【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/F7mdFqau9p.html?showContents=detail
2020-06-06
◆「表現の自由」というからには、あなたが誰なのか明かさないと…
リリー：ちょうど（リリー・フランキーの付き人で「テラスハウス」に出演していた）トパス（・ジョンキンバルー）のお友達が最近亡くなって、すごく落ちているんですよ。トパスと一緒に「テラスハウス」に出ていた、女子プロレスラーの木村花さん。本当の原因は誰にもわからないですけど、ネットの誹謗中傷みたいなことがあって。
ぼんやりそのニュースを観ていて、すごく考えていることがあって。国としてもちゃんとネット内の秩序を整えるような法案を作らなきゃいけない、みたいな動きもあるなかで、法律家が「表現の自由」という言葉を口にするじゃないですか。例えばネットに何を書いても、基本的に相手を脅迫するとか、そういうのじゃなければいいわけでしょ？ 法律的にはね。「表現の自由」ですから。だから相手が傷つくことでも、「自分の表現の自由だ」っていう志をもってすれば、それは法律としては、この国は認めているという。でも、「表現の自由」と言うからには、本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ、「表現の自由」っていう話でもなんでもないんだけど。
◆自分の行為が表現という言葉に値するかどうか…
リリー：俺、「表現の自由」って言葉で思い出すことがあって。成人式に、すごく騒ぐ成人がいるじゃない？ どこかの町で、成人何人かが暴れて、成人式の後ろの垂れ幕を破ったり、成人式の進行を甚だしく妨害したということで、市がそいつらを訴えたんですよ。法律的には、彼らが物を壊したりするのはよくないけど、そういう形で祝いを表現したかった、成人式を表現したかったっていう彼らの「表現の自由」はあるんですよ。
なんだけど、もし裁判になったときに、1番そこで話されることは、“表現という言葉に値するかどうか”という、ここなんですよ。
そこで、じゃあ「表現の自由」だから、好きなことを書き込みました。法律の現場で「表現の自由」を闘うのであれば、あなたの書き込みが“表現に値する行為”をしているのか、ということで闘う自信があるのか？ っていうことなんですよね。だから、そこで騒いだ連中も、結局は「ごめんなさい」って。成人式の後ろの垂れ幕を破ったりする行為を、“表現に値する”と思っていないということだから。
だから、結局あとでコソコソ名前を隠したりとか、（書き込みを）消したりしているのだったら、最初から表現だなんてことは、自分ですら思っていないわけです。もしそのことに自由があると思って、（ネットでの誹謗中傷を）やっている人がいるのだとしたら、裁判になったときに、“表現に値する行為” だと闘える自信があるんだったら、「どうぞおやりなさい」ということじゃないですか？
自分のフラストレーションや人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
全文はソースをご覧ください
★1が立った日時：2020/06/06(土) 23:05:14.13
前スレ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★2 [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591480152/ そのとおりです。
自由な発言には責任も必要だよね。 お前らの表現の自由は沖縄の荒れる成人式と同レベル
リリーが正論だわ 正当な批判なら罰せられないとか無い無い
罰するのは法律だけじゃなく、発言者と関係のある側からの私刑もあるからね
それは正論・誹謗中傷関係なく、罰する側のイデオロギーで判断されるから >>1
ネット内の秩序を整える法案の行き着く先が中国共産党の金盾。
天安門事件のことを言うと中国共産党が傷つくから言っちゃいけないらしいよ。 専門家の説明では、リアリティショーってそういうことをして盛り上がる番組なんだろ？
そういう主張をするんだったら、まずはそういうリアリティショーを無くすように、テレビ
局に圧力をかけないと フジは表現に値する行為と思いテラスを作ってんだなぁ
多分 その辺りが視聴者の気持ちと剥離してんだと思う テレビの奴らが全員ネット検閲の方向に持って行こうとしとるな ほんま汚い連中や 誹謗中傷や暴力的な言葉は
表現の自由ではなく法律で罰せられたり賠償責任が生じます
表現の自由か否かなんて議論する余地無しですよ 正直、素性や立場の分からない批判って本当意味ないよ
店や物のレビューや食べログなんかの批評にしろ
匿名だとライバルが相手を落とすために書いてるとかできるからな
金でやらせてるとかもありうる
匿名文化みたいなのって陰湿を増長するだけ 芸名使ってるこいつが言えた義理じゃないだろ
TwitterのやつらもTwitter名は出してるわけだから
これを言うなら本名です言わないとな 値するかどうかなんて自分で明示するものではないだろｗ
もし俺ならします！はい論破
って言うけどね >>12
匿名文化批判でここに書き込むなら、免許証画像添付したらいいんじゃないかな。 表現に優劣つけたらダメだと思うよ
自分に問いかけてみろって話なのかもしれないけれど
それを他人が言うべきではないと思うわ
その人が表現だと思ったら表現に間違い無いんだから
ただ表現の自由って他の自由に比べると大分弱いってことを知るべきだね
相手の何かしらの自由の障害になる表現はほぼ負けるとおもったほうがいい 本名中川雅也で活動してから言えよリリーフランキー(笑) >>3
意外なんだけどパヨクはネット規制に賛成なの？安倍死ね！とか言えなくなるよw バーガーさんも岡くんも無事生存してる。
ネットの炎上だけなら、案外人は死なない。 Facebookは別として
SNSは匿名登録して自分の意見を言えるコンテンツ
もし疑問を感じるなら管理会社にアカウント登録の見直しを求めればどうですの？
実在名でアカウントを作って個人情報特定される投稿するのは気を付けましょうってただでさえ言われてるのに そもそも匿名のコメントにそこまで傷つくかね
最底辺のｇｍどものコメントにそこまで思いつめなくても リリーとか言うから女かと思ったら
くっさいオッサンやないか
ググって損したふざけんな 誰が書き込んだか知らんがな
そんなの
問題が発覚した
テレビ番組
を
チッター
問わんのか
な
公平な目でみろよ
この番組が無ければ悲惨な事件は起きなかった
な
同業者庇うのもいいけどよ
ネットのせいにしりゃー
お前さんら一番楽だわ
蔑ろにすると
また忘れたころに同じこと起こすよ
お前らみてーな
ゴミがまたやるだろう >>6の例で一番わかりやすいのがテレビ・SNS等での発言で干されちゃう事例
イデオロギーで干し、イデオロギーで起用する 表現の自由なんたらで処断するなら、先に大村愛知県知事なんじゃねーの？
日本国内で、日本と天皇を貶める展示会を肯定している奴等をどうにかするのが先だろ
ほんと日本人庶民の自由なコミュニケーションを妨げたい屑が規制したがるわ 本名でアカウント登録する人はリスクが伴う前提で登録する
それはあまりにも危険なので匿名で登録しましょう 北朝鮮による日本人拉致のことをいうと野党が傷つき悲しみますね >>12
ほんと不思議なんだけど
おまえらって実社会では
そんなに毎日実名と個人情報晒しながら他人と接してんの？ これはまあそうだな
慌てて書き込みを削除するくらいなら最初から発するなよ 名誉毀損なり脅迫罪なりに該当するならそれで裁けばいい話。
情報の開示請求がめんどくさいと言うのがあるにしろ。
表現の自由はあんまり関係ない。 包丁でもバールでもボウガンでも人は殺せるけど道具そのものが悪い訳じゃない 包丁で人を殺せなくする為に切れなくしたら道具の価値が失くなる
ネットで自由な発言が出来なくなるならネットの価値が失くなる じゃあ沖縄の基地反対派にも名札付けて活動するよう言ってみろよ どこの企業もSNS対策（ステマ、ネガキャン）してるからね
匿名文化と言うのはそういうもんだと割り切るしかないよ テレビで飯食ってるやつらは電波使用料まともに払ってからでかいこと言え
脱税業界めが >>10
今まで散々芸能人の悪口言っておいて
芸能人にネットを守って欲しい！とか虫が良すぎるだろｗ 結果は悲しい。
社会は聖人君子だけで構成されているわけじゃ無い。
国内だけに限らず、国外からさえも異様な言葉が投げかけられる。
とは言え、誹謗中傷と批判とは違う。単細胞で味噌糞ひとからげにしてはならない。 >>34
まじであほか
リアルは顔が見える
現行犯ってわかるよね あなたの演技は文化芸術足り得るのか
こうだよなｗｗまずは だけど、天皇を侮辱する展示は許される。
左翼の勝手な理屈。
聞き飽きたわ。あほ。 マスコミの犬は、自分たちの責任を放棄しているな、彼女が悪役になるような編集、
SNSが炎上していても、アフターケアーや、カウンセラーを紹介しなかったこと。
雇用関係にあるんだから、健康面の管理はテレビ局がやるべきことだった。
労災認定取れるんじゃない。 誹謗中傷と批判の境界は曖昧。言論表現に国が介入する方が遥かに大きな問題なのにバカ気てる。脅迫や侮辱といったのは明らかに犯罪だから現行法でも対応できるだろ。 >>27
匿名を批判するなら匿名のメリットを放棄しないと。
俺らは匿名がいいからここで書き込んでるんだよ。匿名バンザイなの。
だからお前らが晒せばってのはおかしな話。俺は匿名が嫌だから実名だ！お前らとは違う！ってやらないと。頑張って。 >>45
アホはお前だよ
実社会でも子供は犯罪者から隠すために名札付けない時代だってのに
ネットでは個人情報晒せって頭おかしいの？ 特攻隊の寄せ書きレプリカを使った「愚かな日本人の墓」もサヨクの皆さんは「芸術かどうか他人がジャッジすることじゃない」って言ってた
検閲すべきではない、という意味ではその通り
表現の自由も言論の自由も、芸術を自称して公表する行為は自由だけど、それに対する責任も伴うという話 批判 と 誹謗中傷の 境がわかりづらい
例えば受け取り側が全て誹謗中傷と取ることもできる
批判すらできないなら責任なくなんでも断罪できるなら芸能人特権としか言えない そもそも匿名に責任をなすりつけた時点でお門違いだし認識が甘い
テラハ出演者自殺問題の根幹はSNSという本人に直接向けられる敵意を
番組側がビジネスとして利用していたということだ。
煽ったのはネトフリマネーに目がくらんだ商業主義なのだ
だから根深いんだよ
タレントならそれくらい理解しとけ この手の番組はトラブルだらけのようだが
局の「口封じ契約書」 により、責任はどのあたりまで回避できるのだろうか
（3）「木村花」を死に追いやった「フジ」の「口封じ契約書」
https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/ 一般人が実名でアカウント登録して誹謗中傷投稿した場合どっちにしても開示請求は必要になりますし 番組関係者に苦言を呈した俳優は中尾彬くらいしかいないよなあ お店や商品のネガティブ評価は全て情報開示できる時代がやってくるからね
評価サイトが完全にゴミとなるか、プロのネット業者が対策を講じるのか見ものではある お前は自由に都合のいいほうだけに責任を擦り付けてるけど
それも表現の自由か？ 表現の自由なんか持ち出すから、
話がこんがらがるんだよ。
問題の本質はそんなところではなくて、
テレビ番組が演者に対する視聴者の憎悪を
煽るようにお膳立てし、
煽られた視聴者が演者に誹謗中傷を繰り広げる状況を
放置したことだ。
表現の自由だから何を言ってもいいのかという話以前に、
視聴者による誹謗中傷を煽る番組づくりなんか
してよかったのかという話だ。
リリーのコメントには、論点逸らしの悪意すら感じる。 >>58
最近のスレは立ててもよっぽど伸びないんだね？ まあ全てにつながるからな
批判 と 誹謗中傷
表現の自由
特権構造 いかなる事情や問題があっても表現の自由は守られるべき
ここは最後の砦だろ このスレが伸びてるってことはここにいるネトウヨが効いてる証拠 轢き逃げ何かと同じである日突然お話を聞かせて下さいというのが来るんだよ 木村さんが亡くなったのを利用して表現の自由とか持ち出してネットの匿名を問題視してるのがそもそも問題のすり替えでしかない卑怯なやり方や
学校のイジメや会社のパワハラで自殺する人間もこれまで沢山おったが表現の自由が問題になった事なんて無いし原因でも無い 「表現の自由」が聞いて呆れる
金儲けなら何やってもいいというフジテレビの糞みたいな体質が
全ての原因なんだよｗ
番組プロデューサーは表に出てきて土下座するのが筋だよな？
日本国民は匿名ネットがー！！なんて与太話に騙されるほど馬鹿じゃねーから >>51
そもそもネットと本人そのもの直結する
リアルと同列語ってる時点でアホ
匿名は本人と直結しないことで抑止が働いていないのが問題なわけ 自由だからそれは自由
そもそも自由とは何でもありだから自由 おまえらが表現の自由主張するなら津田は何も間違ってないことになる この前自分に誹謗中傷した奴を法的処置で社会的に抹殺して地獄を見せるとか言ってた芸能人が居たけど
直接誹謗中傷してた人に対して対処するのはいいと思うけど
それなりの影響力のある芸能人が悪意を持って一般人をつぶすことだってやろうと思えばできるんだよな 番組で煽ったりワイドショーで誰かをボロクソに叩いても
抗議来たら一言謝ればいいだけだもんね 著名人は匿名を問題にしたがるけど根本はそこじゃない
実名だろうが匿名だろうがアウト
匿名でも問題あれば罪になるし実名報道すると世間に浸透させとけ あんなTV番組作ってるTV局には表現の自由を許すべきなのか？ 名誉毀損が成り立つような投稿は「表現の自由」の範疇外だろ。
当事者同士が法廷で争えばいいだけ。
記名か匿名かなんて関係ない。 >>73
どこに？
ってか脈絡なく書いただけなんで許してちょ >>72
番組制作側はもう既に番組放送休止で
かなりの経済的な損失は起きてるからなあ
この先も影響は大きいだろうし
逆に誹謗中傷を書き込んだ側はどうなってるのかな 素人って煽ってくるのなんなんだろうね
お前らも素人やん！って 誹謗中傷は無いに越したことはないと思うけど、
歪みを無理なり無くすだけじゃ、意味が無いし、
それにもともと、リリーさん、サブカル畑の人だから
悪趣味の表現を面白がってた人のはずなのに、
売れっ子役者になったからか、ただの権威の犬になってしまったのが
なんか悲しい >>74
逆だろ
現実でもやってないような個人情報晒しを
ネットだからって求めてるバカが大量に湧いてるじゃねぇかよ
犯罪者の個人情報開示に文句なんか言わんが
何で一握りの人間の暴走を盾に取って
ネットやってる日本人が全員個人情報晒すって話になんだか
頭おかしいのはおまえらだわ ウンコブリブリーだって立派な表現だ
「著作物」かどうかが裁判で論点になるのならわかる。
「表現の自由」として許容すべきかを削除や賠償請求の裁判で論点にするのもわかる。
しかし、「表現」かどうかなんて論点になるわけがない。 顔と名前を公表して金もらってる人の意見やろ
こいつは世間から自分に向けられる目を賭けに意見を言ってラジオの出演料貰ってる
俺は名前と顔を公表するリスクを負ってもほとんど金もらえないし匿名で書き込むわ 号令出してる立場の人についても言及しないとおかしいと思う
名無しってのはこの場合ただの兵隊に過ぎなくて、兵隊にどう動くかコントロールし続けた上官(お笑い芸人)がいるんだからさ
でしょ？リリーさん？ なにか色々言ってるけど
結局大事になってるのは
死人が出たからだろ
もし死んでなかったら
今日も元気に楽しく
死ねだの馬鹿だの書いてた訳で
特定のワードや文言が問題に
なってるわけじゃないんだよな 小さな表現の自由を奪うことから大きな表現の自由が奪われてしまうんだよ。
いつしか政治家や官僚の悪口さえ言えなくなるだろ。
表現行為の際一般国民に萎縮させるのはよくない。
表現が法律に反するというなら裁判で問われるだろ。名誉棄損なりヘイトスピーチなり侮辱罪なり民法709条なり。
それでバランスは取れてるはず。
ヘイトスピーチなんて過剰な表現の自由への圧力だと思うが。
一般国民は表現はしていいんだよ。それが汚い悪口でもね。度が過ぎたら法律で処罰される。それでいい。 >>74
お前なぁリアル社会でも犯罪者は隠れてやるんだよｗｗｗｗもしくはええ人間のふりして悪い事すんねんｗｗｗｗネットの匿名でどんな悪い事ができんねんｗｗｗ誹謗中傷なんてネット黎明期からあるしネット以前から当たり前にあるもんやんけｗｗｗ おまえはいつも他人のせいだな。俺らが殺したんだろ？お前と俺が人を何人も殺してるんだよ。 >>89
誹謗中傷をやらなきゃいいだけじゃないの
実名だろうが匿名だろうが誹謗中傷はダメでしょ
匿名の場合は匿名に責任を被せるというのは無理だから
ちゃんと開示してもらいましょうって話 正直死んじゃったから問題になっただけで実際言われてたコメントはそこまで大したものなかった
それなら山里も言われてる
ネット一律規制とかバカなだけ ご尊顔とか言って他人の容姿や個人情報を晒したりしてるのがいるからなあ
で、結果的に別人と判明しても必死に謝るどころか言い訳に終始するかだんまり貫くかのどちらかっていう >>94
あくまでも法的に担保されてるのは
公共の福祉に反しない範囲まで
永遠に表現の自由が認められているわけではない たぶん規制しても大量の正論によって自殺者は増えると思う
砂遊び大切
免疫ない人は周りがサポート 趣味の話でも馬鹿は偉そうに語るなってその道のプロか知らんが煽られたこともあったな
プロはええな 正直に言えよ。
有名人として甘い汁は吸いたいが悪口は言われたくないって。
エッセイで一般人をおちょくるような表現してるくせにアホか。 >>98
誹謗中傷やらなきゃいい？
その基準を好き勝手に決めることを「言論弾圧」って言うんだよ
わからんかね？ 著名人って自分たちばかり発言取り上げられて時には叩かれる事に不公平感持ってるのかね？
その知名度や影響力で仕事してるがゆえのデメリットだな
もし一個人として発言する事あるなら匿名垢でやればいい
知名度利用する気ないなら匿名にする選択肢があるんだし 世の馬鹿を煽るような番組を放送した側の責任はどうなるんだ
リアリティーショーみたいなもん喜んでみてるのは子供(精神的)だろ
そんなことも自覚もしないでリスクのあるものを放送した番組側の
責任が重大だ >>89
一握りの人間が暴走するから匿名辞めるんだろ >>96
匿名で悪いことってネットの中傷の被害の話してんだけど
隠れて悪事やるやつがいるから開示しろって話な 表現の自由って権利でしょ？
他人の権利を侵害する発言はちゃんとした事実確認が必要
花さんの件は検証が済んでいない >>102
だから表現の自由に反するなら民事刑事の裁判で問われるはずだろ。
それ以外なら表現の自由は認められる。
表現者がいちいちこれは表現の自由に値するのかなんて考える社会はおかしいんだよ。
とりあえず表現はしていい。
これが最も重要。 >>1
だから、結局あとでコソコソ名前を隠したりとか、（書き込みを）消したりしているのだったら、最初から表現だなんてことは、自分ですら思っていないわけです。
もしそのことに自由があると思って、（ネットでの誹謗中傷を）やっている人がいるのだとしたら、裁判になったときに、“表現に値する行為” だと闘える自信があるんだったら、「どうぞおやりなさい」ということじゃないですか？
自分のフラストレーションや人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
テラスハウス出演者の悪口言って金稼いで問題が大きくなると被害者の悪口を言ってたYouTubeの動画を消して証拠隠滅を図った山里とフジテレビのことですね >>106
だからその線引きは裁判で決まるんだから
意味わからん
誹謗中傷に当たらないと判断されるなら問題ないでしょう
表現の自由は無制限に認められているわけではない
勘違いしないように 残年だけど表現の自由を追い求めていたのはあなた方だ >>110
現実社会ではイジメの中学生に合わせて
日本人は全員名札つけて生活することになったんだっけ？ >>106
弾圧でも何でもないけど
意味履き違えてないか？
基準は司法が決めるわけだし いやいや表現は自由ですよ
なにを言っても構わないです
しかしそれ故に他者の人権を侵害してるのもまた事実なんです
であるならば、その自由にルールを設けましょうってのが法律や条例あるいはモラルと呼ばれるものなのです
つまり自由っていうのはいわゆる自由ということではないのです
その辺を勘違いしてる人間が実に多いって話です
まあ、平和ボケのお花畑ってとこですかね おっさんの俺から見たら単なる出会い系コンテンツ
そりゃ桜が居ないと盛り上がらないだろうよ >>1
芸能界に居ながら番組の異常さに気がつかないのかかとかこいつは。 自分のフラストレーションや人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
その通りだな 誹謗中傷の問題は、当然糾弾すべきだしネットリテラシーやSNSでのルールや規制があるべきだよ。
でも、同じようにフジテレビ、企画者、製作者の責任も追及すべきでしょ。業界の人間は口が裂けても言えませんか？都合のいいお口やな。 >>113
だから言ってる通り
当然裁判になるからそのためには匿名なら情報開示などが必要よね
自分の表現が問題ないって片方だけの論理で通せるなら裁判にならないんだから >>112
法律で処理する問題と倫理の問題を混同してしまうリリーフランキはバカなんだよな。
表現の自由がどうのこうではなく、道徳的に誹謗中傷は他人を傷つけるからやめましょうって言えばいいだけなのに賢く振る舞おうとするからw 死ぬなら騒ぎになること位考えてちゃんと誰にも迷惑かけないように死ねばよかったのにな
出来ないなら意地でも生きるべきだったし、周りのフォローが無さすぎ >>126
どう考えてもネットの規制の方が先って話 >>116
どこが意味がわかんねーんだか
裁判では「実際にあったことでもそれを書いたら誹謗中傷に当たる」じゃないのか？ あの映画面白くなかったねが悪口なんだもんな
何も言えねぇ(誤用)やん >>102
掲示板やSNSという 一部 が見る環境か
公共の福祉に反することかってことかな？
誰しも見れるのがダメなら
テレビ側もそういう制限かけるべきだったんだろう
テレビ側がネットを軽んじてるとしか思えない 書き込みで傷ついた！というのならば、根本的に交わりを断つしかない。
コメント無しブログ、意見が欲しいなら番組HPのコメント欄、動画を見てもらいたいならYouTube(コメなし)などネットでは様々な方法が取れるので、Twitterにこだわる必要はないと思う。
匿名と交流するのは苦痛だと思う芸能人は今すぐTwitterをやめればいいんだよ。俺も実名でやるのは嫌だ。 芸能ムラのゴミタレントの発言は表現かよw
死ねよ芸能ムラのゴミタレント >>126
じゃあお前がその責任とやらを追及してこい
なんでも他人に頼るな
都合のいいお花畑はお前だ ネットの匿名と素性を隠そうと本人そのものが発する現実の誹謗中傷を混同してる奴はまあほだな
リアルなら仕返しされるリスクもあるから抑止が働くんだよ
相当なイカれた野郎じゃなければ >>116
裁判するには弁護士もいるし金がかかるけどお前ならやるか？ これをスラップ訴訟的にいくらでもやれるのは金持ってる奴だけやん？個人でやるやつは殆どおらんやろ でも企業とか宗教団体なら悪評防ぐ為にやるやろなｗ 自然と言論統制になっとるわ リリーフランキ、昔何にでも手を出す片岡鶴太郎の事をつるちゃんイズムって言って
バカにしまくって、俺もあぁなったら５６してくれ、みたいなこと書いてたけど、
今、あんまり変わらないよね・・・・ 薬物疑惑で特定の人物をほのめかして誹謗中傷してるマスコミやネット住人のことを訴えるべきだよ 番組を見てもらうことで利益を得ているのなら
番組を見られることによって不利益を被るリスクがあることも理解しないと
商売ってのはそういうものだよ
利益は我々が貰う。不利益は許さない。これじゃおかしいだろう？
そういう理解が提供する側に欠けてると思うがね 自分を売り込む為のツールとして安易に発信過ぎなんじゃないのか？
発信するのは自由だがアンチの返信も自由な訳だよ
例えば自分の歌唱力を見せたくてハチ公前で大声で歌ってりゃ「いいね！」
くれる人もいれば「消えろ！」と罵声浴びせる人だっている訳だよ >>141
政治的発言するときにいちいち表現の自由に値するのかと考えなきゃいけないのは表現の自由への萎縮効果になるんだよ。
芸能人への悪口は誉められたもんじゃないがこれがすんなりできないと本丸の政治的発言への萎縮に繋がる。 それとこれとは別
言論弾圧と、言ったことの責任を取るのは別の話
自由に意思を表せない社会とか、怖すぎる
誹謗中傷のラインをどうするかってのと
情報開示をどこまで認めるかの線引きは難しいけど
現行でも殺すとかの脅迫は、警察が動いてくれるから
要するに悪質な誹謗中傷は取り締まれば良いんだと思う ながなが喋ったあげく、よく考えて発言しろって言ってるだけじゃねえか 表現の自由には
「状況次第で主張を出したり引っ込めたりする自由」
も含まれるんかね（皮肉） >>131
ネットリテラシーやネットの規制の話なんか何十年前からやってると思ってるんでしょうか？
フジテレビは番組監査すらしていなくて制作会社の事はわかりませんて言ってたじゃない。フジテレビの社会的責任も併せて発言、発信しないから業界人を馬鹿にしてるんですよ？
ご理解できますかwww。 お前らの表現の自由は沖縄の荒れる成人式レベルなんだよな この人は著名人だけど
…ということを感じるこれがボクの思う正義です
疑問です批判ですって表現でしょこれも
素人は黙れって匿名叩きはどうなんでしょう
芸能人の誹謗中傷はあれにしても
政治や宗教怖い団体相手を誹謗中傷までいかなくても
批判や揶揄するときも1億総実名でやれってこと？ >>137
だから、声あげてるだろ。お前らが、邪魔な匿名ネットでwww。 少し「批判」しただけで「誹謗中傷」と見なされて
電話番号が表示されると(IPアドレスが判ると、
電話番号もすぐに割り出せるのだが）、その個人に
物凄い電話攻撃が加えられるだろう。その結果、
その電話攻撃を受けた人間は精神を病み自殺に
まで追い込まれるかも。だから、このような
事態を 恐れて、皆が疑心暗鬼となり、自由な
議論は 萎縮し殺伐とした状況が出現すること
になる。 このような事態に至ることが、法律
をつくろう とするジジババの政治家には考え
も及ばない。 困ったものだ(´･ω･｀) あまり表現の自由と思って書き込んでいる奴はいないと思うのだが >>149
政治的発言しかしないわけじゃないでしょ？
それに政治的な発言と言ったってデマだとか単なる誹謗中傷になってないかくらいはちょっと考えるべきだよ >>137
社会的責任すら理解できていないらしい。 >>111
ネットの中傷の被害て具体的に何？ｗｗｗｗネット中傷みたいなありふれた小さい出来事なんて日常やん 被害なんて殆どないのになんで規制される流れに賛同してんの？ 映画「凶悪」のリリーフランキーさんはかっこいいですよね。 言論弾圧とか大袈裟にいうアホもいるが
現に法律をかえるにしても
こんなとこで匿名で吠えてたって何も変わらないからな
何を恐れてコソコソしてんだって話だけど >>132
だから誰と誰で裁判するの
匿名裁判はあくまでも裁判所の判断で伏せているだけで
匿名相手の裁判をしているわけじゃないぞ >>159
中身は居酒屋でダベってるレベルだよな
発言に責任もてとか言われても白ける >>154
単純に排除すればいいだけなんだよ
表現の自由を規制するんじゃなくて
苦情を聞く聞かないも自由なんだから
ただ聞く聞かないで利益と不利益がそれぞれあるのもまた道理だがな。
その辺の覚悟というか理解が発信する側に欠けてるのがまず問題なんだよ。
文句を言う方が悪いと一方的に不利益を押し付けるのじゃなくて
事の発端も不利益を被る覚悟がいるんだよ。 人の悪口を表現にまで昇華させて成功した山里亮太は認めてあげてもいいだろ 996 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/06/07(日) 11:14:33.12 ID:z4e4oaCd0 [4/4]
>>983
この件のおかげで話題にならなくなってるけど
Twitterは鍵掛けてなくても自分にメンション送れる相手の範囲を決められる機能の導入を検討してて
芸能人に暴言投げつけるオナニーをしたい人たちが猛反発してたのよ
あれもさっさと導入したら界隈の自浄が早まっていいと思う。早くすべき。
誰もあまり言わないけど放置してるツイッター社の責任はかなりあるわな
暴論を承知で言うけど、この問題の責任としてツイッター潰しちゃえば？ 今となっては彼女の演技力が迫真の出来だったことが悔やまれる >>139
ネットなんて抑止が働かなくても実害がある訳ちゃうからそんな小さい事の為にわざわざ規制なんていらんな >>165
裁判どうこう言い出したのはお前だろ
裁判官が表現の自由の基準を決めるなら
現行では「事実でも相手が誹謗中傷って言ったら誹謗中傷」だよ
現実を見ろ現実を >>149
普通に会話してたらそんなとこまでいかないと思うけどな
俺が全て正しいから目立つどんな奴でも壊れるまで人格全否定してぶっ潰してやる
みたいな人がいつもどうりお縄にかかってくだけだと思う >>167
何らかの発言に対してその反応がエスカレートしてという展開ばかりじゃないと思うよ >>106
個人情報を晒さない事の方が優先だとするなら
多少の不自由があってもそれは仕方ないんじゃないの >>18
パヨク的な発言、書き込みは何でも許されるんじゃない？ 表現の自由に値するかどうかためらわせることが表現の自由を奪ってるんだぜ 表現の自由に値するかどうかって問題じゃないでしょ
ただの悪口を直接本人に、しかも集団で浴びせかけられるシステムが悪い
それと、それを誘導した低俗なTV番組 麻生の発言って冷静に見たらネットの誹謗中傷レベルなんだよなｗ
あれを正論とか言ってるやつの頭の弱さよｗ 正論です
そして人の写真を燃やすことも表現の自由だと思いません >>176
はあ？？
最初から自分で考えずに裁判官が考えてくれるとか他人任せに思ってるヤツはどーしよーもねぇな >>37
自由な発言はしてもいいよ、でも責任は取ってね
という事じゃないの >>160
政治的発言とそうじゃない発言を明確に区別しろとか無理でしょ。
朝鮮とかメディアの問題とかさ。
萎縮効果が怖いんだよ。
木村花さんはテレビに出てた人間で公人か私人かとかよく分からないんだよ。論点になってるけど。
なら政治的発言をするタレントコメンテーターを批判しちゃいけないのかってなったりする。
はっきりと区別できないから表現の自由を保護する方向で行こうってことだよ。 >>150
＜誹謗中傷のライン＞はネタと関係ない人格否定だろうな
印象操作で相手のイメージを失墜させる行為
例えば麻生が「民度」と言えばアンチが「口のひん曲がった老害、死ね」とか
テリーが「自由と平等」のウンチクに対してアンチが「ロンパリの風見鶏ジジイ」とか
議論と全く関係ない人格や体の一部を揶揄して印象操作する行為は
＜誹謗中傷＞のレッドカードで良いと思うわ >>272
マジアホやな
商売なんかも店の中傷で実害があるんだよ 自分が何者か示さないといけないのなら
腐敗した組織の内部告発とかも減っちゃうだろうな
もっともテレビの世界なんて既に腐りきってるから
そっちの方が都合がいいんだろうけどな >>41
意味不明ｗｗｗｗ芸能人にネット守って欲しい？今まで散々悪口？ｗｗｗｗｗｗ薬中かよネットやらず病院行けよ >>43
暴動を扇動した主謀者は無罪で
暴徒だけ逮捕って感じだよな >>63
一般論を論点逸らしと取るかどうかは本人次第
一般論として読むならそこまでおかしな発言ではない >>184
今のその発言を俺が誹謗中傷だと思ったからという理由で開示請求かけようが賠償請求しようがそんなの通らないよw でも結局自分に都合のいいことは言論の自由ってことで広めて
自分に都合の悪いことは言論の自由に当たらないって封じるんだぜｗ ゲリゾーみたいな悪口は風刺として保護されるから安心していいよ 例えば「紫陽花がきれい」の発言に
いいね！と言う人もいればクソが！と言う人もいる。
そしてクソが！と言う人は許されないというのはおかしな話ってこと。
「紫陽花がきれい」と発言したからには是非の双方の反応があるのは理解しないといけない。
その覚悟もなくいいね！と言ってほしいだけなら最初からその者に発言する資格はない。 >>193
その基準を誰が決めるのかを他人に任せて勝手に安心してるわけだ >>71
イジメやパワハラは不十分かもしれんけど問題の度に対策は打たれてる
今回も同じことでしょ この人イイことも言うのだがなんせ演技ヘタだからな。 この人イイことも言うのだがなんせ演技ヘタだからな。 >>186
うん、だからね政治的発言であろうがなかろうが最低限守るべきリテラシーみたいなもんはあるわけでしょ？
あなただって表現の自由があるからと朝鮮アゲ日本サゲみたいなデマをなんの躊躇いもなくバンバン拡散する人がいたらちょっとは確認せえよと思うでしょ？ 表現の自由の線引きを誰かに決められるのは
ちょっと怖いとは思うけどね
まぁそれに責任を取らせる仕組みがあると良いね >>200
まあ、それはそうだな
今もあるけど自覚してないアホが多いので自覚出来るように
法案を作ろうとしてんじゃないの（訴えやすくするというのも当然あるが） >>202
どこが？今回のはフジテレビが悪いだけの話やん 何で表現の自由の話になる訳？ 火着けた犯人が逃げてるのに野次馬だけ捕まえちゃおうというよくわからない話 テレビというのは公共のものでしょ？映画や舞台ならレーティング出来るけど、不特定多数に公共の電波を使って流している。そこでリアルですって平気で流してたんでしょ？視聴者だけの責任じゃないでしょ？
ネットの誹謗中傷批判するならば、併せて番組監査すらしていなかったフジテレビの社会的責任も問うべき。特に業界人は、そうあるべきでしょ？だから松本もリリーも馬鹿にされる。 つ「鏡」
俺の気に入らない発言は全部規制されるべき、と言ってることに気づかないってすご～い >>201
現行法上も判例でも本人が誹謗中傷だと感じたら誹謗中傷だから開示も賠償も通りますなんて現実は存在してないもの
>>173においてあなたはありもしない現実を前提に語ってるからそれは違うよってだけ >>186
この法律を作ったら委縮する、と言うなら
それはどうしてなのか指摘すべき >>100
やって意味があるのは芸能人規制だけだよな
テレビ局全部と電通博報堂を解体すればいい お前の意見には断固反対だけど、お前がその意見を言う権利は死んでも守る
ってのが言論の自由ってことだぜ
これは当てはまる当てはまらないってやってたら自分に都合のいいことだけ認めるてだけじゃん 別に表現はいくらでもしていいだろ
責任が伴うけど
名前出してやるならどんどんやればいい
周りが判断してくれる お前らのテレビに対する私怨みたいなのはどうでもいいんだよｗ
ネットなんて匿名のためものでもお前のものでもないんだよｗ >>212
じゃあ存在してないものに「表現の自由」の基準を預けるのやめてもらえますかね？ >>213
そもそも開示請求のひと手間が省けたからって萎縮するもんかね？
俺はしないと思うわw 今までと同じで何がいけないんだろう
侮辱や名誉毀損を刑事告訴して
裁判を経て社会的制裁ということで対応できないのか？
もしそうなったらSNSの運営も発信元の情報開示に応じるやろ
無数の書き込みに対していちいち運営が判断して規制とか
いち企業に強いる負担が大き過ぎるやろ >>219
悪いけど何言ってるかさっぱり分からない
詳しく説明してみてくれる？ テレビ「ネットが悪い」
ネット「テレビが悪い」
どっちもどっちだわ ピエールの仲間が問題なの？
店でつるんでるの目撃されてるんでしょ >>221
>無数の書き込みに対していちいち運営が判断して規制
これは今でもある程度はやってるけどね
基準が無茶苦茶だけどw 原告になれる人って限られるよな
母親だけなのかな？ もしかしたら >>222
現行法において裁判で「誹謗中傷」が認定される基準を
無知な私めに伝授していただけますか？ >>164
言論弾圧だよ
誰でも匿名で意見が言えるって大事な事
個人情報をバラす事とかがダメなだけ
ネット規制なんて間違ってるね コロナでわかったけどテレビは終わったね
おんなじことしか言わないし携帯できるyoutubeに負けたわ
好きな時に好きなものを見れるしニュースはネットニュースで良い >>207
一般庶民に何のメリットも無いしネットの力が弱まるから反対してんねんｗｗｗｗネットの誹謗中傷する奴絞めて何か意味あるか？そいつらヘイトそのものが消えて無くなる訳でも無し 金と権力ある奴らが喜ぶだけ 差別利権の朝鮮人とかな このひとってサノケンと被るんだよね
作品自体は個性あるからまだいいけど
コネクションの人だから
人誑しはサノケンさん以上なんだよね >>1
新聞の匿名記事は表現の自由に値しないのか？ テレビ制作してる奴らやゲーノー人が、
上手いこと言って募って出てきた素人を出演させて逃げられないようにして、
今度は自分たちがネットの匿名に隠れて素人出演者に石を投げて、
ネットで叩かれる日頃の鬱憤をはらす趣向だったんだろ、テラスハウスって。 >>223
対立するものじゃないだろ
ネットだって公共のものであってね
より開かれてるからこそルールも必要になってきてる
リアルだってなんでもありの原始時代みたいなのから
ルールが作られ変わってきたわけでね
完全な自由なんてどこにもないんだよｗ 萎縮するくらいなら最初から発言するなよ
会社でもそうだろ 役柄で演技をし、迫真の演技にそれを見ている人間が、不快感が有った場合、一人一人名乗って嫌いですと言わなくては成らないのか？
役者は金を得て納得で演じているのでは？
全てに、手を上げ名乗って演者の評価をするのは如何なものか！ >>228
あなたが「誹謗中傷と感じたらそれが認められるのが現実」というからそれは現実と違うよという話をしてるのわかってる？ 本当に自由を愛する者であるかは、その人が嫌う物事に関わった際にしか判らない。
自分が好きなものに寛大になるのは容易である。
まさに自分が嫌うものに対する寛容さこそ、そのリベラルな態度を性格づけるのである。
──バートランド・ラッセル ツイッターとかだけでなく5ちゃんみたいな掲示板のアンチスレやヲチスレも取り締まり対象になるのかな >>239
あーはいはい
おまえの中にも説明できる基準はないのね
はいはい >>238
そりゃそうだろ
お前実社会で覆面被って生きてんのか？ ネット規制と言われると、さすがに反論せざるを得ない。
なんで誹謗中傷を受けるような編集の番組で無理やりSNSをさせられてた子が追い込まれて死んだからってネット規制に繋がるのか、高市大臣には丁寧に説明してもらいたいね。
番組の作り方、あり方の問題が先なんじゃないのこれ。 まぁ正直誹謗中傷しまくったっていわれてるアカウントはきっちり開示してどついうやつが誹謗中傷していたのか明らかにしてちゃんと報道してほしいのは同意
こればっかりはご遺族の方の意向次第になっちゃうけど この人が片岡鶴太郎が役者をやり始めた頃に言った、鶴太郎への誹謗中傷を覚えてる
その後、自分があざ笑った、門外漢が役者をやるってのをまんま実践してて呆れた
自分がやるのは良くて、芸人がやるのは駄目？ 誰でも自由に発言できることが民主主義国家の国民の権利。発言は権利ある人だけが許されるものじゃない。 高市なんてフジテレビのキャスターあがりじゃんｗ
なんでフジテレビ側の人間に期待してんだよｗｗｗ 前提として木村さんの死はSNSのせいで確定してるみたいな考えは、そもそも正しいのか？ 裁判したほうがいい
メンヘラで片付けられるとか魂も成仏してないよｗ
山里おまえ どんな糞みたいな表現も表現の自由には値する
それが他の誰かの人権と衝突した時に調整が入るってだけや そもそもなんでテレビ側がネットの意見に合わせて作らなきゃなんないんだよ
見てる側が賢くなれって話
テラスハウスみたいなのガチで見て批判してるやつが怖いわ >>1
炎上系キャラ設定したのは制作側であってバッシングなんか既定路線だろ
タレントやTV局がそこに触れずに書き込みを批判してる方が怖いよ お前らがしてる事も表現の自由に値するのか？不愉快でしかないのにww モーニングショーの玉川は公共の電波を使って平気で「ネトウヨ」と発言する
これってレッテル貼りであって差別行為丸出しなんだが
この辺りもしっかり取り締まらないとね
自分に対するアンチは全て「ネトウヨ」認定してるのが玉川という「パヨク」だ >>253
それがセットの番組らしいよ
ネットで叩くことで盛り上がろうって番組らしい
だから批判してるわけ
山里を 芸能人の命は一般人より重いってか？
年に何人が自分から命を絶ってるのか知ってるのか？
皆表面化されないだけで、実際は困ってる人はたくさんいるんだよ
芸能人関係はすぐ法制度変えるのに、声無き声には全く耳を傾けない現政権 >>3
すべてウヨの責任にするのは
>ツイッターとかでハッシュタグお願いしますって来るんですか？」と質問されると、
>指原莉乃さんは「来てました（きっぱり）」と答えた。
>彼らが法律に詳しいわけもなく、つまりこの手の依頼が、どこぞから来ている世論煽動工作であることが明確になってしまったという衝撃の事実が判明したのです。
どこから来てるの？ 昼間のラジオで後輩にフェラさせてる話してたから異常だよな 芸能人が一生懸命頑張ってるけど直接殺害を示唆するような以外は罪に問うのは難しいだろう
本人がいいね押してるのもあるし 表現の自由まで絡めだすといずれは芸能そのものの首をしめることにも
繋がりかねないのではと思うのだけれどね いつもおもうけど芸能人だけマスコミを使って擁護できていいよなぁ
何を言っても賛同する盲信ファンも少なからずいるんだし
一般社会じゃあ同業者が擁護したって笑い話しかならんぞ
教師が生徒とセックスしてニュースになり
同業者「誘惑してくる中学生もいる」
「生徒と先生とはいえ純粋な恋愛」
「一般人だって職場とか身内との恋愛ばっかだろ」
「教え方はとてもうまい恋愛ごときで退職は、、」
とか言って称賛されるとでも？？？ なんで表現の自由とかわざと論点ずらしてるのか知らんけど
リリーフランキーなんかは批判あるいは誹謗中傷される側だから
そりゃどんどん取り締まれっていう結論ありきで語ってるだけに見えるわ 有名人の公式サイトへの書き込みを実名制にしたら良いだけ
結果書き込み数もフォロワー数も減るけど仕方ないね テラハは視聴者参加型の番組で意見や感想を
SNSで募集してたんだろ 燃料やガソリンをドカドカ投入させて
炎上させて番組を盛り上げる方式だしな
誹謗中傷コメントでも盛り上がればフジテレビは万々歳 snsなんてやらないのが一番利口だな！
これからモンスターペアレント化した警察気取りの発達障害自称被害者が幅きかすんだろ！
昔の人は大人だから、多少中傷されても、
相手にしなかったがな。
それよりyahoo ニュースなどのwebニュースの人を不愉快にする明らかな炎上商法、売名行為、成金ツイッター、吉本ゴリ押し芸人のズレた政治批評、なんか、見せられる方は、1日気分悪くなるからそこも直さないとダメだと思うよ！
こっちがそうでなくても、相手が誹謗中傷と感じれば訴えられるかも知れないしな >>109
自殺者を出した番組には当然責任はある
責任はあるが、法律的な違反行為があるかと言えば今の所持ち上がってない
多分、局は謝罪して終わり、局に乗せられたバカだけが罰せられる危険性がある
不平等な話かもしれんが現実的には多分そうなる
>>129
それを言い出すとおそらくフジテレビも倫理の問題でしか攻撃出来んぞ
納豆定食屋が倫理的におかしくても訴えられるか微妙なラインなのと同じ話 批判することで金もらってる訳じゃなくて息抜きでTVショウを種に批評してるだけだぞ
アニメ見ながら文句言ってるのと同じなんだから
出てる方で何とかしろよ 全ての問題の根本は貧民が増えたって事だよ
しかもその貧民達は自分たちが貧民だと認めたくない、中流だと思いたいっていう捻くれた貧民
だからとにかく芸能人や金持ちの足を引っ張りたいだけ
匿名の書き込みで問題があるから規制する
これだけの話なのに 見られる立場なのを意識してやってくれよ
炎上芸やっといて反応するのはおかしいとか言われても
盗人猛々しいだろ >>273
批評は自由だけどネットに公開するならアウトとセーフの境界くらい考えないとな >>276
殺害予告ならまだしも、人格否定なんて当たり前だろ
否定されるのは当たり前のことしてそうしむけてるんだから 本来誹謗中傷のラインは匿名かどうかは関係ない
メディアでの芸能人の発言行動も縛りがきつくなるよ～ｗ
ブラックジョークは全部炎上させられて追い込まれるこれから楽しみ >>159
表現の自由と思ってないし責任も感じてない
それが一番の問題じゃないの
>>208
倫理的にはフジテレビが一番悪いと個人的には思うけど
法律的には木村花をツイッターで攻撃した奴が責任取らされる、多分
で、このままならそれをもっと強化する流れになる
現実ってそういうクソなもんだから >>270
これを容認というか想定して番組作りしといて演者が死亡したらネットの誹謗中傷のせいにして責任逃れしとるフジテレビが完全に悪いのに このリリーとかいう爺さんは表現の自由に値するのかとか寝言言ってんだよｗｗｗマジでぶち殴って泣かしてやりたいわｗｗｗ リリー「おまえら有象無象の大衆は、俺らが与えるエンタメを金だけ払って黙って見てりゃいいんだよ」 こんなに偉そうなこと言うってことはリリーフランキーって本名なんだろうね
へぇ～ ならリアリティショーなんてもんで視聴率稼ごうとする局側も批判してみろよ
タレントなんて、仕事くれる側を批判できねーんだろ？
黙って仕事してろよ テラスハウスのようなやり方が、果たして＂表現の自由＂に値するものであろうか
他人を不当に貶めることで視聴率を得る類いのバラエティー番組は、必要なのだろうか これ花をバッシングした人たちが、もの凄く悪人みたいにテレビ側が誤解させようとしてるけど
そうじゃないんだよね
たいていは番組内でフリーターの人が花に怒鳴られてるの観て
自分なりの正義感で書き込んだ人がほとんどなんだよね
だから視聴者に花がいかにも自己中な人と誤解させてしまうように仕組んだ番組に問題があるし一番悪い >>230
だからリリーフランキーもいらないんだよ
こういう一般人を言論弾圧するような人間を俳優や作家として使うのもメディアは禁止するべき この問題の解決策はTwitterの匿名アカウントで実名アカウント(公式)をフォローしない。
これだけでいい。
どうしても芸能人のアカウントをフォローしたい！ということであれば顔を晒し本名を晒し、証明書を背景画像にしたアカウントを作って堂々と芸能人をフォローすればいいのかなと思う。
俺は元々芸能人なんかたいしてフォローしてないが、実名アカウントをフォローしてたら外させてもらおうと思う。 人殺しは番組制作会社・テレビ局・山里・YOU他出演者
そういうテレビ業界の人間・芸能界の薄汚い人間ですよ？？
リリーさん あなたも人殺しのなかまなんですよ？？ >>274
匿名の書き込みで問題なんかない
問題があるとすればSNSビジネスの消滅だなｗ
犯罪予告と個人（法人）情報漏洩は匿名だろうがなんだろうがもちろん豚箱行 >>290
公式アカウントをフォローしてリプ送るのは有料にすればいいかもな >>1
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12184-47239/
リリー・フランキー、ピエール瀧被告と元運転手の逮捕であらぬ疑いがかけられそう？
タレント・俳優としても活躍するイラストレーターのリリー・フランキーの
運転手を務めていた男性が、昨年4月に薬物絡みで逮捕されていたことを、
発売中の「女性セブン」(小学館)が報じている。
リリーといえば、コカインで逮捕・起訴されたピエール瀧被告とは、映画
「凶悪」などで共演し盟友とも言える関係。同誌によると、逮捕された元運転
手は瀧被告とは古くから親友関係だったという。
「瀧被告の逮捕後、瀧被告に薬物を売った通訳の女性が逮捕されたが、
リリーの元運転手から芋づる式での逮捕になった可能性がささやかれている」
(全国紙社会部記者)
同誌はリリーを直撃。すると、一時的に仕事を頼んでいたことを認めるも起
訴された後は会っていないこと明かし、「もう仕事をお願いするに値しない」
とバッサリ。
捜査員から電話があったことを明かしたが、尿検査などは受けなかったという。
「リリーといえば、昼夜逆転の生活で知られ、午前から昼ごろのイベントや
取材では遅刻の常習犯。現場では常にハイテンションで、『キメてるんじゃな
いか』とささやかれることがたびたびあった。そんな中、関係が深かった瀧被
告と元運転手の逮捕が重なり、あらぬ疑惑の目を向けられてしまっても仕方な
い」(芸能記者) クロスビートで下ネタマンガ描いてた人が…
立派になって… >>220
実際に委縮するかどうかは分からん
実例が増えれば委縮する気はするが
>>231
一般庶民にメリットないと言われても・・・一般庶民が誹謗中傷多過ぎって話だからしょうがないな
そして一般庶民だってユーチューバーにでもなれば芸能人側に回る可能性はある
一般庶民だけがデメリットとか、一般庶民と芸能人を対立項と言うのはどうかと個人的には思う そもそも誰が彼女を死に追いやったのか疑問あるんだよな。視聴率欲しさに煽った制作人とタレントに問題はなかったのか。追い詰めたのは彼らじゃないのかね。 番組にもこれ言ったなら納得し同意するけどそうじゃないから有名人特権を維持したいだけの発言に聞こえるから全く響かんな お前らみたいに人を悲しませたり不愉快にすることが表現の自由ってこと？ >>293
それも手だね
芸能人も儲かるから喜ぶよ
月3000円ぐらい取ればいい >>10
トリガーを引いたのは
間違いなくSNS等の輩ですから >>288
その「役」を「リアリティーショー」でやらせていたなら、意図的であることは疑いようもないからね >>294
芸名であること自体が問題なんじゃなくて何らかの表現について責任を追及しようとした際に、その相手が明確かどうかの話なんじゃないの >>281
当たり前なんだが？
そのように誘導されているのだから
別段これから当たり前じゃなくなるのは一向に構わないが
花が死ぬまでテラスハウスは叩かせることでお金を稼いでいた
それが事実なだけだろ たとえば万引き家族を、テレビが
これヤラセじゃないんですよ、台本なしでリリーさんはやってます
って冒頭で言って流したとしよう
それで若い子がリリーに「死ね犯罪者」て誹謗を受けたら
こんな表現がなんちゃらってお角違いなこと言うのか？ >>303
わざとSNSで誹謗中傷されるように誘導したのはテラスハウス側でしょ >>245
そっちの問題を本格的に論じたいならそうすべきでは？
今のままならネットの責任だけが論じられて終わりでしょ
>>253
ある意味正論だが、視聴者が賢くなったらこの手の番組は多分終わるｗ
>>287
ネット民の誹謗中傷も、クソみたいな番組も
どっちも表現の自由を逸脱してるので規制すりゃいいんじゃね >>290
収益化チャンネルはすべてそれでいいよ、広告主もそっちのほうが実数と適正な相場の判断がしやすくていいだろう >>313
フォロワー数5とかになっても芸能人はせっせと更新して欲しいな >>1
イラストレーターなのにこんな程度の認識か
価値があるかどうかは表現の自由とは別の問題
ただ他人を物理的や心理的に脅かすとそれなりの報いがあるだけ >>306
誘導されたら人格否定するのが当たり前とかそんな人が多いからこの掲示板でも「これが犯人のご尊顔、これが犯人の個人情報です！」とか誘導されてデマに加担して無関係の一般人を叩いたりしちゃうってのが何となく分かった >>1
【ネトウヨに一矢報いたかった】
↓↓↓↓
靖国神社トイレに「武漢皆殺し」落書き疑いシステムエンジニアのパヨク男(３３)逮捕 ネット右翼装い [オクタヴィアス5世★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591178776/ テレビ側の人間はまずテレビの責任について言及すべきだと思うよ
それが大人、社会人としての道理
何を語るにしてもそれからだね >>309
そもそも万引きは明確な犯罪なので、台本無しでリリーがやったのならリリーが捕まるし
台本があったのなら犯罪行為をやったように見せかけたテレビの責任になる
ただ、>>209が火を付けた犯人が逃げてるのに野次馬だけ捕まると言ってるが、
放火魔と違ってネットに火を付けただけなら乗せられたネット民だけが捕まる
それが今の日本の法律 俺のは表現、お前のは誹謗中傷
というクリエーターの思い上がりがよく表現された文章ですね >>316
そういうことだよ
フィクションと書けば今も元気だったと思う >>318
誘導してる奴が居たとしても責任取らされるのは人格否定してる側なんだよね、法律的には
誘導してる奴が悪いと倫理的には思うが >>298
あえて曲解してるのかさせるのか知らんが上手いなお前ｗｗｗｗしょうがないで済まされたらもう終わりやし議論の余地が無いと個人的には思う 一般庶民って言うのは芸能人の対立ではなく世の中大多数の人って意味で使っただけやから 殆どの国民にメリット無し 芸能人がSNSを使いやすくするために
表現の自由が奪われるのはおかしい
芸能人がSNSを辞めればいい リリーフランキーみたいなタイプが一番嫌い
男のくせに喧嘩の一つもできなそう >>325
ネットの場合はどちらもだけどね
でもテレビの場合もあまりに酷い演出がなされていてそれが元で損害が発生したようなケースは賠償通るんじゃないかな テレビメディアではSNSの誹謗中傷が自殺の原因と一方的に決めつけているが、それだけが原因ではない
木村花さんの死が問う｢虚構に踊る人々｣の愚鈍
https://toyokeizai.net/articles/-/353701
東洋経済オンラインが製作サイドの問題点などをあげて批判している >>329
大したことないわりに露出多いだけのリリータイプは双方向のSNSだと不利なんだよね >>274
いわれのない誹謗中傷はアウトだと思うが、
全国的に放送されて社会的に甚大な影響を与える芸能人やテレビ局は、
批判にさらされる余地を残すべきだろ。
莫大な広告収入、格安電波使用料、強大な芸能事務所により身分保障されるなら尚更。
この上批判にさらされないなら、いつの時代のお貴族様なのかと。 博学じゃないサブカル人って結局メインカルチャーに行けなかった人なんだなって印象になっちゃうな 承認欲求の塊のメンヘラがテレビ出てチヤホヤされたいと思ったら現実が違って自殺しただけ
騒ぎすぎだろ 芸能人だからって >>334
今も基本的には裁判所もそういう考えだよ
だけど乙武氏じゃないけど超えちゃいかんラインってあるだろ たかが匿名の意見で左右されることもないと
思うんだけどな。SNSやってる以上、叩かれる
リスクは常にある。やらない、みない、気にしないを演者も気概として持ってないと壊れるよ。いちばん警戒すべきは、この個人案件に乗じて、政権批判や目障りな論調を封殺しようとする権力者側の動向。拡大解釈で巧みに組み入れてくるから。 SNSでの誹謗中傷は個人的やけどフジテレビの放送は一企業が日本中に流してる訳やその影響力の大きさから責任も比例して巨大なものなんやけど何故触れないの？社会的責任の大きさって個人の比じゃないやろ？規制かけるのも個人にやるゃり簡単で効果的なのに何故規制しない そもそも花さんが
批判されても仕方ない言動をしたという事実から目をそらしてはいかんな >>326
しょうがないという言い方は間違えたかもしれんけど
今回は芸能人が一般庶民を誹謗中傷したという事例じゃないからな
まあ、木下優樹菜がタピオカ屋攻撃したみたいな事例も過去にはあるけど >>331
だからといって誹謗中傷が悪くないには当然ならない >>330
テレビが明らかに誹謗中傷してるってラインはどこら辺なんだろうな
リアリティーショーでちょっと酷い奴だと描かれてる程度なら多分無理な気がするんだが だいたいその書き込みを表現だと言うのがおかしい
単なる番組の感想
感想を言うなと禁止することはできない 番組自体が散々煽ってツイッター民を煽動したくせに、
なぜかツイッター民のせいにされてるのは
どう考えてもおかしい >>337
反日雑誌の虚構に踊らされる人々がここにも一人 本人の所に直接誹謗中傷しに行くような奴はSNSするのに向かないだろうし
エゴサしてまで自分の誹謗中傷を探す奴もSNSするのに向かないだろうな >>350
とりあえず全員開示して書き込みに番組関係者がいなかったか洗い出しすべき
議論を進めるのはそこからだよね、マッチポンプ的な扇動をしていたのなら番組製作側の倫理的な問題で完結する >>345
今回のケースってもし本当に台本通りの演出であるならその演出のせいで直接的とは言えないにしろ損害が発生してるというかさせてしまってるから可能性はありそうだけどな
テレビ局はテレビ局で演出ですの弁明に逃げ過ぎという指摘がチラホラあるけどそれはほんとにその通りだねと思う >>347
放送作家も番組スタッフにいたようだが
そもそも台本があったのでは？ 表現の自由に判定基準はないよ。
それが表現の自由を自由たらしめている。
それぐらいわかってるだろサブカル住みなんだから。 >>340
テラスハウス放送中止になったで
フジの判断で規制してる クレーム対応したことあるけど、
匿名はむちゃくちゃ言ってくるよ。
一種のストレス解消だから、内容なんて
関係ないわけ。だから、過剰な対応は
かえって増長を招く。同じ人物でも、
氏名や個人情報を尋ねると、とたんに
おとなしくなる。大抵は無言でガチャ
切りしてもう言って来ない。
みんなわかっててやってるんだよ。 視聴者参加型？の番組だから誹謗中傷ってか野次でしょ？
花さんの公式はプロレス以外の話題は控えて下さいにして番組が公式Twitterを運用してそっちに誘導したら良かったんだよ 視聴者からこういうご意見が寄せられています
みたいな類のものにまで実名じゃないからズルい
実名を義務づけるべきだっていう芸能人は、
生の声や反応が怖くて真実を知りたくないからでしょ >>358
なんの規制にもなって無いｗｗｗｗ人一人死んで説明無し 打ち切りは当たり前 規制はルールに基づいてやるもんやろ あいつら木村さんに出演無理強いしたんちゃうんか 何かしらの負担を強いたから自殺したんやろ それをまず明らかにせな話にならんわ Twitterにいる粘着キチガイの行動を論理的に議論することになんの価値があると思ってるんだろ
鬱で耐えられないやつを会社や家族がマスメディア業界から一旦休ませるように動くとか建設的な話をその業界の人にはしてほしいと願うわ 元々変態みたいなことしてた
リリーフランキーのくせに
そんなこと言えるのか >>354
テレビの演出が直接的じゃないにしろ自殺を招いたというのはほぼ確定事項で
それが倫理的に問題だと個人的には思うけど、違法性が問えるかどうかは難しいと思う
そもそも何の法律に違反してるのかすらよく分からん >>367
なので認めないし謝罪もしません、悪いのはSNSのお前ら
こうですね テレビの番組内の問題をネットの問題にすり替えとるだけなのに SNSの誹謗中傷を槍玉にあげてフジテレビは逃げ切り テレビ関係者はこのリリー爺さん含めて誹謗中傷ガーしか言わないからな 違和感しか無いわ >>367
んー例えば、ある会社がうちも炎上商法とやらをやってみようと考えて社員にヘッタクソな炎上商法命じてその結果、当該社員の情報が暴かれて損害が発生したようなケースと似てるのかなと考えたら通らなくもないのかなと 表現の自由って無制限なら殺人さえも含まれるからな
表現に制限が必要なのは社会として当然 >>368
このままだとネットで幾ら騒いだ所で結論はそうなる 作家の深沢七郎は人の悪口を言うのが好きである時周りからもう悪口は止めろと言われると
その場にいる人達に現金を渡して金を払うから頼むから悪口を言わせてくれとやった
後に天皇の首チョンパを書いて出版社の社長のお手伝いさんがその件で右翼に殺害されて断筆 今回、いちばん悪いのはテレビ局だと思う。
ノンフィクションのように仕立てて視聴者
を煽ったくせにそのフォローがなかった。
花さんはそのことも言えず板挟みになって
しまった。匿名の表現がひどいのは、
落書きの時代から一緒なので、それ自体
を規制するのはやり過ぎではないかと思う。
今回は表現者たちが規制しろと賛同する
のは意外だった。自分たちの活動にも
関わってくる可能性があるのに。 じゃあドラマの悪役にも
誹謗中傷くるから
ドラマもダメだね >>12
朝日新聞からの匿名で書く罵詈雑言が止まるとは有り難いｗ 坂本弁護士拉致事件、椿事件、テラハ事件。ネットの規制だけでなくて放送法も改正したら？ このオッサンも何か勘違いし始めてるよなw
サブカルもんの発言とは思えない。
清濁あっての言論の自由はサブカルの自明だろ。 >>370
それも今回のケースと一緒で社員情報を暴露した奴だけが捕まったりして
炎上を煽った会社は何の違法行為も問われないという結果になると思う
業務とはいえ汚い真似をさせられた社員が会社を訴える可能性は残ってるかもしれんけど ところで自殺教唆の疑いのある直接的原因となったアカウントへの開示はまだか？ この論理なら新聞のひとつひとつの記事書いたやつの名前公開、ニュースのひとつひとつの原稿書いたやつの名前公開しなきゃ表現の自由は語れなくなるのか？
誤報したら仕事無くなりそうだな >>12
匿名だというだけで受け付けないのは
基本、内容で判断する気のない人 ネットの誹謗中傷自殺の原因ならテレビに責任はないな
そもそもネットの誹謗中傷が自殺の原因なのがわからん >>379
何か問題起きたら1週間停波の処分とか出来ないもんかね >>363
以前、ほこxたて番組を問題が起きて
それ以後、放送してない
局内で規制があるのは当たり前
一般人は知らないだけだ んー
でもおまえら自称表現者も、
益体のないものの癖に、表現の自由を抑制するのは許せない！
ってしきりに言ってるやん？ メディアの人間の上から目線の説教は、やはり生理的嫌悪感が立つ
多少まともな人間なら、共犯者的な自分の罪深さも反省しつつ物言うだろうよ 吉田豪がリリーさんは師匠だと言ってたが俺はいまいちリリーの魅力が分からなかったが
サブカルうつ病の本でのリリー面白さ分かったような気がするが >>377
お前でも分かる様に説明すると 100％フジテレビが悪いねんｗｗｗｗテレビ出てる奴が色々言うのは全部責任転嫁の言い訳でしか無いｗｗｗｗ分かったか？反論あるなら言ってみろｗ 木村さん遺族が裁判起こせばええねん フジテレビが無傷で済む訳ないから それは書き込むツールのルールの問題でしょ。
このおっさんが決めることではなく、ツールを用意した側が決めること。
黒人の件でデモやってる人たちは名札を付けてますかね？
あれも名前明かしてなきゃ、やっちゃだめですかね？
何かというと名も無き声は卑怯だといいだすが、著名人と一般人じゃ名前を出す意味合いが
ぜんぜん違うということを判ってるのかね。
影響力について言えば、社会的に名のあるものが名前を前面に押し出すことも卑怯なんだが。 >>387
それ規制じゃないから あと世間が知らないなら意味ない報告する義務と責任がある あとなんでお前が知ってんの？推測だけでもの言うな 番組の冒頭にヤラセだってテロップ出せばいいのにな
大人は分かるけど子供はヤラセかどうか分からないでしょ
俺も子供の頃の心霊番組全部信じてたからな >>392
まさみ丼は東出毛嫌いして、リリーとは仲良しなんだっけか
キョンキョンにもたしか懐いてたけどもw 古今東西上に立つ人間にとって言論や表現の自由なんてぶっちゃけ邪魔なものよ
言論の自由がーとか言い出したらネットの匿名の次は自分達の番かもしれないんだけどね
顔出ししてるから誹謗中傷していいわけじゃないからな >>1
問題はそこじゃない
お前のいるテレビの煽りこそが問題なんだよ >>398
満島の処女を食ったのがリリーとのウワサ >>303
証拠出せよ 推測でしかないねんｗｗｗｗ >>385
＞ネットの誹謗中傷自殺の原因ならテレビに責任はないな
そのネットの書き込みが番組の煽動によって計画的に行われていた可能性があるんですわ ツイッター全否定になるぞ
そこまで言うならやるなよで終わる 相手が傷つくかどうか
表現として価値があるか
そんな曖昧なことで表現の自由に対する制約が許されるならこんな怖いことはない。 >>397
今考えたらピュアだけど、信じていた。
矢追純一のUFO特番とか、川口浩探検隊とか。
まあ、これらは月刊ムーのようなジャンル
なので、そんなに罪産まないけど。
ガチンコファイトクラブも全然ガチンコ
ではなかったのに信じていた。 >>399
反論になってないで？ｗｗｗフリーターが意地張るなよｗｗｗ 何度でも言うけど有名人様は SNSをやるならFacebookでやって下さいよ
なんでtwitterやインスタにやたら来るんだ？twitterやインスタ利用者の大半が匿名だと分かってるくせに
わざわざ匿名の SNSに来て匿名は卑怯！て意味わからん 木村花のママがフジテレビ相手に裁判起こさない限り真相は闇よ
木村花を使って、見事に視聴者をヒートさせることに成功したので
キレ芸の第二弾が（既に収録され）放送される予定だったとかさ
実は精神病院通いで薬の量間違えてこんなんになっちゃったとか
絶対何かあるって
テラスハウスという番組を根こそぎぶっ潰す覚悟の硫化水素自殺遂行という行為ですから 有名人は中傷されたくないから花さんの死に便乗して漠然とネット民全体を非難するのはどうなんだ？
善良？なネット民に対する偏見や誹謗中傷になりかねないぞ >>408
川口浩探検隊は嘉門達夫の歌で初めて気づいた 誹謗中傷してた奴等が弁護士に相談とかｗ
しかも金が無くて諦めるとかｗ
金もねーくせに誹謗中傷してんじゃねーよｗ ドラマやプロレスの悪役に本気で怒るのは子供か知的障害者
それを卒業すると、どうせ作り話だし台本あるし、ってわかってひねくれてくる年齢になる
テラスハウスはそれに差し替かった年齢層をターゲットにしている
だから台本いっさい無しでやってますを強調して出演者は若者ばかり
なぜならそれ以上の年齢になると、さらにひねくれて
全部ヤラセ、基本テレビ番組はみんな台本ありってわかってくるからｗ >>373
人の悪口言って恨みを買って因果応報ってとこだな。 >>416
テレビは基本ヤラセって認識が必要だな。
今の若い人たちは、テレビっ子では
ないから、わりとマジに受け取りやすい。
テレビみなれてたら、リアリティの
無さに、子どもでもなんとなく気づく。 誹謗中傷されてた奴等が弁護士に相談とかｗ
しかも金が無くて諦めるとかｗ
金もねーくせに誹謗中傷に文句いってんじゃねーよｗ 金の無いゴミみたいな人生だから
誹謗中傷したくなるんだろうな
せめて弁護士の相談料くらい出せよｗ
小銭すらねーのかｗ
こいつらが死ねば良かったのにな
ゴミみたいな人生なんだし >>416
ガチンコも出演者は若者だらけだったしな
まあ、リアリティーショーとは少し違うけど
大家族ものに騙される高齢者は居るかもしれんｗ フジテレビの演出が”表現の自由”に値する行為なのか？
身内じゃない末端の馬鹿を叩くだけで問題が無かったことにする芸能界村のクズ わざわざゴミ箱のぞかなくても
いいと思うんだよな。腐臭ただ
やってるところに顔近づけると、
やっぱ社会の闇にいる鬼に出会うよ。 この件で唯一可哀想で同情できるのは馬鹿女に自殺されたせいで大切な資産であるマンションを事故物件にされた大家さんただ一人だよ
自殺した馬鹿女の親は大家さんへの謝罪と弁償弁済したんか？ snsなんてやらないのが一番利口だな！
これからモンスターペアレント化した警察気取りの発達障害自称被害者が幅きかすんだろ！
昔の人は大人だから、多少中傷されても、
相手にしなかったがな。
それよりyahoo ニュースなどのwebニュースの人を不愉快にする明らかな炎上商法、売名行為、成金ツイッター、吉本ゴリ押し芸人のズレた政治批評、なんか、見せられる方は、1日気分悪くなるからそこも直さないとダメだと思うよ！
こっちがそうでなくても、相手が誹謗中傷と感じれば訴えられるかも知れないしな >>418
社長自ら憂慮の念とコメントしている時点でつまり醤油こと >>411
facebookも匿名多いでしょ
でも匿名ってのはどこまでも担保されるわけではない
そもそも実際は匿名ではなく特定はいくらでも可能なんだし
何らかの責任を課せられる状況になったら開示されるというだけのこと もう便乗売名行為にもうんざりですよ
自分達が食うのは人の命も含めて、って話みたいで嫌 誹謗中傷と批判の線引きってどこなんだろうか
つまんねえし顔見たくないから降板して欲しいって感想は誹謗中傷になるのか >>257 =高市さん、古巣を庇わないで下さい。
【木村花さん死去】テラハの暴走、現役スタッフが告白 「スタッフが演技指示」泥臭い人間模様を狙う★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590610419/l50
>用意したのは素敵なお家と素敵な車だけです。台本は一切ございません》
こんな言葉から『テラハ』は始まる。台本がない中で、花さんはリングの外でも“ヒール”
を自ら演じていたということなのか。 「確かに台本はありません。でも、ストーリーは
こちらで作っていました」 そう明かすのは、『テラハ』の元スタッフだ。そもそも、週
に2、3日集まって撮影をするだけで“共同生活”とは言えない状態だったという。 「集合
したら、撮影前に『どんな設定でどんな方向に恋愛を動かしていくのか』という説明を
制作者から出演者に伝えます。出演者は、そのときに“今回はこの人と肩を寄せ合うんだな
”“この人と本音で語り合うのか”と状況を把握するんです。デートに行く組み合わせなども
制作者側の指示通りに動いてもらっていましたね」（元スタッフ） >>1
それを言うなら
表現の自由云々じゃなく
批評の域を出るか出ないかだろ スポーツなんかでもブーイングはokだけど差別発言には厳しい対応とってる
ある程度までは許容しても明らかに一線超えたら厳しいサンクション与えるとかないと文字通り不法地帯になっちゃうわな >>434
線引きがしにくいからある程度の誹謗中傷は仕方ないと思うんだよな。
有名人を批判しにくくなってしまう。 虚実入れ混ぜたリアリティーショーの成功例は
TBSが仕掛けた亀田劇場だったと思ってる。
亀田父持ち込み企画に乗っかって、シナリオ練って
炎上商法というやり方で世間巻き込んで高視聴率獲得。
いかんせん実力不足と反則行為で世間にそっぽ向かれて
叩かれた末に人気が低迷したけど、ビッグダディにせよ
手法としては共通してるんだよな。 >>440
いちいち芸能人の気に食わない言動には一言言わないと気が済まない！って人が多すぎるんだよな テレビ局は報道の自由とかいって好き勝手やってるよね
大手の芸能事務所には忖度して無数の少年を性的虐待してきたレイプ魔のジジイの事務所なんてテレビ局は使うべきでないだろ どんなに取り繕っても、人間って素がにじみ出るから、
芸能人やテレビ出る連中も、性格が良ければそんな誹謗中傷に晒されないと思うんだよね。 テレビの批判が無いツイートは刺さらんな
単なるテレビ村の意見やし
指原の立ち回りの旨さが際立つ
アイツの空気読む能力はなんなん >>434
分からなきゃネットに投稿しないという選択肢を取るしかないのでは >>1
リリーフランキーってのは本名なのか？あと本名ならネットであってもテレビであっても何言っていいのか？違うんじゃないの？ テレビ関係者「すべて視聴者のせいでテレビの演出にいっさい問題はない」 リリー・フランキーも衰えたね
「死人が出た」というそれ自体個別的な出来事を
さも「絶対正義」のように位置付けて社会批判をしている
いい歳こいてお前はどれだけいい子ちゃんになりたいんだよ
ハゲてるし >>443
興業主からすると、強い選手より客をよべる選手のほうがありがたいんで
亀田兄弟はプロレスラー並にパフォーマンスを
やってくれて助かった人も多いはず
もの凄く叩かれてたけどねｗ
ただ親子関係や兄弟関係も凄く良さそうだし
それが支えになってたのかも >>274 =太田さん、逃げずに反論してください。
>>436 追加
太田大(フジテレビチーフプロデューサー)
https://galapagos-cool.yahoo.co.jp/3.html (太田大インタビュー記事)
フジテレビ側の番組最高責任者。先行ネット配信で炎上した問題の回をそのままテレビで放送。
番組内容にも当然責任を負うが、事件後出演タレントが叩かれている中、姿どころかコメントすら出さず。
リアリティーショーやSNSの危険性、入居者へのケアの必要性を認識していた(記事より)にもかかわらず、
結果として充分な対策は出来なかった。
番組関係者 「スタッフはネットの中傷を把握していたが、メンタルのケアをしていたのは大半のケースで
入居者の所属事務所だった」(スポニチ5/31)
松本彩夏(イースト・エンタテインメントチーフプロデューサー、同社代表取締役常務)
https://www.creativevillage.ne.jp/34036 (松本彩夏インタビュー記事)
制作会社側の番組最高責任者。彼女の方針に従って部下が撮影編集し、彼女が監修。(スポニチ5/31)
事件後出演タレントが叩かれる中、ツイッターアカウントを削除。コメントも出さず。
テラハ制作会社が“炎上編集”主導 トラブル、仲たがい強調。ネット上の反応も参考(スポニチ5/31)
新野俊幸さん「俺は何も指示されてないよ、忖度なしで。編集にはムカついてたけどな」(中日スポ5/27)
元入居者の関係者 「編集に意見するとすぐ卒業になった」(スポニチ5/30) ひどい書き込みに文句を言うのは構わないが
その前に、どうしてひどい番組制作者を批判しないの？ 最近だと、志村動物園もかなりヤラセ
だとわかってショックだった。
チンパンジーの専門家がみたら、
パン君が恐怖でおののいている状態で
無理やり芸をさせられていたことが、
シーンごとに逐一報告されてた。
視聴者はその動物虐待ショーを観て
感動していたわけだ。 >>454
責任なんて誰も取れないし、誰にでも責任の限界はある。死んだ人は生き返らない。じゃあ一応その道の業界人として、どうするってことを考えた方がいいとは思うけど。考えないのも、自由だと思う。 匿名といったって調べれば特定できる
それにネットは元々匿名の文化であり後からやってきて匿名は卑怯だと言われても
見なければ良いとしか言えない ネットは物理的に、表現に名前がついてまわる場所ではないので、
匿名が匿名相手にお互いにやりあってきた場所。
これが変えられない前提としてあり、それを土台にして文化やルールができていた。
その場所に、後から自ら顔と名前出して入ってきて、
「匿名は卑怯だ！」というのはちょっと自己都合が過ぎる。
誹謗中傷という生産性の無い行為がなくせるならそれはいいことだが、
ネットはそれが最初からできない場所として存在しているのだから、
その場所で顔と名前出して自分の欲求だけ満たそうとするのは不可能だよ。
逆に言えば、
著名人も顔と名前出さずにかける場所ってことでもある。
発言したいなら匿名で発言すればいいのになんでそうしないの？
ネットをコミュニケーションツールとして利用するなら、
メンバー限定の場所とか直接相手に伝えればできるのに、なんで誰でも見れる場所でわざわざアップするの？
そういう当たり前のやり方だと承認欲求が満たされず、金にもつながらず、論だけで勝負できないからでしょ。
ネットという場所では、芸能人の一言より、ネットの名無しの鋭い正論一言のほうが力を持って他人の意識を変えていき広まるからな。
偉そうにコメントしているTVタレントは、
自分の発言の本当の価値が知りたいのなら、
匿名の状態で発してみるといい。
無知な発言なら、瞬時に論破されるか、だれにも相手にされずに流れる事だろう。
それが君の発言の真実の価値だよ。 リリーって、友達がドラッグやってたみたいなことをコラムに書いてなかった？だからこの人ドラッグやってるイメージしかないんだけど >>442
>>458 追加
【芸能】デーブ・スペクター氏「今回の番組ははっきりいってやらせハウス。だって、
あそこで暮らしてないんです」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590915874/
＞海外テレビ事情に詳しいデーブ氏は「全世界でデータがありまして、40人近くの人が
リアル（番組）出演者の中で自殺している人っていうことがあるんです」。その上で
「今回の番組ははっきりってやらせハウスといってもいいくらいなんです」と断言した。
「あそこで暮らしてないんです」と指摘し、「割り切ってそんなもんだと楽しく見れる
ミーハー的なことで応援する人もいれば、嫌な人もいるということで。はっきりそういう
メディアリテラシーの上で見ていれば問題ない」と話した。 リリーとやら花三にかこつけて思想信条を垂れ流さないでください この件で
ネット民に支持されるカキコは
指原くらいやな
あとはテレビの責任を見ない振りして
snsを攻撃やし >>422 ＝太田さん、真実をお話しください。
>>436 >>458 追加
強制わいせつ事件も起きていた「テラスハウスの闇」木村花を追い詰めた過剰演出と
悪魔の契約書
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590574926/
>そもそも、オーディションに受かって番組出演が決定すると、過去には『収録中に
起きた事故などは番組は責任を負わない』『番組内でのことは口外しない』といった
内容の契約書にサインさせられることがありました。『悪魔の契約書』ですよ。花
さんにはフジテレビ側からなんの補償もない可能性もある。むしろ番組が打ち切り
となったら、花さん側にクレームを入れる関係者も出てくるんじゃないかと危惧して
います」 >>468
アメリカでは自殺者がでた後に、
リアリティショーの裏側を暴くドラマが作られたり
出演者自身の暴露があったりして自浄作業がちゃんと行われたからね
でもそれは複数の自殺者がでたせいでもあるから
偉そうなことは言えないな 表現、言論の自由を主張できるだけの価値があるわけでもない
ネットはそういうところの対象外でもいいかもしれない 栗、、、、生、、、、
愛、、、、血、、、、愛知
クリーン、、、、栗～ん
栗、済ます
栗～、、忍、、、、ぐぅ
クリーニング >>471
SNSで普段匿名アンチに誹謗中傷されまくってる指原が正論を吐いて
花の仲間のプロレスラー「ネットの匿名アンチのSNSのせい」なんだよね
まあ、そういう業界なんだろうね スマホ普及後はパソ中心時代と比べてリアルへの悪影響が半端ない
もちろんネットそのものも不自由になった >>481
というかそもそもそういう切り分け方がおかしかったんだよ
ネットだってリアルの一部でしかないんだから リアルドキュメント以外でなんにも起きない
シーンなんて流せないもんな。
釣り番組でも、この日はボウズで１匹も釣れ
ませんでしたとか放送できるわけない。
花さんはプロレスラーだったから、
演出に応えることが上手かったのだろう。
でもそれを公表なんて出来ず悩んでしまった。誹謗中傷は確かに問題の原因ではあるが、
裏に隠されたいろんな要素が絡み合ってるから、単純にそれだけを悪者にはできない。
現に真相追求から逃げ切るために、テレビ局
は番組ごと打ち切った。 >>479
指原も誹謗中傷に問題ないなんて言ってないでしょ
>>480
じゃあ何の権利でやってるの？
言論の自由？
そこも法的に担保されているのは公共の福祉に反しない範囲で
無制限に担保されているわけではないよ 花ちゃんの遺書に「43話と44話が放送されたら私はもっとネットで叩かれるんだろうな。それが怖い。見たくない」みたいな文言があれば勝てるけどそういうの無いなら番組の責任を問うのは無理だろうな(´・ω・｀) テレビやその中で毒吐く芸能人にも同じような台詞いいたくなるときはあるけどね(´・ω・`)
まあ間違ったことはいってないんだろうけど >>483
当然出演者も仕事を失って
この後にも影響あるだろうしね
制作側も打ち切りでかなりの経済的な損失だろうし
でも誹謗中傷者は今何しているんだろうね >>482
ウィキリークスとかそういうのについてどう思う？ 今は番組に対する視聴者の声が番組でなく出演者本人にぶつけることができるシステムになっちゃってるから
花って人もそのためにやりたくもないツイッターやらされてたんでしょ 民草の意見ですら責任を問うて
言論や批判の自由を奪うのが
国の方針なら
民主主義は崩壊してると思う 誹謗中傷者って言うけども木村花の件で刑法に触れそうな誹謗中傷は現時点で一つも確認されて無いぞ
殆どが山里が公共の電波使って喋れるレベルの婆さんの説教レベル、
Netflixユーザーは金払って見てるんだから、つまんない放送してたなら
まあ嫌味の一つ位言わせろって感じ モラルを考えて自重した書き込み？
分かるけどその前に送り手がモラルを考えて自重するべきだよ 要はクスリの売人とヤク中の関係だろ
あたかも叩いてくださいと、そういう編集した製作者側
桃太郎的正義感から悪い奴を懲らしめ叩く、視聴者側 >>488
なぜウィキリークスを例に挙げたのかよくわからないけどリアルと地続きでありリアルの一部ですねと
別にリアルとは隔絶された仮想空間の話ではないでしょ？ >>494
黄泉の国みたいなもんで現世と記憶で繋がってるけど＝ではなかったじゃん
現世というのはあまりに厳しく不条理不合理というのがあったからネットは匿名前提で設計されていたわけだし
そこをひっくり返すならそれなりの手続きが必要だと思う
今回で言えばテレビ側の責任は法的、政治的にはやっぱり不問になってるとしか見えないし
それはそれこれはこれですませるられることではないと思う >>489
Twitterはプロレス活動の方の事務所じゃなかったか？
テラハなどの芸能活動は別の事務所
責任の所在とか入り組んでたのも良くなかったかもね お前ら芸能人どもは政府批判の一斉ツイートでもしとけやww
表現の自由だから芸能人にも政治活動させろってか >>497
＝だよ
だからネット上で起こったことも罰せられるでしょ？
ネットだから仮想空間だからと免責にはならないんだから
ああ、あとテレビ局が悪くないとは言ってないからそこは勘違いしないでほしいな テレビの責任を言及する関係者が皆無
自浄作用には期待出来んね 芸能人やタレントのコメントはかなり
恣意的な思惑があるから、鵜呑みにして
はいけない。自分たちの食い扶持である、
スポンサー、電通、テレビ局などのことは
ほぼスルーする。コメントそれ自体が演じて
いる場合が多い。 >>462
昨日は99人の壁がお詫びテロップ流してたな お上はテレビ不問でsnsを規制って流れやね
キツくなったらダークで会おうや
アングラは規制されたら潜るだけ snsなんてやらないのが一番利口だな！
これからモンスターペアレント化した警察気取りの発達障害自称被害者が幅きかすんだろ！
昔の人は大人だから、多少中傷されても、
相手にしなかったがな。
それよりyahoo ニュースなどのwebニュースの人を不愉快にする明らかな炎上商法、売名行為、成金ツイッター、吉本ゴリ押し芸人のズレた政治批評、なんか、見せられる方は、1日気分悪くなるからそこも直さないとダメだと思うよ！
こっちがそうでなくても、相手が誹謗中傷と感じれば訴えられるかも知れないしな テレビ界は商業的に成功する事を大前提に番組を作ってる
リアリティー設定もヒール役を盛り込む事も集客集金の為の只の仕掛け
番組宣伝やSNSを駆使してバカでミーハーな客層を煽る事まで数字稼ぎに使ってる
出演者に対しそういった事を一通り説明した上で、客から上がって来る反応を事前に理解させておく必要があったが
今回はそれを怠った結果、許容量を越えた出演者が耐えられずに自殺した
死ぬ直前までギャーギャー騒いでた視聴者は番組側の意図どおり
死んだ事が問題なら、先ずそうなる方向で演出し続けた番組構成自体の問題
って話を何で業界の人間は誰も話さんのか なんでもやり過ぎは良くない。
テレビのヤラセも誹謗中傷も
やり過ぎると犠牲者が出てしまう。
プロレスだってガチすぎると、
三沢さんみたいに死んでしまう。
逆に規制だってやり過ぎると反発が
起きるだろう。どこかに救われる部分を
作らないと。 >>510
そりゃ逃げしか考えない方々ですから。
>>472 追加
【フジテレビ】『テラスハウス』プロデューサー(>>458)がNetflixに転職！？ 番組の問題点
検証せずにトンズラか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591104903/
>「この件を受けての転職かそれとも以前から動いていたのかは不明ですが、フジテレビ側
の番組プロデューサーが同社を退職するそうです。しかも転職先はNetflixとか。
『TERRACE HOUSE TOKYO 2019-2020』の制作が中止と発表されただけで、シリーズ
は継続されるというウワサも飛び交っていますし、もしかしたらNetflixもできれば続けたい
のかもしれません」（キー局プロデューサー） ネットは一部残して閉鎖で半ばテレビしかなかった時代に戻すのがよい テレビ業界の総意
ネットガー、ネットの誹謗中傷ガー、俺たちは悪くない、ネットガー
こんなんなら、もうネット使わなきゃよくない？番組の宣伝はチラシとポスターでやりなよ >>404
名古屋のネットカフェで男が発狂して
店内の客を刺殺した事件があったが
あれは多分自殺教唆した相手がいたと
思う。
しかし男は抵抗して近くの他人を殺害
そして自分が死ねないから人を殺した
と自供。
この客が死んだのは教唆犯の責任だ
から後悔しろというメッセージだ。
つまり指殺人はドがつく真面目で
責任感の強い人間にしか効かないし
下手すると無関係の他人が巻き込ま
れる。
自分は言葉によって人を殺していい
という傲慢が相手の暴走を許すこと
になる。
まさに今アメリカで起きている
暴動と同じ論理だ。
そういうリスクを理解した上で
言ってんのかね、それ。 >>1
こんなこと煽られたバカに言ってもなw
番組制作に言うべきなんだがなぁ 芸能人はSNSの使い方変えた方がいいんじゃないの
Twitterやりたいなら匿名でやれば？
ネットで宣伝とか売り込みすんなら事務所が代理人挟んでやりゃいい
承認欲求強すぎるんだよ 裁判になったときの想定が全く間違ってると思うんだけど 山里や
プロデューサー
ディレクター
を
絶対逃がすな！
血の果てまで追いかけて
責任を取らせろ！
ふざけるな！
２２歳の女性の人生を
足蹴にしやがって！
反吐がでる！ >>1
コスチューム洗濯がそもそもやらせだった可能性は？
事件検証の中でもこの２項目は特に重要
一方的に都合のいい証言をさせて検証結果を偽造することが困難で、
しかも、週刊誌でもBPOでも調査委員会でも互いに独立に調査ができて、その結果が一致しないとおかしいから
【不自然なコスチューム事件で特に検証が必須な２項目】
1. テラハ撮影当日に試合が有り、そのコスチュームも着用してたのは本当か？
（スマホ撮影など当日の試合映像があれば、より確実に検証可能）
2. 普段から再利用してるのに洗濯乾燥で一旦縮んだら突然使えなくなるレスリングウエアなど存在するのか？、テニス野球サッカー、スノー/マリンスポーツで洗濯後に縮むと使えなくなるスポーツウエアなど聞いたことがない、ましてや激しく伸縮して使うレスリング用なのに
（事件のコスチュームが残っていれば、より確実に検証可能） >>1
これはリリーが正しいね
ツイッターはおかしな場になってるしヘイトやハラスメントが横行してる成り済ましも多い
なぜか海外に住んでる日本人(らしき人)が離れた日本のことを１日何度もつぶやいて日本批判展開してる
嫌いなくせに日本のことばかり考えて日本の給食がいかに貧しいか韓国の給食がいかに素晴らしいか拡散しまくってる >>527
それとこの件は何の関係もない 朝鮮人の日本人成り済ましはネットに限った話じゃないし 日本国内でも通名使って日本人のふりしとるし まぁ確かにネットの匿名云々よりリアル社会での偽名は廃止にせなあかんわな >>1
テレビの悪意ある編集や演出は表現の自由に値するのか？ >>527
韓国のが素晴らしいなら堂々と本名名乗るべきだしそうあれべきだよね差別されるから通名でっていうかもだが今時それで差別とかはしないから そう、意味のない発言を守る事こそ表現の自由を守る事になるんだよ そうやって「値する行為かどうか」を判断してると、どんどんおかしくなっていくよ。
「民主主義政府への批判は『表現の自由に値しない』」って判断する人がでてくる
かもしれない。だから「原則的に表現の自由は守られるべき」なんだよ。 番組のスタッフがアカウント作って中傷を書いてたんだから番組のスタッフに言えよ 無名の一般人が言うなら説得力あるけど
芸能人著名人やマスメディア関係が
いくら言っても何の説得力も無い >>521
元々SNSどころかインターネット自体が匿名ではない
プロバイダが任意に開示するかしないかの話
プロバイダが任意に開示しないと裁判などで開示請求が厄介だから面倒で
特定に至るまでは労力がかかるだけ >>536
その労力は必要なことだと思うよ
内部告発的なやつとかだってあるんだし
リアルでいじめられた末のことかも知れないわけだし
訴える側も開示する必要性はセットだろ
誹謗中傷と判断して請求したら即開示OKて 山里みたいに
自分の発言や自分のｙｏｕｔｕｂｅちゃんねるが
原因で
木村花さんが
自殺に追い込まれたのが
はっきりしてるのに
テレビラジオで
爆笑しながら出演してるとか
マジでキチガイとしかおもえない。
米国だったら確実に山里は訴えられていた。
しかも数十億円レベルの訴訟で。
どんなに山里が自分で手を下したわけじゃないといっても
因果関係がはっきりしてる以上
間違いなくン賠償金支払い判決になったはず。
しかも数億円以上で。 まずテレビ局だよなー
法的規制言うなら
リアリティ番組の売り方の問題
”台本ありません”と絶対言わない
フィクションや演出、編集の存在を命じ
虚実入り交じったとか言うのもアウトかもな
そういうのとセットでないとダメだろ匿名議論は >「表現の自由」というからには、あなたが誰なのか明かさないと…
なぜ？
道で裸で叫んでる人に叫んでる内容に文句言ったら文句言いたきゃ裸になれと？ >>539
なんとも思ってないんだよ
そういう人達が集まってるのが芸能界なんだと思う >>543
価値紊乱を旨とし
世の常識のすきをを突くのが仕事だからね テレビ番組のああいう台本は表現の自由に値する行為ですか？
見損なったよ、あんたまで芸能村の擁護に走るとは >>527
そもそも朝ごはん食べて、給食も充実してて、夕ご飯もまともに食べてたら食べすぎだし、
単純にお昼に満腹になると５時間目が眠くなる
日本完勝すぎる ぼく「テレビつまんねーな」
芸能人「嫌なら見るな！」
ぼく「ネットでも見よ」
芸能人「誰もテレビ見ない…せや！ネットやろ」
ぼく「芸能人がネットくんなよ」
芸能人「嫌なら見るな！」 >>549
それはさすがにお前がおかしいだろ
TVもネットもお前がやってるわけじゃないんだから ワイドショーや週刊誌は許されて、ＳＮＳバッシングのみを攻撃するのも卑怯極まり無いぞ？ リリーこんなつまらないこと言うなんて
番組知らないんだろな >>150
誹謗中傷のラインの選定なんて気の長い話になるし今回の法改正では本人のSNSに直接的に書き込みを行った者の情報開示を簡素化します、ぐらいだと思うよ
これだって抜け穴いっぱいあるしねw
例えばだけど
蒼井優 高級愛車の中でタバコを一服
https://friday.kodansha.co.jp/article/34418
みたいな記事をまずメディアが発表してるのに匿名掲示板でこれに対して
蒼井優ってヤニカスかよ
という感想は出てくると思う
その時にこの記事を書いた側が罰を受けずに匿名掲示板に書いたやつだけ誹謗中傷じゃ言論の自由に抵触するはず
誹謗中傷だというならまずフライデーからでしょって
で、こんなのをいちいち誹謗中傷だと一般人を吊るし上げるような芸能人が出てきたら大騒ぎする案件だよねとしか思えないけどな
おまいらビビりすぎじゃね？ww >>553
なんで匿名にしない？叩かれたくなければ >>559
今回の件もフジは一応文句言われてるが法改正の議論対象にはなってないじゃん
同時に進めないと本来通らない話だ も少し補足すると5chの、特にニュース系は上手くできててメディアが書いたものに難癖wをつけるのが基本でしょ？
スレに則った発言してるのであればまず訴えられるのはメディア側っていうことになる気がしてるんだけど違うのかな？
ここで捕まる人とかって例えば安室さんを誹謗中傷する書き込みしてる人みたいなのじゃない？ >>559
そういうケースだと実際に訴訟になっても評価、評論の域を出ずに名誉毀損等は成立しないとなると思うけどそこからエスカレートして何やら妄想たくましく報道されてもいないしありもしないことを書き連ねたりしたら危ないかもね >>562
んん？
情報開示されてるじゃん、フジテレビ
誰でも簡単にフジテレビのカスタマーセンターに繋がるようになってないですか？
今回の法改正は匿名の人間もカスタマーセンターを持ってきちんと対処させることが第1目的じゃない？ あいのりもここ数年、メンバー同士の大喧嘩など何度か大トラブルが起こっていた
あれは完全に反響、視聴率目当てだろうと思って見てた
そしてテラハでも予想通りの修羅場
プロデューサーの公式発言は？ >>484
それがあったからか
遅いなと思ったんだよね他の企業は既に寄付してんのに テレビ局側の奴がネット工作のために書き込む時も匿名じゃんか。
テレビの報道も記者の名前を出さない匿名報道。
ダブルスタンダードも甚だしい。
匿名のネットはテレビのステマを暴いてる。
テレビ局の放送法第12条違反等の犯罪行為を暴けるのは匿名のネットのおかげ。 そもそも表現の自由を傘に着て罵詈雑言を浴びせたわけでもなかろう
勝手に設定をして、それを前提に論理を組み立てても意味がない
あと、長い
論旨を簡潔に表さないとダメ >>503
何万人死んだと思ってるんだ？キンペーが隠蔽しなけりゃかなり違ってたわ
SARSのときは中国は謝罪したのにキンペーになってから悪の権化隠さなくなった ここもさっさと誹謗中傷取り締まろうよ
冗談じゃ済まないってのを肌で感じないとわからんてこいつら テレビ制作してる奴らやゲーノー人が、
上手いこと言って募って出てきた素人を出演させて逃げられないようにして、
今度は自分たちがネットの匿名に隠れて素人出演者に石を投げて、
ネットで叩かれる日頃の鬱憤をはらす趣向の、テラスハウスって番組を作ったが、
やり過ぎて、出演者の子が一人自殺して、大慌てで証拠隠滅、無関係の匿名掲示板に責任を喚いて自分達ののやった事はダンマリで逃げ切り。
少し前にキョンキョンの検察庁法改正反対やら、今回の件で総務省の有識者会議が超スピードで結論出したりしてるのを見ると、官界了解の元の、最初からの仕込みかと思われ。 叩かれたくないけどSNSで匿名にはならない。芸スポではなる
ぜったい理由を言わない >>570
俺も木村さんの件では裏でもしかするとメディア側の人間が匿名で誹謗中傷してたんじゃないかなと思ってたりします
でも！！
証拠が上がってないんだよね
だからまずは誹謗中傷した人達全てとっ捕まえて中の人がいたかどうかを明確にしないとなと個人的に思ってます >>1
それを言うなら本名で活動しようよ
住所も表そうよ 芸能人は実名、芸名でTwitterをやらない。公式アカウントを開設しない。
これでほぼ解決。
自殺しちゃうかもしれないから、今すぐアカウントを消しなさい。 >>580
匿名＝芸能人じゃないってね。思ってる人いそう
コテハンがたまに名無しになっても疑われないみたいな 議事録も残さない国なのに。
匿名好きなんだと思う。 >>566
それが無意味で機能してないからこうなってんだろｗ
カエルの面に小便なんだよ
だから法改正が必要だ どんな糞みたいな表現も平等に守られるのが表現の自由だが 誹謗中傷はよくないけど、そうしたくなるような映像を流したんだろ。
テレビは黒塗りやハゲ、デブなど身体的特徴を笑いのネタにしたり差別的な表現がなくなる気配ないからな。
芸能人が何か言ってもそんな事言える立場じゃないよねで終わってしまう。 >>589
木村花の意志でかはわからないが
・プロレスラーを上位に置いた上でフリーターを差別するような発言
・日本インドネシアハーフであって英語圏の人間ではまったくないのにFUCK！と連呼
これ以上エスカレートしたらこの子そのものが公に批判を受けかねなかったよな そういう風に誘導した番組責任は？また見て見ぬふりですか？ 地位や名誉があってセキュリティー万全なとこに住んで権力もあって金もある芸能人が匿名は削除する責任なしと煽る
しかし芸能界が削除逃亡しまくり 表現の自由守れって騒いでたの連中はそんなの含めて守るって話だと思ってたが ネットが無い時代はテレビやラジオで不特定多数に向けて発信できるのは芸能人の専売特許だったが、
今のネット時代は、誰でも手軽に発信できるので、芸能人は自分の既得権益が脅かされるようで面白くないんだろうな。
「表現の自由に値する行為なのか？」と仰々しく言ってるけど、何のことはない、単なる僻みだよ。 >>1
その前にああいう番組が表現の自由なのか？ を問うべきじゃねえのかね？ こんなこというやつはちゃんと本名名乗ってやれよ
通名じゃなく本名な 自分がSNSに出してる言動やら写真が表現に値するかっていうと、殆ど値しないと思うわ
誹謗中傷とかは何も書いてないけど、ただの暇つぶしで、日常を呟いたり記録してるだけだしなー
テレビ見て呟くとしても「あの番組、面白かったな」「つまんなかったな」「あのアナウンサーのコメントはないわー」「あの取材はおかしいな」とか。
そんなんも、人によっては誹謗中傷と受け取られる可能性あるんかね。
表現には値しないような、ぬるーい批評ツイートだけど、それがダメってなったら、めんどくさいな。 おでんくんが表現の自由に値するか考えてから発言しろ！ 芸能人勘違いしすぎ
もっと楽しいことにマスメディア使えよ
208 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/05/13(水) 12:04:18.52 ID:L/wb144g0
芸能人（特にお笑い芸人）を情報番組のMCやコメンテータに起用し出してから
なにかにケチつけるのが常態化しちゃった気がする
テレビ・ラジオみんなこいつらの不満のはけ口になっちゃってるだろ よく、テレビの生放送で、ツイートをリアルタイムで画面下に流してるやつあるけど、あれはちゃんとフィルターかけてるんだよな？
ろくでもないツイート書くやつ、いっぱいいそうだけど。 アイドルにストーカーがつきものなのと同じように、テレビに出たらアレくらいの基地外に粘着されるのは当然
問題は耐性がない人間をテレビに晒したプロデューサーと共演者じゃね？
少なくとも強いやつか訓練をした後じゃないと出しちゃいかんよ 表現の自由といって
とんでもない番組を放送しておった組織（関わっていた個人も）に関しては、スルー
安倍政権並みのアンダーコントロール >>13
本名は中川雅也だよ
ちょっと調べればわかることだ >>602
以前、縦読みスルーしてたな
いわきって流しちゃってた >>1
【コスチューム洗濯がやらせだったかどうかは、確実に外部から検証できる】
事件の中でもこの２項目の検証は特に重要
一方的に都合のいい証言をさせて検証結果を偽造することが困難で、
しかも週刊誌とBPOと調査委員会が互いに独立に調査ができて、その結果が一致しないとおかしいから
【不自然なコスチューム事件で特に検証が必須な２項目】
1. テラハ撮影当日に試合が有り、そのコスチュームも着用してたのは本当か？
（スマホ撮影など当日の試合映像があれば、より確実に検証可能）
2. 普段から再利用してるのに洗濯乾燥で一旦縮んだら突然使えなくなるレスリングウエアなど存在するのか？、テニス野球サッカー、スノー/マリンスポーツで洗濯後に縮むと使えなくなるスポーツウエアなど聞いたことがない、ましてや激しく伸縮して使うレスリング用なのに
（事件のコスチュームが残っていれば、より確実に検証可能） >>606
番組は放送休止でしょ
そしてほぼ打ち切り
当然出演者も仕事を失った
誹謗中傷犯は何しているんだろうね snsなんてやらないのが一番利口だな！
これからモンスターペアレント化した警察気取りの発達障害自称被害者が幅きかすんだろ！
昔の人は大人だから、多少中傷されても、
相手にしなかったがな。
それよりyahoo ニュースなどのwebニュースの人を不愉快にする明らかな炎上商法、売名行為、成金ツイッター、吉本ゴリ押し芸人のズレた政治批評、なんか、見せられる方は、1日気分悪くなるからそこも直さないとダメだと思うよ！
こっちがそうでなくても、相手が誹謗中傷と感じれば訴えられるかも知れないしな TV局の炎上演出に視聴者が釣られただけなのに
視聴者に責任を押し付けるのは間違っているよ
リリーさんはもっと真っ当な人だと思っていた 誰が何言おうと分からん事だがな
誰であろうと勝手にその価値を決めるなってのが表現の自由なんだよ >>612
ネットやＳＮＳで工作もしていた可能性も・・・ 全部実名制に変えればいいよ。
一定のバカが書き込まなければそれでいい。
ひろゆきの言うようにコストは一緒なんだからw ネット規制じゃないんだよ！
テレビ側がいけないんだろうが！ >>617
それ釣りですか
あからさまですね
もうそろそろこのスレも伸びませんよ 匿名掲示板やツイッターが許されてるんだから仕方ない、そりゃ自由でしょ
いつ制限されたのか >>1
「表現の自由」に関する基礎知識が欠如してるのに知ったかぶり、
欠落部を埋めるために思い込みと想像で勘違い満載の無理な論理展開…
突っ込みどころしかなくて、なんか可哀想。 >>604
プロレス活動は口も手を同時に出てくるような活動してるし
唾吐くとかもやってるしなあ
プロレスとプライベートはともかくその他芸能活動は違いますってのも難しい
プロレスでの芸風を期待されてるんだろうし バンクシーも匿名じゃないのあれ？表現としては認められないんだなつまり >>619
匿名掲示板は荒れ放題だから丸ごと規制したほうがはやいかもね
ここを見れば一目瞭然で誹謗中傷だらけ この件を機に、すぐ表現の自由ガーと言い出すパヨクが表現の自由を言い訳に
使えなくなりますように。 誹謗中傷される被害者が出なくなるよう法律が変わるのは、まあそれはいいかなって思うんだが、そうすると、誹謗中傷したいやてらが誉め殺しみたいな、嫌味コメントに転じそうで、それも困ったことになるよな。
誉め殺しって、規制無理だろ。 >>1
何故フジテレビや番組のタレントを批判しないのか？ 普通の意見に対して右翼のレッテル貼りやら日本死ねシリーズにも
この人が同じ様な事言ってたなら
今回の件でも多少は聞く耳を持てたかもしれないが どう考えても自殺した人が一番悪いっしょ
なぜに局だのSNSに飛び火してんだ 芸能人は芸能人村っていうSNSサイトつくってさ
そこに信者ひきつれて引きこもってくれないかなー
そこでイエスマンだけで固めてキャッキャウフフしてればいいじゃん？
で、ここで大事なのが芸能人の発言をいちいち、yahooとかネットで記事にしない
まとめサイトや５ｃｈやガルちゃんでもとりあげない
これだけでもだいぶ解決するような話だと思うんだよね
正直いっていちいち芸能人の発言なんてチェックしてる奴なんてこの世にいないし
やってるのって記事かいて拡散してるからなんだよ
この持ちつ持たれつ状態を潰してあげれば、だいぶ生きやすくなるんでないのかね
宣伝はできなくなりますけどｗ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
憲法で絶対的に保障されてるのは内心の自由のみ
表現の自由、言論の自由を絶対的な権利のごとく捏造し喧伝
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人穢れ
デモ野党メディア反社会の悪質さは無視か？
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人を擁護か？
こいつ
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産か？ 今回の件で芸能界に属する人間がネットに書き込んだ一般人を批判するのはおかしいと思わんのか >>318
巨大なメディアに誘導されたら暴言をはくぐらい当たり前なんだよ
テラスハウス見て花を叩くのはテラスハウスを見ている人間にとっては極々普通のこと
人間なんて煽られたら殺し合いぐらい平気でするんだから
もちろんテラスハウスなんて見た事ないが
それくらいは分かるわ 死ななかったら「表現の自由」
死んだら「誹謗中傷」
ってことだったりして。 >>636
辛さの証明するには死ぬくらいしかないかもな >>632
ホントこれ
海外のSNS疲れしてる芸能人はメルマガに回帰してるみたいだしね (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
リアリティー番組
つまりやらせ演出なしを強くアピールする番組で
たとえば
思わず非難したくなるようないじめのシーンとかを見たら
真に受け誹謗中傷をやる馬鹿は必ず発生するぜ
誹謗中傷をまねくような演出をしてる可能性がある側の問題点は無視
誹謗中傷をした馬鹿のみを一方的に非難
ラサールアグネスしらくコンドーム夏目しらく
腹がいてえ受ける
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人を擁護か？
リリーなんちゃら？
こいつ
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産じゃないよな？ >>636
実際そうだと思うよ
木村花って人へのコメントだってSNS上じゃよくみかける内容ばかり >>551 ＝坂上さん、貴方も無関係では有りませんよ。
>>512 追加
【木村花さん死去】テラハ打ち切り・フジ（>>436)炎上煽っていた SNSで批判防ぐ
どころか視聴率アップ狙う行動
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590653546/
>他局の民放関係者は「ＳＮＳによる出演者への誹謗中傷をフジは『バズっている！』
と思ったとしか考えられない。打ち切りは当たり前だし、今後は再発防止に向けて問題
をきちんと検証する必要があるのは当然だ」と手厳しい意見を語った。だが、フジが
再発防止に向けた努力ができるかというと、疑問符が付く。 昼の情報番組「バイキング」
では、花さんが亡くなってから最初の放送となった２５日、この問題を取り上げたが
「あまりにも報じ方がひどくて批判を浴びている。同業者としてさすがにあきれたよ」（同）。
まず放送開始直後、花さんの死を報じたが、わずか５分ほどで終了。その直後に花さん同様、
ＳＮＳの炎上により昨年１１月に自殺した元「ＫＡＲＡ」のク・ハラさんの話題を延々と
約３０分にわたって放送したのだ。 (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
これは演出です
きちんと書いてるのに
真に受け誹謗中傷をくりかえす馬鹿なら
一方的に非難されるべきだよな
ケンカ両成敗じゃないが
日本人はバランス感覚があるぜ
演出のためなら
出演者が誹謗中傷されようがしったこっちゃない
明らかにこんな感覚の側の問題点は無視
誹謗中傷した馬鹿だけを一方的に非難か？
ラサールしらくコンドーム夏目アグネス松本
リリーなんちゃら
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産じゃないよな？ あの膨大な書き込み全てに目を通したとしたらリリーフフランキーは尊敬に値する人だ
もしも全てを見ないで言ってるとしたら最低な人だ 海外からツイートした場合にも適用できる法整備なのか、果たして (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
表現の自由
言論の自由を絶対的な権利のごとく喧伝をくりかえし
あらゆる捏造
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人穢れ
デモ野党メディア反社会側の悪質さは無視か？
そもそもきちんと憲法勉強してるか？
リリーなんちゃら
まさか笑える低学歴じゃないよな
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は無視かで擁護か？
まさか
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産じゃないよな？ 匿名で表現の自由とか笑わせるw
堂々と実名で思う存分表現の自由とやらをやればいい 芸能人やタレントが殺したんですよ？？
頭悪いですねリリーさん 死ねば？ｗ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
表現の自由
言論の自由を絶対的な権利のごとく捏造
日本天皇愚弄燃やすのは表現の自由
日本以上に嫌われ笑われ馬鹿にされてるのに
朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽ兄貴は誇りニダー
われわれや朝鮮糞尿喰らいの悪質さを批判するのはヘイトスピーチニダー
ネトウヨニダー笑える発狂
笑えるまぬけな在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人穢れの悪質さは一切無視か？
リリーなんちゃら
まさか
朝鮮丸出し民度
あり得ないおぞましい犯罪だらけ
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産じゃないよな？ そうだよな朝鮮日報新聞が
表現の自由に当たるなら
日本に表現を規制する法律はないよね ならば番組サイドの意向で特定の個人がバッシングを受ける演出をし、思惑通りになったからと再放送するのも「表現の自由」なのか？ 書き込むときは、返信が来やすい内容を書く。
本心でも、別人格でもなく、そもそも思ってない内容。
だから批判なんて気にしなくていい。
幽霊が書いてるようなもんなんだから。 (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
演出のためなら
出演者が誹謗中傷されようが知ったこっちゃない感覚
わざわざまた炎上するように画像をアップ
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は一切無視
リアリティー番組だと真に受け誹謗中傷をする馬鹿だけを一方的に非難か？
ラサールしらくコンドーム夏目アグネス松本
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産じゃないよな？
リリーなんちゃら
やましい連中ほど
真に受け誹謗中傷をした馬鹿側を一方的に非難やぞリリーなんちゃら
薬物って噂は嘘だよな？
リリーなんちゃら 完全実名性になったら>>6,28が待ってるから
誰も発言しなくなると思うよ
芸能人もイメージダウンになることは匿名でやってたのができなくなるんだよ？ｗ 山里亮太に賛同して良かれと思ってやったとそろそろ気付けや
木村花もテレビ側の人間なんだから
それをフォローするのは山里をはじめテレビ側の人間の責任だ
自殺させた責任は100%山里をはじめとしたテレビ側にある
寧ろ視聴率に貢献してたバカッターの奴らは報酬受け取れよ 書き込みにランクをつけて
価値があるだの無いだの決められる人って何様ですか？ 表現することは自由だが
それに伴う責任は免れない
もしかして知らないの？ 表現の自由とか持ち出すのはおかしい
匿名で陰湿な攻撃してること自体が犯罪行為だし自由もクソもない (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
憲法くらいきちんと勉強しろよ
笑える低学歴か？
リリーなんちゃら
内心の自由は絶対的な権利
表現の自由は絶対的じゃねえぞ馬鹿が
表現の自由を絶対的な権利のごとく捏造、喧伝し
日本売国破壊工作をくりかえす
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人メディア側の問題は一切無視して
リアリティー番組だとアピールする番組の
思わず非難したくなるようなシーンを真に受け
誹謗中傷をやった馬鹿側だけを非難か？
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ
朝鮮なみの腐った民度
あり得ないおぞましい犯罪だらけ
部落穢多朝鮮非人北九州産じゃないよな？
お前
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は一切無視か？
ラサールしらくコンドーム夏目アグネス松本リリー
腹がいてえ受ける >>1
世界中のデモと称する略奪をしてる人たちにもいってあげて。 >>599
名誉棄損や侮辱に該当するレベルだとアウトだが、そこまでじゃない悪口とかだとセーフかな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
表現の自由（ひょうげんのじゆう、英: freedom of speech）とは、すべての見解を検閲されたり規制されることもなく表明する権利[1]。
外部に向かって思想・意見・主張・感情などを表現したり、発表する自由[2]。
個人におけるそうした自由だけでなく、報道・出版・放送・映画の（組織による）自由などを含む[2]。
但し、法が保障する自由は、無制約な決定の可能性を認めるものではない。
公共の福祉を侵害したり、他者の自由を侵害する「表現の自由」は認められていない。 >>664
だからそれを裁判で判断するために開示が必要ってことね
セーフアウトは自分がそう思うとか当然片方の一方的な思い込みで決まるわけではないし >>1
演出や芸人にSNSで煽らせるのが
“表現の自由”に値する行為なのか？ >>559
Twitterの日本法人は、任意開示はムリポって白旗あげちゃいましたね。 品行方正で素晴らしい意見だけが認められるなら
それは表現の自由ではない
ゴミみたいなクズの意見でも認められるから自由なんだよ まあでも送り手あっての受け手だからね
原点は花さんの番組内での振る舞い
花さんは視聴者を煽る立場にいたわけでさ
それがテレビ局に強要されたものなのか承諾した上なのかは視聴者には関係ないこと
まず送り手側に問題が無かったか検証してから受け手側を検証するのが筋 やらせハウスに関わる全ての人を軽蔑しています
見てた奴らが一番無責任なくせに一番喚いてる、一番軽蔑すべき存在
馬鹿すぎて滑稽です
朝日に言ってやってくれ
お前らの表現の自由でどれだけの国民が
騙され苦しんでると思うんだ
視聴者参加型のバラエティーだから
肯定、批判問わず反響ないと成り立たんわけだろ？
視聴者が感情的になって誹謗中傷してくれたほうが
次の展開考えるアイディアになってるんだろうし。
矢面に立つ演者は仕方ねえやん。 >>665
そのすべてを一つ一つ判断するってことは現実的には無理だが、名誉棄損や侮辱なら過去の判例による積み上げがあるからな。 リリー・フランキーも“表現の自由”に値しないんじゃない
俳優も作家もタレントも引退してただの無職になってほしい
生活保護は受けないでね >>673
確かに演者とのコンセンサスがとれていてケア出来ているなら、そういう考え方もありますね。
今回は自殺者が出ている。テレビ局が、散々人命は地球よりも重いと言っていたのにね。
しかも、フジテレビは制作会社に丸投げで番組監査すらしていない。
凄いねフジテレビ。社会的責任がこれだけ叫ばれて、毎日ワイドショーで他人や他の業種の企業を叩いてて。なんで？ワイドショーでやらないのか？なんで業界人がフジテレビの社会的責任を追及しないのか？
なんだっけ？上級企業様だからだっけ？ 表現の自由かどうかと匿名かどうかはまるで関係ないじゃん、無理矢理こじつけてるな
ユーチューブで顔隠して絵を描いたりピアノ弾いたりしてる人は何も表現してない事になるの？ 煽動するテレビが問題なのは当然としてこれを機に芸能人はネットリテラシーを身に付けた方がいい
無防備にネットやりゃ神経すり減らすのは当たり前だ
だいたい脊髄で喋ってる奴ばっかじゃん
Twitterは特にそう
>>632こうすりゃすぐ解決すんのにな
読んでないけど、こいつの言うことなんて下らないですよねｗ
読まなくても下らないとわかるところが、
長年の蓄積ですよね。
まあ、とても立派なこと言うような顔じゃねえしなｗ フィクションのドラマで、悪役の性格の悪さを
役者本人の性格の悪さだと思い込む阿呆はいる。
リアリティ番組の、しかしその制作実態は、
・キャラ立ちさせて有名になりたい出演者
・高視聴率を取る為に演出、編集する制作陣
この2因子により画面上の彼らの性格は、「現実」の
性格とは異形化（デフォルメ）し、乖離してゆく。
しかし視聴者はそれを「現実」の性格と思い込む。
そして今は万人が発信者となれるインターネット社会。
名無しからの罵詈雑言。
このドミノ倒しは、キャラ立ちさせたい出演者を倒した。
そういう悲劇。 行き過ぎた誹謗中傷は法で裁けば良いよそれは今でも出来る事
言論弾圧なんかしたらあの国と一緒になるだろそんなのは誰が望むんだよ 元々の英単語の意味は
・real＝現実の
・reality＝「現実」
・realistic＝現実っぽさ
しかしカタカナ英語になると
・リアル＝現実
・リアリティ＝現実っぽさ
・リアリスティック＝現実的な
こんな用法で使ってる人が多い気がする。
フィクションのドラマで、悪役の性格の悪さを
役者本人の性格の悪さだと思い込む阿呆はいる。
リアリティ番組の、しかしその制作実態は、
・キャラ立ちさせて有名になりたい出演者
・高視聴率を取る為に演出、編集する制作陣
この2因子により画面上の彼らの性格は、「現実」の
性格とは異形化（デフォルメ）し、乖離してゆく。
しかし視聴者はそれを「現実」の性格と思い込む。
そして今は万人が発信者となれるインターネット社会。
名無しからの罵詈雑言。
このドミノ倒しは、キャラ立ちさせたい出演者を倒した。
そういう悲劇。 >>673
とりあえず太田氏と松本女史（>>458）の聴取が必要だね。この２人は
逃がしてはいけない。 番組制作者によって出演者の性格と関係は
「捏造」された。
↓
それを「現実」だと思った視聴者がいた。
↓
その内の一部がネットで出演者への罵詈雑言。
↓
出演者、自殺。 そもそも今回の件で匿名性を無くすこと訴えて何か意味あんの？
どんな視聴者が実名と実物画像さらしてTV番組の感想あげんだよ？
ネットが無い時代だってそんなもんねーだろ、怪しい通販商品の感想かよw
匿名の感想が飛び交う効果を狙った番組に間抜けな指摘してるわ 悪質な奴らは今でも捕まる
どの範囲を言ってるのか？表現の自由とは大げさだけど
逆にそんな簡単に表現の自由並び諸々の自由は制限されたり
奪われたり捨てていいものなのか？ 人間は3面持つ。
・have（所有、持てる技能、キャリア）
・do（営為、営み、思＋言＋行）
・be（存在）
・自然権⊃自由権
・自由権＝思・言・行の自由
・自己決定・自己責任原則
自己責任の為には氏名の表明が必要ではある。
しかし
・フランス革命だろうが
・明治維新だろうが
・ベルリンの壁崩壊だろうが
・ソ連崩壊だろうが
匿名の運動家達の大きなうねりが無ければ
実現しなかっただろう。
氏名の公開は、政治的に悪用され、政治的自由
の窒息へと向かう危険がある。 >>686
頭悪そう
相手の言ってることを曲解して自分の意見を主張する
ここのアホどもって国語すら習ってこなかった？ まぁ
・マスメディアは金の亡者に影響力を与えた。
・ネットはキチガイに意見公開の方法を与えた。
キチガイは1割ほどはいるので、1億人の社会だと
1000万人ほどはいる。
そのキチガイの矛先を集める有名人たち。
その有名人になりたがる金の亡者たち。 >>690
リリーさんは、匿名性の話しかしてないよ。
要は自由には責任が伴うと言う話。
この事件の本質から話をずらしているのはリリーさんだと思いますが？ >>690
何がどう曲解なのかも書かずにアホと認定
頭が悪いのは君のようだ 木村花は番組内で出演者をボロクソ叩いてたんだろ
自業自得だと思うんだが ・目には目を
・歯には歯を
・罪と罰
・小さな罪には小さな罰を
・大きな罪には大きな罰を 局に対して文句を言わない言えないオメェはまさに表現の自由、つか標的の自由を使いこなしてるな 全ての意見表明を個人に紐づけたら、
その個人情報の束を売買する新商売が
生まれるだろうね。
強権的政治勢力にとっては、随分とまた
都合の良い社会だ。
それは窒息的社会だと思わないのかい？ >>697
周囲から様々な証言が出ているみたいで週刊誌とかに書かれているね。
週刊誌だし、全てが真実とは思わないけれど検証は必要だね。事実と違うならフジテレビ側は訂正記事、または謝罪文を掲載させなきゃいけないね。
事実ならフジテレビ側の責任は重いと思いますが？当然、フジテレビは、検証中なんだろ？社会的責任だよな。 >>3
お前ら馬鹿サヨとゴミチョンが一番困るんだけど、それを理解できないのは知能がない人モドキだから？ 難しいね。
野球の野次も許されなくなるのかな？
客「下手糞辞めろ！！！辞めちまえ！！！」もダメか？？ どうでもいいけど
中身薄っぺらそうなリリーが言っても響かない >>694
花さんはテレビでのあの行動で嫌われ役になることを分かってやってたと思うんだ。
嫌われる自由を選んだとも言える。
だがその実態は自分の想像を超えていたのだろう。そしてあんな結末に。
自由には責任が伴うというのは、双方に言えることかもしれない。
叩く側も叩かれる側もだ。 >>695
リリー「(テラハに触れつつ)一般論としてネットの匿名性やリテラシー、表現の自由について考えていかなければならない」
アホ「フジや山◯が悪いんだよ！」
リリー「いや、だからテラハの問題自体じゃなくて一般論としてネットのあり方を議論すべきだと言っている」
アホ「ネット煽った制作サイドの問題はどうなるんだよｗ」
リリー「人の話聞けよ。テラハの話じゃないんだ。テラハをきっかけにネットのあり方について考えるべきって言ってる」
アホ「メディアは誹謗中傷オッケーで俺らはダメなんかよｗコイツただの身内擁護じゃんｗ」
リリー「…(ダメだコイツ…)」 引き合いに出してる成人式の例は器物破損だし成人式進行妨げてるなら威力業務妨害、退去に応じないなら不法侵入、
自分で法律に認められてるなら、て前置きしてながら矛盾しすぎ
あたま悪いよね 極左や極右は
「ﾎﾞｸﾁﾝの考えた最強の理想社会こそ最高～～～！！１」
って盲信してんの。
でその理想社会実現の為に強権発動も辞さんのよ。
そういう勢力が権力と個人情報の束を握ったら、
まぁ自由の復活はその100年後かもね。 お前らの表現の自由は沖縄の荒れる成人式レベルってことだよ
リリーに論破されて悔しいなお前らｗ ここのアホどもみたいに一般論と特定の事例の区別すらつかない土人が大挙してリツしてくんだから有名人も大変だな ﾘﾘ「俺だって局や電通に忖度して言いたい事ガマンしてんだ。
お前らだって忖度して我慢しろ！」
まぁ価値ある表現とゴミ表現ってのは確かにあると思うが、
その線引きどうすんのよってのが人類の頭痛の種。 >>705
私は最初から誹謗中傷の批判とテレビ局の批判を併せてやってますよ。そして人命は地球よりも重いと言っていたテレビ局が自殺者を出した社会的責任を追及してます。
貴方の意見を尊重して花さんも悪いなら、フジテレビと花さんの間でコンセンサスがとれてたのか？演者としてのケアをしてたかどうか？
フジテレビが検証すべき問題でしょ？違いますか？ 別に、なあ、書いてるやつなんてクズって思っとけばいいのに。
現実世界ではしょぼいやつなんだから気にするこたない。
匿名で悪口書くなんて人間のクズやで。 >>700
だからネットは元々匿名じゃないし
勘違いしているだけ >>704
薄っぺらいのは頭だけにしといて欲しかったな 本当に言いたいことあるなら記名して主張すればいいんだよ
お前らがそれをしないのはお前らの主張で自分が叩かれるのが怖いんだろ？
お前らの表現の自由とやられで職場や学校や人間関係や出世に響くのが怖いんだよ。自分の意見に責任を取りたくないただのかまってちゃんの弱虫
だから匿名の盾で好き勝手言いたいわけだ
しかしお前らの主張なんてなくただただ誰かを茶化したり暴言吐いて憂さ晴らしせてるだけでなんの価値も無いし守る必要すらない >>715
そう、その通り。手間がかかってもIPは調べれるよ。
オニオンルーティングしても順番に調べていけばいい。
重大な犯罪予告は、大抵捕まってるでしょ。
国交のない国の代理サーバー経由なら無理だろうけど。 >>713
お前って頭悪そうだよな
テラハはテラハスレでやれ >>720
頭は悪いかもしれないなwww。
で？
「オマエアタマワルイ」
としか、語彙がない貴方は頭が良いんだろうねwww。 匿名の声は聞く価値がないという暴論を吐くリリーさん
カッコつけてるつもりで凄くダサく滑ってるなw まあ、表現の自由かどうかで引っかかってる時点でリリーの頭の程度なんか知れてるけどなw 番組も炎上した書き込みも見てないけどけど
テレビの出演者はテレビ局？から事務所を通しギャラをもらうんでしょ?
もしかしたら視聴者はテレビ局側の発言と受け止めてたのかもしれない
木村さんのバックにフジテレビが見えていたのかも
過剰な演出ではないかと疑っていたり 今頃参戦してなんでこんな誰にでも言える普通のことを言ってるの？ >>721
お前は演繹法と帰納法すらわかってない馬鹿らしいもんな
人に教える仕事がたまにあるけど馬鹿には比喩すらわからない
例えで出した事例を延々と感情論だけで論じる
テラハについて熱く叩くお前だよ 視聴してないから書き込みを見ての憶測でしかないけど >>727
何言ってんだかわかんらんしwww。
ああ、俺は頭が悪いんだろうwww。
ぎゃははははwww。 最近はリリーフランキーの才能あるある詐欺が鼻につく 木村花さん、自殺までの時系列
「『テラスハウス』は見ず知らずの男女6人が共同生活する様子をただただ記録したものです。
用意したのは、素敵なお家と素敵な車だけです。台本は一切ございません」
2015年8月
山里亮太は、ラジオ『たまむすび』で、リアリティー番組に出演した人たちの中で自殺者が多いことを知らされていました。
町山智浩：［略］こういうリアリティー番組に出演した人たちの中で、本当に自殺者が多いんですよ。
山里亮太：大丈夫かな？『テラスハウス』・・・
http://sekasuu.com/blog-entry-9046.html
2019年12月30日
山里亮太：ネット上で噛み付くのをちょっと待ってほしい。
もっと住民を褒めて、慰めて、応援して、あなたが正しいと言って泳がせて……熟成させて……
最後の最後に調子に乗りまくって妄言をはきまくっている中で、僕と一緒に噛みついてほしい（笑）。
山里亮太：「今だー！！！ やれーーー！！」って、 噛みつく号令かけますので！（笑）
https://note.com/netflix/n/n410ab015ed73
2020年2月18日［以下「2020年」は略］
山里亮太がYouTube｢山ちゃんねる｣でそれまで攻撃しなかった花さんに言及する
｢花が鼻につく｣というタイトルの動画を配信する
触れた時間は短かったが、花さんに対するTwitterの叩きが徐々に増えていく
↓
3月24日
この日の配信の花さんの軽い皮肉発言により最初の炎上
花さん「生きててごめんなさい」「嫌な気持ちにさせてごめんなさい」
「消えてなくなったら許してくれますか？」などとTwitterで連投する
↓
3月31日
コスチューム事件（第38話）がNetflixで配信
配信後本人に数百件もの批判コメントが殺到
花さんは自身のインスタグラムに、血だらけの包帯のようなものを背景に『すみませんでしあ』（ママ）という文章を投稿。
↓
4月13日
コロナウイルスの影響でテラハが撮影休止に
Netflixの配信も14日に第40話で休止され、花さんの炎上も下火に
↓
5月5日
花さんがインスタ再開
↓
5月7日
テラハ撮影再開、山里亮太がスタジオ収録
↓
5月14日
テラスハウス第41話がNetflixで配信
山里亮太が花さんを批判「ビックリ木村花さん命より大切なもの失ったばかりだけどご機嫌で何より(笑)」
同時に「コスチューム事件」の未公開エピソードが3本追加
花さんのTwitterが再度炎上
↓
5月18日
フジテレビで「コスチューム事件（第38話：3月31日Netflixで配信済）」放送
花さんのTwitterが再度炎上
↓
5月23日
木村花さん、山里亮太の言葉を引用し執拗に叩いていた「けんけん」のツイートに「いいね」を押した後に自殺。
享年22歳 オンドレ匿名で身を陰に隠しじめじめーっと陰湿に幼稚な犯罪嫌がらせしか出来ねえ
犯罪者が偉そうに物言うんじゃねーぞオンドレ直に俺の目の前で何か言ってみいやワレ
井の中の蛙のてめえがでけえ態度取っちゃう店以外でなwwwwwwwwwwwwww
殺したるわ。通名、アジトぶ差面サラセヤ犯罪者。それで初めておめーみてーな犯罪者が俺に物言う資格が出来るっつーもんじゃろーが馬鹿チョン
でたよワル自慢wwwwwwwwwwwwwww
犯罪者が今更前科持ちだとかあーだこーだとかよぉバカすぎるから疲れるから死ねよ。
な、犯罪者。ワル自慢でバカの自己顕示な。ゲ」ッラゲラツ
死ねよ糞以下の分際でよ何様だワレおめえらみてえな下衆の極みってよぉ、オレも今はやんちゃしてっけど必ずテッペン取るからオレのこと見守ってーな
な、そやからほんま見とってなお前らと一緒に幸せつかみよるからほんまやで。
とか気色のわりぃセリフ吐いてきたんだろ?
結局なんも飼わんねえ犯罪者でした、と。描く縛 オンドレのドタマかちワッたるからよぉ楽しみにしとけや蛆虫。wwwwwwwwwwwww
なぁ犯罪者。
ただのストーカー犯罪集団じゃろーか゛オンドレ逆切れ開き直りが特徴の創価ヒトモドキ
さすが幼稚な糞カッペ必ず蛆虫親族一同殺したるわオンドレwwwwwwwwww
412 ：Mr.名無しさん：2016/01/25(月) 02:04:40.93
>>400
なぜお前の親父の店を今すぐ取り上げないか
教えてやろうか？
その方がお前らを長く苦しめられるからだよ 930 ：Mr.名無しさん：2016/03/20(日) 23:10:43.49 >>920
お前窓開けてみろ
俺が見えるかもな
お前を自殺に追い込むまで監視してやる
985 ：Mr.名無しさん：2016/04/01(金) 03:42:45.45
>>981
殺しはしないけど自ら自殺させるように仕向けるだけだから安心してね♪
986 ：Mr.名無しさん：2016/04/01(金) 03:42:54.58 >>981
証拠残さないからなhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1458363510/ 訳が分からんとは言わせんぞ。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1451637284/
247 ：Mr.名無しさん：2016/01/01(金) 19:57:05.58 >>240
ほら、泣きながら土下座しろよ
監視するのをやめてください、お願いしますって
そしたら、監視の手をゆるめてやるからよ
まあ、お前の精神が崩壊するまで監視はやめないけどな
423 ：Mr.名無しさん：2016/01/01(金) 20:25:54.51 >420
お前は世界でもっとも残忍な方法で処刑されることが決まっている 484 ：Mr.名無しさん：2016/01/01(金) 20:40:40.17 >>474
横レスだけど、素直に謝った方がいいんじゃない？
富士宮支部の26000人ならともかく、国家ぐるみで監視されてたら勝ち目はないよ？
世界でもっとも残忍で、痛くて、苦しい方法で処刑されることが決まってるらしいし
泣きながら「もう許してください！」って土下座すれば、少しは刑が軽くなるかもよ？
530 ：Mr.名無しさん：2016/01/01(金) 20:50:56.20 >>520
お前は死んでも許されないからな
遺体は切り刻まれ、野良犬の餌にされる
915 ：Mr.名無しさん：2016/01/01(金) 22:14:50.65 >>910
犯罪履歴書けって言われてもな
ここで書けるわけないやろ・・・
ところでお前の親は最近体調悪いとか言ってないか？ｗ
596 ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1380770522/：2016/01/04(月) 20:12:06.72 おめえらが犯罪を止めなければ俺も告発するのは当然の事だろうがよ。
至極当然やろがアホ
606 ：Mr.名無しさん：2016/01/04(月) 20:13:29.01 >>596
ゴミがセブンイレブンと喧嘩するの？
お前なんか存在自体なかったことにもできるんやでｗ 芸能村の連中の補助金寄越せ連呼といい
村人以外に対する一方的な言論封殺といい
特権階級面に本気でうんざりしている
コロナで一度更地になればいいのにうっとうしい 能書き垂れんなや犯罪者。オンドレもオンドレの蛆虫犯罪一家も殺したるわ。
378 ：Mr.名無しさん：2016/04/18(月) 22:22:43.85 >>373
死ねクソ日本人
398 ：Mr.名無しさん：2016/04/18(月) 22:24:13.78 >>379
今のうちに家族そろって自殺した方がいいんじゃないか？
今後の生き地獄よりもう負けを認めて自殺するのが賢明だと思うぞ
お前のことを思って言ってやってるんだからな 440 ：Mr.名無しさん：2016/04/18(月) 22:27:22.99 >>424
俺を殺したらお前逮捕されて死刑やぞｗ
俺らがお前を自殺に追い込んでも無罪だけどなｗ
301 ：Mr.名無しさん：2016/04/29(金) 00:23:14.00 >294
創価をなめんなよ
おまえなんて死んでも監視してやるから 開き直りかお得意のお国柄がよう出るなぁ幼稚な犯罪者。お前テメーがして来たことわかってんだろーな?
オメーお殺すまで追いつめてやんから。
2016/06/20(月) 20:50:33.76 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/male/1462650402/
>>159
ていうかお前の親父の店は潰す気だからよ
まあ、せいぜいあがき苦しめやｗ
197 :
Mr.名無しさん
2016/06/20(月) 20:55:57.53
>>191
腹くくっとけやおんどれ
親子ともども地獄見せたるわ
219 :
Mr.名無しさん
2016/06/20(月) 20:59:57.32
>>213
お前に何ができるんだよｗｗ
バット持って家の前で素振りでもするか？ｗ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1380770522/
384 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 22:03:08
一番やった悪いことはレイプかな
283 Mr.名無しさん New! 2010/11/10(水) 21:54:27
万引きとかしたことないわ
小学校の時万引きしてた上級生告発して殴られた仕返しに
そいつの家全焼させた事はあるけど 680 ：Mr.名無しさん：2010/12/11(土) 02:06:10
俺昔顎のしゃくれた女の子ちゃんいじめて自殺未遂にまで追い込んだ主犯なのに
「おれはやってない」の一点張りで仲間を売ったことあるわ
：Mr.名無しさん：2010/12/11(土) 02:09:38
>>685
共犯の仲間に全部暴露されて先生とその子の親から殴られたから
報復としてその女の子またいじめて登校拒否に追いやったわ
191 ：Mr.名無しさん：2010/12/22(水) 23:35:48
もっとイジメとか差別を助長して自殺を促していきたい
死にたいやつがガンガン自殺する世の中が理想だわ
946 ：Mr.名無しさん：2011/01/23(日) 00:46:05
障害者はちゃんと小さい頃から差別していじめてあげて社会からはじき出してやるのが優しさだよ
あとは弱者になってもらって自殺に追い込む
998 ：Mr.名無しさん：2011/01/23(日) 00:49:15
いじめはいい文化だよ
もっとガンガン弱者をいじめていきたい
52 ：Mr.名無しさん：2011/01/23(日) 00:53:07
いじめられるのはきもいからだろ
いじめてる方は多数なんだからどっちが正しいか明白 ほんと、都合悪くなると嵐かよwww。リテラシーないよな。 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1380770522/
767 名前：Mr.名無しさん ：2011/10/11(火) 01:41:30.45
マジレスすると30年前にレイプしたことあるよ
245 名前：Mr.名無しさん ：2013/04/05(金) 23:49:33.40
>>237
また嫌がらせしてやろうか？
富士宮周辺で8000人の学会員がいること忘れるなよ
385 名前：Mr.名無しさん ：2013/04/06(土) 00:07:19.45
>>378
静岡県の学会員総動員で合法的にお前を自殺に追い込むこともできるんですが
570 ：Mr.名無しさん：2013/04/06(土) 00:34:22.13
>>562
さっきからうぜーんだよ
いい加減にしろよ
嫌がらせ10倍にするぞゴミ虫が
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1364051387/
670 名前：Mr.名無しさん ：2015/06/27(土) 22:33:32.29 俺10年ぐらい前にレイプして捕まったことある
謝罪っていうか手紙送った
今はなんとも思ってない 587Mr.名無しさん2017/11/10(金) 01:35:04.52
>>579
レイプもしたことない雑魚が悔しそうｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1507710207/
719Mr.名無しさん2017/11/10(金) 02:11:55.46
>>716
おう今日やったるわお前 今日殺したる
いきなり鉞で頭から叩き割って殺したるわ
731Mr.名無しさん2017/11/18(土) 01:53:21.73>>
俺は族上がりの組構成員だからな
道具持ち出して引きこもりみたいな奴をぶっ殺すぐらい簡単だが https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1508821209/
312Mr.名無しさん2018/02/04(日) 19:56:06.67
>>311
死ぬまで追い詰めてやるからな
388Mr.名無しさん2018/02/04(日) 20:12:03.98
>>382
お前ら家族を苦しめるために人を雇ったわ
今も外にいるかもな
188Mr.名無しさん2018/02/06(火) 23:00:43.63
>>183
創価学会本部の前に晒し首にしてやるからな 必ず殺すから。世の中甘くみてんじゃねーぞ世間知らずの幼稚な犯罪者。
412 ：Mr.名無しさん：2016/01/25(月) 02:04:40.93
>>400
なぜお前の親父の店を今すぐ取り上げないか
教えてやろうか？
その方がお前らを長く苦しめられるからだよ 930 ：Mr.名無しさん：2016/03/20(日) 23:10:43.49 >>920
お前窓開けてみろ
俺が見えるかもな
お前を自殺に追い込むまで監視してやる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1458363510/
526 ：Mr.名無しさん：2016/04/05(火) 22:58:22.70
>503
やれるもんならやってみろ？
こっちは毎日やってるけどな
監視、盗聴、盗撮、親父が経営する店への嫌がらせ、電磁波による攻撃、神経ガスによる攻撃…
で、お前には何ができんの？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1459783064/ さすが土民。844Mr.名無しさん2020/04/27(月)
03:27:35.61>>848>>852
中学の時にマイルドにやんちゃやってた連れがホームレス焼き殺したことがあったけど
前科もつかず普通に生きてるわ
806Mr.名無しさん2020/04/27(月) 03:20:22.96>>814>>815
ホームレスのおっちゃん狩りか おれも若けりゃ参加してたかもな。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1587908919/ … 184 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:21:54
(≧∀≦) ぶっひゃっひゃ
216 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:27:12
マジで天皇家皆殺しにしたいわ
270 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:34:06
天皇の廃止とかを平気で口にできる日本人の教育って
本当に自由性が高くていいことだなｗ
274 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:34:35
皇室のありがたみ？そらなんぼのもんや？
285 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:36:21
皇太子って池沼顔しててむかつくんだけど
372 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:51:15
>>365
天皇家みたいな知能障害、実力だったら桜美林にも入れねえよ
385 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 03:54:13
学習院では皇族がバカってのは有名だぞ
「頭の弱い皇族を進級させるから留年なし」なんていう教官もいるくらいだ
近親結婚が多いからキチガイも多いしな
492 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 04:15:15
ばんちょうばんちょう、天皇家は近親結婚が多くてキチガイ率６７％だってよ？ｗｗｗ
おまけにサーヤみたいなウンコドブスが平然と人前に出てくる池沼一家ｗｗｗ
こんなのが国家の象徴でいいの？ｗｗｗ
506 ：Mr.名無しさん：2007/10/13(土) 04:17:48
ねえばんちょう、学歴が低くて収入も低いほど天皇家を敬うようになるっていう事実をどう思う？ｗｗｗ ＞“表現に値する行為” だと闘える自信があるんだったら、「どうぞおやりなさい」
つまり
「頭のおかしい奴はどうぞおやりなさい。」
あるいは、
「優秀な代理人弁護士雇える人は無敵」
という話で、
要するに
「金の無い一般人は顔出し成功者様の恫喝裁判に怯えてネットの片隅で萎縮してろ！」
ってこったな 表現の自由を謳うには責任を伴うという事をちゃんとアホにも理解させないといけない
憲法は欠陥だらけだ 暇だから、目に付いた話題に飛びついちゃったんだろ
お前らと一緒だろ ＞自分のフラストレーションや人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
いやいや あのベートーベンの傑作の中にも一方的な相手への敵意や憎しみを込めた曲もあるんですけどねえ
何を根拠にそんな嘘っぱちいってんのかな？ なんだっけ？
言葉の内容より、誰が言ったかの方が重要だっけ？
リリーフランキーさん、乙カレーwww。 「表現の自由」をより脅かす脅威度でいえば
「匿名による無責任な誹謗中傷」よりも
「こちらの気に食わない書込みに対しては内容問わず誹謗中傷と見做して訴訟を起こします」という
単に経済的な優位を嵩に着た「スラップ訴訟宣言」の方が輪を掛けて酷いと思うんだが…
今回なぜかメディアに出てくるネット規制を主張する一派から
普段は「表現の自由」「報道の自由」とかを唱えてるのに
今回に限ってこの「スラップ訴訟が与える表現の自由への侵害」について言及が無いのは何故に？ 自殺との因果関係はSNSだけって決まったの？
警察は認めるの？ >>755
自殺だから、これ以上警察は関与しない。 そもそも表現の自由に値するかどうか自分で理解出来たらこんなとこでコメントしてないだろ 木村花さん、自殺までの時系列
「『テラスハウス』は見ず知らずの男女6人が共同生活する様子をただただ記録したものです。
用意したのは、素敵なお家と素敵な車だけです。台本は一切ございません」
2015年8月
山里亮太は、ラジオ『たまむすび』で、リアリティー番組に出演した人たちの中で自殺者が多いことを知らされていました
町山智浩：［略］こういうリアリティー番組に出演した人たちの中で、本当に自殺者が多いんですよ。
山里亮太：大丈夫かな？『テラスハウス』・・・
http://sekasuu.com/blog-entry-9046.html
2019年12月30日
山里亮太：もっと住民を褒めて、慰めて、応援して、あなたが正しいと言って泳がせて……熟成させて……
最後の最後に調子に乗りまくって妄言をはきまくっている中で、僕と一緒に噛みついてほしい（笑）。
山里亮太：「今だー！！！ やれーーー！！」って、 噛みつく号令かけますので！（笑）
https://note.com/netflix/n/n410ab015ed73
2020年2月18日［以下「2020年」は略］
山里亮太がYouTube｢山ちゃんねる｣でそれまで攻撃しなかった花さんに言及する｢花が鼻につく｣という題名の動画を配信した
「鼻につく」として触れた時間は短かったが、花さんに対するTwitterの叩きが徐々に増えていった
↓
3月24日
この日のNetflixの配信で、花さんが軽い皮肉を発言したことにより、最初の炎上が起きた
花さん「生きててごめんなさい」「嫌な気持ちにさせてごめんなさい」
「消えてなくなったら許してくれますか？」などとTwitterで連投した
↓
3月31日
コスチューム事件（第38話）がNetflixで配信された
配信後本人に数百件もの批判コメントが殺到した
花さんは自身のInstagramに、血だらけの包帯のようなものを背景に『すみませんでしあ』（ママ）という文章を投稿した
↓
4月13日
コロナウイルスの影響でテラハの撮影が休止にした
Netflixの配信も14日に第40話で休止され、花さんのTwitterの炎上も下火になった
↓
5月5日
花さんがInstagramを再開した
↓
5月7日
テラハの撮影が再開され、山里亮太がスタジオ収録を行った
↓
5月14日
テラスハウス第41話がNetflixで配信された
山里亮太が花さんを批判した「ビックリ木村花さん命より大切なもの失ったばかりだけどご機嫌で何より(笑)」
同時に「コスチューム事件」の未公開エピソードが3本追加で配信された
花さんのTwitterが再度炎上した
↓
5月18日
フジテレビで「コスチューム事件（第38話：3月31日Netflixで配信済）」が放送された
花さんのTwitterが再々度炎上した
↓
5月23日
木村花さん、山里亮太の言葉を引用し執拗に叩いていた「けんけん」のツイートに「いいね」を押した後に自殺。
享年22歳 >>1
上手いこと言われたなぁ～
松っちゃん辺りが悔しがってるはず 何が自由に値するかは非常に難しい話
名誉毀損信用毀損侮辱あたりで法的に責めるしかない
１人訴えたら収まる テレビ局にいえよ、この番組が表現の自由に値するものですか？って そうだよ？
テレビ局も出演者もそうやって成り立ってるんだろ？ そもそも表現の自由は国に対する牽制であって、
個人対個人では成り立たない
ここを分かってないアホばかり 匿名にしなければ問題が無くなると思ってるとか
薄い考えやなw
いいから大人しくエロ雑誌でアホトークやってろよ 匿名というメリットはリアル社会では
絶対に言えない本音が言えること
人に言えない事、自分の失敗とか、不安なこととか
２ちゃんねるに書くだけでストレス発散になる
それは決して特定な個人を攻撃するのではない 人を悲しめたり不愉快にさせるようなコメントは表現の自由には値しないよ 木村花に酷いこと言った奴を裁けばいいだけの話を、なんでコイツらはネット全体の話にはしるんだろうな >>767
この程度の知能の奴に表現の自由に値するかどうか理解する頭がないことは確か 山里に言ってやれ
おまえの発言や動画が表現の自由に値する行為なのか 芸能人やマスメディアにだけ都合の良い表現の自由などあってはならないんですよ リリー・フランキーの本が
海外小説家の棚に並んでた ネット限定の話でもないだろ
マスゴミや自称アーティストの連中にも言ってくれや 一般大衆に無制限の表現手段を与えるとこうなるのは目に見えていた
必ず基地外が紛れ込むんだから表現に値しないようなことも書かれるに決まってる
誰にでも表現手段を与えること自体が制度設計として狂ってるんだよ
本当は車の運転免許みたく表現するにも最低限の資格が要る
ネットに書き込めるのはその資格試験をパスした奴だけにすれば？ これは正論だけどトリエンナーレの時にも言って欲しかったね ＞でも、「表現の自由」と言うからには、本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ、「表現の自由」っていう話でもなんでもないんだけど。
そこまで偉そうな事を言うなら、芸能界でも偽名は
止めてもらえないかな？
芸名で意見を言うのは禁止。
匿名より悪質だろう。
日本人風の芸名、日本人風の本名（偽名）で日本
人の振りして意見を言う朝鮮人がいるだろ？
そういうオトモダチの朝鮮人に対しても同じことを
言いなよ。
ちゃんと本名（偽名禁止）・年齢・国籍（帰化歴）
・学歴くらいは、本当の情報を毎回TVで表示し
なさい。
アベガー・アベトモがーとか言ってるくせに、お前
らも自分たちのオトモダチの偽名はスルーか？
偽名なんて、匿名より悪い事だぞ？ マスコミ芸能人でネットに責任を押し付ける戦法
こうなりゃ徹底抗戦しかないな
まずスポンサーに凸、個別に潰すしかない >>785
お前みたいなガイジがいるからやっぱ規制は必要だわｗ ここでコメントしてる奴らは表現の自由に値するかとか考えてコメント打ってないよ
自分が楽しめればどんなコメントしてもいいと思ってる
リリーも猿ども相手に正論言っても意味ないぞ リリーは表現の自由を逸脱してないんですねw
プロレスラーが死んでから、どさくさ紛れで出てくるクズの炙り出し状態だな
薬物のこと書かれると人生終わる
セクハラ成金エセ文化人在日韓国人ド変態ハゲ リリーフランキーで思い出したけど
イッセー尾形って最近見ないな 表現の自由は正にオナニーなんだからソレに他人が何かしらに値する物なのか？なんて思わなくてもええんやで♪ サブカルチャー枠で出て来たならそれを全うすべき
足下が見えてない時点で所詮このひとは3流
そういうことだよ
タモリやみうらじゅんはこんなこと言わない >>1
お前のような無能がタレントになるから表現とやらが無価値になってるんだろ(笑) ひろゆきの名言を思い出せ。
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
匿名による誹謗中傷はどこに目的があるか
そういうことを小さいときから教えないとな 確実に言えるのはお前ら言い訳しすぎなんだよ
もうそういうのいいから 「表現の自由」って、その行為、言動が「自らの所有権のある場所」の中で行われるべき、だと思う
そしてその「表現」そのものも、他人の権利を侵害しない内容のもの。
批判と誹謗中傷は違うと思うし。
要は、「カレー」を、自分が食べる分だけなら
アイスを入れようが、激辛だろうが自由。
ただし、「他の人も食べるカレー」を、↑のように
作ったらダメ。
自らの所有している家の壁をすきな色で塗るのは「自由」
でも、他人が目にするような位置に、猥褻画や他人の
権利を侵害するようなことを書いたらダメ。
「表現の自由」は、「他人の持つ権利」を侵害しない
範囲で、という条件があると思う。
「Aさんの態度、キツすぎる」←批判、意見
「Aさんのことは、私は嫌いだな」←意見
『A、マジムカつく、4ねよ」←誹謗中傷
「Aやめさせるまでスポンサーに電凸」←アウト このラジオで一緒に出てるバービーちゃんと結婚するんかなリリー どんな理由があろうと最終的には自殺した奴が一番悪い >>805
だよな。んで、悪いのもそんなに悪くないと言ってあげたいね。 >>1
100%同意
そして番組が煽るような演出をしたり出演者が視聴者を煽動するよえな発信をするのは当然表現の自由です 「日本人なのに外国人名を名乗るやつはおかしなやつが多い」
おまえらもさっさと気づけよ 匿名の意見も表現の自由だよ。表現とは心の発現だから。
心の内を絵画や曲や詩だの文学だのにしたら表現ってわけじゃなく
それが不得手な人やできない人がいるんだから
自分の率直な言葉を言えば普段の会話でさえ自分の心の発現、表現だから。
作家がムカついたからその気持ちを絵画にしてみましたこれは芸術です表現の自由です
一般人は黙ってムカついた心を受け取れっていうのは卑怯。
糞みたいな作品見せるなっていう権利は匿名の一般人にだってある テレビで個人の感想垂れ流して飯食ってる連中が言えたことじゃないよ
ワイドショーでさんざやらかしてもいつも適当に謝ってシャンシャンだろ
よくその体で素人を叩けるよな >>812 その見解は大間違い。表現の自由は暴言を浴びせてもよいというものではないのだよ。
あくまで誰に言っても相手が不愉快にならないことに関しての表現の自由である
表現の自由は凄く制限があるものである。
誰かを傷つけた瞬間に表現ではなく只の暴力になるのだ。
その暴力には制限は一切なく自由だ
ただ大きな代償を負うことになるのだ 匿名で誰かを叩くという行為がダサい
そんなことに楽しみを見出す人間性がダサい
しかしそれが底辺の生き方なんだろうな
理解できないよ >>815
実名で叩いて日銭稼ぐ行為もダサいという風潮にしないと
第二第三の木村花はそう遠くない時期に生まれるだろうな
匿名をスケープゴートにしている場合ではない あいちトリエンナーレははたして表現の自由に値したんですかね
特定の個人を貶め人としての尊厳を傷つけることが芸術ならネットの書き込みも表現の自由として保証されるべきだと思うけどね 自由、ということは
事前に他者によって止められることがない、ということ
これはとても重要なこと ショーンレノンの恋人が旭日旗のＴシャツを着た写真をアップしたら韓国人がショーンレノンとジョン・レノンを侮辱するツイートを大量に送りつけてたぞ
そのことにはリリー・フランキーは何も言わないの?
それとも韓国人のする誹謗中傷は良い誹謗中傷とでも言うつもりなのか? ここで語られえる内容な低レベルすぎだね
特に匿名で匿名を叩くという、
ブラックジョークみたいな事をしてる人が「ダサい」
まずあなたがここでも実名を出すべきだよ 仕込みや捏造は当たり前
他人を馬鹿にして笑いを取るのもお手の物
そんなメディア側の人に何を言われてもピンと来ないですね
次の話題に行くには
30秒くらい謝罪すればいいんでしたっけ？ そんな稚拙な表現の自由に誘導するのが陰険なフジテレビ リアリティーショーなんだから誹謗中傷ではなく感想に過ぎない ネット叩くのは筋違い
ネットは売国左翼マスコミに対抗する為に一般国民がようやく手に入れたパワーなのだから、
マスコミがネットの力を制限したがるのは自己保身からくる越権行為だし、
ますます国民のマスコミ嫌いが増えるだけ 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー 「対日世論工作」予算が３・３倍…メディアで「韓国に学べ」と叫ぶ人々の矛盾 室谷克実
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200528/for2005280001-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
ht○tps:/○/w○ww.news-postseven.com/archives/20120925_144970.ht○ml
玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/
. 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
繰り返すぞー
憲法で絶対的に保障されてるのは内心の自由
表現の自由を絶対的な権利のごとく捏造、喧伝し
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人メディア側の問題は無視か？
リリーなんちゃら
日本愚弄
フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は無視か？
お前まさか
朝鮮なみの民度
あり得ないおぞましい犯罪だらけ
部落穢多朝鮮非人北九州じゃないよな？ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん こういうメディア側の人の態度も何目線？何の筋合い？何かおかしくないか？
確かにネットの粘着アンチなんかは問題だけど
テラスハウスに限らず、テレビだろうがようつべetcだろうが
下世話さとか心のささくれを煽り立てるような事をして
馬鹿因子を振りまいて加速させてる方こそエンタメ（）表現の自由（）とかで
調子乗ってないで襟を正せよと思うんだが (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
リアリティー番組
やらせ演出なしを強くアピールする番組で
たとえば思わず非難したくなるようないじめのシーンとかあったら
真に受けて誹謗中傷をやる馬鹿は必ず発生するぞ
演出のためなら
出演者にどんな誹謗中傷が来ようが知ったこっちゃない
それどころか明らかに炎上目的で動画をまたアップした側の問題点は無視か？
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は無視か？
リリーなんちゃら
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ北九州じゃないよな？ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
内心の自由は絶対的な権利
表現の自由は絶対的な権利じゃないぞ
きちんと憲法勉強してるか？
まさか笑える低学歴じゃないよな？
リリーなんちゃら
日本天皇愚弄燃やすのは表現の自由
われわれや朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽ兄貴の悪質さを批判するのはヘイトスピーチニダー
ネトウヨニダー
笑える発狂
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人穢れ
表現の自由を絶対的な権利のごとく捏造喧伝し
日本売国破壊工作をやってる側は無視か？
リリーなんちゃら
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ北九州じゃないよな？ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
これは演出です
きちんと書いてるのに
誹謗中傷をくりかえす馬鹿なら
一方的に非難されるべきだが
誹謗中傷をまねくような演出をしてる可能性がかなり高い側の問題点は無視か？
ケンカ両成敗じゃないが
日本人はバランス感覚があるぜ
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ北九州じゃないよな？ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
日本愚弄
フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は無視
リアリティー番組だと真に受け
誹謗中傷をくりかえす馬鹿だけを一方的に非難
ラサールしらくアグネスコンドーム夏目松本
リリーなんちゃら
やましそうな連中だらけやぞ
薬なんちゃらって書き込む馬鹿どもに怒り心頭か？
きちんと対処しろよ snsなんてやらないのが一番利口だな！
これからモンスターペアレント化した警察気取りの発達障害自称被害者が幅きかすんだろ！
昔の人は大人だから、多少中傷されても、
相手にしなかったがな。
それよりyahoo ニュースなどのwebニュースの人を不愉快にする明らかな炎上商法、売名行為、成金ツイッター、吉本ゴリ押し芸人のズレた政治批評、なんか、見せられる方は、1日気分悪くなるからそこも直さないとダメだと思うよ！
こっちがそうでなくても、相手が誹謗中傷と感じれば訴えられるかも知れないしな なるほど
テレビ業界もイニシャルトークやピー音無くして話したらいいと思うね（笑） それと視聴者が傷つくからブサイクとゴリ押しジジイは出演控えて欲しいな
パワハラだし 政治家は民衆の声に制限かけてはいけないし、芸術家は見るものの声に制限かけてはいけないし
作家は読者の声に制限かけてはいけないし、TVマスコミは視聴者の声に制限かけてはいけない
それをやるようになったらもうそいつはオシマイ だからFacebookやればいいだろうが
自分らだってTwitterを本名でやってる恩恵は十分受けてるだろ >>757
当たり前だから現実に起きただろ
当たり前じゃなきゃ起きない
正しさというのは言葉じゃないんだよ >>822
叩くこと自体がダサいんだよ
実名を出したから何言っても許されるっていう思い込みがそもそもの間違い >>822
匿名で叩くのがダサいんじゃなくて批判するにも最低限のマナーくらい守れないのはダサいって話じゃないのか まず身内のラサールに言うたら？
浅田真央ちゃんに放った侮辱的な暴言ご存知やろ？ >>1
「発言するのは自由だけどその発言には責任がある」って事だよね 一般人だけに言うのなら価値のない意見だな
だから芸能界の奴らは嫌いなんだよ
全員死ねばいいのに このネタのいっちょ噛みタレントはほんとつまらんな
正論並べるだけの小学生でもできる陳腐な表現ばかり
良くそんな表現力の無さでタレントやってらるなw
オレならこんなつまらないコメント言ったら
後で顔真っ赤にして死にたくなるね 表現で飯食ってるタレントだろ？
もうちょっと面白いオリジナリティある表現してみろよ？
自分らしい表現できないなら黙っとけよ
そんな陳腐なつまらないコメントで「表現の自由」語るなよw
自由な表現でもお前らワンパターンのコピペみたいな正論しかはけないじゃん
タレントやめたら？ 才能ないよ君 このネタ語ってるタレントの
面白いコメントってひとつも聞いたことないね
ほんとつまらないタレントばかり >>844
facebookも匿名多いでしょ
そもそも誹謗中傷の問題であって匿名かどうかは関係ないし
匿名云々はそれで責任を取らないから問題だってだけでしょ
そもそもインターネット自体が表面上匿名に見えるだけで
いくらでも特定可能なのに
勘違いしすぎなんだよ
>>843
あくまでも無制限ではなく公共の福祉に反しない範囲でね テレビに携わる人間ならまずテレビの責任について言及するのが筋
これが出来ない人間は人の死を利用してるだけのケダモノ そもそも表現の自由に値するのかどうか考えてたらこんなとこでコメントしてないでしょ
ネトウヨに正論は通じないよリリー
猿に日本語で話しても通じないのと同じ >>863 =堀田さん、真実を話してください。
>>642 追加
【フジテレビ】ステイホームでの視聴率「視聴者の興味やテレビに求められているもの
が逆に見えてきた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590738592/174
テラスハウス放送作家「堀田延」（@nobubu1） tps://assets.change.org/photos/9/ts/mp/ovtsmPZnsYlCkwc-800x450-noPad.jpg 本当は中傷じゃなくて図星な批判のがくやしくて
そっちを潰したいから中傷中傷ってすり替えてるだけでしょ？
笑うw ＞本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ
＞コソコソ名前を隠したりとか、（書き込みを）消したりしているのだったら
TVで日本人の振りをしている在日にも同じ事を言わないと！
まずは、自分たちから行動を正そうぜ？
アベトモがぁ～って言いまくっていた口だろｗ
横に居る朝鮮人に、あなたは誰なのか？本名を言え！国籍（帰化歴）を言え！！と言わないと。
まずは自分のオトモダチに、その正義をかざしてくれないか？
そのあとに、関係のないオトモダチではない一般人に言いなさいよ。 関係者はみんな死ぬくらいなら最初からテレビ出るなよと思ってるだろ
でもそれを口に出すとフルボコだから誰も言わない >>1
ロリババア｢死ねって言われて死ぬな｣｢豆腐メンタルならSNSすんな｣
https://youtu.be/29A2_vtrrg4 お前らの多くが、5ちゃんでは匿名で誹謗・中傷をする一方で、
リアルでは実名でまともな発言をしているのと同じだよ
その前に、この大根役者はどこに需要があって重用されているの？
大物を飲みに誘って、そのコネで仕事をしているのかな？ >>873
匿名掲示板で匿名批判して何が悪いの？
元々が匿名の場所なんだぞここは
そこに対して名乗れとかルール違いの場所に何を言ってんだった話
実名で語りたくて実名の掲示板なのに匿名で発言してるなら注意されるのは分かるけど 表現の自由に値するかどうか決めるのは誰なのさ
誰に任せてもそいつに都合の良い恣意が入るから「何でもアリ」にしないといけないんだろ
公共の福祉に反していたら認められないなら表現の自由を主張する資格は無いんだよ
おとなしく規制派を名乗ればいい パヨクの言う正論の意味がわからん
正論とはテラハという番組を作った製作者をこそ批判しろってことだろ
番組自体が木村花への誹謗中傷を煽ってたんだから
リリー自身の保身を隠して番組の作り方自体に問題があったということを指摘せず製作者側の煽りに乗っかった視聴者だけを非難するのはあまりにも卑怯 ＞本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ
まずあんたがリリー・フランキーって謎の名前？なんだがw
誰だかわからんよ
芸能人てプロフィールで年齢性別その他非公表の奴多いよね
しかもそのプロフィールすら嘘で塗り固めてたりな >>879
責任の所在をはっきりさせろって意味だろ その言葉に力はあったということだよな
つまらないリリー・フランキーのコラムよりよほど力のある言葉 >>879
頭悪そう
芸名だから誰かわからんとか子供の詭弁だな 根本的にズレてるよね、本人的には上手いこと言った気になってるかも知れ無いけど 人間たちの他人に対するああいう感想とか思ってることはいくらでも世の中に溢れてるわけで
そんなもんにいちいち正当性求めてどうすんだつーの、馬鹿だろこのオッサン
問題はそんなもんの中に本人の身を置かせたことだろ ヒロミやが真麻がTVで引きこもりの子を殺した事務次官の擁護に徹してたようだけど
自分の子供がこんなになったら殺さないとは言いきれない
引きこもりじゃなく在日にこんなこと言ってたらすぐ干されるだろうね >>874
だから表面上匿名に見えるだけ
開示請求を受け正当な請求ならサイト運営側もプロバイダ側も発信者情報を開示しないといけない
匿名じゃないのに匿名だと勘違いしているだけ
そｊの手続きが徐々に簡略化しているだけのこと
匿名に見えるだけで無責任な発言が担保されているわけでは元々から無い 証明書不要のネカフェとか施設のフリースペース共用パソコン 鼻につくとかいって臭い臭いしてた奴がまず謝罪しないとなんも始まらんよ。
山里とかいう
あとのやつは金魚の糞やん しょーもないな
何が言いたいのかまったくわからん
現行法でもネットだろうが言い過ぎたら法に触れるんだからそれで良くねぇか？
こいつら何を求めてんの？ まず番組側がちゃんと線引きしないと
台本なしって言ってるんなら番組内で暴力や汚い罵り言葉放つ方もかなりの問題だよ
ある意味それを観た人が暴力を受けたようなものだし不快だったと感想を述べるのは当然だ
それが演者の勝手にやったことなら本人が謝罪や弁明したらいいし脚本ならそう説明して演者を守らないとダメだろ
まずそこをはっきりさせてよ
都合のいいように有耶無耶にしないでくれ
番組側は視聴者にそうやって炎上させるように煽ってたんじゃないの？
それで成り立ってる番組なんでしょ？
被害者面は狡すぎるよ 金出してるスポンサーに同じように偉そうな説教出来たら認めてやるよ 番組は番組だよね。
そのヤラセに付随した誹謗中傷が問題なわけで...
リリー様々です。 モニタリング見て
それはないだろって怒ることあるの？ ワイドショーで人叩きやってる芸能人に対しても批判したらいいのに
何でネットだけ？ >>898
匿名じゃないから表現の自由に該当するらしい 少なくとも国会議員は、国民の税金で活動しときながら、国民の人権を奪い去る法を制定するための活動するならば、政党助成金の返還と自殺するまでタコ殴りされても文句は言えないわな
タコ殴りしたやつは褒賞を受ける権利がある
これだけははっきりしておきたい
山里みてーな当事者が謝罪せずにコソコソ逃げ回ってるという前代未聞の事態だからな 裁判所が内容や態度によって表現の是非を決めるのなんてことが実際にあるの？
ニワカには信じられんな。
それこそ検閲そのものじゃないか？ これつまり我々芸能人は金かかってるからリスク背負ってるけどお前ら金にもならないのに誹謗中傷してもいいの？ってことじゃね >>1
その意見の前にテレビの表現の問題だからｗ
放送する価値あったのｗｗｗ 下らない本を出版しておいてよく他人には意見かき込むななんて言えるね あんたがダッチワイフ連れていいとも出るほどに悪影響もないけどな >>1
テラスハウスっていう番組は表現の自由に値する番組なのか？？ テラスハウスを、本当に「リアル」だと思って見ている人間がいることを
ネットやなんかでフジはしっていたんだから、言い訳できないよ。ネットが普及していない９０年代までなら、「みんなフェイクだと分かってると思ってましたー」みたいな
言い訳できるかもやけど。
今回は、だまされている人間がそれなりにいることが分かっていて煽ってたんだから。 >>900
政治家が法律決めるのは当たり前だろ。
選挙で決められた代表が決めたルールには
例えそれが自分にとって不都合でも従えよ。 【朗報】手塚治虫先生が、はすみとしこみたいな漫画家の出現を予想して「マンガの描き方」に心得を書いていた [901654321]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591641061/ >>901
それが可能だから情報開示請求で実際に開示されてるやつらがいっぱいいるんだが？
そもそも、不特定多数が目にすることが可能な場所に堂々と書き込んであるのに「検閲」って何だ？ >>63
そりゃ「あっち側の人間」なんだから
ギョーカイ批判なんて出来ませんよ
それを一般論でごまかしてるだけで >>866
忠誠心を示さないといけない
特にこういう薄ぼんやりとした存在の人ほど だったらいちいち悪意を煽る番組つくることにも文句をいうべき
人の意見に流される大衆心理を利用する番組を作るなと言いたい
木村さんへのリプライって誹謗中傷や罵倒と言えるものもあったけどそうでもない批判も結構あったよ 有名人側も、気に食わない意見をみんな犯罪扱いにしたくてたまらない感じだよな 今回の書き込みは酷いと思うけど愛知のトリエンナールの酷い展示とかは批判しないよね もうライターだのコメンテーターだのの時代は終わったな
しょせん権益だものね >>915
「表現か否か」で判断することが、って意味ね。
「この表現は問題がある」という判断が当然あることは全員分かってるだろ。 リリーフランキーの主張は要は公共の福祉に反する内容は表現の自由が規制されるってごくごく当たり前のこと言ってるだけだろ 表現の自由はアーティストのみに許された特権ですよう 私が思う事、自分の言いたいことのために亡くなった方を利用するな 暴言を言う相手に暴言ぶつけたら、それは同じムジナだろ
なぜその自覚が無いのか 匿名投稿のみになって困るのは今の時代の番組制作側だと思うけどw 誹謗中傷が自殺原因の一つだったことは間違いないが誹謗中傷だけで自殺するなら芸能人がもっと1000人以上自殺してなきゃオカシイ
それだけじゃなく周りのスタッフが守ったり気遣ったり全くしなかったのが本当の原因だろ
何故そちらを放置するんだ芸名じじい 逆に匿名じゃなく本名でみんなが罵倒したら花サンは自殺しなかったとでも思っているのか?w
そう仕向けてフォローしなかったスタッフがいる限り結果は同じだろw >>925
侮辱罪の罰則強化も決まりそうなんだが、例えば「けんけん」っていうキモブタが木村花に対して、
「ゴリラ」もしくは「メスゴリラ」と言ったのは侮辱に当たるかどうか答えられるか？ 別に匿名でやりたきゃやりゃいい。
法に触れたら即開示出来るようにすりゃいいだけ。 ネットの規制は恐ろしい言論統制にもなるからね
番組がわが出演者を演出するなら
バカ投稿を排除するくらいのことをしなきゃいけないだろ
あと有名人がファンと近過ぎる場所を作るのも問題
SNSとかツイッターとかでファンと交流を制限したほうがいいと思う >>937
> SNSとかツイッターとかでファンと交流を制限したほうがいいと思う
それは難しいな、営業活動だから
絶賛発売中、次のイベント見に来てね、グッズ完売ありがとう、応援ありがとう、
おはよう・おやすみ
そういうものすべてが人気獲得や利益につながると思ってるからやるのであって、
例えばキモブタ「けんけん」とかは空気が読めないから、
木村花がSTARDOMファン向け、自分のファン向けに書いたツイートにまで誹謗中傷してるし、
それは威力業務妨害に当たる可能性もあるよな
キモブタは自ら名乗り出て謝罪した方が良いんじゃないかと思ってる
名だたるプロレスラーの面々を敵に回しちゃってるからな
どうなっても俺には関係ないけどな >>939
つーか、バカな一般人を規制するよりは
有名人が最初からそういうすり寄りをやらないほうが安全ではないのか
というのはあるけどね
昔は雲の上の人だった有名人が烏合の衆の中に近づき過ぎれば嫉妬やらの対象にもなるし
やるなら本人に一般人のバカをちかづけないようにしたほうがいいんじゃないのかね
世間の五月蠅い悪口はおさえようがないものだわ 芸能人なんて商品なんだから批判くらいされて当たり前だろwそれで金を稼いでるのに (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
くりかえすぞー
憲法で絶対的に保障されてるのは内心の自由
てめえが頭でどんな妄想しようが自由
強制的に白状させられない絶対的な権利
表現の自由、言論の自由を絶対的な権利のごとく捏造し
日本天皇愚弄燃やすのは表現の自由
われわれや朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽ兄貴の悪質さを批判するのはヘイトスピーチニダー
笑える発狂
日本売国破壊朝鮮化工作
邪魔するやつはネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人
デモ野党メディアワイドショー反社会
こいつらの悪質さは一切無視か？
リリーなんちゃら
まさかこいつ部落穢多朝鮮非人だらけ福岡北九州じゃないよな？ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
リアリティー番組
やらせ演出なしを強くアピールする番組で
例えば
思わず非難したくなるようないじめのシーンとかあったら
真に受けて誹謗中傷をやる馬鹿は必ず発生するぜ
誹謗中傷をまねくような演出をしてる可能性がある側の問題点は無視か？
リリーなんちゃら
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題点は無視か？
まさかこいつ
朝鮮なみの民度
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡北九州じゃないよな？ 台本がないイコール現実にあったイザコザでしょ
違うとかいう言い訳は許さないよ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
これは演出です
きちんと書いてるのに
真に受けて誹謗中傷をやらかす馬鹿は一方的に非難されるべきだが
誹謗中傷をまねくような演出をしてる可能性が高い、
出演者が誹謗中傷されようが知ったこっちゃない側の問題点は無視
誹謗中傷をくりかえした馬鹿だけに笑える発狂
ラサールしらくアグネスコンドーム夏目松本
やましい連中だらけだなあ
ケンカ両成敗じゃないが
日本人はバランス感覚があるけどな
リリーなんちゃら
お前に対して薬物薬物書き込む馬鹿ども
きちんと対処はしないのか？
お前が大好き安めぐなんちゃら
在日朝鮮寄生蛆虫じゃないよな？
生まれはどこだ？
こいつ >>847
当たり前だから現実に起きるんだよ
メディアの煽りで何百万人も死んでるからな
当たり前のことだから何百万人も死ぬ >>940
蓼食う虫も好きずきなわけで、必ずしも有名でなくとも、
地下アイドル的な、一般的には無名な人が被害に遭ったりする事を考えると、
実は、有名・無名関係なく、誰がやっても同じなんだけどね
>>942
価値があるとも思わない商品を批判するのはおかしいけどな
価値が無いと思うなら手に取ることもないわけだし、別の商品を買えばいいだけだ >>948
手に取らなくても目に付くんだよね
例えばスマホ見てると記事になってるよね？
見なければじゃなくて見せるなよウザいから >>947
事件が起きたら事件を起このは当たり前なんて結論にならんだろ >>949
世の中君のために回ってるわけじゃないから仕方ないな >>948
価値がないものを批判するのて当たり前の事だと思うけどw
普通は対価として評価するんだから 誹謗中傷なら表現の自由とは言えないけど
辛辣な意見だったら表現の自由だ >>952
違うね、テラスハウスなんて自分にとって価値のない番組は見ないだけだ
だから評価もしないし、できない 「テラハ」制作陣に指摘された「出演者を殴れる人材を求めていた」衝撃証言！
https://www.asagei.com/excerpt/151128
> テラハではメンバー同士のケンカが盛り上がりポイントの一つになっている。
> 2016年4月25日の放送回では女性モデル二人がバチバチにケンカするシーンが話題になったこともあり、
> すぐに口や手が出るタイプが重宝されるようだ。前出の業界関係者によると、そんな噂を裏付ける証言もあるという。
>
> 「テラハのオーディションに参加したある女性モデルは、番組スタッフから『ケンカになったら相手を殴れる？』
> と問われたのだとか。そんなことは無理だと答えると、その場で落選を言い渡されたそうです。
> すべての参加者に同じ質問をしているかどうかは不明ですが、この時は『ケンカができる女性』を求めていたのかもしれません」
女子プロレス団体ですらオーディションでこんな質問しないと思うねw
でも、恋愛リアリティ（笑）を見せるはずの番組ではそんな質問が必要だなんて面白いね
いっそ番組制作の裏側を見せる制作リアリティ（笑）番組を放送する方が断然面白いと思う >>955
これが本当なら
落選した人
そのほうがよかったな >>954
興味云々と価値云々はまた別の話だろうに・・・ 同様な意味で言うと名を明かさされないでされる中傷は
無いも同じなんだからそれこそ”気にしない”ようにするべき >>957
「あいのり」と同じ構造で、マンネリといえるものを再び見る気になんかならないよ
しかも「あいのり」みたいなロードムービーですらなく、とっても安っぽくて予算もかからず、
シェアハウスと称した撮影スタジオに、少しは名前が知られているオス・メスそれぞれ3匹の猫を
住まわせて交尾するかどうかを眺めてるだけだしな
馬鹿馬鹿しいことに、建物内にはいくつもの隠しカメラが仕掛けられてるような設定だが、
不思議なことに、出演者の誰もそのカメラの画角から外れることもなくズレることもなく、
必ず真ん中にきっちり収まってるわけだしな
どう考えてもカメラ担当がカメラ位置を決めて取ってるか、元々演技をする場所が固定されてるかだな
で、カメラを左右に振ったり、カメラを移動させたりしたらおかしいわけだから、
画面構成が非常につまらない
「あいのり」の方がはるかにマシだったし、それでもヤラセだったことはバレてたのに、
劣化版であるテラハを有り難がる視聴者がいることが不思議でならないよ そもそも原因究明がなされてない。ネットの誹謗中傷が原因だったのか疑問だ。プロレスで例えるとヒールにブーイング浴びせる観客が悪いというおかしな話。 ＞リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」
山里亮太に同じこと面と向かって言ってやれよ！ マスメディア否定かよ
番組見て批判するのは当然だろ
一般視聴者に名前なんかねえよ
問題なのはsns使った視聴者煽る番組作りだろうに はいごもっともでございます
勿論それは山里も含まれてるんですよね
なんか投稿こそこそ消したらしいんですがね、彼
芸能人は何言っても何してもいいなら
その根拠も説明して下さいね もうね、テラスハウスは復活したりしないんだから恋愛リアリティ（笑）も終わりなんだし、
それならもう逆転の発想で、恋愛“ノー”リアリティなパロディ番組「パロスハウス」でも作ればいいよ
そもそも切迫感の乏しい男3・女3の比率が気に食わないので、男を1人多くして女の取り合いを加速させ、
しかし、男2人でラブラブ卒業とかのLGBT展開もありだな
というか、今どきは無いほうが不自然かもしれない
他にも新しい男メンバーが入ってきて、目が合った女メンバーといきなり恋に落ちて即決5分卒業とかさ
色々な愛の形を描いていくと、むしろ恋愛“ノー”リアリティの方が断然面白いと思うんだよな >>950
何度も起きてんだから当たり前だろ
マスメディアが煽れば真に受けて人が死ぬ >>968
死なないまでも、叩かれ続けて心身を病むだろうしな
唐田えりかとかも、もうすぐ5ヶ月なのにまだ出てこないしな トパスってまだリリーフランキーの付き人は続けてまあまあ待遇いいんだろうな 芸能人は好きで名前名乗ってるわけだけど
ガラケーは強制。そして誹謗中傷 芸能人たちは程度の低い作り方する製作者や電通を批判しないよね、ポリコレ振り回す人たちとおんなじよね >>959
誰も「隠し」カメラだなんて言ってないがな >>975
「あいのり」には確実にカメラマンがいて、カメラを持って移動しながら撮影してた
テラハはカメラが動かない
「あいのり」は屋外撮影がメインだから、昼夜の区別、天候の変化などがあったが、
テラハは屋内撮影がメインで、特に夜に撮影してるような映像も、部屋を暗く見せてるだけの昼間の撮影だろ
あのシェアハウスもどきの撮影スタジオに寝泊まりしてない以上、夜の撮影は無いって考えるのが当然だ
つまり、全部嘘だな
フジテレビは先ず、テラスハウスの撮影現場の裏側の情報をすべて公開する必要があるよな
視聴者を騙しすぎたことによって最悪の自体を招いてるんだから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
