X



【野球】斎藤雅樹はとんでもなく凄かった。人のいい気弱な若者が遂げた変身。426試合 180勝 96敗 11S 2.77 ★2 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/04/28(火) 08:55:19.24ID:q9+LWMGY9
その男は万年トレード候補だった。

1986年オフ、パ・リーグで2年連続三冠王に輝いたロッテの主砲・落合博満の巨人移籍が連日報道されていた。
まだ日本球界にFA制度が存在しなかった時代、ストーブリーグの話題と言えば大型トレードネタである。

結局、落合の移籍は12月23日午後10時過ぎに球団から発表され、トレード相手は巨人ではなく新監督・星野仙一の執念の巻き返しで逆転した中日だった。その夜、落合の中日入団会見はテレビ朝日系『ニュースステーション』で緊急生中継。

それをブラウン管の向こう側でかじりつくように見ていた21歳の巨人若手投手の談話が、当時の報知新聞に掲載されている。

「トレード要員として、ボクの名前が出てきたでしょ。ある新聞で『もし行けと言われたら? 』と聞かれて『仕方ないでしょう』と答えたら『移籍OK』みたいに書かれてしまった。あれはマイッタですよ。
両親も『決まったら決まったで仕方ないよ』と変ななぐさめ方をするし……」

まるで合コンでしくじったさえない大学生のようなコメントだが、そんな人のいい気弱な若者が、のちに“平成の大エース”と呼ばれる斎藤雅樹である。

平成前半の斎藤はとんでもなかった。

通算180勝96敗、防御率2.77。個人的にこれまでリアルタイムで見てきた中では歴代ナンバーワン投手だ。145キロ超えの直球とキレキレのカーブを武器にする本格派サイドスロー。

とにかく平成前半の斎藤はとんでもなく凄かった。


なにせ’89年から’96年の8シーズンで、沢村賞3度(史上最多タイ)、最多勝5度(スタルヒンに次いで歴代2位)、最優秀防御率3度、最高勝率3度、最多奪三振1度、3年連続開幕戦完封を記録。
仮に10年遅く生まれていたらメジャー球団の大争奪戦になっていた可能性が高いが、時代の変わり目の日本球界でひたすら勝ち星を積み重ねた。

三本柱は桑田、槙原、水野だった?

そんな平成の大エースも決して順風満帆なキャリアではなかった。’83年にあの甲子園のアイドル荒木大輔の外れ1位指名でプロ入りすると、一時は打撃センスを評価され遊撃手育成プランもあったが、藤田元司監督の助言でサイドスロー転向。

3年目の’85年に12勝を挙げるも、その後は7勝、0勝、6勝と伸び悩み、右ヒジ痛も抱え前述の通りトレード候補に。あだ名は、同姓の欽ちゃんファミリー斎藤清六にちなんで“セイロク”。食うか食われるかのプロの世界において優しさは時に足枷になる。

絶対的エース江川卓が引退した直後の巨人の次世代三本柱と言えば、桑田真澄、槙原寛己、そして水野雄仁。いわば、ファンから見た斎藤の印象は、どこかもどかしさすら感じる、いまいちハングリーさが足りない「同世代の出世レースに乗り遅れた男」だった。

しかし、だ。斎藤の運命は’89年から藤田監督が巨人に帰ってきたことにより大きく変わる。復帰1年目のシーズン、藤田は前年6勝の背番号41を開幕2戦目に先発起用したのだ。
ヤクルトに1点リードされて迎えた7回裏、打順が斎藤に回り誰もが交代と思ったが、ベンチはあえて代打を送らずそのまま打席に立たせた。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200427-00843309-number-base
4/27(月) 11:41配信

https://i.pinimg.com/474x/a0/ef/1d/a0ef1d06ab3c37f09ca34f614270d8ba.jpg
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/02/13/jpeg/G20160213012030650_view.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v4/photos/baseballhof/baseballhof-jpp01049602_310.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/9/4/9498d_1397_dc135ddd_3bb8c5f4-m.jpg

http://npb.jp/bis/players/81583869.html
成績

https://www.youtube.com/watch?v=j6h2uMW6ZfE
1994 斉藤雅樹 1 開幕戦完封勝利

https://www.youtube.com/watch?v=5I5DS8-SBrA
斎藤雅樹11試合連続完投勝利(1989.7.15 G+)

前スレ 2020/04/28(火) 00:11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588000274/
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 08:56:50.96ID:yvNpE1c+0
気弱じゃなくてあんま細かい事気にせんよな?
(村田真一談話)
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 08:57:44.02ID:6n0rwzHR0
勝率が高かったイメージ

勝率が高かったイメージの投手だと新浦
悪かったイメージの投手なら堀内
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 08:57:54.53ID:A6CLq9VD0
200勝してないし言うほど凄くない
球も遅かったし巨人にいたから勝ってたってだけの投手
評価に値しない
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 08:59:03.68ID:uO104BU+0
なんでこんなスレが伸びるんだよ
おまえら何歳だよ
どんだけジジイばっかりなんだよ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:00:08.01ID:pTOPkayK0
もうKKとか斎藤雅樹とかから卒業しろよ
明らかにダルビッシュ田中菅野の方が上なんだから
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:01:12.20ID:yvNpE1c+0
通算防御率2.77
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:02:49.33ID:WQDiHeVE0
斎藤が先発する試合はとにかく試合時間が短かった
テンポもいいし無駄なボール球もない
9時前には終わってた
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:03:06.26ID:n/qicZuE0
斎藤とか桑田より打つ代打そんなにいないだろ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:03:09.36ID:DCaymaae0
なぜマサ齋藤押し始まったのか知らんが
2年連続20勝時のスライダーはフレーミングの如く見送った球がストライクになるチートだった
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:03:52.62ID:yvNpE1c+0
そういや9時21分まで延長の筈が
8時40分くらいから昔の映像見せられてたな
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:05:05.30ID:wV3Z/v7f0
>>9
斎藤の投球みたことないだろ
伝説だぞ
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:05:31.23ID:w8T92kg/0
確かに凄かったけど駄目な時も多かったな
駄目な時は初めから顔に出てた
テレビ中継始まって斉藤の顔みてああ今日は打たれるなって分かった
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:05:38.36ID:yvNpE1c+0
1997年からほとんど防御率4点台なのに
2.77なんだよ
バケモンだよ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:05:42.03ID:wV3Z/v7f0
正直、菅野はまだ斎藤のレベルに達していない
達してからメジャーに行くべき
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:07:05.10ID:n/qicZuE0
監督が槙原に「完封してこい」っていう必要のある打線じゃなかったら
もうちょっと勝てたかもしれんな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:07:21.00ID:wV3Z/v7f0
当時.300回ぐらい年間で投げてた気がする
200は当たり前
完投は当たり前
今の選手は過保護すぎる
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:08:14.32ID:XzzZQRry0
斎藤佑樹に見えた
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:09:32.52ID:yvNpE1c+0
「村田真一さんよくボール逸らしてたやん?
 あれ村田さん下手なんやなくて、
 斎藤さんのスライダーが曲がり過ぎやねん」
(古田敦也談話)
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:10:08.82ID:Wg+XGazY0
斎藤・槙原・桑田vs北別府・大野・川口の三連戦とかホントワクワクしたよな
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:10:35.14ID:wV3Z/v7f0
槇原と今の菅野が同じくらいのレベル
桑田はマエケンをレベルアップさせた感じ
斎藤はマーやダルビッシュ以上だったな
馬力が全然違う
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:14:22.37ID:EXph5Vy20
斎藤はいい時と悪い時で顔が全然違うんだよな
テレビつけて斎藤の顔見た瞬間に、完璧に抑えてるか、打ち込まれてるか瞬時にわかる
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:14:32.49ID:tZ2jBN9a0
斎藤はすごかったよ藤田巨人も強かった
でも1番つまらなかった時代かな
近鉄最高だった
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:14:58.74ID:dfg6d0hP0
斎藤の時代、セ・リーグには左の好打者が少な過ぎ。
これに尽きる
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:15:16.53ID:yvNpE1c+0
じつは藤田巨人は集客弱かった
原巨人はもっと酷いが
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:15:44.94ID:yIe4sXyi0
>>6
本物の野球ファンにとって「斎藤」といえば
ユウキじゃなくマサキの方だからなぁ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:15:51.61ID:n/qicZuE0
連投が利かないのと広島戦だけは全然ダメだった印象あるな
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:16:40.14ID:NEsXom9Z0
「どう凄かったんだ?」と聞かれても上手く説明出来ない
キン肉マンに近い存在
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:17:08.58ID:g6G5KNbI0
斎藤の時だけ外角広くてスライダーが尽くストライクになってたよな
今思うとあれがジャンパイアか
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:19:58.75ID:UuWcG8Uw0
全盛期はバットをバキバキへし折る球威だった
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:23:01.80ID:n/qicZuE0
生涯K/BB 
‭2.922945205479452‬
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:23:35.33ID:xvmO9qNu0
当時カープファンでしたので
コイツ大嫌いでしたけど実力は認めます
声が物凄く気持ち悪いんです
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:24:54.35ID:HI6mx9Y20
>>24
これ
ハンカチ王子かと
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:25:27.20ID:xvmO9qNu0
広島の川口が格好良かったけど
コイツは声が気持ち悪いし、顔が気に食わないので大嫌いでした。
なにより桑田より活躍するのがまた気に食わないんですよね
甲子園で活躍した事ないくせにプロで活躍されると困る
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:27:16.62ID:xvmO9qNu0
サイドスローってのがまたセコイんですよね
それも山田久と違ってダイナミックさがないサイドスロー
それだけで本格派あつかいされなかった記憶があります
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:27:41.14ID:TX37Nft60
>>46
過去形にしているってことは
各球団のファンやめた人も
多いんだろうな
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:27:55.13ID:M5vdUJvN0
サイドスローだから、ネタとして真似されることはあるけど、子供にはフォームがカッコよかった桑田が一番人気あったよね?
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:27:57.94ID:LhxCpcy+0
このピーク時期に巨人自体が強かったからな。
それで20勝できただけ
ロッテだったら半分以下になるww
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:29:04.92ID:L2zgRraQ0
ノミの心臓が180勝までだもんな
平成になってからの180勝は昔の200勝に匹敵するよね
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:29:09.85ID:KK01NMtj0
もうあの頃から20年にもなるんだなあ…
お前らも歳取るわけだ、ハゲたし
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:29:33.89ID:LhxCpcy+0
そもそも水野なんて最初から最後までエース柱なんてなってないだろ。
期待だけされて答えられてない。
あの巨人に居てあの通算成績は凡人
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:30:34.71ID:NGtn1Pp20
王監督時代に我慢して使われてたけど、伸び悩んでいて気弱な感じそのものだったな。
監督やコーチが変わると、こうも化けるもんかと思ったよ。
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:30:43.85ID:8b0YXFdb0
>>27
桑田がマエケン以上はないわ
良い年は良いけどダメな年は防御率4点台とかも多いのに
斎藤はすごかったけどダルマー以上はないわ
ダルなんてメジャー行く前は防御率1点台連発やぞ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:30:52.35ID:TX37Nft60
>>56
南海の畠山も忘れないで
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:30:54.71ID:soof4deB0
>>18
目がトロンとしてたな。
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:31:56.61ID:xvmO9qNu0
>>51
昔は娯楽が無かったんですよ
だから広島の選手の打率や防御率計算してノートにつけてた

今は野球とか一秒も見ませんけどね
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:32:24.96ID:TX37Nft60
>>59
ケガ前のダルは
ラスボス感があったな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:33:33.95ID:Wg+XGazY0
>>38
大洋のヒゲの斎藤やろが
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:34:03.92ID:d0u2Vm9r0
先発ピッチャーで生涯防御率で3を大きくきるなんて、ちょっと考えられない
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:34:52.99ID:TX37Nft60
>>63
ワイもネットやってからは
阪神観ないようになったわ

今岡までは
関西人なら
顔と名前が一致する
人気球団やったけどね、阪神
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:35:39.06ID:TX37Nft60
>>62
今は麻雀指導者のカトテツ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:36:19.76ID:/XkkkST30
誰か覚えてないけど、とある外人打者を100%三振してたイメージがある パリッシュだっけか
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:36:31.52ID:xvmO9qNu0
コイツのスター性がなかったし成績の割にマスコミも取り上げなかったのは
世の中が桑田の方に頑張って欲しかったからでしょう
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:37:08.48ID:AkPTsqm/0
ハンカチ王子かと思ってしまった(笑)
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:37:10.64ID:T8K2ewhu0
落合の評価
斎藤「絶対的なエース」
桑田「どこに行ってもエースになれる存在。巨人で俺と同じくらいプロ意識が高かったのは桑田だけ」
槙原「セリーグに来て初めて対戦した時こいつの球は打てないと思った」
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:37:13.64ID:b+7qedhg0
>>1
一方斎藤佑樹は・・・
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:37:19.06ID:KKbm1ql00
大野、川口対斎藤、牧原はしびれたなー
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:37:57.71ID:xPfcRUNg0
>>56
フォークを覚えたか何かで、数試合くらい、いいピッチングをした記憶はある
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:38:10.93ID:o9FpV07c0
サイドといえば鹿取や小林や角てイメージだったけど、今やサイドといえば平成の大エース斎藤になっちゃった
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:38:51.96ID:xbg7YitQ0
2スレ目をたてる基準ってなんなの?
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:38:54.22ID:rzCiAnmH0
>>6
>なんでこんなスレが伸びるんだよ
>おまえら何歳だよ
>どんだけジジイばっかりなんだよ
おまえもおっさんだろ
若者ぶるな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:39:52.57ID:+qjbFu9h0
スーパー嫁さんが魚料理で旦那の体質改善して大投手にしたんだよな。
マー君も似たようなもんでアホキャラ里田は実は賢かった
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:40:36.49ID:Rtn8veBE0
外角に落ちるスライダー
毎回同じ軌道なのにみんな空振りするんだよな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:41:16.51ID:1aSC3cw10
>>69
パリッシュやフィルダーとか右の外国人は皆苦手にしてたな。
インコースに投げて外のスライダーで面白い様にクルクル。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:41:23.63ID:xvmO9qNu0
北別府、大野、川口、中富、津田
最高でしょうコレ
NBAでいうたらジョーダン、ピッペン、パクソン、BJ、ビルカートライトくらいのメンツですよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:47:40.97ID:UWaCB7nc0
たしかに化けたという意味ではイチローに匹敵するぐらい凄かった
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:48:18.74ID:0IFdTBjn0
ダルとかマーと比べる奴がちらほらいるけど時代が全然違うんだから意味ないだろ
ダルマーが斎藤の時代だったら斎藤以上に活躍できたかわからんし逆も同じだ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:49:06.97ID:TtEtFeae0
>>75
水野は確か大洋戦で5回まで12奪三振とかの神ピッチングの試合があった
その試合だけ神だった 香田と一緒 香田は日本シリーズのあの試合だけで
一生食っていけるからな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:49:33.76ID:14zbe0VA0
市立川口の頃から好きだったわ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:50:18.67ID:0IFdTBjn0
>>81
高校時代の女子マネ妻か
息子さんが弁護士になったという噂だけど本当なのかな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:50:34.75ID:bcBlvz8B0
初代斎藤は優等生って感じ
2代目斎藤は王子って感じ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:52:28.50ID:J30Bd7hJ0
俺的にスザンヌの元旦那の方が
凄いと感じるけどね
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:53:02.39ID:dFTyyPko0
20勝投手は2013年の田中が最後なんだな
斉藤みたいに2年連続で20勝はもう出ないだろう
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:54:05.50ID:ngz782Ac0
ハンカチの話だと思ったw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:54:47.37ID:TX37Nft60
>>95
菅野には絶対無理だと
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 09:55:08.21ID:0IFdTBjn0
>>70
本人が目立ちたくないからだよ
人前に出るのが大嫌いな人見知り激しい子供なのを心配した親が無理矢理リトルリーグに入れたくらいだから
後、マスコミは桑田を応援するどころか叩きまくりだっただろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況