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【橋下徹】泉佐野市の逆転勝訴に「権力を使って意地悪をすることはダメ」 [臼羅昆布★]
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0001臼羅昆布 ★
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2020/06/30(火) 22:19:47.55ID:XwpYyxNA9
2020.6.30 20:20
https://www.sanspo.com/geino/news/20200630/sot20063020200009-n1.html

ふるさと納税の新制度から大阪府泉佐野市を除外した総務省の決定は違法だとして、市が取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、
最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は30日、除外決定を違法として取り消した。
新制度に参加する要件を定めた総務省のルールは違法で無効だと判断。
国勝訴とした大阪高裁判決を破棄し、泉佐野市の逆転勝訴が確定した。
 元大阪府知事、大阪市長で弁護士の橋下徹氏(51)は同日、この話題を取り上げ、「千代松市長、泉佐野市役所職員、お見事。
 国は気に食わない地方に対して、権力を使って意地悪をすることはダメ」と強調した。
0120名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:13:30.52ID:z48dfhJ20
>>116
そう言う揚げ足取りとかどうでもいいから
具体的な話しろよ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:14:02.42ID:EsoVSpio0
ハシシタさんざん泉佐野けなしてなかったか?
政権の飼い犬だから、泉佐野に噛みついてたと思ってたわ
0122名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:14:50.78ID:YPnkSZNW0
>>113
それは知らんけどw
でも、指導の名のもとに国が自治体を口先一つ、文書一つで従わせる時代は平成で終わったと思う。

これからは首長の決断一つで根拠がないことには国や(市区町村であれば)都道府県と戦うこともできるし、明確に手続きを踏んで根拠を作った上で規制することが求められる。
それがコンプライアンス。面倒だけど、お役所ってそういう仕事だし。
0123名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:15:21.88ID:oaqV+vsj0
これが東北のやったことだったら陰湿と騒がれる懸念はあったが、それは関係ないし、懸念に妥当性はない
自治体としての歴史を見ると、仕事としてやれることは昔からよくやっている印象は持ち、好印象ではある
ただ、みずからが良ければどうだっていいと言わんばかりの制度乱用に関して、国はどう諭せばいいのか、この判決で分からなくなった
諭しても人 裏でアカンベーしてしまっては、私と同じクズだが、そこまで腐った市でもないと信じている
0124名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:16:39.09ID:1Y49aHC70
内容:
一票の格差問題でも最高裁で違憲判決多数
だが、立法府も行政府も動かない

最高裁の判決が絶対出はない 最高裁に国家を逮捕する権限もなければ刑務所にぶち込むパワーもない
泉佐野に対して違法状態のままにしていても、警察庁でも検察庁でも国家を逮捕できない
0125名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:16:43.49ID:Gq9ziP2T0
>>2 お主かなりの使い手と見た
0126名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:18:09.29ID:h51T4qFY0
ふるさと納税なんて止めちまえよ
0127名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:18:20.44ID:rapLKMjV0
>>120
今更揚げ足取りと云われてもなあ
俺は最初のレスから君のいうところの「揚げ足取り」なんだから
制度の趣旨を裏切るような手法への対処を気に食わない地方に対して〜
などという歪めた捉え方をすべきではないと言っているだけだからね
0128名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:21:45.16ID:jzOLLzrP0
>>90
お前のその国の事業にのっかるという考え自体が間違ってるんだよ
地方はいやも応もないんだ
0129名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:21:50.58ID:GSsO4l7A0
泉佐野市ってそんなに税金ないの?無駄使いしているのでは、
そうなら市長を解雇しないといけないね。関空あるんだから
がっぽり税金を取れるだろうよwww
0130名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:22:23.36ID:z48dfhJ20
>>127
どうげもいいから
本質的にはこうすべきってのを言ってよ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:22:31.05ID:JbU0wsUJ0
>>3
個人的に泉佐野市長は恥を知るべきと思うけど、一方で司法は恣意的な運用は許されないとも思う
0132名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:22:40.09ID:EiHFz3vF0
アベガーと言うくせに、野田聖子ガーとは言わないマスゴミ。
0133名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:24:03.44ID:tFATSSM/0
>>2
最高裁なので確定
もう今後、泉佐野市に対して同じ理由で除外できない
だから泉佐野市が無茶な返礼品始めることになる
去年させてもらったから、またしよう
0134名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:24:20.96ID:z48dfhJ20
>>128
自治体の財政破綻が国のせい
自治体は被害者って言えば
気持ち言いわけ?
どう言うオナニーなの?
0138名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:26:34.42ID:qDCNy0Q70
地方交付税ゼロにすればいいんじゃないの?

だって潤ってるやん。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:28:09.90ID:2ZO16QWZ0
>>119
それにしても地方自治体がその穴をつくのもなぁ…
ルールを作る側でもあるんだからある程度の良識は欲しいと思うんは甘いんやろか
0140名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:28:14.06ID:lD74yYwW0
単純な話で
法的な拘束力のない通知によって規制しようとしたのがダメって話
もう法改正されたから同じことはできないよ
0141名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:29:08.74ID:zs8/IhgI0
最近裁判所が子供にも説明できる判決だしるな
総務省はNHK民営化だけをやればいい
いまだにNHK勝手に電波で金払うを説明できないパチンコと同じ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:29:09.28ID:GSsO4l7A0
泉佐野市だけに地方交付税を0にしてやれよ。
0144名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:29:57.42ID:idM9kMsg0
>>3
それ、政治そのものだし
0145名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:30:46.71ID:tFATSSM/0
六割七割返礼してもらえるならいいだろ
どうせ税金でとられても役所からはお礼の一言もないのにふるさと納税したらお礼だけでなくたくさん返礼品もらえるんだぞ

泉佐野市は返礼率あげればたくさんしてもらえると思ったからしたまで、返礼率あげたくない他の市町村が嫉妬して文句いったのを強制的に下げようとした総務相が悪い
経済でいえば独占禁止法を助長するような動き
0146名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:31:12.82ID:m3GlOqSB0
泉佐野って関空連絡橋の通行料をせびる山賊みたいな奴等だろ
どこが可哀想ないじめられっ子やねん
0147名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:32:32.70ID:RU/X8Phd0
故郷納税の仕組みがイマイチだから利用されちまっただけで
それを思ったのと違うって強引に抑え込もうとしたのが悪い

泉佐野市はアレだが総務省の役人がアホだろ
0148名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:32:55.30ID:tG7humo30
お前が言うな
0150名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:33:27.01ID:GSsO4l7A0
返礼品を禁止して納税した御礼の文書通知書だけで充分。
馬鹿みたい。
0151名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:33:29.53ID:lD74yYwW0
>>143
やり返すも何ももうふるさと納税の地方税法は改正されたので
同じことは既にできなくなってる

法的な拘束力のない通知によって
総務省が泉佐野市などのやり方を規制しようとしたのがダメということ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:33:48.55ID:K7+wPsYF0
国対泉佐野の構図なら、それを言ってもいいだろう。

しかし、他の自治体からみればクソ卑怯自治体だ。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:34:09.89ID:ozs2oVh60
特産品とかやめて本当にふるさとに納税出来るようにすればいいんじゃね?
0154名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:34:23.70ID:hF0ZdYPw0
泉サギ師
0155名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:34:34.89ID:rpuis5Yu0
「地方の人が額に汗して作った産品をお礼に出そう」

  ↓
泉佐野市「関空通るブツならなんでもお礼に出しちゃうよウェーイ」

いいわけないだろ。
0156名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:34:45.68ID:ZG/BWACf0
Amazonに税金垂れ流すのはいいのかよ! >>1
0158名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:36:41.13ID:P+iaYZ6I0
>>27
正直者が馬鹿を見ることになりうる方法をとってる自治体が弱者とな?
0159名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:36:52.78ID:z48dfhJ20
amazonギフト券に噛みついてるやつは
本社機能を東京にしてる奴らにも
吠えるべきなんだがな
0160名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:37:50.01ID:tG7humo30
>>97
ここ20年間の悪事のほとんどは、経世会ではなくて清和会が中心的に関与している。
0162名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:38:08.29ID:nmpSy8390
そもそも、泉佐野市がなぜアマギフを返礼品にしなくちゃいけなかったかという背景を誰も語ってない。偉そうに浅い理屈で泉佐野市を批判している奴は笑い者だよ。

ふるさと納税の返礼品制度にそもそも無理があるんだよ。
アマギフは不公平だというが、返礼品競争自体がそもそも不公平な制度。地場産品が少ない自治体は金集めれないからね。

千代松市長が今日会見で言っていたが、1市町村単位ではなく
、いくつかの自治体がグループを組んで返礼品を用意するとか柔軟な制度にしないと、ふるさと納税の返礼品制度は成り立たないと言っていた。
0163名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:38:09.85ID:b7ar98ow0
>>139
穴を埋めた制度になるんでこれからは従ってください。
と言えるだけの良識が総務省にあれば良かったんだけどね。

てか、指導している段階で制度の穴を認識していたのだから、とっとと直せって話。
0165名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:38:31.21ID:MrXrZhJv0
泉佐野部落に関わっちゃいかん
0166名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:38:31.69ID:aSOyt2/U0
>>1
もう、ふるさと納税制度は廃止でいいと思う
0167名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:38:58.83ID:TzkCtPwq0
一定のルールも守れない人間に権利を主張する資格はない。こんなことも分からないなら日本人なんかやめてしまえ
0169名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:39:48.41ID:YPnkSZNW0
>>139
君が甘いとは思わないが、国は間違いなく甘い
仕事でやってるのに、最後は「自治体なんだから良識があるだろう」って。
それなら他自治体への納税を寄付扱いにして返礼品出すことまで認めたのは、住んでるところに普通に納税してる奴に対して「良識がある」と言えるのかって話だろ。
0170名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:40:14.92ID:49mIqqUH0
>>1
この判事はバカじゃん
本質を分かってないわ次の選挙で✖つける
0171名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:40:24.39ID:z48dfhJ20
>>167
アホか
そんなルールなかったって言う判決が出たんだよ
0173名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:40:37.99ID:AzZ0bjq90
は?
0174名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:40:54.81ID:thyDivGY0
泉佐野市が小さい市をいじめてんだろ
0175名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:40:57.09ID:zs8/IhgI0
西村東大合格ゴール大臣が小池に上から文句言ってるようにするのを泉佐野にした総務省
地方の意見や地方独自に案を潰すことだけは優れてる官僚と西村と総務大臣
自分たちは何もしないで邪魔だけするのが素晴らしいからこんな日本ができました
外国人規制と派遣禁止と手数料ビジネスを見直さないと日本の外国化が止まらない
日本を取り戻すがどこかに飛んで自民は公明と別れないと中国に飲み込まれる香港が明日の日本
0176名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:41:19.87ID:nmpSy8390
>>167
それ国に言ってるんだよね?
泉佐野市は法律違反は一ミリもしてないからな。
後出しじゃんけんで国が法律を変えたんだし
0177名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:41:48.11ID:RYWqUNpe0
>>174
だよね?
ルール変えて後だしっていうけど
ルール変わった後はダメってことよね?
0178名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:42:43.74ID:eF8YS/Cx0
平熱発狂おっさんが何か言っとる
0179名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:42:44.23ID:4Q60sNwa0
池井戸潤が小説書いてくれ
0180名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:44:38.72ID:YXoilhlf0
>>1
>権力を使って意地悪をすることはダメ」と強調した。

スラップ訴訟なんか絶対にダメって事ですねw
0182名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:45:21.51ID:Cc5tjPGA0
>>177
まあルール変わってからは一切してないから取り締まれないんだけどね
0183名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:45:35.18ID:scy3LKQq0
は? はぁ? はぁぁぁ!?

この発言により、「泉佐野市の特産品はアマゾンギフト券である」って、認めた事を橋下は自覚してるのだろうか?
0185名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:02.42ID:49mIqqUH0
もうさあやめたら
0186名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:02.44ID:ZdwVJdPn0
>>22
もうすでに、関空の負担押しつけとか、
ふるさと納税うんぬんの前からやってるけどね。w
なにを今さら。
0187名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:08.40ID:RYWqUNpe0
>>182
それならいいんじゃない?
ルール変更に文句つけてるのはおかしいけど
やりすぎたらそりゃ変更されるし
0188名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:20.67ID:n5hVPopl0
>>177
泉佐野市はルール変わる前にやってただけだし
0189名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:46:33.39ID:QCo+yss00
法の穴を泉佐野がついた、んでやめなかった。国民も乗った。誰が悪いのよ?穴を作って埋めなかった国だろ??ふるさと納税はいい制度なんだから作り直せよ
0190名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:47:31.59ID:cK+Z65y20
安倍一味がよくやる手口
0191名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:48:16.20ID:RYWqUNpe0
>>188
でもやりすぎはなあ
難しいところ
0193名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:48:42.68ID:Xur27fU80
>>137
お前の「負け」やで
0194名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:48:46.30ID:iPlI1ilK0
アマギフって返礼品じゃなくて、サイトを自前にした事による、他社の納税サイトの手数料分の還元じゃなかったっけ?
0195名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:49:22.86ID:RYWqUNpe0
ルール変わる前からやってたからってルール変えたのに文句つけてるのはおかしい
ルール変更前のことは不問で変更後は従わないとダメだと思うんだけどなあ
0196名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:50:37.36ID:scy3LKQq0
>>189
役人が法の穴を掻い潜って良いわけ無いだろ
0198名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:51:53.16ID:b7ar98ow0
>>196
そういうモラルは求められるけど、
それを理由として処分できるかと言うと難しいよ。

総務省は法をぶっちぎってやらかしちゃったけど。
0200名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:52:42.40ID:0FJe5WEi0
所詮橋下

国はふるさと納税自体を見直すために一度止めます、で済む話
で、クレカとかポイントカードでよくある改悪された制度に変わって新制度が出るだけ

巻き込まれた他の自治体と国民が大損
0201名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:53:34.64ID:nmpSy8390
東京都が主催者のオリンピックに国費を1兆円以上も注ぎ込んで、小さな自治体の泉佐野市が返礼品で数百億円儲けたことに対しては細かいイチャモンを付けて交付金を止めるとか異常な政府だよな。
泉佐野市のやり方が気に入らないんだったらオリンピックの金を泉佐野市に注ぎ込めばふるさと納税なんかに頼らなくてよくなるんだよ。
べら棒に金があり裕福な東京都に1兆円も使って、破綻しかけていた泉佐野市には僅かな交付金しか出さないってどういうことだよ。
安倍政権は言ってることとやってることが真逆なんだよ。
何処が地方創生だよ。金は出さないわ、儲けることも規制だらけだわ、こんなんで地方創生なんて出来るわけないだろボケ。
0202名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:53:38.86ID:0FJe5WEi0
>>200
間違った、改悪された新制度が発布されるだけ

まあどうでもいいすよ
0204名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:55:41.00ID:ZRpjatPu0
>>176
地方交付金止められてるけどこれも法律違反なの?
なんか120年ぐらい止められそうな感じだけど
0206名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:55:50.95ID:61vBly0g0
意地悪って、何でそんな言い方すんの?
アマゾンの商品券なんて税金を介したマネーロンダリングじゃん
0207名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:56:44.08ID:jrXAZQRw0
入ってきた税でアマゾンの倉庫誘致しろ。
0210名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:58:09.56ID:/OH+0n7i0
>>70
ルール内なので除外はおかしい
泉佐野は金儲けのためならルール内なら何でもする自治体として軽蔑してるけど
0211名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:58:38.54ID:xib2Y2aI0
>>206
マネーロンダリング言いたいだけだろw
表に出せる金となってる税金をなんでロンダリングする必要あんだよ
0212名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:59:20.55ID:RYWqUNpe0
>>210
でもルール変更になっても文句つけてんだろ?
じゃあダメじゃね
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 23:59:57.13ID:cZ+02pl10
ガイドラインなんてなんの意味もないってことだな
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 00:00:54.16ID:H7W4xDNI0
>>212
文句つけるだけで除外はおかしいだろ
一方で文句つけてる泉佐野は迷惑自治体なのは間違いない
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 00:01:36.82ID:s09KnteL0
いくら泉佐野がクソ自治体だからといっても
後から作ったルールを遡及して適用して制裁なんて通じないよな
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 00:01:52.69ID:DBSAjGex0
法の穴をついて税金を海外に大量流出させたんだから
泉佐野市もこの法律作ったやつも罰を受けるべきやろ
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 00:03:46.11ID:/AqvuXLo0
>>1
そもそもふるさと納税の発想自体が死ぬほど嫌いだわ
「ふるさと」を無くした日本人が、ただ単に見返りを求めてカネを納める。なんて醜い光景だろう
まぁ、橋下みたいな俗物にはお似合いの制度だろうが
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