【NBA】ジョーダンとレブロンの“G.O.A.T論争”が再加熱?「今季レブロンが優勝すれば…」 [鉄チーズ烏★]
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2020.06.29
https://thedigestweb.com/basketball/detail/id=18411
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“NBA史上最高の選手は誰か?”。これは選手やリーグ関係者、さらにはファンの間で永遠に議論され続けるテーマだ。現在“G.O.A.T(Greatest Of All Time)”の最有力なのはマイケル・ジョーダン(元シカゴ・ブルズほか)だが、その座にレブロン・ジェームズ(ロサンゼルス・レイカーズ)が近づきつつあるのは間違いない。
かつてボストン・セルティックスなどで活躍したアントワン・ウォーカーも、そう考える人物の1人だ。6月26日(日本時間27日、日付は以下同)、FOX Sportsの『First Things First』に出演したウォーカーは、「今季のNBAタイトルが、レブロンのレガシーにどう影響するか」という問いに対し、次のように見解を述べた。
「もし彼がレイカーズで優勝し、異なる3つのチームでチャンピオンリングを獲得したとなれば、マイケルと同じ“G.O.A.T”のカテゴリーに括られ、再び議論が始まると思う。ウエスタン・カンファレンスはとてもタフだから、勝ち抜くのはなかなか厳しいだろう。ファイナルに辿り着くにはクリッパーズを倒す必要があるからね」
ジョーダンとレブロンを比べた場合、個人成績に関しては甲乙がつけ難い。しかし優勝回数はジョーダンの6回に対し、レブロンは3回。この部分がジョーダンを優勢とする大きな要素で、現在35歳のレブロンが追いつくのはやや厳しいかもしれない。
ただ、もしレブロンが今季レイカーズでリーグ制覇を果たした場合、マイアミ・ヒート時代の2012、13年、クリーブランド・キャバリアーズ時代の2016年とあわせ、3球団で頂点に立ったことになる。これはNBAの歴史を見ても、ジョン・サリー(1989、90年/デトロイト・ピストンズ、1996年/ブルズ、2000年/レイカーズ)とロバート・オリー(1994、95年/ヒューストン・ロケッツ、2000〜02年/レイカーズ、2005、07年/サンアントニオ・スパーズ)と過去2人しか成し遂げていない大記録だ。
しかも彼らとは異なり、レブロンは全球団でエースとしてのチャンピオンリング獲得となる。さらに3チームでファイナルMVPとなれば、史上初の快挙達成のおまけつきだ。
その一方で、もしファイナルで負けた場合、ジェリー・ウエスト(元レイカーズ)の9回、エルジン・ベイラー(元レイカーズ)の8回に次ぐ7度目の敗退となってしまう。ファイナルにすら辿り着けず引退したスター選手も多くいるなかで、これまで9度もその大舞台に立っていること自体が名誉ではあるが、戦績が3勝6敗と振るわないのも“G.O.A.T”論争におけるレブロンの“弱み”だ。
はたして今季終了後、議論は再び過熱するのか。レブロンとレイカーズの行く末に注目したい。
構成●ダンクシュート編集部 実力はわからんが影響力でいえばジョーダンの圧勝だな ジョーダンが今の時代に来たらトラッシュトークをSNSで拾われて拡散されレイシストとして叩かれまくるだろうな ユーイング
バークレー
バード
マジック
ジョーダン
このインパクトは永遠に超えられない >>44
めちゃくちゃ上手いけどどこか地味なんだよな。
ジョーダン、シャック、コービー、レブロンはやっぱ華がある。
そういう意味で地味だけどすごいといえるプレーヤーは
ダンカンしか歴史上いない気がする。 ジョーダンは別枠すぎるやろ
もはや比較対象ですらない そのジャンルに詳しくない人でも
〇〇なら知ってる、てレベルはやはり別格で
バスケだとジョーダンが圧倒的なんじゃないのかな ジョーダンの名プレー集見てみると動画加工してるのかと思わせるくらいに驚くけどレブロンのはそう感じないからまぁそういうことだわ ジョーダンは華麗だからな
レブロンはガニ股だし動きがドタドタしてる レブロンはジョーダンよりオールラウンドだからゲームを支配してるように見えるけど
フリースローが下手くそだから勝てる試合をよく落とす
バスケットは大量得点しやすい反面、終盤での1点が重要だから
フリースローが下手くそってのは致命的な欠点でGOATはあり得ない 往年のバスケファンの思い出補正がある限りジョーダンには勝てないっしょ
あとジョーダンブランドが今でも人気だし忘れられる事がないわ >>50
比較的起こりにくい
ラグビーよりは起こりやすくサッカーよりは起こりにくい ジョーダンの力でスリーピート二回
悪いが比べられない レブロンのプレーは優雅さがない
ガニ股だしシュートフォームもかっこ悪い 最高はジョーダン
最強はレブロン
テニスで言うフェデジョコ、サッカーで言うペレマラメッシの関係も似てる >>44
華なさすぎるしNBAのアイコンとしてのキャリア皆無だからどうやってもダンカン枠が限界だと思う
SMVPも最低限複数回はとらないとジョーダンどころかオールタイムトップ10もキツい >>20
ペレやジョーダンはアーティストでいえば、ビートルズやマイケル・ジャクソンみたいな存在だもんな
いくらCDの売上げやビルボード連続1位の記録塗り替えようが越えようないもん ジョーダンはスコアラー
レブロンはオールラウンダー ジョーダンは2度目の引退まで絶対王者だったからな。レブロンは3年ぐらい前にはKD最近はヤニスにも負けてるから
スペシャル感がまったくない。どんなに過大評価してもNBAで3番手以下 ジョーダンは相手にGSWみたいな化け物チームいなかったからな
時代に恵まれた感はある GOATってモハメドアリに対してだけの言葉だと思ってたわ >>70
おいおいジョーダンが何回オールディフェンシブ1stチームに選ばれたと思ってるんだよ >>47
ブルース・リーの映画に出てたジャバーと
シュワルツェネッガーの映画に出てたチャンバレンは知ってるぞ ジョーダンは自分のチームでもチームプレイだからな レブロンはちょっとぢがう ジョーダンはそもそもスポーツの神様。
比較対象が同じバスケ選手になる感じじゃあない気がする。 相対的な指標で見たらジョーダン
絶対的な指標で見たら技術がより発達した時代なんで当然レブロン
そんだけのことよ 昔はそのチームといえばみたいな選手がパッと思い浮かんだけど、NBAも結構前からエースが普通に移籍するもんな
レブロンはリング欲しさにあっちこっち行ってるから、ジョーダンに比べれば偉大さも薄れるわ >>72
オラジHOUとファイナルでやってたら恐らくかなり苦戦してただろうけどね
前期の3連覇中も1-5と完全に負け越してて苦手としてたしあの時のブルズにはオラジ止めるオプションなかったから
まあ丁度オラジHOU全盛期にジョーダンは野球にいってたからむしろ運が良かったかもしれない ファイナルファンタジーの最新作は昔よりはるかにグラフィックも向上してるし、ゲームシステムも進化してる
じゃあ歴代最高作は?と聞かれたら、多くの人が7って言うよな?
つまりそういうこと。 いまだにジョーダンブランドが人気だし、バスケ知らない人でもジョーダンは知ってるからな
プレーは上回る選手は現れても影響力を超える選手は出ないだろうなぁ >> “NBA史上最高の選手は誰か?”。これは選手やリーグ関係者、さらにはファンの間で永遠に議論され続けるテーマだ。
むしろバスケほどGOATが議論にならないスポーツもないと思うのだが ザイオンって駄目なん?
動きだけ見たらジョーダンレブロンより化け物だったけど 30年後のNBAファンにレブロン知ってる?って聞いたら
あーあのBOSに勝てないから故郷を捨て去ってウェイドの軍門に下った乞食ゴリラのこと?
ってなるだろうな >>79
でも、今のNBAは昔より技術が発達したとはいえ
ハンドチェックが反則になってしまったが故の
シューター天国状態っていう側面もあるんだよなあ。
昔だったらまともにシュートを放つこと自体が困難というような状況でも
今のシューターはルールに守られて、楽〜な状態で打ててるっていう…。 衛星放送で世界にNBAを広めるアイコンになってリーグの価値を高め
ナイキと組んでシューズ売りまくって、スポーツ選手のビジネスの雛型作って
プレイでも攻守にセンターが中心だったバスケを運動能力と技術で圧倒した。
成績で抜く奴は出るかも知れんが、本当の意味ではジョーダン超えられないんじゃないか バスケットボールをやってる人なら誰でも知ってるのがレブロン
バスケットボールを知らない人でも知ってるのがジョーダン レブロンは誰と組んでも生きるタイプで優勝できる
ジョーダンはピッペン居なかったら優勝できてないな >>94
検証しようがない妄想言ってて虚しくならないか?
レブロンが○○と同じチームならあと△回優勝できる
って豪語するのと変わらない戯れ言なんだが >>90
カリーのせいで成功率50%の2点より成功率40%3点の方が効率的だと気が付いてしまった >>88
あの体が壊れずに維持
そしてリング複数取って10年現役トップクラスでやれたならレブロンは超える扱いになるんじゃね
でもビジュアルがあるからジョーダンだけは無理
身体能力はマジで歴代ナンバー1ってくらい異次元
カーターより身長低いし、その癖レブロンより体重あるのにカーターみたいなダンクしてるからな
対空時間はジョーダンには負けるけど、飛べる距離はザイオンのが上だろうし >>4
バレンティーノ・ロッシが・・って前世紀は全盛期前か(^^;) モーニング、ハーダウェイの頃のヒートは観てた
シャック、ウェイドの頃はそんなでもなかったがファイナルは観た
レブロンいた頃はよく知らない ここから3ピートでもしない限りはもう無理だな
この論争はとっくに決着してる レブロンみたいなプレーをするザイオンが出てきたけどジョーダンみたいなプレーをする選手は未だ出てこない
コービーはジョーダンを真似してたけど空中での動きなんかは全然違うからな
ゴール下でブロックを躱す動きは現役でも真似できる人がいない
レブロンは確かに凄いんだがやっぱりジョーダンは別次元だよ ジョーダンのプレーは美しさが足りない
無駄な動きが多すぎる
ある意味ラスに通ずるものがある
世代を経るに従って基本的な動作は洗練されていく部分もあるんだろうけど ぼくのかんがえた最強スタメン
アイザイアトーマス(ピストンズの)
アイバーソン
ケビンデュラント
ティムダンカン
ジャバー レブロンの方がパワーは上だが重過ぎ。
滞空時間の長さを生かしたシュートのバリエーションはジョーダンの方が上。どんな体制からでも得点出来た。
得点能力はジョーダンの方が全然上。 今みたいに4K8Kで撮れる時代にジョーダンいたらなあ
その映像だけで一生見れたのに
技術革新が進んだらデイーブフェイクで全ての画像が高画質になるとかできないんだろうか MJってピストンズにプレーオフで三連敗コテンパンにやられてた奴でしょ
ピストンズ、レイカーズ、セルティクスがピーク過ぎて落ちぶれてからレベルが低い時代に勝てただけの負け犬ザコやん >>96
終盤のここぞという時の3点シュートはいいけど、序盤からバンバン3点シュート
決められたら競技の特性が変わってしまったと思うんだけど コロナ禍がもう少しズレていたらコービーは死ななかったかも
(TT) 昔はスポーツ好きだったが、政治的発言に利用されるようになって全く興味なくなった。
NBAもあまりにも黒人が活躍しすぎる、と言う発言はヘイトなんだろな
100メートルも多彩な人種を、とか 厳しいフィジカルコンタクトがない今のNBAは子供だまし
ユーロリーグから来た二十歳の選手に馬鹿にされる始末 レブロンはフィジカル化け物すぎ
アメフトでTEやったらグロンク超えの歴代最強になれるのに勿体ない >>115
あんな小太りのガキにバカにされる今のNBAダセーw NBA選手としての究極形はMJだな
ゲーム支配者としてはレブロンが上だけど、終盤1人で全部やるからバスケとして楽しくないし レブロンはハゲを気にしてる時点で話しにならない
潔くスキンヘッドにしてから出直せ MJはバスケを芸術にまで昇華した
LJはそこまでやってない 個人的にはジョーダンがgoatってのに異論はないが
移籍前のメンツじゃどう考えてもリングなんて無理だったから談合とか叩かれて不便ではある
ピッペンばりのNo.2プレーヤーキャブズのフロントが取ってきたifがあればまた違ったんだろうけどね >>117
LJって書かれるとラリー・ジョンソンかと思っちゃう 今年優勝しないとGOAT議論は終了ってことだな。どっちも凄いけど個人的にはピアースと考えが同じでクラッチショットを任せられない選手がGOATはない派だわ。 >>126
コロナが無ければという言い訳ができてどっちの信者も納得の結末な気はする >>125
地味にそれはデカい
ジョーダンは顔だけじゃなくどこを切り取っても美しいプレイをする選手だった レブロンのが実力が上でもジョーダンより歴史的評価が上になることはないよ PG マーク・プライス
SG マイケル・ジョーダン
SG レブロン・ジェームズ
PF チャールズ・バークレー
C シャキール・オニール
これがベスト >>131
PFはダンカン以外の選択肢は無いと思う ようするに
ジョーダン = マラドーナ
レブロン = メッシ
って事なのかな? レブロンの大ファンであるニコラス武でさえジョーダンを一位と認める動画出してたぞ゛ 選手としてはわからないが
象徴としてジョーダン超えるのって不可能じゃない?
1選手のブランドが世界中で流行するって異常だろ どう考えてもジョーダンの方が上
今更、討論・議論するまでも無い...
あのスピード・アグレッシブ・ムーブ・フェイダウェイを止められる選手は
過去にも現代にもいない
それくらい凄い偉大な選手で、まさに神だな
レブロンもトップクラスではあるけどジョーダンと比較したら厳しい... >>50
ブルズの場合は守備が半端なかったからね
前半でリードしててもトータルでは負ける >>53
ユーイングよりシャックのほうがインパクトあったけどね 歴代センターNO1候補は誰なの?
オラジュワン、ヤオミン、チェンバレン、ユーイング、マローン、ロビンソン、オニール、、、
個人的にはオニールが好きだが、評価はそれほどでもないよね。 >>82
普通はジョーダンが野球に行ってたからヒューストンが2連覇できて運が良かったってなるのにトンチンカンな人もいるんだな バスケは5人でプレイするから、ジョーダン5人とレブロン5人ならどっちが強いかやるまでもない >>143
今期のロケッツのやり方採用すればジョーダン5人の方が強い >>140
ジョーダンよりペニーのほうがインパクトあったけどね
ジョーダンはシュートもパスもドリブルも下手だけど根性で頑張ってマス感が凄かった
泥臭くて見栄えのいいプレイヤーには感じなかった >>146
ジョーダンはアイバーソンの上位互換なイメージ 髭は時代の申し子って感じだけどGOAT論争には入れて貰えないわなー 近年のカワイがジョーダンに似てきたな
ジョーダンの方が上だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています