0191名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:48:16.20ID:RYWqUNpe0
>>188
でもやりすぎはなあ
難しいところ
0193名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:48:42.68ID:Xur27fU80
>>137
お前の「負け」やで
0194名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:48:46.30ID:iPlI1ilK0
アマギフって返礼品じゃなくて、サイトを自前にした事による、他社の納税サイトの手数料分の還元じゃなかったっけ?
0195名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:49:22.86ID:RYWqUNpe0
ルール変わる前からやってたからってルール変えたのに文句つけてるのはおかしい
ルール変更前のことは不問で変更後は従わないとダメだと思うんだけどなあ
0196名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:50:37.36ID:scy3LKQq0
>>189
役人が法の穴を掻い潜って良いわけ無いだろ
0198名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:51:53.16ID:b7ar98ow0
>>196
そういうモラルは求められるけど、
それを理由として処分できるかと言うと難しいよ。

総務省は法をぶっちぎってやらかしちゃったけど。
0200名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:52:42.40ID:0FJe5WEi0
所詮橋下

国はふるさと納税自体を見直すために一度止めます、で済む話
で、クレカとかポイントカードでよくある改悪された制度に変わって新制度が出るだけ

巻き込まれた他の自治体と国民が大損
0201名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:53:34.64ID:nmpSy8390
東京都が主催者のオリンピックに国費を1兆円以上も注ぎ込んで、小さな自治体の泉佐野市が返礼品で数百億円儲けたことに対しては細かいイチャモンを付けて交付金を止めるとか異常な政府だよな。
泉佐野市のやり方が気に入らないんだったらオリンピックの金を泉佐野市に注ぎ込めばふるさと納税なんかに頼らなくてよくなるんだよ。
べら棒に金があり裕福な東京都に1兆円も使って、破綻しかけていた泉佐野市には僅かな交付金しか出さないってどういうことだよ。
安倍政権は言ってることとやってることが真逆なんだよ。
何処が地方創生だよ。金は出さないわ、儲けることも規制だらけだわ、こんなんで地方創生なんて出来るわけないだろボケ。
0202名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:53:38.86ID:0FJe5WEi0
>>200
間違った、改悪された新制度が発布されるだけ

まあどうでもいいすよ
0204名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:55:41.00ID:ZRpjatPu0
>>176
地方交付金止められてるけどこれも法律違反なの?
なんか120年ぐらい止められそうな感じだけど
0206名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:55:50.95ID:61vBly0g0
意地悪って、何でそんな言い方すんの?
アマゾンの商品券なんて税金を介したマネーロンダリングじゃん
0207名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:56:44.08ID:jrXAZQRw0
入ってきた税でアマゾンの倉庫誘致しろ。
0210名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:58:09.56ID:/OH+0n7i0
>>70
ルール内なので除外はおかしい
泉佐野は金儲けのためならルール内なら何でもする自治体として軽蔑してるけど
0211名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:58:38.54ID:xib2Y2aI0
>>206
マネーロンダリング言いたいだけだろw
表に出せる金となってる税金をなんでロンダリングする必要あんだよ
0212名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:59:20.55ID:RYWqUNpe0
>>210
でもルール変更になっても文句つけてんだろ?
じゃあダメじゃね
0214名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:59:57.13ID:cZ+02pl10
ガイドラインなんてなんの意味もないってことだな
0215名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:00:54.16ID:H7W4xDNI0
>>212
文句つけるだけで除外はおかしいだろ
一方で文句つけてる泉佐野は迷惑自治体なのは間違いない
0216名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:01:36.82ID:s09KnteL0
いくら泉佐野がクソ自治体だからといっても
後から作ったルールを遡及して適用して制裁なんて通じないよな
0217名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:01:52.69ID:DBSAjGex0
法の穴をついて税金を海外に大量流出させたんだから
泉佐野市もこの法律作ったやつも罰を受けるべきやろ
0218名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:03:46.11ID:/AqvuXLo0
>>1
そもそもふるさと納税の発想自体が死ぬほど嫌いだわ
「ふるさと」を無くした日本人が、ただ単に見返りを求めてカネを納める。なんて醜い光景だろう
まぁ、橋下みたいな俗物にはお似合いの制度だろうが
0220名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:05:11.57ID:pAYuJjYW0
>>215
ルール変更に対して文句つけてはダメだろ
泉佐野はやりすぎて規制を招いたから他の市町村から文句つけられる側だと思うけど
0221名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:06:19.19ID:NshC61ft0
>>218
けどまあ 例え歪でも東京一極集中のカウンターとしちゃ必要だったし
なによりこれでもまだ足りないあたり
東京一極集中がどれだけ醜いかの片鱗がわかる
0222名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:06:48.54ID:0nlMVK1K0
>>9
なんか勘違いしてるようだけど泉佐野は法に則ってるだけだぞ
ふるさと納税に復帰するなら現行の法を遵守するだけ

>>21
脱法してないんだがw

>>70
なんで?総務省がやったように制度改正以前にやったことで一方的に罰する国が良いの?
独裁国家じゃあるまいしちゃんと法に則るべきでしょ
0223名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:07:36.61ID:Pog2Ov680
>>217
返礼品の価格の上限を「あえて」決めてなかったというほかない状況だから、
返礼品が納税の9割だろうが法律違反にならない。

返礼品を金券で6割にした泉佐野はあまりにも下品だが、制度自体が許容した
下品さというほかない。
0224名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:07:41.72ID:Gm/dAdIz0
市の弁護士凄いな
0225名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:08:17.38ID:vcb3hlBR0
マスクしとらん奴が悪いんやないで?国が悪いんやで?
脱法してへんで?
0226名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:09:45.21ID:GrOJuRTf0
泉佐野のせいで、来年のふるさと納税
規制ガチガチで意味のない納税形骸化しそう
0227名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:10:07.26ID:/AqvuXLo0
愛郷心を無くした現日本人に、本当の意味での愛国心が備わっているはずもない
そこにあるのは陳腐な自尊心、くだらない縄張り意識
その種の低俗な感情を「愛国」と勘違いしているのが現日本人だ
ホントどうしようもない連中だよ
0228名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:10:09.47ID:FN8AAKJJ0
>>212
泉佐野市は新しいルールには従うって言っている
文句をつけているのは新しいルールに参加できなかった事

旧制度で法を逸脱していたなら
今回の制度に参加できないという決定にも妥当性はあったけど
泉佐野市は法ではない指導はシカトしただけで法は守ってた
0229名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:10:13.73ID:Pog2Ov680
もともと制度自体がデタラメなんだよ。
キックバック目当てで納税先を選べるし、キックバックの上限もない。

国全体で見れば実質的に納税される地方税が激減するだけ。
0230名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:11:36.05ID:Pog2Ov680
泉佐野のネット広告は本当に下品だったよなあ。
けど、あれは制度そのものの下品さでもある
0232名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:14:14.34ID:pAYuJjYW0
>>228
指導をしかとしてたらダメって言われると思うけどね
法は侵してないけどまたギリを攻めてくるだろ?
他の市町村にいい迷惑だろこんなの
0235名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:18:15.50ID:FN8AAKJJ0
>>233
制度が始まる前に参加できない状態だったのに、どうやって断言するの?

てか指導自体に拘束力はないし
指導に従わないことを理由とした決定はアウトだってのは
昨年の段階で指摘されている
0237名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:19:46.63ID:r0D/mCOb0
>>199
ある程度の競争原理が働くのは良いこと。程度の問題で、ただ人口別で交付金ばら蒔かれるよりいいと思う。今の中央集権ならね
0238名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:21:29.03ID:pAYuJjYW0
>>235
拘束力がないならやるよっていう姿勢が信用されないんだけどなあ
0239名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:21:40.48ID:PBE6hHp/0
そもそも、ふるさと納税した時点で、
返礼品に使われる分の3割くらいは税額の総収入が減るわけで、まあ、欠陥税制だよね。

国が地方交付税の振り分けサボっただけだろと。
どこに必要か精査せずに、国民の人気投票に頼ってんじゃねえ、っつう話で。
0240名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:25:20.24ID:FN8AAKJJ0
>>238
中央省庁が信用ができないという理由で
地方自治体を処分することが問題になっているってのが判らんの?

グレーゾーンの奴を懲らしめるために法を犯してたら世話無いよ
0241名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:25:22.50ID:LUl8unDy0
無職、サラリーマン、学生には理解できないと思う
0242名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:25:49.59ID:PvVZDKSf0
いい加減にルール決めてんだもん
国がそもそも悪い
0244名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:26:52.20ID:haZwPKAP0
>>238
信用するとかしないとかで排除とかもはや法治じゃないだろ
0245名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:27:15.71ID:V06GToRl0
公務員が法の抜け穴を利用していいのかよ
自作自演じゃねーか
0249名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:33:33.12ID:D8Tvt9Vo0
泉佐野市イジメは、実に東京人らしいわ
泉佐野市は一切ルール違反はしていない

後付けルールを強要する東京人のその浅ましさよ
東京人は単に心が狭いだけじゃねえか
0250名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:33:58.79ID:6EnlpcOj0
>>239
その3割が地元産業にいくかAmazonにいくかってことか
0251名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:38:23.79ID:ry5NWTNG0
おかしいのはふるさと納税で返礼品を出す自治体、泉佐野市。
そもそもふるさと納税は寄付だし納税した証明書を発行すれば
いいだけ、馬鹿みたい。
0252名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:40:18.90ID:7/QmVK4U0
>>251
返礼品を出す自治体は山ほどあるよ
0253名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:42:51.03ID:ry5NWTNG0
返礼品は今後は禁止、ふるさと納税証明書のみで。
0254名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:44:31.46ID:iCWaFBmN0
賢かったな
ピンハネされないように独自サイトを作ったのも良かったし
(サーバーが貧弱なのは日本ITあるあるだけど)
こういう臨機応変なリーダーが必要だよ
0255名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:46:30.52ID:nYsbmpQh0
どうせやり方を変えられるだろうし仕返しをされるかもしれない。
0256名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:47:20.23ID:CnePBXfk0
遡っての除外がダメなのは当然
泉佐野もちゃんと節度弁えろってわざわざ釘刺されてるから痛み分けって所か
市長が何か勘違いしてそうだしまたやらかしそうな気がするんだよなー
0257名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:47:57.91ID:KHFGhBvF0
>>2
いっぱい釣れたな
もう死んでいいぞ
0258名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:49:04.56ID:hrLKDdLS0
性善説でマカり通すハズの善意のふるさと納税制度を抜け道があるからって悪用した泉佐野市
ナマポや持続化給付金などの救済策も制度の抜け道を使ってドンドン悪用しましょうね
地方自治体が自ら率先してやったんだからさ
0259名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:49:29.45ID:YZHpLm5E0
ふるさと納税自体、やめちゃえばいいんだよ

理由は泉佐野市ような自治体がいるからです
0260名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 00:55:37.27ID:kSiLWmkU0
恫喝して中学生泣かしたくせに
0262名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:14:13.40ID:mba9PfX30
国がやったことは遡及法違反行為だからね
遡って法律にそぐわない行為してたからあなた方を除外しますとかいうことだからね
遡及法とは違うのではって意見もあるかもだが最高裁という司法のトップが
これは遡及法違反であり違法であるって判断したのだから何を言っても違法は違法です
0264名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:19:20.95ID:aJ11xkRV0
このケースでなぜ国が違法になるのか
政権が散々やりたい放題やってるからガス抜きだろうな
0265名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:32:36.91ID:61TjxqLB0
後出しだからダメ。かね。
まあ、総務省も手当が出来てるから良いんだろ
0266名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:32:48.96ID:7gRuDBkF0
総務省はクズだから仕方ない
0268名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:33:41.99ID:1rPdC73I0
>>27
お前みたいなのを屑っていうんだよ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:36:48.24ID:sRt/Vfd70
裁判に勝っても肉がひどいのはつべで公開されてるから
納税はせえへんよ
0270名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:44:01.05ID:flvbJILt0
国を勝たせた大阪高裁は大いに反省しろ
判事、バカだろ
基準を定めていない過去の実績から除外を行った国を勝たせるとか
法を知らない無能

あと国の役人も勉強しろよ
0272名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 01:58:19.61ID:hydrFSuY0
むしろどうやって高裁では負けたんだ
弁護士が超絶無能とかだろうか
0276名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 03:52:56.01ID:8Onkdmv30
勘違いしてるやつ多いが、遡及して嫌がらせするのは違法って判断だぞ
またアマギフ配ったり派手なことやったら次はおそらく無理
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