【映画】中国メディア「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」★4 [れいおφ★]
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中国メディア・東方網は２３日、「どうして日本のアニメ映画は、いつもプロのアニメ声優を起用しないのか」とする記事を掲載した。
記事は、日本のアニメ業界の発展に伴い、「声優」という職業も進化を遂げていると紹介。
専門の養成学校や所属事務所があり、次々と有能な人材が輩出されているとしたほか、
人気作品を手に入れて売れっ子の声優になれば多くの収入が得られるようになり、
売れっ子の俳優やタレントと同様の扱いを受けるようになると伝えた。
その一方で、よく観察してみるとジブリ作品や新海誠監督の作品など日本国内のアニメ映画、
そして米国のアニメ映画の吹き替えには、著名な俳優や歌手が起用されることが多いことに気づくと指摘。
「日本にはプロの声優がたくさんいるのにどうして彼らを使わないのか」と疑問を提起した。
その理由として記事は、テレビアニメとアニメ映画ではニーズが異なる点を挙げている。
テレビアニメがターゲットにしているのは往々にして「アニメをこよなく愛する人びと」であるのに対し、
アニメ映画は「映画が好きで、アニメも見る一般大衆」向けであり、「特にアニメが大好きな観客」向けではないと説明。
このために、アニメ映画はプロの声優よりも大衆受けしやすい俳優や歌手に声を担当させるのだとしている。
そして、しばしばアニメファンからは俳優や歌手のアテレコに対して「まるで素人」と厳しい評価が出る一方で、
観客動員数や全体的な評価を見ると決して「失敗」ではなく、むしろ高い評価が得られるという現象が生じるのだと伝えた。
また、プロの声優と俳優では表現方法が異なり、作品の風格やストーリーの内容を鑑みて
俳優にしゃべらせた方が効果が高まると判断した場合に積極的に俳優を起用するケースもあるとした。
記事は「プロの声優にしても、プロの俳優にしても、それぞれトレーニングを受けている。
どちらがいい悪いではなく、どちらを使うかの判断には、作品の全体的な効果が考慮されているのだ。
俳優の強みは演技のナチュラルさにあり、この点が多くの作品で俳優を起用する理由になっているようである」と評した。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200625034/
★1が立った日時：2020/06/26(金) 13:52:45.24
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593231563/ まぁな
ちょうどいい機会だからもののけ姫を始めて見たけど酷かった
ナウシカだけにしときゃよかったよ >>204
それは両方出来る人ってだけ。
キムタクの声優とか違和感しかないわけで。 「何で、声優じゃない人が、 声優に挑戦！ とか、声優やりました！ とか言うんだろか。」と
以前物議を醸したこの人にしても、別に最初から声優志向だった訳じゃないんだよね
若い時は女優としての活動が中心だったし、当時の事はテレビドラマなんかを見れば分かる
そもそもからして、劇壇で名が通るだけの青年座のお偉いさんの娘だったりする訳で
かない みか – 東京声優アカデミー
https://tmaa.ac.jp/specialguest/kanai/
もともとは美大を志望していたんですが、先輩から「課題が大変で眠れない」と聞きまして方向転換を…。
軽い気持ちで桐朋学園の演劇を専攻したんですが、もう大変でした。
腹式呼吸から始まって日舞、狂言、パントマイム、バレエ…。
「新劇とは何か」ということも学んだし、シェイクスピアも読み倒して。とにかく必死で勉強しましたね。
今の私があるのは桐朋時代に鍛えた基礎のお陰。基礎はとても大事なんですよ。
つまらないかもしれないけど（笑）、シェイクスピアも絶対に読んだほうがいい。 >>210
かないみかが若い時は女優としての活動が中心とかどこの世界の話だよ >>208
俳優 と 声優 というのは
野球における先発投手 と リリーフ投手 の関係に近いんじゃないのかな
何事も適性ではあるから
声優が務まらない俳優 リリーフが務まらない先発もいるだろうが
適性がある人間の場合には、声優専業 リリーフ専業にも負けないものがある
先発完投が出来なくなったエースが守護神に転向してもやれたりするように
投手としての 役者としてのポテンシャルは先発や俳優に認められがちだろう >>213
活動歴に疑いがあるなら
図書館で演劇年鑑でも見て来たら？
https://web.archive.org/
http://www.kenproduction.co.jp/push/24_kanai.html
私の場合は最初から「声優になろう！」と思っていたわけではなくて、当時は舞台の活動をしていました。
それで舞台を観に来てくれた人や野村道子さん（現：賢プロダクション相談役）に、
ママ（田上和枝さん）が声優をやっていたこともあったし「みかちゃんも声優やってみない？」って声を掛けていただいて。
それで何本かオーディションを受けて決まったりとアニメの仕事も増えてきて、徐々に舞台の数をセーブしていった感じかな。 宣伝してくれるからです
だから
有名俳優版と声優版２つ作ればwinwinなのに >>212
ジブリ崩壊と共に俳優を使った方がヒットするって幻想が
コナゴナに砕け散ったのがわかるな >>215
んな調べてやっとわかるようなもん活動履歴あるって言えないだろ常識的に考えて
しかもそれ親のコネで出させてもらったというだけの話やんけ
200〜300人程度しか入らない箱で数十人しか客入ってない舞台なんて山ほどあるぞ >>218
それが声優であるという事を肯定するものではないよね >>219
活動実態が九分九厘声優ならそいつは声優だろよ >>220
それじゃ聞くが
「声優になろう！」と思っていたわけではない時は
一体、どういう状態にあったと言えるんだ？
疑いも無く声優であったのなら
わざわざなろうという気は起こすまい？ 本業声優の人に、ナチュラルな棒っぽい演技お願いしたらできるのかな？
自然な芝居の方が好きなんだよな。 声優で稼げるだけの実力も無い俳優は俳優なのに
声優で稼げるだけの実力のある俳優は声優にされてしまう
声優オタクの論理って突き詰めればこういう事だよね
アフレコスキルのある役者は皆、声優にされかねない勢い と上にあるが
まさにそれと言える
縁が無いから俳優で、縁があるばかりに声優とはおかしな話だろ >>221
だからと声優になろう思って声優になったんだから声優だろ
なんでちゃんと職に就く前の話が出て来るんだよ
若い頃アルバイトしてたからってそれを生涯肩書にするやつなんていない >>224
今現在どうであるかに論点をすり替えようとするなよ
桐朋短大〜『 』〜「声優になろう！」
この空白欄が "若い時" に該当するんだろ
アルバイトどうこうを言えるのは在学中であって
卒業後は社会人だろうに
それに3か月おきに就職活動しているようなものだと言われる
声優において職に就くなんて表現自体が詐術でしかない
「声優になろう！」以前がフリーターだと言うなら
「声優になろう！」以後は勤め人だとでも言うのか >>225
間違ってるなと思ったら認めような レスバにのめり込むのは良くない プロは常に肩肘張ってる感じがね
普通の状態を演出できない >>226
かないみかが俳優上がりってのを認めたくない奴が
喚いているだけの話でしょ
>>196の頑張りを
同じ声優オタクが足引っ張って御破算にしたのだから かないみかが俳優上がりと言って納得する世界があると思ってるのが異常すぎる
親のコネで上げて貰ったもののまるでモノにならずに実績なにもないまま終わっただけだろ
見習い程度の時代の話をどこまで拡大解釈するんだよ >>229
それが声優オタクの声優オタクたる所なんだろうな
かないみかを俳優上がりと認めてしまえば
私の主張を裏付けてしまい
これに自動的に同意させられるという反発なんだろうけどさ
＞声優も出来る俳優の方が
＞声優よりも声優を代表し得るものがあるのでは？
＞シェイクスピア用演技のテンプレ改変に過ぎないのであれば
＞よりそれに通じている俳優の優位を認める事になるのでは？
＞ベテランのバックボーンは新劇だったろう かないみかみたいなのを持ち上げてる方がよっぽど声優オタクだろ
アニメ声の元祖みたいな存在やんけ
別に演技が上手いわけでもないしナントカ座を信奉しすぎ それこそ、かないみかじゃなくても良いんだよね
>>199にある大塚明夫、大塚周夫、千葉繁、飛田展男、榊原良子
この辺は皆、新劇の界隈から出て来たメンツでしょ
声優の線引きが明確でもなかった時代の人間だから
当時の認識では俳優や女優でしかない
それを身内扱いにすれば有利だからと声優視したがっているに過ぎない
勿論、声優を自称するようになった人がいない訳でも無いがな >>232
そいつらにしても活動実績全然ないだろ
つうかそんな連中が仲間に入ったとところで声優陣営が強化されるとか全くありえないわけだが
千葉繁に至っちゃ汚い声汚い演技で入られるとむしろ迷惑じゃね ID:VuwJIbrJ0の言い分を尊重するなら
まるでモノにならずに実績なにもないまま終わった俳優の見習い程度に
いつまでもデカい面されている声優界という事になりそうなのだがな
別に演技が上手いわけでもないアニメ声の元祖みたいな存在に
ずっと第一線を張られているというのは
養成所育ちの声優はそれよりも演技が下手 声質に魅力が無いという事か
これでは俳優＞俳優崩れ＞声優を認めてしまうようなものだろ かないみかのどこが第一線だ
数十年前に取ったアンパンマンのレギュラーを細々やってるだけだろ
もうああいう素っ頓狂な声の需要は一般向けアニメはもちろんオタ向けアニメにもない 今の女性声優はアイドルマスターとかあの辺ねらって整形しまくって
勘違いコンサートでキャーキャー言われたいんだろ
AKBで売れなかったやつまで声優になってるし >>233
＞声優陣営が強化されるとか全くありえない
そうか？
もののけ姫の代案出せといった話になると
サン=ナウシカ エボシ=クシャナで行けたとか
田中裕子の対抗馬として榊原良子を担ごうとしがちなのが
声優オタクだったりすると思うがな
前者は文学座の出身で、後者は桐朋短大の出身
ちなみに島本須美も桐朋短大を出てるんだよね
俳優座の養成所機能を移したのが桐朋短大
>>235
シェリーメイをおばさんに掻っ攫われる若手と言いたいんですね 声優陣営が強化されるとか全くありえない
すなわち大塚明夫、大塚周夫、千葉繁、飛田展男、榊原良子よりも
ずっと使える声優がごまんといると解釈して良さそうだが
具体的にはどういう名前になるの？
そして、その名前はこれを覆せるだけのものがあるのか
是非とも聞かせて貰いたいものだ
＞声優も出来る俳優の方が
＞声優よりも声優を代表し得るものがあるのでは？ 声優は勝手に演技をしてしまうからだろ
演技は絵にさせてるから声優は余計なことするな→結果的に素人を使いたがる
というのはよく聞くよね >>239
お前は使える声優の定義が根本的に間違ってる
声優の仕事とは既に演技が入ってる画にわずかに声と言う付属物を加えることだ
それをそいつらは個人の勝手な解釈の声芸を勝手に加えるからかえってノイズなんだよ
使える声優ってそりゃ山寺だろ
実際めちゃくちゃ使われてる
やつのいいところは何より前述の個人の勝手な解釈を加えないこと
なんでもプレーンにやることが洋画なりアニメなりへの最大のリスペクト 戸田恵子よりも格上
田中裕子の対抗馬にも担ぎ出せると言って
納得する世界があると思ってるのが異常すぎる
これが声優オタクに対する私の言い分であるが
そんな私を声優オタクは異常と言うんだよね
声優を代表し得る女性声優とは
一体誰を念頭に置いているんだろう >>242
山寺は何やっても
山寺が○○をやっているというものでしかないじゃん
吹き替えでイケメン俳優やらせても合ってないし
山寺の顔まで浮かぶ始末 単なる物まね芸
人外の場合においては粗が目立ちにくいというだけでしかない
山寺より富山敬なんかの方がよっぽど役者としての声優と言えるよ
癖が無く何でも合わせに行けるのに本人の魅力 気質も失わない 芸能人をパトロンのスポンサー企業が仕事をくれてやるというケースは多い。
しかしまあひどい。
中でもこれが最低の吹き替えだと思う。
＞＞2013/12/18 - お笑いコンビ「ナインティナイン」の岡村隆史が、米俳優ベン・スティラーが主演、監督、製作を兼ねた新作映画「LIFE!」で、日本語吹き替え版の声優に初挑戦することがわかった。岡村は、スティラー演じる主人公の声を担当する どうしてって宣伝費が浮くからだよ
芸能人が宣伝してくれる >>244
富山敬なんか吹き替えの実績まるでないじゃん
それが生前の評価だろ
正直アニメでも出演多いわりにミスキャスト多いしな >>247
＞吹き替えの実績まるでない
どこの世界の話だ？
今、NHKでポワロやってるだろ
声優だけでなく俳優の出演も多い作風で
全く見劣りしていない タレント気取りで顔面晒す
勘違い不細工ばかり。
ヲタの質が堕ちたのも一因だろコレ >>248
探してやっと見つかる程度のものは無いと言い切って構わないんだよ
見劣りしないなんてのはただのお前の主観
見劣りするからさっぱり吹き替えで使われなかったんだよ
お前の第三次声優ブーム以前の声優は全部善で
それ以降はことごとく悪のスタンスはわかりやすすぎて呆れる >>251
＞探してやっと見つかる程度のものは無いと言い切って構わないんだよ
つまり俳優より格上の専業声優は見当たらないというのが
君の答えって事で良いのかね
使える声優の定義で山寺の名前しか挙げれないのだから >>246
実際に宣伝になっていればいいのよ
>>245のは、OKなケースだと思う
質はイマイチだとしてもそれによって見る人が増えるならオーライ
逆に、
君の名はなんかは神木・上白石はふつうに声優として上手いんであって
神木に興味あって劇場に足を運んだ人なんていないだろう
にも関わらず、アミューズは神木に人気がある体にしようとしている
こっちのほうが問題だと思うわ
アラジンなんてもっと悲惨 男性における使える声優の代表格が山寺というのは分かったが
女性における使える声優の代表格は誰なのか
これを聞かせて貰いたいね
声優も出来る俳優 戸田恵子などよりも格上と主張して
納得する世界があると思ってるから出て来る話だろう？
声優オタクも同意するその人物とは一体誰だ どうして中国のアニメ映画は、いつも権力者を倒さないのか 高山に吹き替えの何たるかを語られても噴飯ものであるし
やはり、女性声優の第一人者の器と目されようと思えば
外画とアニメの両方で一流というのは格付けの上で最低条件だわ
そうで無ければ戸田恵子なんかの対抗馬になれんだろ 技術で決めるなら声優一択だけど
現実はそうではないということ まあ、だから役者＞専業声優ということで私は賛成だよ >>260
そりゃあ技術が必要な役ならね
ジーニーさんとか 経歴的には矢島晶子も
かないみかに近いものがあるんだよな
元々は舞台女優志望だったし
役者生命を賭けてまで
アニメの役と心中するつもりは無いと
クレしんを降りた所は専業声優っぽくないね >>262
ジーニーのフレンド・ライク・ミーなんかは顕著だが
あれはシェイクスピア用演技のテンプレ改変とされるものの典型では？ >>196
新劇が古典劇やる時に見られるフレージング法もどきだと思うが >>264
じゃあ代役推薦してちょ
小手氏とか？あの人吹き替えの仕事してそうだけどどうなんだろ >>265
公開されたのが昭和だったら
日下武史なんかがやってたんだろうなと
今の役者は古典劇以前の問題だから誰がやれるだろうね
口の回る芸人から探した方が適任者がいそうな気がする
ロビン・ウィリアムズもコメディアン上がりだし >>266
ラジオDJなんかにいそうかも
と考えると、結局声・トーク専門の人と言えるわけで >>267
ピクサーの吹き替え版なんかは顕著だが
役のイメージに合うタレントを上手く持って来るんだよね
その役だけやらせるという事を考えれば
何も役者に限らなくても効果を上げられたりする
ただ、役者として飯食っている人間の場合は
地のままでという訳にはいかない
しかし、特定の役のイメージを
タレントイメージとして定着させられるようになると
長く飯が食えてしまうという面がある
そして、それの確立こそが個性であると誤解される始末
人気商売 タイプキャストの問題は俳優、声優を問わないが
声優の方が声のみだからマンネリ感は出やすい
真に演じ分けようと思えば相当な演技力が要求される
この点では山寺もまだまだだね 声だけ変えれば良いって訳じゃない 若本節なんてものがあるが
あれは役者としても声優としても邪道の極み
山寺もそれに近いものがあるのが残念
＞声優の仕事とは既に演技が入ってる画にわずかに声と言う付属物を加えること
＞なんでもプレーンにやることが洋画なりアニメなりへの最大のリスペクト
>>242は挙げている人物が間違っているだけで
この考え方自体はそう悪いものではない
むしろ役者は役に徹してこそという本義から行っても正統
千葉繁嫌いにも一理あると思うのは
彼の影響を受けた林原めぐみなんかがイタコ芸とか称して
テキストをガン無視するアプローチ
あれは役の声として場に望む事を要求する声優とは相性悪いんだよね 客寄せパンダ
でも、俳優はさすがに発声練習とかこの状況での声の出し方とか教育受けてるからそこそこうまいと思うぞw 声質の問題かたまに激しく空いちゃうタイプの人がいるよね
そーいう人だけ避ければいい話だけど定期的に出るっていう 本当の意味での演技力は
声優やアニメに限定されるものではないだろうしね
そういう人選をすると言われたら声優は分が悪い
映画で、舞台であれだけやれている俳優だから
声優でもやれるだろう見立て
ちゃんとした役者を選べばそうそう外れはせん
昔と違ってデジタル編集だから選択肢は増える 面白くない外国のアニメや映画ほど吉本芸人を使いたがる
クソ映画の吹き替えはだいたい吉本芸人が入ってる タレント声優の棒読み演技聞いてるとマジイライラする ＞映画で、舞台であれだけやれている俳優だから
声優でもやれるだろう見立て
ちゃんとした役者
そんなごく少数のベテランより粗製濫造みたいなもんとはいえ一通り教育受けて大量にいる声優のほうが使いやすいってだけの話だけどな
ジブリみたいに無駄金掛けられるとこ以外は >>279
その結果、市場が限定されて行くんだろうね >>183
これはアニメに限らず吹き替えにも言える
俳優の教育課程を受けてない奴は聞けたもんじゃない 映画を撮りたかったけど、アニメをやらざるを得なかった連中
俳優で大成したかったが、声優をやらざるを得なかった連中
いわゆる負け組の扱いでも腐らず精進した事が
先入観の無い世代には新しいものとして受け入れられて
アニメ文化 声優文化として日の目を見た
だが、それがひとたびジャンルとして定着すると
一つの就職先であるかのように捉える人間も出て来て
サラリーマン化が始まるのだろうね >>251
ゴーストバスターズ、インディージョーンズ、ビバリーヒルズ・コップ
エイリアン２、ヘルハウス、カサンドラクロス見ろカス >>286
そんなの誰でもいい役でちょっと顔出しただけだろ
んな何十年単位ならお情け程度に見つからなくもないわ
あとジュラシックパーク忘れてるぞ アニメだけじゃなく洋画の吹き替えでさえTVタレントだからな‥
日本は作品のクオリティより声優の名前になってる >>284
TIMEは主役の浪川大輔も下手だったから >>288
吹き替える事こそが作品への敬意を欠いている と言ってしまえばおしまいだが
その必要があるならベストを尽くすのが誠意ってものだよな
タレントを起用して最善というケースは果たしてあるのかねえ
興行的に失敗したから海外市場で少しでも盛り上げて貰って回収を期待する
こういう時は作品性より商品性が優先されても許容されるのか 人寄せパンダ効果を期待してだろうけど
総合的にマイナス アニメーターがアニメ監督になるから。
動画には拘るが音はどうでもいい。
だから、声優はマーケティングの道具として使うと
言われても、はいそうですか…としかならない。 >>293
まあ声優は基本ろくでもないのでそれでいい
特に山田康雄とか声優やるのに方言直さなかったとか言語同断レベルだし
外国人がべらんめえ調とか作品台無し ID:VuwJIbrJ0「第三次声優ブーム以前の声優は全部善、それ以降はことごとく悪とするスタンスには呆れる」
ID:VuwJIbrJ0「俳優より格上の専業声優が見当たらない事に同意する」
ID:VuwJIbrJ0「声優は基本ろくでもない 山田康雄とか言語同断レベル」
発言の変遷が面白いな
養成所声優は大した事が無いと言われるのに反発していた人間が
結局は認めざるを得なくなったからと方針を転換し
声の仕事をやる役者をことごとく悪とする事でダメコンを目論んだって所か 第三次声優ブーム以前 と それ以降
この区切りに拘って
前者に対して後者のパワーバランスを取ろうとする
こういうスタンスは声優養成所の存在に対して
何かしらの利害でもあったりする所から来る訳？ 【中国】三峡ダム、洪水に備え放流を実施 ★4 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593521801/153
153 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/30(火) 23:03:21.62 ID:vfjn3K+E0
>>104
大変なところはそれどころじゃない
https://twitter.com/i/status/1277220084163858432
twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初はプロの声優使えよ！と思ってたけど
最近声優の演技がくどすぎると思うようになった。
30分のアニメやギャグ作品ならあれでいいけど
映画ってそう言うテイストじゃないヤツもあるな〜と思った。
とは言えMakidaiとか篠田麻里子とか本物の事故は避けてほしい。 アニメ映画はリア充向けとオタク向けの２通りがあるから。 >>298
同じ感覚で女優を起用したのが宮崎駿。
そしたら意外と宣伝効果があることが分かり、マネしはじめたのが他のアニメ。 演技力がー感情がーって言うけど
人って喋るとき別にいちいち感情込めてるわけじゃないんだよな
ところが声優は常に演技っぽくしないと負けだと思って
固いウンコひねり出すような声でずっと通してる
あれがたまらんのですよ テレビアニメはギャラが安いから放置されてる
アニメ映画になると、ギャラが高くなるんで芸能事務所がごり押ししてくる
それが理由だよ
宣伝になるというのは表向きの話 声優事務所はテレビアニメでごり押ししていると思うがな
少なくとも被害者面出来るものでもないでしょう
＞ニュータイプ1998年6月号付録 まるごと富野
＞ブレンパワード
＞キャスティングは意図的にそうしました。
＞これは声優への悪口ではなく、声優を育てて飯を食おうとしているシステムに対するあてつけです。
＞細分化して役者を捉えてどうするって話で、いまの流れでは声優は育ちません。
＞現場でも声優の声に慣れている人間しかいなくて、気に入ってはいないがどうしたらいいかわからなかった。
＞つまり現場の人間も現在の声優でしかやっちゃいけないもんだと思っていたらしいんです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
