【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★2 [鉄チーズ烏★]
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https://tfm-plus.gsj.mobi/news/F7mdFqau9p.html?showContents=detail
2020-06-06
◆「表現の自由」というからには、あなたが誰なのか明かさないと…
リリー：ちょうど（リリー・フランキーの付き人で「テラスハウス」に出演していた）トパス（・ジョンキンバルー）のお友達が最近亡くなって、すごく落ちているんですよ。トパスと一緒に「テラスハウス」に出ていた、女子プロレスラーの木村花さん。本当の原因は誰にもわからないですけど、ネットの誹謗中傷みたいなことがあって。
ぼんやりそのニュースを観ていて、すごく考えていることがあって。国としてもちゃんとネット内の秩序を整えるような法案を作らなきゃいけない、みたいな動きもあるなかで、法律家が「表現の自由」という言葉を口にするじゃないですか。例えばネットに何を書いても、基本的に相手を脅迫するとか、そういうのじゃなければいいわけでしょ？ 法律的にはね。「表現の自由」ですから。だから相手が傷つくことでも、「自分の表現の自由だ」っていう志をもってすれば、それは法律としては、この国は認めているという。でも、「表現の自由」と言うからには、本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ、「表現の自由」っていう話でもなんでもないんだけど。
◆自分の行為が表現という言葉に値するかどうか…
リリー：俺、「表現の自由」って言葉で思い出すことがあって。成人式に、すごく騒ぐ成人がいるじゃない？ どこかの町で、成人何人かが暴れて、成人式の後ろの垂れ幕を破ったり、成人式の進行を甚だしく妨害したということで、市がそいつらを訴えたんですよ。法律的には、彼らが物を壊したりするのはよくないけど、そういう形で祝いを表現したかった、成人式を表現したかったっていう彼らの「表現の自由」はあるんですよ。
なんだけど、もし裁判になったときに、1番そこで話されることは、“表現という言葉に値するかどうか”という、ここなんですよ。
そこで、じゃあ「表現の自由」だから、好きなことを書き込みました。法律の現場で「表現の自由」を闘うのであれば、あなたの書き込みが“表現に値する行為”をしているのか、ということで闘う自信があるのか？ っていうことなんですよね。だから、そこで騒いだ連中も、結局は「ごめんなさい」って。成人式の後ろの垂れ幕を破ったりする行為を、“表現に値する”と思っていないということだから。
だから、結局あとでコソコソ名前を隠したりとか、（書き込みを）消したりしているのだったら、最初から表現だなんてことは、自分ですら思っていないわけです。もしそのことに自由があると思って、（ネットでの誹謗中傷を）やっている人がいるのだとしたら、裁判になったときに、“表現に値する行為” だと闘える自信があるんだったら、「どうぞおやりなさい」ということじゃないですか？
自分のフラストレーションや人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
全文はソースをご覧ください
★1が立った日時：2020/06/06(土) 23:05:14.13
前スレ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591452314/ それを言うなら、
テレビやラジオなんかの電波を使って発信している人たちには
「自身の言動は電波を使って発信するに値するのか」
を常に自問していたもらいたい >>1
誰かに頼まれて、こういう発言をする。
それで食べてる乞食。 >>846
分けたら意味がない
あくまでネット書き込みの匿名すべてを規制しなければならない
じゃないとSNSから掲示板に誹謗中傷が移動するだけでしかない 擁護してる連中は、言論の自由だから好き勝手言わせろ。ただし責任は取らん。的な考えなんだろうな
情けない いつか人が死ぬことを分かっていて
フジテレビの私利私欲のために公共の電波で放送していたこの番組は
表現の自由に値する！
ほんとバカだろリリーフランキー 芸能人なんて書き込んでる通信量も経費で落として堂々たるビジネス参加のくせに、
被害者ヅラしてアホかと思うわ。お前らはプライベートじゃないんだぞ。 実際に臭い臭いとか公の電波でイジめてたやつがまずは謝罪すべき
山里って芸人だ
そのあとにいや、俺も悪かったんだ堪忍してくれ〜と視聴者が同調すんのが流れだろう 実名でできないならそもそも本人的にもやらなくていいことをやってるってことだしなぁ >>850
日本語理解できないのか
リアルでリスクを背負いたくないならネットやめればって言ってるだけ
なに言ってんのお前w >>854
そんなことないよ、犯罪行為を示唆したら逮捕される、そんなの当たり前 ネット叩くのは筋違い
ネットは売国左翼マスコミに対抗する為に一般国民がようやく手に入れたパワーなのだから、
マスコミがネットの力を制限したがるのは自己保身からくる越権行為だし、
ますます国民のマスコミ嫌いが増えるだけ >>853
誹謗中傷は実名だろうが匿名だろうが取り締まればいいんだよ
で、他人と本音でやり取りしたくなきゃそう言う奴は
実名のみのSNSをやってろって話だ >>853
しなければならないって無理だろｗ
匿名ありの緩いところに移動してくのは避けられない 番組の作りは川口浩探検隊と変わらんとか
それを楽しめば何の問題も無いのだが
不幸な事に出演者の素人が犠牲に
そこを守るシステムは作り手に必要だった 暴言を書き込む人間に問題はあるけど
今回の場合は煽るように仕向けた制作側にも問題がある 俺はどうしても分らない
心無い言葉を書き込んで
こんなの台本に決まってるだろうが
仮に台本じゃなくてもどうでも良いよ 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー 「対日世論工作」予算が３・３倍…メディアで「韓国に学べ」と叫ぶ人々の矛盾 室谷克実
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200528/for2005280001-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
ht○tps:/○/w○ww.news-postseven.com/archives/20120925_144970.ht○ml
玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/
. >>859
すごいねえ
こんなのを上司や取引先相手にできるんでしょ?
それとも、そんなものないのかな? ネットで知らんやつに叩かれるより、リアルで叩かれるほうが
キツイけどな。
リアリティーショーは曖昧なリアルで
危険さが、ちょっと異質なのに全然触れんなあ。
てか、日本のニュース番組のインタビューなんかも
誘導と切り貼りでテラハと似たようなことやってるから
絶対に触れられんのかね。 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほんま河原乞食は身内批判せんな
TV局と河原乞食仲間が誹謗中傷扇動してたのに 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． >>870
ん？
リスク背負いたくないならネットやめればいいって言ってんだけど
本気で日本語理解できないのか？ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん 国がネットは自浄作用無しと判断されたという事でもあるわな。介入させる口実を与える隙を見せたのも悪い >>859
いやお前も一切リスク背負ってないからな？ｗｗｗｗ コテハンで言われても刺さらんな
極端な例捕まえて正当化してるだけやん
これまでも不快な表現は淘汰されてきたでしょ >>874
無理でしょ
ある程度人口のあるサービス以外が言うことを聞く理由がない >>1
人を扇情して死者を出しているリアリティーショーが、表現の自由に値するものなのか >>871
> ネットで知らんやつに叩かれるより、リアルで叩かれるほうが
> キツイけどな。
それはどうかな
俺らは匿名でやってるから同じ匿名の叩きは痛くも痒くもないが
実名でネットやっている人はかなり匿名の叩きもキツいと思うよ 今までは開示までのハードルが高すぎたから、これを低くしましょうというのが今回の主目的でしょうな。 >>886
それを上司相手にやれっつってんだろがヴォケ
なんなのこいつ文盲か？ >>885
そもそもブランディングや営業のためにやってるんだから
喧嘩がうまいやつでもなければキツイに決まってる そもそも表現の自由というのは見る人によっては違うんだよ。愛知トリエンナーレなんてどーなんだという話。 >>881
お前が上司の話し出してきたんだけど
大丈夫か？お前 >>889
リスクあるからやんないけどって言ってる >>892
匿名だったらそういう恐れはないわけでしょ？
何を読んでんの？ >>834
>代弁してあげた
頼まれもしないのに「〜してあげた」とか
そういう風に他人の目に映る行為を
自己満足≒オナニーっていうんですよ 匿名だとリアルに相談できない事も相談できるのもある。少数の同じ趣味の人を発見するのも可能。実況は適当な事書きつつストレス発散できる。もちろん誹謗中傷はしないが >>881
世の中リスクが無いのは存在しない。
バカかお子ちゃまで親がケツ拭きをしているのを知らないチンパンジーくらいか？分かってないのは？ 誰が見てもそれは表現の自由じゃないでしょ
ってことはどうでも良くてキモはそこじゃなくて
本当に大変なのは判断できないから難しいんだよねぇ
価値観の違いで納得できるところに到達するかどうか テレビ側も対策講じろよ
ネットが存在してそこからリアクションが返ってくることは随分前から承知の上だろ
問題が起きなきゃ炎上とかうまいこと宣伝に利用するだけのくせに
問題になったときだけネットのせいにして逃げるのは卑怯じゃないのか？ アイドルやグラビアタレントとの容姿を絶賛しか許されないなんておかしいだろw
可愛くないよねなんて押さえた感情やら不細工だろなんて率直な感想を言われて当然
文字(動画配信もあるが)の世界なんだから感情や考えを発信され反響がなければ小者のカスなんだよ
著名人なんて人にあれこれいわれることがビジネス
人の感情に訴える容姿や言動や個性があるとバロメーターやん 少なくともオマエが価値を判断する事じゃないのは確か >>888
高いというか
費用対効果の悪さ及び
ISP等への開示命令が発動確定するまでにかかる時間で名誉毀損の時効になってしまう問題の解決やね
今と今後で、書いてはいけないことのガイドラインは何も動いてない。なぜかそこが動いたと言う奴が多いけど >>894
天秤にかけろって言ってるんだけど
そこまでして際どい書き込みする必要があるのかって
これ説明されなきゃ理解できないのか？ 法規制をかけてもいいけど
吉本興業の公金問題がまた浮上するな
イジめ殺してんだもん。ありえねえ 台本なしって嘘ついて視聴者騙して視聴率稼いでスポンサーから金ふんだくるのが表現の自由です。 >>893
匿名だから意見のぶつけ合いができる
そうじゃないとできない
それを言いたいの？ >>886
話にならんなｗｗｗｗｗｗ匿名だからリスクないから言えてる訳やろ 匿名性が失われたら言えないんや ネットの強みが失くなるｗｗだから規制は反対 誹謗中傷関係なく反対ｗ解る？ｗｗｗｗ 「言論の自由」「表現の自由」
残念ながら、今はこれを履き違えてるやつが多いという事だわな。 匿名での誹謗中傷グセは本人が気づかないだけで日常生活にその兆候が出ちゃってるから周囲の人間は何となく察しているものだよ >>897
誹謗中傷は別に
意見を言うにあたってはなるべくリスクをなくすべきだろ
んでそう言う場として匿名掲示板が使われてんだよ >>903
だから今やってるようなことを
匿名性取っ払ってもできるってイキってんだろお前は？ >>907
無責任な書き込みが多くてデメリットが大きいから規制って話になってんだけどバカ？ >>902
まあ完全開示を叫ぶアカウントもちらほらあるからな
堰を切ったように規制が激化するかも 出演側の人間がメディアによる扇動の側面から一言も語らないのは、つまりそういうこと >>912
デメリット言ってみろよ糞馬鹿ｗｗｗｗｗｗ 発言を受けてどう思おうが自由ってのが野放しになってるから規制はあんまり意味ないんじゃないか？ >>912
メリットがあるからこそ大勢の人間が
そしてお前も利用してんじゃねえの？ >>910
いやw
そもそもネットにはリスクしか無いんだよw
というのを、本当に知らないの？
リスク回避ならネットに書き込んじゃダメ。 >>912
その規制とやらをやれば
今俺らとお前がやってるようなやり取りが変わらずできるのか？
お前はイキってるけど普通の人はできん >>912
今の政府がやろうとしてるのは
ネットの規制じゃなくて開示の簡略化じゃない？ 絵にすればシャルリーや表現の不自由展みたいに称えられるんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
名を名乗らず陰でこそこそ言う奴にそんな庇護はいらない テレビ見ながら「死ね。」って言うのは
言論の自由だけど
相手の玄関に、「死ね」って落書きするのは
犯罪になる。
ネットやSNSは、その中間なので
線引きは必要だろうね。 >>918
ネットで下剋上できるって知れ渡ったからねえ
もうちょっとで上級入り出来るのではとか考えるやつが起爆剤に使いたいんだろう >>919
デメリットが大きくなったから仕方ないでしょ そもそも、現代の日本は、自分の命を自ら絶つことを自由化してるのかどうか。 最終的にはネット使うのにマイナンバー紐付きになるんちゃうかな？ >>913
ここでやってるようなやり取りができるかよw >>921
普通にできんべ？
逆に出来ないと思ってんならどこまでゆとりなんだよw >>896
これが楽しかったけど頭悪いからもう何も言えなくなるな ここから以上は表現の自由に値する文でそれ以下はゴミ
そういう考え方が自由を奪っていると考えないのかな >>920
具体的にどんな？
匿名で20年近くネット使ってるが全く害はねえぞ？ >>912 =フジ社員さん、白状してください。
>>793 追加
強制わいせつ事件も起きていた「テラスハウスの闇」木村花を追い詰めた過剰演出と
悪魔の契約書
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590574926/
>そもそも、オーディションに受かって番組出演が決定すると、過去には『収録中に
起きた事故などは番組は責任を負わない』『番組内でのことは口外しない』といった
内容の契約書にサインさせられることがありました。『悪魔の契約書』ですよ。花さん
にはフジテレビ側からなんの補償もない可能性もある。むしろ番組が打ち切りとなった
ら、花さん側にクレームを入れる関係者も出てくるんじゃないかと危惧しています」 >>921
俺の書き込みに誹謗中傷や個人攻撃があったの？
政治的、思想的、宗教的な書き込みがあったか？ >>932
遡って読んでみなよ
できるもんならやってみろやw 言論表現の自由は民主主義の根幹だ。たった一人の自殺でこれを止めてしまうのはヒステリーとしか思えない。頭冷ませと言いたい。 >>920
これだよな
みんなもっと自分がやらなくてもいいことやってるって自覚した方がいいよ
そんなに実生活に役に立ってない”自由”よりも普段自分の得になることに目を向けよう 以前から「表現の自由」とやらに言及してないよな
突然、木村花の件で、とやかく言い出すのは何故よ？
「表現の自由」を問うなら、最近では愛知の「あいちトリエンナーレ2019」が記憶に新しいが
リリーは何も言及してないやん 陳腐な調子こくもいい加減にしろ 黙って乞食役者やってな >>940
で、匿名掲示板の書き込みに
どんなリスクがあんだよ？ >>920
今お前匿名で高説垂れて家の中から無料で気持ちよくなってるけど思いっきりメリット享受してる証拠だろw >>937
だーかーらあ
ここみたいに遠慮なく異見をぶつけ合うってのがリアルではまずありえんわ こいつ今じゃおとなしくしてるけどコラムでタレントの悪口書きまくってたのにな いいんじゃないの？
天皇陛下の写真を燃やして踏んづけても表現の自由だからな >>939
花さんの件だけでそうなった訳ではない。今までSNSでの誹謗中傷が原因で自死した学生とかもいる >>1
これちょっと前の放送じゃん。
記者って楽だな。 二言目に死ねなんて言葉が出てくる奴は自由と無法を履き違えている馬鹿だろ 炎上させてる愉快犯みたいな連中は表現の自由とか考えてないやろ >>912
無責任とは？
殺害予告や虚偽の営業妨害など悪質なものは別としてさ
影響力がある著名人の言動やしいてはギャラをもらいながら番組内での言動は
様々な反響があり、またその反響を受けることはある意味当然の責任である
誰も知らない無名の素人の発言は反響もなくギャアギャア言われにくい
なぜならまず影響力がないからね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
