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【スポーツ】<安田秀一>「スタジアム建築に税金を頼るのは格好悪い」 [Egg★]
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2020/05/05(火) 23:39:32.12ID:l33jJ6kA9
東京五輪の延期が決定し、延期という事実以上に、そこに至るまでの経緯に失望したと語る安田秀一氏。スポーツ庁の「日本版NCAA創設に向けた学産官連携協議会」委員にも名を連ねた彼の日本スポーツ改革案の数々には学ぶべきヒントが溢れていた。日本におけるアンダーアーマーの総代理店「ドーム」創業者が語る日本のスポーツの課題と可能性とは?

(文・写真=宇都宮徹壱)

「Jリーグってどこか権威的で合理的でない」

東京臨海高速鉄道りんかい線、国際展示場駅から徒歩10分。かつての埋め立て工業地帯の一角に、アンダーアーマーのショップを併設した株式会社ドームのモダンなオフィスがある。日本におけるアンダーアーマーの総代理店であり、創業から来年で四半世紀を迎えるドーム。「ミュージアム」と呼ばれる天井の高いスペースで、インタビュー取材に応じてくれたのは、創業者で現CEOの安田秀一氏である。

「例えばサッカーで0-10で負けていたら、残り1分で『逆転しようぜ』とは誰も思わないですよね。であればこの1分を、どう次につなげていくのかということを、まず考えるべきですよね? 東京五輪についても同じだと思います。延期が決まっても、1年後に開催できるか誰にもわからないし、中止になってしまうかもしれない。試合終了間際と同様に、自分では解決できない課題に直面しているわけです。そうした中で、今回の東京五輪に向けて頑張ってきたアスリートたちには、この1年をどう生かしていくのか。ぜひ、日本のスポーツをより良くしていくための1年にしてほしいと思います」

最初に話題になったのは、取材日の1週間前に発表された、東京五輪の開催延期について。安田氏は常にスポーツを愛し、アスリートに寄り添い続けてきた経営者である。学生時代はアメリカンフットボールのプレーヤーであり、2016年に母校である法政大学アメフト部の監督に就任(翌年から総監督、現在はシニアアドバイザー)。スポーツ庁の「日本版NCAA創設に向けた学産官連携協議会」元委員、そして筑波大学客員教授の肩書を持つ。そしてサッカーファンにとっては、「いわきFCの創設者」と言えば通りはよいだろう。

「いわきFCは8部(福島県2部)からスタートして、とうとうJFLにまで到達しましたし、Jリーグ百年構想クラブの承認もいただきました。でも僕の考えは終始一貫していて、最初からJリーグを目指していたわけではなく、スポーツを通じて地域を活性化することが唯一最大の目的だったんですよね。ちょっと悪口に聞こえるかもしれないですが、Jリーグってどこか権威的なところがあって、合理的でないところが僕の肌に合わないんですよ。『もっと合理的なやり方もあるんだよ』というのは、この本でも書いたことです」

つづく

5/4(月) 8:43配信 REALスポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00010000-realspo-spo&;p=1

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200504-00010000-realspo-000-3-view.jpg
0004Egg ★
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2020/05/05(火) 23:40:49.31ID:l33jJ6kA9
「リーグ=同盟」が本来の意味、日本は「リーグが権威」
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200504-00010000-realspo-001-3-view.jpg

アンダーアーマーのショップを併設した株式会社ドームのモダンなオフィス(写真=宇都宮徹壱)
安田氏が「この本」というのは、このほど上梓した初めての著書『スポーツ立国論 日本人だけが知らない「経済、人材、健康」すべてを強くする戦略』(東洋経済)。『新・観光立国論』で知られるデービッド・アトキンソン氏から「そんなにスポーツに想いがあるのなら本を書くべきだ」と背中を押されたのが、執筆のきっかけとなった。テーマは、スタジアム・アリーナ改革、リーグ・団体改革、大学改革、女性スポーツ改革、メディア改革と多岐にわたる。Jリーグの話題が出たので、まずはリーグについての安田氏の考えを聞こう。

「アメリカの場合、例えばプロバスケットボールのNBAは、BAA(Basketball Association of America) とNBL (National Basketball League)がくっついて生まれたんですね。そもそも2つのリーグがあったということです。NFLも似たような歴史をたどっているわけです。その後に軌を一にしていくのですが、要するに理念が合う人たちで作るのがリーグなんですよね。リーグとは『同盟』っていう意味です。ところが日本の場合、まずJリーグというものを作って、それから『入ってきてもいいよ』というスタンスですよね。つまりリーグとは似て非なるモノになっています。日本では協会や連盟というNF(国内競技連盟)が管理しているにもかかわらず『リーグ』と呼んでいて、本来の英語の意味とはまったく違うわけです」

安田氏は大学時代、法政大アメフト部の一員として、ハワイで合宿した経験がある。現地で見聞きしたアメリカのスポーツ環境は、日本の体育会系文化しか知らなかった安田青年にとり、何もかもが新鮮な驚きの連続だった。そして起業後、アメリカやヨーロッパのスポーツビジネスを調査するようになり、日本との彼我の差に慄然(りつぜん)としたという。その差を埋めるべく、安田氏はこれまでにもさまざまな提言を行っている。Jリーグのあり方についても、彼は「お金があるクラブが集まってオーナー会を作るべき」と主張してきた。

「オーナー会を作ってチェアマンを選ぶというのが、本来の“リーグ”であり最も民主的な方法です。そこで『リーグの売上を1.5倍にします』とチェアマンが目標を立てて、それをオーナー会が承認したら、利益の調整をするのが本来のプロリーグのあり方です。イングランドでも、協会型の組織から離脱したチームが株式会社プレミアリーグを作って、そこに投資しているオーナーに権利があるという仕組みです。JリーグはMLSよりも、むしろプレミアリーグのガバナンスをモデルとするべきだと思っています」

つづく
0006名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:41:13.74ID:QtKroNo50
誰?wwww
0007Egg ★
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2020/05/05(火) 23:41:58.65ID:l33jJ6kA9
「東京五輪の延期」で残念に思えたこと
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200504-00010000-realspo-002-3-view.jpg

「もっと経済を軸に考えないと、合理的な議論ができない」(写真=宇都宮徹壱)
ところで、この時期に出版されたスポーツ関連書籍の多くが、今年開催されるはずだった東京五輪の特需を見込んでのものであるのは明らか。この『スポーツ立国論』にも、少なからずそうしたにおいは感じられる。またドームにしてもアンダーアーマーにしても、当然ながら東京五輪を見据えたビジネスの仕込みをしていたはずだ。それらが無に帰したことについて、安田氏はただ一言「今は耐えるほかないですね」。ただ延期という事実以上に、そこに至るまでの経緯についても、安田氏は深い失望感をにじませる。

「JOC(日本オリンピック委員会)の山下(泰裕)会長が、ずっと『予定どおりに開催』って言っていたのが、すごく残念に思えました。スポーツに人生を懸けてきた人って、本来は負けというものを知っているんですよ。まあ、山下さんは現役時代、負け知らずでしたけど(笑)。例えばダルビッシュ(有)さんも大変素晴らしい世界に誇るアスリートですが、彼もたくさんの敗戦を経験しています。だからこそ『これは負け戦だな』と思ったらジタバタせず、堂々と敗北を受け入れます。でもこの国では、0−10で負けているのに『まだまだイケるぞー!』とか言っている体育会系の人が、いまだに多いんですよね」

実は安田氏は、東京五輪のメイン会場となる新国立競技場の建設に関して、驚くべきアクションを起こしている。人脈を駆使して、政府高官にプレゼンを行っていたのだ。折しも「ザハ(・ハディッド)案のままでよいのか?」という議論が、国民レベルで沸き起こっていた時期の話。安田氏の頭にあったのは、1996年のアトランタ五輪のメイン会場(センテニアル・オリンピックスタジアム)が、大会後に野球場(ターナー・フィールド)に改修された事例である。

「20分の時間をいただいて、『アトランタ五輪の時みたいに野球場にしましょう!』とプレゼンしたんです。そうしたら『もう、間に合わない』と。結局、ザハ案はひっくり返って隈研吾案になって、普通に大きめの陸上競技場を作ってしまいましたよね。2002年の(FIFA)ワールドカップの時に何個作ったんだよって話ですよ(笑)。もっと経済を軸に考えないと、合理的な議論ができないというのが、僕が最も主張したいこと。国も五輪の経済効果をうたっているくせに、僕がこういう主張をすると、なぜか攻撃の的になるんですよね」

つづく
0008Egg ★
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2020/05/05(火) 23:42:54.47ID:l33jJ6kA9
日本を変える可能性を秘めた「スポーツ」と「若者」
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200504-00010000-realspo-003-3-view.jpg

新国立の場合、1529億円も税金を使って、その後どうするんですかって話」(写真=宇都宮徹壱)
大会後の新国立の活用について、安田氏は《民間拠出の総工費800億円でドームスタジアムに改装し、年間集客数300万人を超える読売ジャイアンツが利用する》という自身のアイデアを披瀝(ひれき)している。多くのサッカーファンには、およそ受け入れ難いアイデアだろうが、安田氏はその理由をこう解説する。

「新国立競技場の建設費は1529億円。でも広島(東洋)カープの(Mazda)Zoom -Zoomスタジアム(広島)は約90億円でできたんですよね。新国立のお金で、あれが10個以上できてしまうんですよ。しかもカープの場合、(1シーズンで)222万人の集客があって、一人5000円を使ったら111億円の収入があるわけです。野球は70試合のホームゲームができるので、サッカーよりも経済効率が高いわけです。なので、新国立の場合、1529億円も税金を使って、その後どうするんですかって話ですよ。そもそもスタジアムを作るのに、税金を当てにするのって格好悪いじゃないですか。むしろスポーツで稼いで、税金を払う側になろうよって話なんです」

なるほど。「スタジアムを作るのに、税金を当てにするのって格好悪い」という言葉は、サッカーファンにはいささか耳の痛い話だ。とはいえ野球vsサッカー、あるいはアメリカvs日本という二元論で考えると、話は無意味な平行線で終わってしまう。それに安田氏の目指すところは、新著の帯に書かれているとおり「スポーツで日本という国を強くする」こと。それを実現するために不可欠なのが、未来を担う「若者」である。スポーツと若者。この2つの光明について、最後に安田氏に語ってもらおう。

「かつて『世界に通用する日本人』といえば、ビジネスの世界でも芸術の世界でもたくさんいたわけですよ。今の時代、ビル・ゲイツくらいすごい経営者って、日本にいます? 日本人が唯一、世界を驚かせている分野があるとすれば、それはスポーツですよ。テニスでいえば、錦織圭や大坂なおみ。メジャーリーグ(MLB)だったら、大谷翔平。大谷くんはメジャーでも二刀流を実現して、それまでの常識を吹き飛ばしました。そういう若者たちが、もっともっと出てきたら、日本は変わっていくのかなって思っています」

<了>
0010名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:43:14.02ID:uOohZPH20
・北広島ベースボールパーク
・大阪ドーム
・広島市民球場

以下省略
0011名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:43:53.24ID:7NGELSm00
2月14日 バレンタインに大和撫子が死んだ
バレンタインに、偶然?偶然?


2月14日、元なでしこリーガーで日本サッカー協会(JFA)・関東地区ナショナルトレセンコーチの田村奈津枝さんが、交通事故で帰らぬ人となった。享年34。

 事故は愛媛県四国中央市新宮町の高知自動車道上り線、大影トンネル入り口付近で発生。雪道でスリップしたトラックが横転したのをきっかけに車6台が絡む多重事故となり、乗用車を運転していた田村さんは全身を強く打って死亡した。
0012名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:44:40.35ID:dMfR/G0i0
まあアスリートつーか一流の趣味人としてはそう思うわな
名誉とか金とか絡むと萎えるのなわかる
マラソンのQちゃんみたいなのが理想つーか到達点
0013名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:47:01.24ID:wYHbWcDK0
>>6
サッカーのために震災復興のために福島の
いわきFCに大いに関わってるサッカー業界に
貢献してくれるひとだぞ
0014名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:47:26.71ID:LGFZOkc/0
野球にも言えや
0015名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:50:01.39ID:CPdEyw1q0
サッカー関係者がサッカーについて言及してるのに野球はーって低レベル過ぎだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:55:59.80ID:+16jlUSJ0
日ハム言われてんぞ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:57:32.70ID:yTalMHms0
認めたくないものだな、自分自身の、若さ故の過ちと言うものを
0018名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:58:53.70ID:M1n+/7Oc0
「税金」に頼らないとすれば、スポーツ振興くじ「toto」???
0019名無しさん@恐縮です
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2020/05/05(火) 23:59:59.22ID:ta6NELfn0
アメリカ批判か
0020名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:00:57.20ID:5KjEWKQP0
オーナー会を作ってといってもなあ
まさにそのNPBを悪い面を反面教師にして今のシステムが作られたのにアホかと
大体Jクラブは親会社を持たないクラブも多い
0021名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:03:23.95ID:2T9eGQxd0
>であればこの1分を、どう次につなげていくのかということを、まず考えるべきですよね? 

いや、ただ試合が終わるのを待つだけだよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:04:41.20ID:gpQHUnkQ0
メジャーリーグなんてすべてタダだぞ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:08:22.50ID:npKEH8qP0
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ

圧倒的多数派の愛国派が売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
0025名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:09:01.15ID:JNAmUQau0
>>22
んなこたーない
0026名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:09:22.46ID:npKEH8qP0
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html


こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない


すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
https://www.news-postseven.com/archives/20120925_144970.html

玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/

.
0027名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:10:13.32ID:npKEH8qP0
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう!
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう!
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。

https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969




百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。

ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏(55)が逮捕されている。


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0028名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:10:56.41ID:Qhq+To9k0
この人は確かに合理的ではあるな
日本で一番金をかけたスタジアムである新国立は日本で一番収益があがる使い方をしないとならない
であれば試合数が多い野球で関東なら巨人の本拠地となる
しかし問題なのは日本で一番金をかけたのに出来たものは昭和仕様のゴミみたいな巨大陸上競技場だということ
ここから改修するにしても1000億近い金がかかりさすがに民間では無理だと思う
0029名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:11:14.44ID:npKEH8qP0
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

0030名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:12:04.75ID:Zy0hRIXV0
世界的に見ても自前で建ててる方が少ないわ
野球場もあちこちに税金で立ててんだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:32:44.99ID:X0Oh1yyR0
野球こそプロチームがないのに無駄に多い球場が税金垂れ流してるだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:33:00.03ID:Zriip6Iq0
>>30
こんな例も。
http://footballatuk.com/archives/2550
ホットスパースタジアムの建設費用は?

約 10億ポンド(約1430億円)。
ひとつのクラブがここまでの資金を捻出できることも驚きですが、
イメージとするとなると一クラブが国立競技場を自ら資金を集めて建設しきったという感じです。
ちなみにガンバ大阪の吹田スタジアムは140億円なので10倍もかけております。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:40:21.97ID:5dI8gGPy0
>>22
異常な税金頼みだよな
0036名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 00:47:54.79ID:HST7Jeeq0
>>22
なんですぐばれる嘘をつくんだろ
アメリカは税金の使い道の監視が厳しいから採算取れる計画を立てなきゃ税金は使えんよ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 01:10:55.34ID:o1is+9jM0
税金に頼る玉蹴りは格好悪いよな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 01:24:17.75ID:zHqEQtkv0
別に野球場でなくてもいいですよね、壊して別の何かを建てる
維持費年20億以上の国立を維持しようとするから赤字なだけだし
別の維持費年7億くらいの球技場建てれば問題解決かな
代表戦やカップ戦等の決勝やFC東京やその他のクラブの中立地としても使えるし
普通に採算は問題なし
ラグビーアメフトだってできるようにしたらいい
0041名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 01:32:13.98ID:nDLillwE0
まあこういう意見が出るのはわかる

欧州に倣って昇格への条件をスタジアム基準もクラブ運営もああだこうだと数多くつけまくってるし

下のクラブからすれば文句の1つや2つ出るのは当たり前だと思う
0042名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 01:34:30.23ID:zHqEQtkv0
ナベツネを思い出す、自分の思い通りにならないから文句言い出して
最終的には離れてってアンチになる
0043名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 01:35:46.35ID:nDLillwE0
最後の中に大谷を入れてるのは駄目だなこいつ。フェアな視点で考え述べてない「粗」が出てしまった
0044名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 01:38:21.35ID:q2LvK8mm0
>>39
壊して別の何かを建てるとすると、解体費用と新規の建設費用まで面倒見なきゃいけなくなるな
こりゃ大変だ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 02:29:54.39ID:zHqEQtkv0
>>44
でも壊した方がマシなんだよな、維持費年間25億だったかでしょ
四万のパナスタが140億だし300億くらいで似たようなサイズ建てた方がいい
壊すのに100億ちょっとかかったとしてもまだまだマシ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 05:33:39.90ID:+lyJ5e4z0
間違いなく壊したほうが良い。
何故ならば全く需要に合っていない箱であるからだ。
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 05:39:31.81ID:+lyJ5e4z0
トットナムも自前だが、それはプレミアリーグの放映権が凄まじい金額であるからってのも大きな理由。それが可能になったんだよ。
バイエルンなんてアリアンツ・アレーナあっさり10年もしないうちに建設費借金返済しどんどんグレードアップさせている。

トットナムはコロナの関係で予定がくるって建設費借金で今後苦しむ可能性が高い。
0048名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 06:17:51.34ID:KY+QXvQA0
>>39
>普通に採算は問題なし

浦和のほーむで代表戦やカップ戦の決勝が開催されている埼玉スタジアムはその状況でも赤字なんだが?
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 07:33:25.31ID:HMSy7vaE0
あげます

たかるな
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 08:13:56.19ID:sHBiqkwm0
>>36
アメリカのスタジアムの大半は税金持ち出しだぞ。
球団が作らなきゃ移転するぞと自治体脅して税金で建てさせる。

日本でも日ハムが札幌にそれやろうとしたけど、その結果北広島に島流しになることになった。
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 09:06:16.25ID:nuC2n4qh0
>>39
>普通に採算は問題なし
採算が取れて黒字の球技場なんて日本に存在してるのか?
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 09:42:00.88ID:Q1YYAz5Q0
>>51
札幌市も「札幌五輪優先だからハム球団いらね」と強気一辺倒だったが
東京五輪さえ疫病神扱いの今となっては
札幌五輪誘致のほうを取ってハムを捨てた判断は正しかったのか
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 09:43:19.46ID:8t8oUG600
>>51
アメリカの場合はむしろ球団側がスタジアムのある(スタジアムを建ててもらえる)都市を選んで移転している。
日本で税金でサカスタを連呼しているサカ豚はそこをはき違えている。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 11:02:44.15ID:zHqEQtkv0
>>48
埼スタは努力してないだけ、命名権とかその他のスタ運営の努力放棄状態
あとJの試合は基本浦和だけにしてるサッカースタジアム、球技場ですらない
実際現状FC東京とヴェルディが使ってる味スタは黒字
カップ戦決勝とか代表の予選試合してない糞スタでそれだからね

>>52
鳥栖や千葉が黒字だと聞くね、どうしても気になるなら調べてみればいい
自前の磐田や柏やガンバみたいなクラブもまた別に問題はなさそうだけど
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 11:22:39.23ID:Q1YYAz5Q0
>>58
千葉のフクダ電子アリーナは年間3000万のネーミングライツじゃ
どうしようもないから千葉マリン球場の年間3億のネーミングライツ
から赤字埋めてんだってな そういうのを全国的に広めたら良いか
0062名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 11:29:40.84ID:xox+JS2M0
>>53
お前が貼っているのがまさにソースなんだが。

自前では採算なんか取れないから球団は税金での建設要求して
場合によっては建設費負担のため増税の住民投票までやっている。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 11:31:36.67ID:xox+JS2M0
>>55
税金での建設要求しているんだから同じだろ。

球場あるだけじゃダメ。
集客できる一等地のボールパークの税金での建設は最低条件だ。
0065名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 12:42:21.31ID:7RQuBbke0
>>54
さすがにそこまで馬鹿ではないだろう 毎年やるプロ野球と五十年に一回わずか三週間程度の
オリンピックと比べてオリンピック取る奴いるのか?
あ、いたか札幌市
0066名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 13:01:35.83ID:Ano6IyoQ0
税金に寄生する玉蹴りはダセーわ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 14:06:08.01ID:qXVJaAUP0
築地→巨人自前野球場
後楽園→東京ドーム縮小して二万〜四万規模でイベントしやすくする&新後楽園ホール
国立競技場→解体。六万人球技場開閉屋根芝引き出しアリーナ。
神宮外苑再開発→位置は現在のまんま。現在の糞国立競技場を仮設で野球場にし学生ヤクルトに使ってもらい、
その間に神宮野球場リノベーション&第二は景観破壊しているので屋内球場&ゴルフ打ちっぱなしにリノベーション。
野球が神宮野球場復帰したら次に秩父宮ラグビー場リノベーション。
それまでは糞国立競技場で我慢してもらう。

野球ラグビーリノベーション終わったら国立解体→開閉屋根芝引き出し六万球技場アリーナへ。

これなら誰も文句言わんだろ神宮再開発でホテル建てたい三井さん以外は。
0069名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 17:24:42.68ID:jYf7sSLb0
ドーム使用料を踏み倒すコンサドーレ

日ハムがコンサドーレの面倒みてあげてるから玉蹴りは野球に感謝しないとな
0071名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 17:44:57.62ID:7L745CpH0
アンダーアーマーって清原のイメージだわw
クソだせえ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 17:52:39.40ID:7TfI/dJY0
野球場の方がやべぇんだけどな
全国に何個あると思ってんだよ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 17:57:12.43ID:+lyJ5e4z0
閑古鳥地方立派すぎる野球場よりも更に深刻なのは陸上競技場。サッカーラグビーに使って貰わないと本当に御荷物。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 17:58:01.56ID:01GxES9m0
そもそも本拠地スタジアムがいらん
チーム数が多いんだからシェアしろ
0076名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 18:06:12.25ID:aO+AIQZV0
>スポーツを通じて地域を活性化することが唯一最大の目的だったんですよね。

これ今のJクラブだってそうじゃないのか?
鹿島とか地域興しでスタジアム建てたんじゃなかったっけ?
0077名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 18:37:02.66ID:SeHVouwD0
>>16
日ハム「え?」
0078名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 23:08:46.80ID:hKPmcP2T0
玉蹴りはいい加減に税金から卒業してくれ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 23:10:52.38ID:qjshZQq/0
どいつもこいつも税金に頼ってるこんな世の中
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/06(水) 23:13:17.07ID:fPKWrIAN0
日本のスポーツは体育派生だからどうしても役所仕事になる

この国の自立したスポーツなんて野球と箱根駅伝くらい
0082名無しさん@恐縮です
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2020/05/06(水) 23:25:28.44ID:Tc0sSdEG0
ガンバの吹田のパナスタは確かにすっげー良いスタジアムだけど
あれが140億で建ったのは奇跡に近いし
不要な部分はマジでお金かけてない
実際これからも少しずつ造っていく前提の
ある種サグラダ・ファミリア方式的なやり方なんで
その辺あっての140億だからな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 01:19:47.65ID:hasRb9vP0
パナスタは竹中さんが一番ガンバ大阪した。
同じ竹中さんでも京都亀さんのスタジアムは御化粧しているとはいえキャパ2万ちょいでも200億弱。これが本当は適正価格でしょうな。
0086名無しさん@恐縮です
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2020/05/07(木) 01:26:22.70ID:RLZamI1m0
サッカークラブの元社長がこうして欲しいと言ってるんであって
これこそ野球は関係ないし何が間違ってると言いたいんだ?
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 01:29:24.65ID:hasRb9vP0
↑擁するにこの安田という人はアメリカ見習えよJリーグ&政治かは!という上から目線でマウントとっているだけです。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 01:46:51.84ID:RLZamI1m0
>>87
JリーグはMLSよりも、むしろプレミアリーグのガバナンスをモデルとするべきだと思っています
と言ってるけど
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 02:15:44.65ID:Edq4lMeg0
>>85
建設費154億を200億弱と言うのか、凄い表現力だな
京都のはアユモドキやら洪水対策でお金余計にかかったり
東京五輪の時期と重なったせいで人件費等が高騰したのが高くなった理由
同じ時期にパナスタと同じ場所で建てれば普通に安く建てれる
そもそもパナスタだって125億でも建てれた
140億集まったから屋根をグレードアップさせただけ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 11:38:51.38ID:xoiClPhO0
サンフレッチェ広島はふるさと納税スタジアムw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 11:39:52.13ID:ypbqtrmN0
totoでかなり貢献してるの知らないんだろうな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 12:52:41.81ID:nvurXivv0
>>91
totoが貢献してるの間違いだろ

■2019年度助成金配分額
2019年度の助成については、外部有識者による「スポーツ振興事業助成審査委員会」の審議を経て、
1,993件、310億7,783万3,000円の配分額が了承されました。内訳については、以下のとおりとなっています。(2019年10月現在)

・大規模スポーツ施設整備助成 6件 1,183,923千円
└ Jリーグホームスタジアム等整備事業 1件 750,000千円
└ 国民体育大会冬季大会競技会場整備事業 5件 433,923千円

Jリーグホームスタジアム等整備事業 1件 750,000千円=75億円
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 15:12:40.74ID:Edq4lMeg0
totoがある事で制約あるからな
何もないなら野球界がとっくに導入してる
まあ野球界の場合裏賭博とかあるのなら
導入しないのはそれの保護かもしれないけど
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 18:18:59.73ID:RLZamI1m0
>>93
野球界はやりたいなんて言ってないから
サッカーは自分からやりたいと言ったんだよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/07(木) 23:05:02.08ID:+QN7EUH90
>>1
税金に頼る玉蹴り格好悪い
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/08(金) 00:55:15.78ID:OjDKTyZG0
>>92
それ75億じゃなくて、7億5000万だろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/08(金) 01:00:12.84ID:q1tzwfFG0
サッカー自体は世界一のドル箱スポーツなのに稼げない儲けられないJリーガーは確かにゴミだな
沢山稼いで好きな場所に好きなようにスタジアムを造ればいいのに税金に頼って不便な場所に糞みたいなものを造るのもありえん
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/08(金) 01:07:24.74ID:RO6OiL3X0
不便な場所に建ててるのは自治体だからな
別に最終的に困るのは自治体だしいいんじゃない?
広島なんかは街中に建てるっぽいし各自治体が各々必要な場所に建てればいい
建てたくなければ建てなければいいし
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/08(金) 12:38:25.71ID:JGcOmsPH0
税金クレクレの玉蹴りw
0101名無しさん@恐縮です
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2020/05/08(金) 22:52:06.52ID:ZO5fT9rx0
玉蹴りは税金に甘えすぎなんだよ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 11:20:59.80ID:pivIJ2FC0
納税者に迷惑をかける玉蹴り
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 17:09:51.19ID:rp4I/+8q0
>>97
それ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 17:15:26.15ID:OyhNqm2B0
>>97
世界規模では日本サッカーの実力が劣っている
地政的に東の端ということで本場の欧州から蚊帳の外で競争力も育たない
上を目指したいなら個人でお好きにどうぞの世界。なので全体としてのレベルアップが難しい
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 17:19:01.16ID:X33cN/W80
新潟市の鳥屋野潟近くにドーム球場を 野球関係者が新潟市の中原市長に要望
https://www.niikei.jp/21535/

>このうち、プロ野球に関しては、2014年に地方創生戦略として、
>「プロ野球球団16球団構想」が発表され、新潟市、静岡市、松山市、沖縄県で
>プロ野球球団の設立に向けた動きが生まれているという。
>新潟では、アルビレックスBCのプロ野球球団への昇格か、在京球団の新潟への移転招致で実現したい考えだ。

>またグローバルドームには、360度の超大型スクリーンや、最新音響施設などを設置し、ツアーなどに対応できるようにする。
>一方、新潟市は財政的に厳しい状況にあり、市から多くの財政的な支援は期待できない。
>そうしたなか、現状400億円と想定している建設費をどのように手当てしていくのかという課題がある。
>また、隣にHARD OFF ECOスタジアム新潟があるなか、新球場を建設することに理解が得られるのかというハードルがある。

>建設費については、(前回の提言書と同様に)鳥屋野運動公園野球場と小針野球場の売却代のほか、
>県民市民から一口1000円の出資金を募ることで、市の出費(補助金)を極力少なくした形で土地代を手当てしたいという。
>集めた資金は、新たに設立するSPC(特定目的会社)に出資し、不足する額はSPCが融資や補助金などで調達する。
>その後、収入を原資に借入の返済をしていく。球場の建設と運営については、民間の会社の入札で決定するという。

>野球場が隣接することについては、松山市のマドンナスタジアム、坊っちゃんスタジアムのような相乗効果が期待できるという。
>具体的には、「アマチュアのための球場」と「プロ、ライブなどのイベントのための球場」と用途をすみ分けすることで、
>アマチュアがECOスタジアムを使用できる機会が増えるという。
>「週末に様々なアーティストが出演する『音楽と髭達2019』があるが、こうしたビッグイベントがあると、
>準備なども含めて1週間近く使えなくなる。だがドームがあれば、こうしたイベントをドームで行なえるので、
>ECOスタジアムが使いやすくなる」などと話していた。

税吸うボール過ぎる…
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 17:20:51.22ID:X33cN/W80
随分と優遇されてるんですね野球って

【特集】独占された市営球場 不公平な利用実態、その背景は?
https://www.mbs.jp/mint/news/2019/04/26/069405.shtml

>市民の共有財産である市営の野球場をある民間の少年野球チームが独占的に利用しているという疑惑が浮上し、
>取材を進めていくと、チームは行政から数々の“特別扱い”を受けていたことがわかりました。背景には、いったい何があるのでしょうか?

>球場の電気代などを負担し、夏休みには公費で外部の指導員も招いているという。この異常ともいえる好待遇は、なぜ続いてきたのだろうか。

>「同和対策事業特別措置法と地対財特法の理念に基づいて、人権意識の向上ということで(球場を)設立した」(東大阪市・社会教育部長)
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 17:22:37.89ID:X33cN/W80
現役の大臣が…

萩生田文科相に「少年野球口利き」疑惑 “萩生田球場”と呼ばれる選挙区内の公有地
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191224-00599908-shincho-pol

税金云々なんかより野球は法的な事を無視して優遇されるって本当凄いわww
@"「野球の練習や試合が出来る設備が整ったその土地の所有者は東京都。
…なぜか“市民向けグラウンド”として開放されず、特定の少年野球チームが
独占的に使用する事態となっているのです」
…萩生田大臣はこのチームの会長"

身の丈に合った他のグラウンドを使ったらいいのでは?

@八王子市の公有野球場がなぜか地元町会に貸借されなぜか萩生田氏が長年
会長を務め現在顧問をしてる少年野球チームの専用グラウンドとなり
一般市民が借りようとすると連絡先さえ教えてもらえないという疑惑。
こういう町会を利用した公有施設の私物化って結構ありそうだ。

@横浜市青葉区でも、某広大な市有地野球グラウンドが、地元に関係ない
少年野球チームに専有されています。
駅から徒歩5分の立地に、チームの備品倉庫を建て、周囲を高いフェンスで
囲み、施錠。父兄は駐車場に使用。
それなのに近隣住民の避難所利用は不可。
教育委員会に問い合わせても埒が開きません。

@あちこちで政治家によるそういう利益誘導があるんでしょうね。
権力者との”コネ”を利用する事が不公正だと思わない人々が多いってことの
証左でもあるような。

@またソンタクロースか🎅
と軽く思ってたら、この案件もゴリゴリに公職選挙法違反だった…。
ここまで政治がぶっ壊れてたことって、戦後の日本でありましたっけ???
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 17:25:59.06ID:X33cN/W80
495 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [age] :2018/01/23(火) 12:52:51.54
これは公+民の全施設における採算性のデータのようだ


三井住友トラスト基礎研究所によるレポートの↓のスポーツ施設の整備・運営状況の図表5-2 「公共部門からの委託費」に対する「全収入(利用料+飲食・販売など)」の割合 参照
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20160916.pdf

スタジアム・球技場で100%以上(税金頼らず運営されてる)の施設は合計18.2%
一方、野球場・ソフトボール場では合計わずか10.9%
ちなみにアリーナ・体育館は14.1%

543 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [age] :2018/01/23(火) 16:02:26.84
>>495
これよく見るとアリーナ・体育館は収入の割合100%以上のは14%だけど、公的補助頼みと言える収入の割合20%未満の施設は全体の30%しかない
収入の割合20%未満の球技場は60%、野球場は61%あるのに

だからアリーナ・体育館は収入の割合20%以上100%未満の施設が多いから、野球場よりずっと採算性は高いと言える
逆に野球場は採算性が一番悪くて公金頼みの施設が多い
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 22:28:14.71ID:+bQ1Guzw0
必死なサカ豚w
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:28:03.04ID:ml6VbG750
広島のサカスタ当初190億円とか言ってたけど220〜260億円に建設費が増大してるんだな
ズムスタが90憶でできたというのに何でサカスタってこんなに金がかかるんだ?
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