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【橋下徹】泉佐野市の逆転勝訴に「権力を使って意地悪をすることはダメ」 [臼羅昆布★]
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0001臼羅昆布 ★
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2020/06/30(火) 22:19:47.55ID:XwpYyxNA9
2020.6.30 20:20
https://www.sanspo.com/geino/news/20200630/sot20063020200009-n1.html

ふるさと納税の新制度から大阪府泉佐野市を除外した総務省の決定は違法だとして、市が取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、
最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は30日、除外決定を違法として取り消した。
新制度に参加する要件を定めた総務省のルールは違法で無効だと判断。
国勝訴とした大阪高裁判決を破棄し、泉佐野市の逆転勝訴が確定した。
 元大阪府知事、大阪市長で弁護士の橋下徹氏(51)は同日、この話題を取り上げ、「千代松市長、泉佐野市役所職員、お見事。
 国は気に食わない地方に対して、権力を使って意地悪をすることはダメ」と強調した。
0011名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:29:17.58ID:xxLIp4w20
勝っても別の形で嫌がらせしそうだけどな。
災害起きても補助金出さないとか泉佐野市での開発事業は後回しとかさ。
0012名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:29:23.07ID:KvqbRHis0
泉佐野市に足りないのは特産品じゃなくて人なんだろうな
有能な人が育たない、運よく育っても地元に根付かない、特産品も生まれにくい、貧しければ他人から奪うのが最適解の精神にもなるんだろう
0013名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:29:26.10ID:sBflJ9e50
例えば国が泉佐野への地方交付税をゼロにし続けることも「合法」であって、
「合法だから」とアマギフばらまいてほかの自治体に払われるべきだった税金かすめ取ってた泉佐野は文句言えないな
0015名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:30:26.84ID:NP8TlODs0
泉佐野市は市長も議会も気合が入ってていいな。
大阪では珍しく維新・自民・公明で仲が良い。結束して国と対抗しとる。
こういう地域に地方を盛り上げさせてやるべきなんだよ。勝手に頑張ってくれるんだから。
もう中央役人が地方を支配する時代ではない。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:30:30.72ID:m3rStI720
これで、ふるさと納税が終了してもおかしくないよね
0017名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:30:33.89ID:J7NtfUo80
>>2
次とは?
0018名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:31:02.72ID:Mazx4AGo0
>>13
まるで韓国みたいなやり方だな
日本の官僚は腐ってる
0019名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:31:16.88ID:sBflJ9e50
>>15
それでやることがアマギフ乞食か
大阪は卑しいな
0020名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:31:40.76ID:UlTCl/010
お上に逆らうなどもっての外っていう骨の髄まで百姓根性が染みついた声をあげてたやつは
泉佐野の勝訴という最高裁の判断を受けて何を思うんだろうな ははーって恐れ入るのかね
0022名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:32:11.67ID:KvqbRHis0
>>17
合法に締め上げられるだろうね
合法に我田引水された分は、合法に取り上げればよい
合法なら泉佐野も文句言えんだろうし
0023名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:32:41.46ID:ZdNEpd2C0
泉佐野のようなやりかたをほめるクズは何やっても責任とらない
たとえば「コロナは集団免疫で全員かかったほうがいい。インフルエンザ程度:」といってた平熱パニック橋下のように。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:32:47.14ID:IpnWFWxT0
泉佐野が頑張ったおかげで
ふるさと納税制度そのものが一層の改悪されそうだね
0027名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:33:45.02ID:Mazx4AGo0
>>22
そうやって弱い者いじめして
なにが面白いのやら
0028名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:33:45.92ID:oaqV+vsj0
返礼品の主だったものがない自治体に対しての配慮が有ればよかったのだろうか?
判決に私などが異論を挟む気もないが
0029名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:34:18.19ID:n5bc6/cm0
まあ関空のせいで財政破綻したのをふるさと納税でなんとかしようとした
気持ちはわからんでもない。。
0031名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:36:13.10ID:sBflJ9e50
大阪泉佐野がしたことへの影響

他の自治体に払われるべき税金をアマギフ返礼でかすめ取ったので税収源
返礼品の還元率が大幅に制限されて利用者が減り小規模自治体にとってふるさと納税制度自体が負担に
制度変更と法改正、その後の裁判で莫大な税金が浪費された
0032名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:36:39.38ID:fI6P54CM0
それだけの知恵があるなら財政再建団体にならずにすんだろうに
再度落ちても誰も助けないだろうな
また知恵を絞って儲けれておくれ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:38:22.88ID:TCcTrmsu0
意地悪とかそういう問題じゃねーだろ、馬鹿か。
現行法には不備があるということだ。
0034名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:39:05.50ID:zAtYaxmP0
そもそも納税して返礼品ってなんだよって思うよなあ
それ売買だから別の税が発生するだろって
0035名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:39:15.86ID:17WIHgxP0
泉佐野のせいでふるさと納税がなくなったとなれば
それはそれで良いことかも
0036名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:39:36.49ID:z48dfhJ20
>>29
関空出来たから調子乗った結果だから自業自得だよ
同時に市長を20年以上にわたってやって
一族で御殿を建てた奴ら以外はうまい汁吸ってないよ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:39:56.93ID:nLwa3S8f0
ふるさと納税なんて結局クソ制度だってことだ。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:41:03.49ID:HVCBJuBX0
ふるさと納税廃止か
0039名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:41:06.96ID:KvqbRHis0
>>27
本当に弱いものは、こんなヤクザみたいな集金方法に手を出さんし、国と喧嘩せんよ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:41:48.12ID:Ytul4RlL0
関空で泉佐野を騙し夕張目前にしてガバガバふるさと納税制度を作って法を無視した陰湿な嫌がらせした結果がこれ
中央政府の醜さが凝縮された事案だったな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:42:04.03ID:41vHrArg0
公共サービスを受けている自治体に払うべき税金を
物品で釣ってヨソの自治体がもってくっておかしいだろ

横浜市が税収不足でカジノに走ってるのも
ふるさと納税のせいってのもあるんじゃないの?
0042名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:42:18.73ID:z48dfhJ20
>>31
返礼品自体が減税だから
ふるさと納税制度自体が失敗
裁判なんて対して金かかってない
0043名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:42:22.07ID:xib2Y2aI0
強い弱いじゃなく特産があるとこだけが有利なアホ制度なんだよこれ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:43:02.06ID:z48dfhJ20
>>41
横浜はただの銭ゲバ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:43:50.51ID:xib2Y2aI0
「ふるさと」というなら本籍あるとこなり住民票を置いたことがあるとこなりに制限しろっての
0047名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:44:01.50ID:b7ar98ow0
穴がある制度を放置したのは総務省だし、
制度を放置した結果として悪用されたのを逆恨みで処分は恥ずかし。

ていうかパワハラとかのコンプラが大事な昨今で、
それやるのって話だから当然よね。
0048名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:44:10.69ID:DtMajtDi0
クソ維新系市長
半グレみたいな見た目から直せ
たかじん人脈だか知らないが維新系の人物に関する事柄が全国ニュースに出てき過ぎでいい加減辟易する
0049名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:44:15.88ID:rapLKMjV0
判決は真っ当なものだが
制度の趣旨を裏切るような手法への対処を
単なる意地悪と言い換える橋下も駄目
0050名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:45:25.60ID:Ary0qIOw0
>>2
あほ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:45:27.89ID:KvqbRHis0
合法か否かと、制度の趣旨に悖るか否かをごっちゃにしてるやつとは会話にならんだろうな
0052名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:46:36.62ID:z48dfhJ20
>>49
橋下は法律家だから
これは負けるのがわかってただけ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:47:10.66ID:Ua5WK4V50
>>11
また訴訟すればいい。

今回の判例を作った功績は素晴らしい。自治体は政府の下請でも奴隷でもない、その名の通り「自治」を持つ存在ということだ。

権力まみれの国こそくたばれ!
0054名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:47:44.89ID:0ldmxeVP0
その通りだな
とにかくふるさと納税制度は
欠陥が多すぎる
こんなもの学級委員が作った制度レベルだぞ
官僚どもは恥を知れよ
議員ガーとか恥ずかしいこと言うなよ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:47:55.73ID:w0yR9aNO0
文句言ってる奴等は何が不満なの?
嫌なら泉佐野にふるさと納税しなければ
いいだけじゃないかw
最高裁が認めたものに何でケチつけてるんだかw
0056名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:48:01.01ID:43TEE8Hg0
全国の自治体から税金を掠め取った万引き犯なんだよなぁ
0057名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:48:44.14ID:2cjw3Xlw0
制度設計のミスなんだから国の。
0058名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:48:55.19ID:AbIF4heR0
無茶できる状況にした総務省も馬鹿だしバランスブレイカーになった地方行政もやり過ぎ。

バカとアホのプロレス見ているようで気持ち悪い。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:49:24.34ID:wvegYogt0
寄付なのに返礼品をするのがおかしいんだよ
ふるさと納税に返礼品を禁止しろ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:50:00.28ID:rpuis5Yu0
これ、チャイナのグローバリズムとやってることはかわらんぞ。
テクノロジーの上前だけはねるやつ。
0061名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:50:11.60ID:onkrLbUQ0
これ勝って何の意味があるんだ?
総務省の権限内で有形無形の様々な嫌がらせに形を変えるだけだろ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:50:40.16ID:z48dfhJ20
>>55
ふるさと納税制度の負担金は国が払ってるの知ってる?
0065名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:52:11.78ID:2C1J3kwq0
アヘ下痢糞「マジで辞任逮捕される5秒前!」
0066名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:52:18.29ID:+NleJ5ED0
Chakuwikiも同じだな…
管理者の独裁が続いてる
0067名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:52:40.96ID:Kne2OC+z0
泉佐野以前にさとふるなんて怪しげな業者が跋扈している現状ふるさと納税自体廃止した方が国のためだろ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:52:54.81ID:b7ar98ow0
>>49 >>51
法治国家なんだから穴があればルールを変えるのが当然だし、
それが嫌だからとルールを逸脱した処分をするのは法律への挑戦でしょ。

まあ、中央省庁からしたら有形無形の圧力のが使いやすいし、
舐められたら負けの精神で見せしめとしてやったんだろうけど。
0069名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:53:15.03ID:96ljCBHI0
良い判決だよ、大体ふるさと納税ぐらいでそこまで産地や値段厳密にしてカリカリするものかね。
まあいいじゃないの部分が多々あっても特に弊害があるわけじゃない。野田さんも余計なことしたよ。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:53:39.55ID:zGgj8vyO0
>>2
最高裁「せやな」
0072名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:53:54.07ID:076Eg07U0
最高裁の判決が出た。これは法律と同じ。
自治体はやったもん勝ちでふるさと納税の金をかき集めてよいということ。
これが最高司法によって結論付けられた。
やったもん勝ち。国は自治体に文句を言う資格などない。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:54:12.70ID:+K6374JM0
>>1
もう欠陥だらけのふるさと納税は一度止めろって

それでちゃんとまともに回るように別の制度としてやり直せ
こんな本来の目的と違うこともできちゃうようなゴミシステム考えた奴がアホなんだ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:54:44.60ID:aTWxkgAG0
>>61
単純に負けたら納税額抑えられるだろ
そもそもこんな事案負ける方がどうかしてるけどな
マジでただの嫉妬に対する意地悪以外ないんだから
0077名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:55:02.18ID:z48dfhJ20
>>70
負けて当然
さっさと法律を変えろってだけ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:55:03.49ID:sBflJ9e50
>>72
そういう判決じゃない
制限かけた新制度から不正した泉佐野は除外されてたのが違法ってだけで、
新制度自体は合法
0079名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:55:13.13ID:nmpSy8390
>>36
関空は国の事業
関空が出来たら景気が良くなり人も増えると泉佐野市にインフラやハコモノ投資をさせたのは国だ。国の関空政策のせいで泉佐野市は夕張一方手前までの状況に陥った。
維新のインバウンド政策で閑古鳥が鳴いていた関空の需要が急激に増え、今は泉佐野市も昔に比べ税収が増えた。
要は、泉佐野市は自民党政権に潰されまくっている自治体なんだよ。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:55:21.43ID:kZ0m8UkW0
ふるさと納税やめろってマジで言ってんの?
年間約15万の枠無くなったら辛いんだが
続けてください
0081名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:55:40.37ID:2cjw3Xlw0
>>67
ホントそれ。返礼品って言ったって各自治体が見栄えのするものを持っているわけじゃないし。
自治体への寄付金の所得税免除でもしたほうが良い。
0083名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:12.42ID:z48dfhJ20
>>76
法律は後で修正が普通だからな
後から言うなってなら
今後法案を通すこと自体を否定することになるから
政治自体がいらないってなる
0084名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:21.48ID:fX5OrqXm0
最高裁で国を相手に逆転はすごい!お見事!!
0085名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:22.66ID:KvqbRHis0
国の糞さと泉佐野の糞さは別もんだろ
どっちがって比べてることがアホっぽい
0086名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:29.06ID:9lk67zlT0
違法じゃなきゃ何やっても良いとケンカ売って来たのは泉佐野なので、
違法と言われた事はやめて他の手で行けば良いだけ。
やれる事は幾らでも有るし、やる時間も無限に有る。
数百億円というのはそういう「無限永久敵認定」されて当然の金額。
泉佐野は己のやらかした事の認識がちょっと甘過ぎナメ過ぎ…
0087名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:36.35ID:YPnkSZNW0
>>72
国が市の返礼品が露骨に金目だから「あまりに目に余る」と指導したが「お願いなら聞かねえよ」とシカトされた
だから正規の手続きでルールを変えた。ついでに「昔、指導を聞かなかった奴は入れないもんね」とやった。
当時はあくまで指導でしかなかったのにそれを拒んだら入れないのはおかしいって判決。

過去の市のやり方が認められたわけではないし、今の国が作ったルール自体を否定されたわけでもなく
「市を省く根拠はない」って話だろ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:41.01ID:aTWxkgAG0
>>70
その理由なんだよ?
ちゃんと状況理解してるか?
0089名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:57:56.65ID:6sW1Ynz40
>>70
当初からこの件に関して
総務省がおかしいと報道されていた
イカれてるのは総務省である
0090名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 22:58:51.09ID:z48dfhJ20
>>79
国のやったことに乗っかったのが泉佐野なのに
国が泉佐野の予算使い込んだみたいな言い草だな
0091名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:00:11.69ID:hr0udsdy0
マイナスなのがゼロになったくらいの話なのに
0093名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:00:40.20ID:nC6/1IBy0
また頼む
0095名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:01:27.31ID:5Z++5Q250
次のふるさと納税に酸化できるかは別の話
0096名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:01:29.97ID:rapLKMjV0
>>68
別に判決が問題だとは言ってないが
橋下の捉え方が駄目なんですよ
吉村とかも嫉妬とか言ってたよね
わざわざケンカにレベルを下げたらいかん
0098名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:03:08.54ID:zAtYaxmP0
まあこれで国は制度を変えるだろうから迷惑被るのは他のまっとうな自治体ということになる
0099名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:03:08.84ID:wQoeVJxO0
今後ずっと合法的に締め上げればいいよ、他府県民は誰も文句言わないよw
0100名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:03:11.60ID:z48dfhJ20
>>96
法制度の問題なのに優しくしたら
何も改善されないよ
0101名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:03:41.73ID:b7ar98ow0
>>86
申請への対応を目いっぱい引き延ばして、書類の不備で差し戻す、
しょーもない戦いが始まるんだな・・・
0102名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:04:24.23ID:yqZKs9hb0
まあこれからは泉佐野市の出身て聞いたら
ププッとはなるだろうね
0103名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:04:46.60ID:dHC+jaf80
菅が自分の失敗を泉佐野に責任転嫁しようとした結果のことだから
まあそうなるだろうとは思ってたよ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:05:04.78ID:rapLKMjV0
>>100
いやアメリカの騒ぎを見て、黒豚がヒスってるわ〜とか言うようなもん
そんなこと言っても何も改善されない
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 23:05:37.75ID:b7ar98ow0
>>96
法律上の裏付けのない処分は意地悪と言われてもしゃーないでしょ。

実際、総務省が自治体に舐められてたまるかとかそんな理由でやったんでしょ?
裁判になったらどうあがいても負けるのは目に見えているんだから。
0106名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:06:17.89ID:6sW1Ynz40
>>68
この法がそもそも根本的に間違っており総務省に責任があるのであって泉佐野市に嫌がらせをする理由にはならない
自分の失敗を泉佐野市のせいにしようとした悪質な総務省に問題がある
0107名無しさん@恐縮です
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2020/06/30(火) 23:06:47.80ID:4x7FFmGV0
返礼品の高額対決って寄付側にはメリットしかねーぞ
糞みたいな取り締まりすんな
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 23:06:54.57ID:AEKB9L4V0
>>11
報復は絶対ある
国とガチ喧嘩とかアホすぎるわ
ふるさと納税自体なくなりかねんというのに
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 23:07:01.74ID:YPnkSZNW0
>>49
ふるさと納税の新制度に参加させないのは「意地悪」に他ならないだろ。
「制度に従えないけど入れろ」と言ってるならまだしも、「新たな制度には従う」と言ってるのに泉佐野市ほか3団体は過去の行為を理由に入れないのだから。

「こいつらは国の指導に背いて荒稼ぎしたじゃん」という批判もあるが、あくまで指導で強制力はなかった。
もちろん、自治体としてそれがいいとも言わないが、国の「意地悪」はそれを差し引いてもあってはならない
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/30(火) 23:07:25.53ID:z48dfhJ20
>>104
じゃ、どうすれば改善されるの?
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