【芸能】古市憲寿、西浦教授のコロナ対策なしで42万人死亡に｢近代国家で何もしないってあり得ない｣｢イタリアや米国でさえ死者が2万人
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
社会学者の古市憲寿氏（35）が16日、フジテレビ「とくダネ」（月～金曜前8・00）に出演。
厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授（感染症疫学）が
15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡するとの推計を公表したことについてコメントした。
古市氏は
「日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど」と話した。
https://www.sanspo.com/geino/images/20180724/geo18072414540023-p1.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9abbf665736b5f4536fcd3ce94cd56e80763d29
関連スレ
小林よしのり｢対策なければ死者41万人ってアタマおかしいだろ。核を2個落とさなきゃ殺せない人数だ。自分の異常さに気付かないんだろ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587008090/ 現実
餅の窒息死 約1300人（1月のみ）
コロナ死亡者 約200人 初期に、8割は軽症、若者は大丈夫
と広めたことが、甘く見て拡大につながった反省だろ 風邪と同じだから何もしなくていい
って主張してる人もいるけどな 気を引き閉める立場の人も必要だけど、なにも対策しなきゃって前提を今持ち出されても困るわな 実際意味のわからん話だよな
必死に頑張ってる現場の医者バカにしすぎ なんでこんな気持ち悪いやつにコメンテーターやらせてんの？
こいつのツラなんて誰が見たがるの？ >>1
そこまでつっこむ話でもなかろうに
暇なのか？ >>8
それがあり得ないって言ってる
お前はあり得ると思ってるの？ｗ なにもしないって誰もマスクも手洗いもしないって意味なんじゃない？ ADHDだろ。小林といいこーいう連中をチヤホヤすんな。 何言ってんだ
言ってみれば変数を入れた式を作って
「この変数をここまでに抑えたら効果的ですよ」
て説明してくれてんだろ
小林もコイツもなんで分からないの？
本当にアホなんか こんな予測は、自粛強制出来ないから、自粛させるために言ってるんだとすぐに分からないやつはバカ
逆に大袈裟すぎてリアリティが無いから逆効果 ああいえばこういう厨w
イタリアとUSAはロックダウンしただろw こいついっつも文句しか言わねえな
社会学芸人だからか こういう学者になれなかった自称学者にとっては
いまテレビや雑誌に出て
専門的なことを解説している本物の学者たちを見ると
嫉妬しちゃうんだろうな 死者100万人が本当の数字だけどパニックにならないように抑えて言ってますね
武漢封鎖日から一貫して人権無視の封鎖をしないと崩壊すると唱えてたただの一般市民ですが
先月下旬から一転蔓延させて死ぬ人は死に、生き残る人は生き残る人で再建した方が結果良い結果になると唱えている者です
ここまで蔓延させられた状態で中途半端な政策を行う政府は間違いなくコロナを利用して人々を殺すために行動してます
もし違うのであればチンパンジーが国の生き死にを判断している状態です
経済が死ぬということは今後の日本の担い手を失うという事です
感染拡大を抑えられなくなって緊急事態宣言を出す茶番に付き合う必要はありません
好きなように営業して好きなように生きましょう
それこそが今後の日本のためでもあります 新自由主義原理主義ならありうる
不運なことに今日本がそうなんだが もうすでに対策し始めてるのに何もしなかったら42万人ですよって言われても
このまま通勤者6割減くらいのままなら何万人ですよとか言ってくれたら でもイタリアやアメリカは対策してるわけだよね
で、あの数字だという 42万人はないな
なにもしない英国の予想で25万人
懸命にやって1万人近く英国は死んでる
なのに日本は150人程度
欧米の死者数をそのまま日本にあてはめることは適切じゃない >>1
おっ
噛み付いたか
さすがに誰かテレビの奴が言わないと駄目だよね >>1
ゴキブリデマパヨクが
日本は４２万人死ぬがーーーって
騒ぎたいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
ワクチンや治療薬出来るまで終息しないから
毎日安定的に死亡者数積み重ねてるよ
【コロナ日報】イタリア、感染者168,941(+ 3,786)、死者22,170(+ 525)、回復38,092 17日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587054661/
【コロナ日報】ＮＹ州、死者12,192(+ 606)、感染者222,284(+ 8,505) 17日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587070490/ 理系の試算はまず大きいのをポンと出すからな
つーか社会学にも計量系があるんだからそれくらいわかれよ
でも計量社会学のやや大物の先生に昔ボロクソ言われてたけどな
博士号取ってない時点で学者としてはもう判断出てると 40万っていうインパクトある数字だけが注目されてるけど
発言全部聞いたらそこまで変なこと言ってない、ってわけでもないのか >>30
ニューヨークも軽症者は検査しないらしい
やってることは日本と変わらん 古市憲寿
↑
こいつが頭悪いっていうのがよくわかった 何も行わなかった場合って言ってるんですけど
あり得ないあり得るの話しではない 感染防止策を何も行わなかった場合っていってるのに
感染防止策を行わないってことはないっていうのはバカぽっくないか。 こうやってビビらせるぐらいじゃないと自粛しないぞ
今の日本人は @これ昨日の報道だぜ。なんという能無しなんというノロマ。
自民がコロナ対策本部を設置 医師資格持つ議員が提言へ 4/15(水) 18:50配信
医師資格を持つ自民党議員らは１５日、「新型コロナウイルス対策医師議員団本部」（本部長・
冨岡勉政調副会長）を立ち上げ、初会合を党本部で開いた。医学的根拠に基づき、医療提供態勢の
強化や医療崩壊を防ぐための対策について政府に提言していく。 何も対策しないで42万人死亡はむしろ楽観的な数字なのに何言ってんだ @今日、いよいよ内閣による検察人事への介入を可能とする検察庁法改悪案が審議入りした。
コロナ禍のドサクサに紛れて、検察が権力犯罪に切り込めないようにし、法治国家を死に体にする
安倍政権の欲望に塗れた悪法。刑事司法が権力の思い通りになれば、どうなるかは誰でも分かるだろう。
@「昭恵夫人と安倍首相の新疑惑」のトレンドで「今そんなことやってる場合か！今はコロナ対策以外するな！」
と怒っている方が多くて頼もしい。そうですよね、まさかこの隙に公務員検察官の定年延長や種苗法の改正、さらには
憲法改正とか企む政党があるとしたら許しませんよね、そうおっしゃる方々は。
@あとどさくさに紛れてカジノ予算通す市長とかも許せませんよね、そう言う人達。
@コロナ恐慌が終わった時には物凄い「資産移転」が完了している。
国民の資産だったものが少数の利権者の資産になっている。
これに気付いている人が一体どれだけいるのだろう。 >>41
つーか
「対策しないなら40万」
て日本語を
「40万人死にます」
て予測だと捉える知能に問題がある
これは深刻だ >>1
何もしなかったら、という仮定の話をしている時に、何もしないことはあり得ないと言われてもな。
頭が悪いと思われるだけだ。 現時点２万３万なら３０万とか余裕でいくだろ
こいつは相変わらず馬鹿で浅いな、ってか高校生くらいの意見だよないつも 先月初め 首相・都知事「完全な形でオリンピックを」
@そもそも専門家会議が「これから１、２週間が瀬戸際」としたのは２月２４日。
これを起点とした「瀬戸際」は３月９日まで。今日も入れてあと５日だ。
政府は「瀬戸際」をどう位置づけているのか。
@「総理はこう言った。かかりつけ医が必要と考える場合は全ての患者がPCR検査が出来ると。
11万(医療機関)のうち834しか出来ない。正しい情報を伝えるべき」
安倍総理「私は『今すぐできる』とは申し上げてない」
この詐欺師はどんだけ国民を騙すんだ
@安倍はわざと非常事態造ろうとしているとしか考えられない。
のらりくらりの対応してやってる感だけで結局やったことは無意味な小中高休校だけ。
最後にわー大変だ、国難だと叫んで緊急事態法発動したくてしたくてたまらないのだろう。
@これで非常事態宣言まで出したらギャグでしかない。
非常事態になのになぜオリンピックを開催するのかと。
外国人には「ウィルスをねじ伏せる」みたいな精神論は通用しない。 もう既に何かしてるのに何もしない場合の数字出されても NYやイタリアを古市ごときが舐めくさってるのほんと草
トンキンよりはるかに真面目に都市封鎖してるわ @首相動静と、その結末を見届けてください。
2月19日「新型コロナ対策本部(以下対策本部)なし。会食」
2月20日「対策本部なし。会食」
2月21日「対策本部なし。会食」
2月22日「対策本部なし。会食」
2月23日「あさって基本方針をまとめる」
↓
基本方針「軽症者は自宅療養して」
@首相動静
午前7時32分～40分、閣議
午後0時13分～32分、新型コロナウイルス感染症対策本部
閣議8分、対策本部19分か。
6時38分～9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
連日連日…また会食か。
金丸氏は、内閣府規制改革推進会議議長代理。
秋好氏は、経済同友会・規制改革副委員長。もろに規制改革路線。
@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり「南京大虐殺はウソ」という
記事への報酬支払い等に利用され、世論誘導の温床になっているランサーズの
社長とは、2時間半近く会食。 コイツしゃべればしゃべるほどどんどんメッキがはがれていくな
経済政策ってものを知らないから一律10万をコロナの見舞金か何か程度の理解しか出来てないしｗｗｗ 何もしなければ、の実際のある無しは関係無いのでそもそも噛み合わない。
日本国民全員が醤油を一気飲みしたら5000万人が死ぬだろうって意見にイチイチ噛みついてるようなもの 時給1500円の自民党ネットサポーターズクラブの皆さん毎日アベ擁護お疲れ様です
あなた方、ちょっと前は「コロナなんてただの噂」だとコピペしまくってましたね
@『よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑
噂の力ってすごい』 っていう一言一句同じ文章を大量の人が
一斉にツイートし始めてる！と聞いて、ちょっと検索してみたら
確かに凄い；ドンドン増えてる。何の指令？コワ。
@これが答えかと。
http://img2.imepic.jp/image/20200226/694350.jpg?be061a69baaf563571d70dcc7ce2f926
「謝礼はA○azonギフト券でお願いします。自民党ネットサポーターズ様」
↑
首相動静
6時38分～9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり
「南京大虐殺はウソ」という記事への報酬支払い等に利用され、
世論誘導の温床になっているランサーズの社長と、2時間半近く会食 >>24
ね。終息するまでにってさあ、終息しないんでしょう？
インフルエンザと同じで毎年毎年しぬ人がいて、
けど終息といえば終息するけど
全く誰も感染しなくなる！なんてないわけじゃない？
エボラも未だに罹患する人いたよね？
このまま、強めにやらないと一年間に何人しぬか？計算してほしい
ちなみにインフルエンザでしぬ人は一年間に3000人ごえかな。 うるせぇな自称レベルのバカロンダの学者気取りの退学バカが
西浦さんにいうとか頭おかしいのか？
そもそも理系の知識すら無い無知クズのくせして これは誰でも思うだろ
対策なしなんてありえないんだから @２月下旬にはこんな呑気なことやってたんだよな。
明らかに政府もコロナを甘く見ていたし、そう宣伝された。
政府の一連の対応とともに、この件も絶対に検証されなければならない。
明白な生命の危機に関する情報を、過小に印象操作するデマが同時多発で流されたのだ。
誰が、何の目的でやったのか。
↓
どうやら「よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね」工作が発令中。
https://（ティー）.co/kdYH1YueNL
http://img2.imepic.jp/image/20200226/694350.jpg?be061a69baaf563571d70dcc7ce2f926
「謝礼はA○azonギフト券でお願いします。自民党ネットサポーターズ様」
@安倍晋三自民党のアルバイトか？安倍晋三日本会議のアルバイト？が平気でウソツィートをしている！そして騙される人達がいる。
@ランサーズだとすれば、コレは税金で行われていた事になります。
その意味判りますか？
自分の首を自分で締めさせる様な連中がこの国を支配してるって事です。
@どうしてもこの夏にオリンピックやりたかったんでしょう（呆）。
オリンピック延期が決まったとたん！罹患者数が激増するなんて、フツー考えられませんもん。 >>57
自民党は2月に対策本部を設置はしてたんだけど
そのメンバーってのがヒゲの佐藤だったり陰謀論の青山だったり、もうめちゃくちゃだった
そりゃ進次郎もサボって後援会の飲み会に行くわっていう 3月に海外旅行して国内にまき散らすアホが大量にいたし、危機感は煽った方が良いのかもしれんね この数字はスペイン風邪の死者数を現在の人工割合に置き換えた数値だと聞いたが 時給1500円で日本を壊滅に追い込んでいる自民党ネットサポーターズクラブの国賊たち
この国賊を雇っている資金はこの金です
@ワシントン�|ストは、日本の外務省が安倍政権に批判的なSNS対策に予算を24億円も組んだことを報じました。
TOKYO As Japan's novel coronavirus infections surge and its health-care system stands on the brink of collapse,
the government of Prime Minister Shinzo Abe has an added concern:
An emergency economic relief package unveiled last week earmarked $22 million
for the foreign ministry “to dispel negative perceptions of Japan related to infectious diseases,”
and to strengthen communications about the situation in Japan
over the Internet and through its embassies.
@ワシントン・ポストが日本の外務省が政権に批判的なSNS対策に24億円の予算組んだと報じている。
国民の税金使い、こんな事をやるよう指示しているのは官邸の誰なのか。
24億円あれば緊急事態宣言で苦しむ国民の生活をどれだけ救えると思ってるのか。
国民の支援に回すべき。やってる事がおかしい @いや、日本すごいよ。
総理大臣が「休業に対して補償を行っている国は世界に例がなく、わが国の支援は世界で最も手厚い」と
100%直球の嘘を言っても検証や批判を一切せず、そのままNHKや他メディアが垂れ流すんだもん。
これは世界が到底真似できない芸当ですわ。
@友達が「生活補償してる国なんてないという安倍晋三の嘘を、なんでテレビで流すんですか」と
NHKに抗議の電話したらしい。
そしたら「うちは喋ったという事実を流しただけ。文句があれば内閣府にどうぞ」と
開き直られたそうだ。こんなNHKにお金を払う価値ある？
@これ、たくさんの方にリツイートされて、NHKの無茶苦茶さと、友達の悔しさを広く知って貰えて
良かったのだけど、NHK側の狂った言い分そのままの「事実を流したんだから公平な放送だろ」という
クソリプがいくつか湧いてきてるのが凄い。
文意がまったく読めない人か、つまんない釣り垢なのでしょうね…。 こういうアスペ出すなよ。
2chの書き込みのネタアスペじゃねぇんだから。
何もしないんじゃなくて、厳しい規制をしなかったらって普通判るだろボエk もはや北朝鮮並みのNHK報道 日本は壊れた
@NHKの「新型コロナウィルス いまあなたの不安は何ですか」。スゴすぎたわ。テーマは「ストレスからの解放」。
方法は「長時間検索しない」「わからないことはわからないままに」「わかってることをやる（手を洗う）」
考えないアライグマになれとNHK。
このバックの花々が涅槃に直撃風味。
@エアロゾル感染が実験されながらも、決してふれられない「満員電車」。
@「ヤフー検索のビッグデータ」にも「満員電車」「PCR検査」項目無し。
んなわけないダロ。
@そして〆は政府専門家会議・副座長尾身氏の「ストレスを溜めず、オールジャパンで、協力して、いま出来ることを工夫してやる、それが、今日本人に求められることだと思います」
いま日本人が政府専門家会議に求めることは、不合理な精神主義の押し付けではなく、科学的な防疫態勢の確立です。
@一般市民は無知で愚かで自分の頭では何も考えられない方が、政府にとっては都合がいいですものね。
この番組の終わりの方で取り上げたというワイドショー批判のツイート。
フォローもフォロワーも0のアカウントです。これも都合が良いですね。 近代国家だと人間もウイルスに対して進化してるのか？ >>1
データ上の計算式の結果を言っただけで今後の見込みを言ったわけじゃないのに何を怒ってるのか意味わからん
頭の悪い奴向けに嘘でない極端な数字で脅すのが目的 やっぱりこいつ馬鹿だな。
トランプなんて大統領の立場で
何も対策をとらなければ、死者は220万人に達するおそれがある
と会見で言ってるんだよ。 自民党ネットサポーターズクラブが「コロナ大したことない」コピペを拡散していた頃
@もし今度ゴジラが作られたら「ゴジラを徹底的に見なかったことにする政府」や、
「ゴジラが出ても休めない会社や学校」というのが出てくるだろう。
世界中が日本のゴジラ対応を非難するけど「ゴジラの被害って大したことないよね」という
情報操作が繰り返される。おお、新しいゴジラが作れるぞ。
@「政治のメタファーとしてのゴジラ」というべきか。不死身のゴジラは徹底的に隠蔽され、
存在を否定され、出回る映像は全部フェイクCGだと言われる。
デマに惑わされるな、パニックになるな、家でじっとしてろと言われる。
誰も助けには来ない。
@「政府が怖いゴジラ」だと、例えば「名古屋も大阪もゴジラで壊滅したらしい」
というのが噂でしか確認できなくなる。これ面白いぞ。
ニュースで一言も言わない。どんなにゴジラが大暴れしてもSNSのゴジラ情報や動画は
フェイクだと撹乱され、何も伝えられないまま上級国民だけ逃げていく。 西浦は公的機関で炎上商法は許されないよ
民間ならまだいいけど 医療崩壊したら、今まで病院行ったら助かった命も失うからなぁ。
足折れても病院行けなきゃ、感染病で死ぬかもしれん。
些細なことが命とりになる。 メディアはインパクトある数字を使いたいから浮かれてるけど、
こういう突っ込みはすげー大事。
この数字なんの意味もない。
せめて今の自粛継続で何人死ぬか出してこい。っつーの。 対策なしって言ってるのわからんのかな
アメリカやイタリアの医者は感染しても必死に治して命削ってるのにこいつはお気楽にコメントするだけか
コイツ首にしろよ
安易に感染して医療資源消費するのこういうのな 西浦「接触を８割減らさないとダメです」
安倍「接触を７割減らしてください」
西浦「７割なんて言ってない！捏造だ！」
実際→４割も減ってない
このあたりから俺の中で西浦信仰が崩れ始めたな
所詮は学者バカ 時給1500円の自民党ネットサポーターズクラブの皆さん毎日アベ擁護お疲れ様です
あなた方、ちょっと前は「コロナなんてただの噂」だとコピペしまくってましたね
@『よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑
噂の力ってすごい』 っていう一言一句同じ文章を大量の人が
一斉にツイートし始めてる！と聞いて、ちょっと検索してみたら
確かに凄い；ドンドン増えてる。何の指令？コワ。
@これが答えかと。
http://img2.imepic.jp/image/20200226/694350.jpg?be061a69baaf563571d70dcc7ce2f926
「謝礼はA○azonギフト券でお願いします。自民党ネットサポーターズ様」
↑
首相動静
6時38分～9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり
「南京大虐殺はウソ」という記事への報酬支払い等に利用され、
世論誘導の温床になっているランサーズの社長と、2時間半近く会食 @今日、いよいよ内閣による検察人事への介入を可能とする検察庁法改悪案が審議入りした。
コロナ禍のドサクサに紛れて、検察が権力犯罪に切り込めないようにし、法治国家を死に体にする
安倍政権の欲望に塗れた悪法。刑事司法が権力の思い通りになれば、どうなるかは誰でも分かるだろう。
@「昭恵夫人と安倍首相の新疑惑」のトレンドで「今そんなことやってる場合か！今はコロナ対策以外するな！」
と怒っている方が多くて頼もしい。そうですよね、まさかこの隙に公務員検察官の定年延長や種苗法の改正、さらには
憲法改正とか企む政党があるとしたら許しませんよね、そうおっしゃる方々は。
@あとどさくさに紛れてカジノ予算通す市長とかも許せませんよね、そう言う人達。
@コロナ恐慌が終わった時には物凄い「資産移転」が完了している。
国民の資産だったものが少数の利権者の資産になっている。
これに気付いている人が一体どれだけいるのだろう。 だから、しなかったら、って言ってるじゃん
文系ってどいつもこいつも見当違いなツッコミしてくるから疲れるわ >>1
アメリカはロックダウンしてても今死者は3万人
もっと増える
ロックダウンしなきゃもっと増えるってわからないかなあ クラスター対策失敗しとるやん
失敗を糊塗するな
このヤブ医者が @首相動静と、その結末を見届けてください。
2月19日「新型コロナ対策本部(以下対策本部)なし。会食」
2月20日「対策本部なし。会食」
2月21日「対策本部なし。会食」
2月22日「対策本部なし。会食」
2月23日「あさって基本方針をまとめる」
↓
基本方針「軽症者は自宅療養して」
@首相動静
午前7時32分～40分、閣議
午後0時13分～32分、新型コロナウイルス感染症対策本部
閣議8分、対策本部19分か。
6時38分～9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
連日連日…また会食か。
金丸氏は、内閣府規制改革推進会議議長代理。
秋好氏は、経済同友会・規制改革副委員長。もろに規制改革路線。
@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり「南京大虐殺はウソ」という
記事への報酬支払い等に利用され、世論誘導の温床になっているランサーズの
社長とは、2時間半近く会食。 >>2
アメリカは累計だと10万死ぬ可能性はまだ残ってる。 伝染病を甘く見てロクな対策をしなければこうなると言う予測数にケチつけてどうすんの？
大都市が丸ごと消滅するぐらいの被害を出したくなければ死に物狂いになれって脅しだよ。 >>1
古市君わりと好きなんだけどさ
一応研究者らしいのに言ってることが
素人と変わらなくね？
学者っぽいこと言ってるの見たことない
何故？ >>100
対策しないわけないのに
対策なしの予測する意味あるのか？w 【速報】｢安倍総理のいいところがわかるエピソード｣ランサーズが募集。25日には社長と総理が会食していた模様。
https://withktsy.com/archives/3613?amp=1&;__twitter_impression=true
ざっくり言うと
・外注会社のランサーズが｢安倍総理のいいところがわかるエピソード｣を募集する
・2月25 日には秋好陽介ランサーズ社長と安倍総理が会食していたと判明
・取引扱い先から「内閣府」がひっそり削除される
そういえば昨日も「よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまいないよね笑
噂の力ってすごい」軍団が突如として現れたところであった。
首相動静（２月２５日）
午後６時３７分、官邸発。同３８分、公邸着。金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さらにさらに、ランサーズの主要取引先から「内閣府」が忽然と姿を消してしまったのである
整理するとこうだ
①安倍総理、ランサーズ社長と会食
②ランサーズを用いて｢安倍総理のいいところがわかるエピソード｣を何者かが発注
③世論誘導だとネットで騒ぎになる
④ランサーズの主要取引先から「内閣府」が消える >>55
国内外の旅行出掛けて、蔓延させるくらいだしな
ちょっと大きな店で買い物したくなるけど、旅行だとか遠出までして行きたがるのはよくわかんない ６割が感染済みになるまで流行を放置して、死亡率が１％なら、
1億2650万×0.6×0.01 ≒ 76万
という計算は、小学生でもできるわけだ。
42万人という数はむしろ、やや少なめだな、と思うくらいなわけだが、
なにをそんなにうろたえてるんだ？ @BS TBS 報道1930 韓国はコロナウイルス感染者と思われる人のための選別診療所をレポート。
これを全国638か所に設置した費用は日本円で23億円だそう。
日本は布マスクに466億円…。日本はこれから作るって…
@韓国は最初のCOVID-19感染者が発見された1月20日から数日後には選別診療所の設置が始まり、
2月中には600か所以上の選別診療所の設置が終わっていた。
韓国は徹底的に検査を隔離したことによって、外出自粛の行動変容は僅か20%で感染の封じ込めに成功した。
@アベノマスク緊急アンケート 75.9％が「使わない」理由
「布マスクは感染症対策の効果が弱く、ウイルスの侵入を防げない」「洗い方に注意がいるし、使い方次第では逆効果」「マスク使用で安倍政権の政策賛同者と見られたくない」
――466億円のうち 354億をドブに捨てたことに
@台湾は7億円か8億円だったかでマスク工場作ったらしい。
466億円、全部税金だが、お仲間たちの間で山分けしただけだ。
@韓国はバカだ、あれだけ検査したらかえって感染がひろがる。だからクラスタ対策でいいんだ
広く検査するなんてバカな戦略を取らなかった日本が正しい
…って先月いうてた人たち、いま元気に生活してはるんかな。
@あれだけチョグクだのナッツリターンだのどうでもいいネタで冷笑してた日本で
韓国総選挙ガン無視ってすごいな。
「文政権のコロナ対応が評価されて圧勝」という現実見るのはつらいもんな。 >>77
インフルで死ぬのは毎年1万人ぐらいだよ
今シーズンは新型コロナ対策の影響で少ないだけ どういう風に数字を積み上げて42万になったのかさっぱり分からん まだ舐めてるやつがいるから脅したかったんだろう
もっとうまくやってほしかったけど そのイタリアや米国で何故2万人死者が出てるか検証しないと @このタイミングで自民党が審議入りさせようとしているものは何かと問われれば、
流石にコロナ対策だと思うでしょうが違うんですよね。
内閣が検察人事に介入して法治国家を破壊する検察庁法改悪案や、死ぬまで働けと
言わんばかりの70歳就労法案なんですよ。こんな時に、補償も給付も決めずに。
@10万円の一律給付、首相「補正予算成立後によく検討したい」公明・山口氏に
4月15日現在「与党は4月22日に補正予算を成立させたいとしており、与野党で協議中」
⇒4月22日に補正予算成立。その後、検討を開始
⇒緊急事態終了の5月6日に「10万給付するか否か」やっと結論？😩
@雇用調整助成金のスピードがあまりに遅い。
相談件数―４・７万件
支給に向けた手続きに入った件数―２８５９件
支給申請が受理―２１４件
支給決定―２件
手続きを思い切って簡素にし、「まず支給し審査は後で」という抜本的改善が必要だ。 >>101
何もしなきゃそのくらい死ぬってだけの話だから無茶苦茶でもなんでもないと思うが >>86
周りが感染症で死んでても外に出て濃厚接触しながら
遊んだり仕事する生活を続ければ42万人が死ぬ。
そうしないようにしろ。と、警告してくれてる。 >>107 >>62
w
大馬鹿の自己紹介 w
>>1 @衆院本会議。感染拡大防止の観点から、アルバイトがなくなり生活費に窮した
学生の支援を求めたところ、安倍首相から、「緊急小口貸付は学生も使える」との答弁。
学生に給付でなく、貸付ですか。
@学生には給付でなく貸付！ あの男は本当に「国全体の将来を長いスパンで考える能力」が
呆れるほど無い。いま学生をないがしろにすることが将来の日本にどれほどマイナスか。
個人事業者もそうだが、事態が好転する見込みが全然ないのに借金だけ増やすような選択肢は選べない。
@学生の皆さんもこれで分かったでしょうね
日本が駄目な国になった理由が
私利私欲の王様が破壊活動をしている現実を １月に言うならともかく４月ごろ対策しなければなんてバカなの？ ありえない前提での試算を発表してなにになるっていうんだ？
現状での最大被害最小被害を発表するならまだしも >>94
西浦のモデルにしてるのは｢武漢と同じ死亡率なら｣なんだが
そんな知識に何の意味があるの？
ありえないだろ、武漢と日本では前提条件が全く違うのに 集団免疫を得るのに累積で41万人死ぬ、って妥当な数字だぞ。
コイツは社会学者じゃないのか？ >>82
そのメンバーじゃ
対策てネット工作しか念頭になかったんだな この件は、西浦先生にしばらくお休みを取ってもらえば解決するよ
現時点で2万なんだろ？
あと何日で終わると思ってんだ すでに対策してるし、これからも間違いなくなんらかの対策するのに、
対策なしならとかなんの意味があんだよ そういう話じゃねえし国民の危機意識高める目的もあるわけだろ >>130
何もしないわけないし、
その頃と今とじゃあ、
医療水準が違うしw 「単純計算で」とか「対策しない場合」とか現実見ないこと平気で言い出す辺りまともに仕事したことない頭でっかちの教授感溢れてていい感じ
こいつら肩書き偉そうだけどまともに社会生活おくれない不適合者だからなマジで 未だに楽観論者がいるのか。
ことごとく楽観論は否定される事象が起こってるのに。
一見穏やかそうなウイルスだが、心の隙や楽観論を餌に拡大し、
ある日突然牙をむき出し、医療崩壊を起こし、屍が累々と積み上がる。
よくできた人工ウイルスです。 だから何もしなければの話だろが。
それだけこのウイルスは危険なんですよって事だろ。 >>67
それでも毎日500人以上亡くなる状態が続いてなかなか減らんという
封鎖とかしてピリピリしてる状態でもそれだからな
何の対策もしなかったらの数に噛みついてるご意見番気取りの奴とかアホやろ 今年の頭にコロナウイルスが今みたいに蔓延すると言ったって
こいつはありえないと答えただろうな こんな数字を出す必要もないし報道する必要もない
意味ないことしてる 今の時点の話じゃねーよ
今アメリカでも既に3万人死んでるし、最終的に10万で済んだらいいほう 何にもしなきゃ、そりゃあそのぐらい死人は出るだろ
「もし何も食べなかったら10日後には何億人ぐらい死ぬ」って言ってるのと変わらん 誰か言ってたが学者のセンセイ方は学術的に言ってるだけであって
その情報をどう扱うかは自分らの仕事でない
って言ってたな。
案の定アホマスコミはまんま垂れ流しで余計な不安を助長してるけど 医者や看護師が感染し陽性になると何も出来なくなるところは出てくると思うよ >>122
つまり完全に放置した場合本当に6割
感染するかってことでは
その前に収束する可能性は？ 何もしない。
マスクもせず、夜の店も野球や各種イベントも通常通り行った場合でしょ？
そんな想定は今はない >>122
だってこれ今年の1月にさかのぼって何の対策もしていなかったらっていう試算なんだもん 極端すぎるよね、あの教授
不安を煽るだけ煽って経済止めて、その後の自殺者数は計算しないんだろうかね 「何も行わなかった場合」は、条件変えて調べる時の出発点だけの話だと思うけど
何でそこを批判するのか不明。ニュース報道がそこだけ強調したからか? >>1
一応学者名乗ってるなら試算出して言えよアホが イタリアよりも人口多いし高齢者も多い
当然全国民が感染したら死にまくるぞ >>131
なるほど阪神優勝すれば5000億円の経済効果があって景気回復やと毎年試算してくれてる有名経済学者さんみたいな事をしてくれてるんですね。
乙です。 素人はすっこんでろバカ なにが社会学だ 文系脳の低能が >>105
グラフがどうなるかの予測でしかないことすらわからんみたいで言葉尻だけとって噛みつくからな アメリカとイタリアも対策してるだろ。
対策しない場合の話をしてるのに何言ってんだ どういうこと
イタリアアメリカは二万の死者で終息したの？ 何も対策しなければ全員が試験に落ちます
ええええ！ >>157
センセイ方も何の説明もなしに無責任だな >>150
何もしてない国なんてないし、日本も実際やってる
この状況で「何もしなければ」の話をする意味がわからない
それに感染者数はまぁどこの数字を取ってくるかでかなり変わるからいいとして
この人の計算だと死亡者数が多すぎる
対策を何もしない＝医療行為もしないという論理は破綻してる >>153
ノーガードでいけばいいとかいうアホが出てきたから牽制で出したんでしょ 人口三億のアメリカの予測も何もしなければ１２０万だっていうし
人口一億の日本の予測の３倍だし
そう考えるとべつにおかしくもないが
なんで否定するかね？ 大げさに言うのはある程度恐怖与えるけどやりすぎると逆効果っていういい例 そもそも流行がいつ終わるかわからなければ試算出せないわけだが >>9
何もしなくていいのではなく、一週間引きこもって静養するのが正しいと聞いた 統計に基づいて、政治色なく数学により算出した数字に対して、
文系がバイアス掛かりまくりの思いつきでテキトーなことをいうおろかさ あり得るよ
今回のコロナなんて、「幕下、三段目クラス」
本格的な新型インフルエンザならこんなもんじゃ済まない
空気感染するしね
ただ、過去の疫病は「全て」人類は乗り切って、「しぶとく」生き残って現在人口爆発してる
これが真相だね 古市って学者
論文書いているのか
そもそも対策ゼロの患者数が
わからなければ
対策なんかできないのに ワクチンも無いのに検査してどうするの？
とか言ってなかったかコイ シミュレート、あるいは学術目的としては、「何もしなかった場合」の数字も出しておく必要があるんだろう。比較対照として。
それを一番に持ち出しておどしてくる理由は分からんが >>139
この人は学者どころか
学位すら取れなかった院生崩れが
評論家として一発売り込みに成功した事例に過ぎない >>183
そもそも未知のウィルスで統計なんて我田引水でしかないｗ 西浦は経済的に死ぬ人間がいることを全く理解していない。
「新型コロナで42万人死ぬ」という西浦モデルは本当か
架空シミュレーションで国民を脅す「青年将校」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207?page=3
＞西浦氏は政府の諮問機関である専門家会議のメンバーではなく、
＞厚労省クラスター対策班の現場メンバーに過ぎない。 Inperial Collegeでもあらゆるパターンにおけるシミュレーションしてて多くの人が注目してる訳で
日本でこれらの試算を出してくれる人に感謝すべきやろ
文句を言う人は今しか見えてないから数字が理解出来ないんだろうな >>139
誰も｢集団免疫を獲得するまでに｣なんて言ってないけど？ >>176
なにもしない予想の意味はって話だろ。
42万人の死者数から実際の死者数を引いた数を安倍政権の功績としていいのか？ パヨクもビビるんだな
適度の恐怖感じゃないと視聴者も付いて来ないやね 集団免疫論者への牽制だろうな
小林よしのりや池田信夫が必死に反応してるから >>192
それは理解した上で出した計算だよ
全く理解していないというのは幼稚な決めつけだわ アホだな。
だから何をやるんですかっていう話だろ。
政策を間違ったら、もっと酷いことになるよっていう警告ってわからない人なのかな。 4月になっても東京のライブいってコロナ持って帰ってくるBBAがいたりするからな
危機感煽った方がいい 対策無しだとこうなりますって数字だろ
なにもしないってあり得ないからなんなの？ 古市って学者でもないのに社会学者名乗るのは詐欺じゃねーか >>196
どこの手柄とかそういう発想はなかったけど
何にもしなければ何人で
このくらい対策すれば何人
もっとガッツリ対策すれば何人
ていうのは普通に試算して対策打つもんじゃないの？ まあ何もしなかったらそりゃ大量に死ぬわな
感染力半端ないし重症化する数％は医療崩壊して確実に死ぬから1000万人感染したら40万人は死ぬ
十分にありえる数字 インフルですら１年１万人
何十年分の話してんのかね
コロナなんてもっと死者少ないのに 西浦の言ってるのは、｢ありえない前提に立った｣｢ありえない推論で｣｢ありえない数字を出して｣国民を無意味に脅してるだけ >>204
そんな連中は自制してる気満々なんだよ。
なにもしなければなんて試算は絶対に届かない。 >>192
西浦はハイリスクの場所には補償をして閉じるのが科学的にも正しい政策っていてるから
補償やらないのは政府 >>192
いまだに池田信夫の戯言を信じている馬鹿がいるかね
麻生みたいに単なる風邪だと言い続けて
後に引けなくなって発狂して意味不明なことを言い続けているだけなのに >>212
正月にわざわざ高齢者世帯に餅配る地域もあるからな・・・ コロナだけじゃなくてコロナで医療が崩壊したら
他の助けられるはずの命まで助からなくなるし
経済的な事情で自ら命を絶つ人も出るだろうし
ひっくるめたらそれくらいになっちゃうんじゃないの？ >>26
式からしておかしいだろ
権威に弱いんか? 古市君はいつも文句言いたいだけだなぁ。
数字をどう見せるかって話だけだろうに。 新型コロナウイルスの感染拡大に関して
「感染防止策を何も行わなかった場合」高齢者の方は何%なくなると思いますか?
(ア)0.1% (イ)1.5% (ウ) 5% (エ) 10% (オ)15%
一般人対象に調査してみれば、おそらく(エ)が最多じゃないかなw >>179
あのな
医療関係者もバタバタ死んでるんだよ
日本だって志村の治療の影で対応できず死んだやつもいるし、志村も治療がなかったら当日で死亡だわ
つか世界で一番高齢化の高い日本が焦らなくてどこが焦るの？
お前ら病院に行かずに死ねよ 日本人の20%が感染するとしたら1200万人だろ現在の致死率2%とした場合死者は24万人だろ。
これが3年間でと仮定した場合一日の感染者が1万人だから当然医療崩壊が起きる。
その場合致死率は4%になるとしたら死者40万人はあり得る話じゃないか。
現在の一日の増加率とかも考えに入れるべきだろうけど。 実現したいのは８割自粛でそのための方策や方便が色々あることを理解できないのは池沼だわ 「利己的遺伝子」説に基づけば、こんなコロナ目糞鼻糞
進化論的に考えれば、「人類は種として100％生き残る」という意味では全くどうでもいい話
ただし、今生きてる個々人にとっては極めて深刻な話だけどね >>210
現時点で｢何かしてる｣のに｢このまま何もしないなら｣というのがまずデマコギーです
専門家がウソをバラまいちゃダメでしょ だいたいトランプなんかは最初超余裕こいてたのに
対策しても２４万人死ぬって言ってただろ
１０万人で済めば御の字って
最近６万人コースに乗ったからラッキーって言ってるけど こんな仮定で数字出して何の意味があるんだろな～とは思った 米国は今のペースだと㊵万人くらいは死ぬ
ロックダウンが失敗したらもっといく 厚労省もこの４１万と言う話は厚労省の見解とは関係ないと言ってるし
西浦もああなるとは思ってない言い出してるやろ >>5
来年の正月に「おじいちゃんコロナで助かったのに餅で、、」
だったら泣く ダイヤモンドプリンセスのデータを当てはめると40万人死亡となる科学的意見なんだよ
古市は何の話をしているんだろうな 俺も思った
対策しないなんてないんだから
今の緊急事態宣言での死者数を計算しなよ >>229
海外ではバタバタ死んでるが日本ではそうでもない >>230
インフル並みに感染が広がったら普通に数十万死ぬよ
インフルの致死率の数十倍なんだから 何もしないからっ！大丈夫だから。ちょっと話したいだけだから！
ってみんながした場合の数なんでしょ。 感覚で批判すんなよ
この低脳なんでこんなに出てんの？ 対策してこのザマですが
この人は何事にも天の邪鬼的に物言い付けるだけなので非常時にメディアに出しては駄目だと思う 一般人でも今回のことで西浦に疑問持った人はけっこういそう。 >>233
嘘じゃないわな
前提が現実的じゃないというだけの話 だいたい現場のたった一人のクラスター班の意見を、まるで厚労省や専門家会議の公式見解のようにバラまいてる
モーニングショーと玉川のやってることがデマコギーなんだよ この42万人ってちょっとしたことで直に3割以下になる
あんまり意味のない数字だな >>225
○○の経済効果と同じで
数字が独り歩きする感じかなｗ 大本営発表で４２万人死ぬっていうんだから、
少なくとも８０００万人は死ぬだろうな。 >>239マスコミが大々的に取り上げたので鵜呑みしたのは多い 何もしなかったら～って前提がおかしいんだよ
アフリカでは42万人の死者が出ますって言ってるのと同じ
日本でそれだけ出るまで何もしないって有り得ないから >>250
現実じゃない前提をさも現実かのように言ってるのは｢ウソ｣だし｢デマコギー｣です この数字はどう考えてもあり得ない、脅し文句だよな
科学者がそんなんで良いのかって思うが 与件・条件を変えてシミュレーションするっていうことが理解されにくいんだろうな >>8
だからその近代国家に有り得ない予測になんの意味があるの？ この人の言う「対策」ってのは、
「人と会うこと」で
減らさなきゃ感染爆発。
8割減らせば数か月である程度終息がみえる。
7割なら、その何倍かの期間、
6割なら、今までと同じ数の感染者がでてくる
って話。
2割じゃ意味なしってグラフも掲示している。
こめんてーたーなら、そのあたりのグラフを持ち出して話すべきなんだけど、
このこめんてーたーみたいなやからがいるから接触減8割が無理になる。
→日本崩壊でFAか 接触8割減したらどうなるんだろ？
接触2割減したらどうなるんだろ？
こういう計算をしたいんだから、当然
接触0割減したらどうなるんだろ？
は計算する。
こういう分からない人ってAIどころか
excelすら使い方わからないんだろうな このやばい状況をわかってないやつが多すぎるから
警鈴の意味で言ったんだろうが
それくらいわかれよ >>246
数十倍のはずなのに全然死んでないぞ現時点の日本では
日本でインフルは１年１万人亡くなってるんだから
あと９０００人近くは死ななきゃいけない なんか勘違いしてるよね
地震と同じように数字を出したかったのかな 第一波で済めばね。
最低第三波は覚悟したほうがいい。
しかも医療崩壊後にね。
そうすると、コロナでなくても人工透析・人工呼吸器をすでに利用してる人の選別が起こりえる。
コロナで死ななくても、その影響で死ぬのも含めての最悪想定だろ。 言ってる本人もあり得ないこと分かってて発言してるから心配するな。 >>254
大本営発表でもなんでもない、ただのいち現場医師の意見だよ
厚労省や専門家会議の正式見解でも何でもない
モーニングショーがまるで公式見解かのようにバラまいてるけどｗ 最終的な最悪のシナリオってことだろ？
何でコイツ目先の状況しか見てないんだよ >>192
池田がバカなのは今自粛してるのは医療従事者を助けるためなのに、
医療崩壊さえしなければとか言っちゃってること。そもそもが日本医師会や救急医療学会の要望なんだし
感染抑制ではなく、外に出ないから交通事故などもかなり減ってるのも自粛の効果
そして経済と命の二択ではなく、医療崩壊しながら経済活動などできるはずがない 重症になってから検査じゃ入院迄十日くらい掛かるんじゃ >>258
意味が分からんな
「何も対策しなければ」ということが現実的じゃないという意味が
仮定の話なら普通にする話だろ >>230
いきなり間違えた日本人の人口の20%は2400万人だった。
現状何か対策をしているから現状の増加率を使うべきだな 実際何もしなかったらそうなんでしょ？
しない訳無いから意味がないとか
その発言自体が意味がない 東京も独居高齢者が多いから、あり得なくはないんだよな だからありえない数字なんて要らないんだよ
今の緊急事態宣言ではこれだけ死ぬから
もっと規制しないと駄目って数字を出さないと 仮定を置いて対話できない人は一定数居るけど思ってたより多いのか 園児「対策しなければってなにいってんのこのおじさんw」 政治が暴走しないための数字としては意味がある。
分かっている数字を言うのは職務に誠実なだけ。
ただ、現実的な施策を経た数字は相当ブレがでるだろうから
試算があっても言いたくないんだろうな。
武田とかは怖いものが無いから言うけど。 いやむしろ自粛厳しくしてる国が死にまくってるんだが…何もしないのがベスト 行動自粛マスク手洗い三密回避等は今してる その上では何人くらい亡くなるのか言わねば まあ、疑って当然の数字だよな。
日本は渡航制限等の対策が遅れた国でノーガード状態だった。なのに発症者、重篤者、死者も少なくて諸外国は不思議に思っている。
無対策の自粛前の時期の発症者数や死者数を考慮すればこの数字が嘘だと分かる。とっくにウイルス蔓延してんだから。その上で発症者数が少なくて重篤な患者数が少ない。 極論を提示することで、危機感を煽ってるんだが。
アスペはそこまで理解できないのかな。 >>5
1300人のソースなし
1月の不慮の窒息事故死がそれくらいとしか出てこない
東京で餅や団子の窒息で救急搬送されるのが年間で130件程度しかない >>258
高裁判決で四国の原発が停止されたが、根拠が「過去数万年にあった阿蘇山爆発規模の噴火が起きると危険だから」ということ
それよりははるかに「何もしなかったら40万死ぬ」方が現実的だな ここで味方してるような奴らみたいに
一定数楽観的なバカがいるから今ここまでなってるんだよ それぐらい言わないと対策しないやん？
国は自粛して！で個々で頑張れで無責任だし
マスクしてりゃ安全と思って人集まったりして危機感ないだろ
もっと接触たたきゃ駄目って伝えたいんだろ
手渡ししない入場制限体温測定やらもっとやれることあると思う 4月現在程度の対策でどのくらい死ぬかの数字を出してくれないと 俺が2か月前に2nnに書いた最悪のシナリオやん(^_^;) 日本人が余りにも普通に生活してるから脅してんだよ
今でも満員電車で移動とか狂気の沙汰だわ >>5
その情報見ると
蒟蒻ゼリー可愛そうといつも思う だから「ありうる」とか「ありえない」とかは一言も言ってないがな。
「何も行わなかった場合」と言う条件での推定値を言ったまでやがな。 >>18
未来のことは誰もわからんからな。一年前にはオリンピックができなくなることさえ誰も予想できなかった 何も対策をしなかった場合の推測だろ、
ここに文句言うやつ大丈夫か？ >>5
年寄りは自分はまだ元気だと思いこんで食べるの止めないからな
長寿なのも体が健康なんじゃなくて医療の発達で死ににくなっただけなのに 何もしなかったら４０万人という数字はいいとして
なにをしたら何万人とか具体的に
対策ごとの死者数だしてほしいよな そんな数字なら
隕石落ちたら70億人死にますと一緒
全く無意味な話 言霊思想とかいうやつ、悪い事言うと
言ったせいで実現するとか言う土人思想 ジジババが42万人死ねば年金42兆円が払わなくてよくなる
何もしないでいいんじゃねーの？ >>1
＞社会学者の古市憲寿氏
学者なら論文の１つや２つ書いてるよね？
えっ？ないの？ アメリカは対策無しなら200万人死ぬ言ってたぞ
アメリカは古代国家か？ >>279
何もしないというのは
｢マスクをつけるのを止めて｣
｢手洗いうがいもやめて｣
｢至近距離で喋って｣
｢咳やくしゃみしても口も押さえず｣
｢全ての自粛をやめて｣
｢ウイルスも何もないように生活する｣
ってことです
それなのにこの医師は｢このまま何もしないなら(＝今の状態を続けるなら)｣40万人以上死ぬと言ってるの
これがウソじゃなくて何がウソだと言うのか >>293
無い話で煽るって何の意味があるの
お前は馬鹿だから意味があると思ってるの 何か発言したらマスゴミが同じ内容大合唱して国民洗脳するからな
緩めた発言したらそれが広まって国民がすーぐお出かけし始めちゃうから
わざと大きな数字出して釘指してるだけやぞ 橋下みたいに古市も風邪気味になって急にビビり出す未来が見える >>296
ウィルス本来の攻撃力がこれだけあるという事
ドラクエでもボスの攻撃力を事前に知っていれば、どれだけのレベルが
必要か、防具や武器をどれにするか準備できる 「コロナは特効薬がないから検査しても意味ない」ってこいつ言ってたな
「特効薬がない」「検査もしない」っていうなら対策なんて何もないよな
近代国家の対策とやらを教えろよ 自粛前のクラスター追跡の頃には、感染者の80％は他人にうつしていないし、感染させるにしても数人にうつすかどうかだと言っていた。
今回の仮定は確か、感染者全員が平均2.5人に感染させると言うことだった。これだけでも5から10倍の差が出てしまう。やはり盛りすぎだろう。
気持ちを引き締めるのは大事だが、かえって信頼を失ってもいけないな。 日本はロックダウンできないじゃん
武漢が封鎖されたの感染者数は571人だぞ 無駄な計算はやめて、今のままだとどうなるか試算してくれ。 >>1
お前も４２万人の1人だよ
危機感ゼロの陽キャラくん 仮定が無意味ってこと？
じゃあもうこの話要らないじゃん
とくダネ終了な >>317
偏差値で65以上ある理系学部卒以上の学歴はないだろ？ >>309
日本はそう言う試算やると、いろいろ言われそうｗ
ちな、アメリカは下方修正されて６万人と推定 >>309
動物が疫病に罹ったら疫病という自覚がないまま行動するから42万人
でも人間だから疫病と認識して行動を変化させる
どんな行動に出るかは予測を出してもそれを見て人が変化するから難しい
交通渋滞で言えば空いてるところを予測してもそこに人が殺到するから難しい 欧米より進行速度はかなり遅い気がするから実行再生産数はかなり違うような気もするなぁーー 西浦はホモの炎上といい、バカなんだと思う
ホリエモンや東なんかの同類
古市に言われるまでもなくつっこまれまくりだったろ
「何も対策しない」
なんてありえない並行世界の話なんだから、ハッタリかまそうとしただけ
自分を大きく見せようと、詐欺師の定番の手口を無意識にやってる
気持ち悪いやつだよ >>322
それなら経済対策しないと2年で100万人ぐらい死ぬからコロナは対策しないでもいいね 全くやらないってことはありえなくても、やりたくでもやれない事態にはなりえるだろうが。
そうならないように今は楽観論は捨てるべきだろ。ちっとは頭働かせろや。こんなエセ学者TVに出すな。 >>313
歪な年齢構成を是正するって意味では、罹患者見殺しは悪くない考えだわな。
減った分はカンボジアやインドネシア、フィリピンあたりの若者に国籍与えればいいんだし。 まーなー自分と同じように考える感じる人もいるって事を理解したらええんちゃうの コロナの感染力ってインフルの2倍以上らしいから本来2000万とか感染者いるはずだが現実は遥かに少ない
マスク手洗いとかちょっと意識するだけで激減できるってことだな 十分じゃないかも知れんが既に対策は打ってる状況で「全く対策しないと」なんて条件での数字出しても、
じゃあこれより少ない被害にしかならんのだなと思うだけだろ
発言のタイミングがとんちんかんで脅しの効果さえ無い
結局力不足で今の対策状況だと被害はこれくらい、こういうレベルの対策をすれば被害はこれくらい、って数字が出せないんだろ >>296
ウィルス自体の驚異度を認識する必要はあると思う
対策練るにしても最悪の状況から考えていくのが妥当やし何々をしたからどれくらい減ったみたいな試案もできる とかいって東京201人出ちゃってますけど
古市といい経済馬鹿って驕りが凄い
ウィルス舐めすぎ 集団免疫とかなにも知識ない人が推奨したりするしな
本当に害でしかない。そもそも新型コロナのアールノートを理解した上で発言してるのかさえ疑問 >>336
ただの西浦のハッタリだし、古市はそれを踏まえて言ってる 手も足も出ないウイルスだったらどんなに対策してももっと死ぬ 近代国家と言っても医療崩壊しちゃえば
野戦病院以下だからな
何しろ倍々で罹患者が増えるんだから だから自粛してねという話なんだがほんとアホなコメンテーターは必要ないな 一人が一人に移すならだらだら続く。
一人が二人に移すなら1→２ ４ ８ １６ ３２ ６４ １２８・・・と感染爆発。
一人が１未満に移す状態になればそのうちコロナも終息。
これが大前提で、
現状感染者の8割はうつさない。
2割はほぼ１の数字でうつす。
ただ、その２割の中に十数人にうつすやからがいる。
で、どんなやからかというと、その年齢性別は様々。
ただ、環境が同じ。いわゆるサンミツ。サンミツになるとクラスターが発生。
で、人が人に合わなければクラスターにならないから、
一人が移す数が１未満になるんだけれど、
このこめんてーたーみたいなやからが こんきょなしにわけのわからないことを言うから、
一人が移す数が1以上になって
感染爆発。
日本をおわらせたいのか、このふたり
古市さん？小林さん？
日本をおわらせたいのか
全国緊急事態宣言ってながれも
一人が１未満に移す数にしたいから。
単純なはずなんだけれど、百分率とか割合とかわからない人たちなのか。。 何もしないゼロからの盛り盛りの大きな数字よりも、ただの大きな数字程度で
の方が真実味があって脅しが効くよね。
例えばもともと予防するのが得意な日本人にとっては
毎冬のインフルエンザ危機感の2倍、3倍、4倍とかの範囲の数字で。 >>347
そういう目安でものを考えるための指標になる
「42万」という数字なのにな >>344
歪な人口構成を直すには数百万人の死者が必要だよ
まだ数万人の死者で悲鳴上げている国だらけ >>348
日本の対策って自粛要請くらいしかしてないだろ
じゃあ自粛解除したらこうなるってことだ 楽観論者は当初インフル以下だとか若者は掛かって免疫つけろだとか春になれば収まるって言ってたよね
結局未知のウィルスに対して何のエビデンスもないのに決めつけて感染拡大させた罪は重いと思うよ 安全な場所から批判だけペラペラしゃべってカネもらえるコメンテーターはお気楽でいいですね >>347
ぶっちゃけ、コロナにどれだけ感染したかはどこの国も分かってないんだよね・・・
ドイツがある地域で抗体検査やったら、すでに１４％抗体持ってたという報告もあるし・・・ >>323
ですよね～
GW前に識者が楽観論をメディアで垂れ流すのだけは阻止したいｗ >>317
今の自粛を続けると40万死ぬなんて言ってるの？？？？？？？
お前捏造してない？？？？？
ソースは？？？？？？？ 古市の感想文も意味ないけど。古市よりも西浦よりもみのあることを発言する人だしてくれ https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
～ 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ ～
（神奈川県医師会からのお願い）
神奈川県医師会長 菊岡正和
■ごまかされないで
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです。
過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危うさがあります。
そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。
危機感だけあおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているので
す。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。
出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、
今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
ほかにも、コロナウイルスの検査の感度はせいぜい７０％程度であり、すり抜けてしまう感染者が存在することや、加速している病床不足、
医療従事者への差別や偏見の撲滅について、神奈川県医師会は訴えかけています。
コメンテーターには用心しよう！ w w w
大馬鹿 >>336 の自己紹介 w
>>1 古市は終わってる、コロナで沈んだ
いつになったら気づくんだ？ それを計算した人に言うんじゃなく
会見か何かでその詳細を取材できない番組スタッフに言えよ
質問しても回答得られない一般人じゃないんだから 仮定の話を無意味とかありえないとか… もうただのうっとうしい揚げ足とりじゃん。
そんなこと言い出したら接触を8割 減らせばどうたらこうたらっていうのも無理ゲーなんだから、8割減らすという仮定の話も無意味。 このまま指数関数的に拡大していくと
6月には社会生活崩壊すると予言もされてるから覚悟しとけ
経済馬鹿どもめ 専門については感染症の専門家に任せとけばええやん。君は社会学者やろ 何もしないと言う前提で数字を出すことに全く意味が無いよな。 西浦さんは批判されたくないからって数字を大きくしたんだよ
本当に迷惑だよね。ちゃんとした数字を改めて出せよ >>6
そりゃ、WHOの発表だけ信じてればね、
台湾はWHO信用してなかったし ワクチンとか薬とか待ちだからな(^_^;)
いまかかるより10月ぐらいににかかる方が死亡するリスクが5倍ぐらい違う >>1
風邪と同じだから何もしなくて良いって言ってる馬鹿が今も沢山居るだろうが 対策無しの数出しとかないと
対策がどの程度効果があるかわかんないじゃん >>356
防護服やマスクが与えられず看護士が勤務させられていて
もう医療現場がやばいと、朝日があおり始めてるから、
医者や看護師が逃げ始めるのも時間の問題だろうな。 不安煽って目立ちたいだけのおっさんだからな
しょーもない 日本人全員がコロナに感染すると、もっと亡くなりそうだけど
そんなに感染はしないよな。 >>243
感染者はすでに出てるだろ
重症化するまで献身医療しろと？
こんな奴らのために？
医者が次々感染していったら自動的にすべての患者見れなくなるんだぞ
受け入れ拒否もすでに始まってんだぞ、お前らが前線で医者の代わりに世話しろよ、お前らなら死んでもいいよ >>382
それが無意味だと思うなら、
あなたは自分で思ってる程、利口じゃないよ コメンテーターは貰うギャラはそこそこだけど
失言に対するデメリットが無い、一切無いっ！！、だから言いたい放題で無責任の馬鹿が高額ギャラを貰う仕組みです。
それでも観る視聴者が救えない現実。 対策をしなければしない程、死者が42万人に近付くというだけの話
そしてすればするほど遠ざかる
何が問題なのかと >>385
初期の春節襲来のときはそれでよかった
でも３月からの欧州からの帰国者の第二波は別もんだな >>379
だからさ
その仮定の話して何か意味あんのかって話
それにその仮定が何もしない前提がありえないってことだ
恐怖煽ってるだけだろ 新しい予知夢を見たから残しておく
緑茶
消毒マット
温泉（実家だったからたぶん塩化物泉）
航空機（たぶんこれは良くない方と思う） >>370
ちょい前にイタリアでは590万人？だかが既に感染してると推計されてたはず
集団免疫にはこれの6倍感染者が増えないと機能しないって感じかと… 外出禁止のイタリアで今死者が500人ペース
これが年末まで続くと+12万は死ぬ 何もしない場合のシミュレートと比較する事でどういう施策が効率的かを判断する訳で、、 対策なしってのは医療崩壊して対策できなくなってって話を含んでるんだから可能性はゼロじゃないよ
古市くんはどういう計算で対策しないがありえないのかその数字を示せばええんや もう、進んでる所は検査して陽性でトリアージして軽傷ならホテルでアビガン飲ませてますよ
効果はレムデシビルの方が高いんですが、コイツは点滴なんで
重傷者のみですね >>401
このご時世に、ガラケー使ってる人間には説明しても理解できないわ >>394
で、その感染者は今何人？
感染した時点で隔離されてることすらしらねーのか。惰弱すぎ >>350
そんな数字意味ない
検査してない人がどれだけいるよ
２００だろうが２０００だろうが、大差ない >>396
いや無意味だよ
そんなのに意味があると思ってるのは金がない馬鹿 >>406
そうなら西浦はそれを言えば良かっただけ >>406
医療崩壊なんかしねーだろ
地方の病院ガラガラだぞ
軽症のホテル住まいが定着したら
都会もマシになるだろうよ 蔓延してるのにロックダウンしないゴミみたいな国があるらしいけど？ >>415
俺の最初の書き込み読んだ？
なぜそのすうじが独り歩きするような報道？(ワイドショーだからわざとかもしれんが)の仕方するの？
詳細取材するのが仕事だろ >>414
それじゃあ、あなたは論理的思考はできないが金はあるバカなんだねｗ
人生楽しそう、羨ましいよ 計算上だろ？
何もしない場合って言ってるだろうが！
頭のいい人って人の話聞くんだと思っていたけど違うようだ！ 「現状の外出自粛努力ならこの程度の感染者死者数、
接触機会8割減ならこの程度の感染者死者数、
だから、より一層の外出自粛、8割減を心がけてください」
なら分かるんだけどな
既に外出自粛努力しているのに「何もしなければ」という前提が理解できない
この前提は自粛を求める時点ですべき話だろう >>311
無意味じゃないな
仮説の話だから
そういう仮説を無視して大惨事になったのが福島原発 >>406
違うよ
対策しないっての自粛もしないってことだから
誰もが自粛しないなんてないんだから無意味だよ 古市ってもしかして文系バカ？
コメンテーターでペラペラしゃべっていいのか >>417
一番最初に患者を受け入れられなくなった都道府県何処か知ってる？ 役に立つかどうかでしか物事を考えられないのか古市は
自分が学者ではないということを自白したようなもんだな 古市君以外の人まともに見えるから出してんだよ
ぜんざいの塩だな 人との接触を7割、8割減らせば理想的よりも
何もしないと42万人死亡の方が現実味がない印象。
今136人だし。
頑張って何かしてる国民にそれ言っても響かないわ。
そこからかよ！って気分になるわ。 >>417
一部の病院に一点集中してるだけで
そうでないところは今暇なほうらしいな WHOが言うには新型コロナによるアフリカでの死者は毎年30万人予想 インフルが流行ったってみんな普通に生活して何万人か死んでるじゃん
コロナでそれやったら42万人死ぬってことやろ >>1
北大教授を慶應スーファミ東大大学院のハッタリが批判て
ここの便所の落書きと変わらんな 逆に40万ですむんだよ(^_^;)
ほぼジジイだし パンデミックさせて集団免疫をつける
そうすればコロナは怖くない
国民の七割を感染させれば集団免疫がつくと言われているが、そうなると間違いなく医療崩壊が起こり致死率はハネ上がる
致死率10パーセントとすると800万人ほどが数年の間に死ぬ >>438
既にコロナ侵入から半年近いけど日本じゃ数百人しか死んでないが >>382
出す事には意味があるよ
ただ一般に公表する事には意味が無い >>426
何もしなければ42万
手洗いすればそれが減らせます
さらに自粛すればもっと減ります・・・
政策の有効性を確かめる指標になるだろ 結構データ出てるのに大雑把な結果しか出してないのな(^_^;) 接触8割減も42万人死亡も現実と乖離し過ぎ
コロナ不況で自殺志願者は42万くらいには増えるだろうけど どうせ100年後には、今生きてる奴のほとんどが死んでる 人工構成比に比べてジジイの感染率が低いからなー(^_^;) >>426
それなら自粛を持続させるために出してもいいだろ つうかさ
この西浦の予測に疑問を持つメディアがいないってのも一番ヤバイだろ >>413
まぁあれだけ検査についてはドヤ顔してる韓国ですら人口の1%しか検査してないしな 何の根拠もないけど
みんなが無意味だと言ってるこの仮定の数字
地震予測よりは精度が高いと思ってる テレビのオファーの時に出来るだけ多くの死亡予測して下さいって言われて、
それを飲んだんじゃないの？ あのさぁ…会見見てないのかよコイツ…
これはあくまで全く何もしなかった時の試算で
国民への注意喚起と協力を呼びかける為のものだって言ってたろうがよ…
これだからマスコミは 古市氏もこの数字に疑問を持つなら、毎度TVで見かける感染者数と発症者数をごっちゃにしたグラフにも疑問を呈してほしいわ。
グラフの内訳ぐらい示さないと視聴者が正しく判断できない。事実があって恐怖を感じるのは正しいが、恐怖を煽る為に不都合な事実を隠したら説得力を失う。 >>410
このグラフを幼稚園児でもわかるように国民に解説すればいいのに。
わけのわからないLINえ調査じゃなく、 1日1000人死亡しても42万人まで約1年2ヶ月かかる このコメントはデタラメだったらしいからな
しかも個人的な立場で発表したって
現状個人的な立場で発表って
国民を煽る必要あるのか？ ROが2-2.5って事を全く理解出来てない人がいて草生えるな >>445
3ヶ月を半年って数も数えられないんだな
可哀想 とにかく、現状の外出自粛努力でどの程度の感染者数・死者数になるのかを示してほしい まあこれぐらいの数字出して脅さないと全く対策取らない人間多いしな
あくまで警告って事でしょ 単にコロナの感染力と致死性から40万って出しただけじゃないの？
学者の研究的にはともかく、一般人にはどうでも良い数字ではあるけど
そもそもこれをメディアが無駄に取り上げたりすることが間違いでは >>1
おまえはじめて見直したわ
こんな当たり前のことが言えないマスゴミってやっぱり狂ってる 社会学者ってふんどし
ジャーナリストってふんどし
なにかしら立派な印象与えるふんどし身につけないと馬鹿にアピールできないんですよぉ～
だからネットでマスゴミって言葉が作られる。 >>468
武漢でウイルスが発生したの１２月なんだよ、知ってる？ 42万人の死者だと、嘘がバレバレですから。
もっと本当らしい嘘をつけよ。
脅かすにしても、42万人はないわ。 >>2
それの2倍だぞ
普通に暮らしてたってそうはならんわ アメリカも対策しなけりゃ数百万死ぬっていってたんだが馬鹿かよ >>424
計算上ね
確率論を知っている人間ならこんな数字はインチキなのは明白なんだけどね
いきなり発表されたらまあ焦るわな 今死んでなくても医療崩壊したら死ぬんだよ
何もしてないわけじゃないけど、何もしなかったらこんなになってしまう
だから、医療崩壊しないように感染広がらないように、もっとみんなで一緒に頑張ろうって話じゃんよ
こいつは揚げ足しか取れんのか なんでもかんでも逆張り発言
３１１ん時に古市がコメンテーターやってたら何って言ってたか興味あるわ 古市にしてはマトモな意見だわ
俺もなんだこの馬鹿と思った
それなのにマスゴミの連中はこんな馬鹿の発言を有難がってて違和感感じまくり 西浦教授も頭おかしいな
この数字になんの意味があるのか単なる脅しか
ていうかこの人、大阪の吉村知事より２歳年下なんだな >>8
予測モデルが無理やり死者数が増える非現実的な条件になってるから叩かれてるんだよ
気づけ 毎年100万人以上死ぬんだから40万ですむなら、40%増し程度だぞ。なにもしなくてもいいんじゃないかな。 >>5
そら餅はしぬよ～！
餅は年金受給者減らすための道具やからね！ >>9
風邪も何かの感染やから治って一週間は自宅療養が基本やもんな。
定着してほしいわ。 文句というか難癖ばっかつけてて
社会学者のくせにどうすればいいのか言わないのよねこいつ
ほんと学者ってなんの役にも立たない奴ばっか 言い方はあれだけど42万なんてまあねえわ
夏の方が繁殖しやすいウイルスでもない限りな ほんとあの教授が仕切ってるのが不思議でならん
煽り過ぎだし 今の自粛具合でいけば何人て数字だした
ほうがよかったな 文系の人が数学苦手なのがこういうとこなんだよな
仮説を立てることが出来ないんだよ
「そんなこと有り得ないからw」って勝手な常識論やイデオロギーを振り回してしまう。 対策なしの予測死亡者数でなく、
今のままの対策での予測死亡者数を知りたかった >>478
その数字はある程度対策を取った場合のアメリカの数字な
何も対策を取らなかった場合、医療崩壊で重篤患者に何も出来ないような状態に陥った場合の死者予想はアメリカだと60万とか80万の規模だよ 日本人
今年の元旦から4月末までの死亡者推定
600000人前後
コロナ犠牲者
1/1～4/16
190人 「医療技術の進んだ現代社会では」と言いたかったんだろうが近代国家ってｗ
100年前のスペイン風邪では日本だけでも40万人、世界では5000万人死んでる。
現在の日本人口は当時の倍なので、現在なら80万人規模で死んでたわけだ。
その後の100年で医療技術が進歩したから、今回のコロナでは最悪40万人程度で
済むかもしれないと考えるべきなんだろう。
何しろ治療法がないんだから罹患したら個々の免疫力次第になる。
ECMOだって直してるわけではなくて、肺を休ませることで自然治癒を待ってるだけ。
医療崩壊が起きれば一般的な人工呼吸器すら足りなくなって致死率が跳ね上がる。 >>483
そもそもこの8割クソじじいの言葉の定義が曖昧なんだよ
「何もしなかったら」ってじゃあこれまではこのクソじじいの定義では何もしてないのか何かしてるのか
今後はこれまでと同じならば「何もしない」にあたるのか
とにかく言ってることが適当なんだよ 何も対策をしなかった場合の予測を出すのは大事なことだぞ。
政策評価の基礎となる。
もっともそれを発表する必要があるかは別の話だが。 >>464
クルーズ船で話題の岩田医師
五輪延期発言のJOC高橋
国を無視し休業要請した小池知事
そして西浦発言
これらは共通点があるから、それが分かればわかる この手の数字が西浦個人からしか出されないのが問題
西浦を含む研究者チームの数字というなら独りよがりじゃないんだろうと思えるし、
西浦と同じ分野の別人物の試算も複数出れば相場のイメージも出来る
ひょっとして国の対策は全て西浦一人の計算に乗っかって意思決定してるのかと考えると寒気がする >>487
何もしなかったら医療崩壊が起きて医者も看護師も死んでコロナ以外でもバッタバッタ死ぬんだぞ？
何もしなかったらな
だから医療崩壊が起きない様に協力を呼びかけた会見だったろうがよ
こんな時にクソみたいな揚げ足取りとかアスペルガー拗らせるのもいい加減にしろよ >>20
1年もありゃワクチンはできると専門家が言ってんのにアホですか～ 計算公開したら一発やと思うわ。
皆様の考査で完璧な計算モデルが出来るかもよ このコロナの免疫が出来なかった場合とか、
ウィルスの変異が早くてインフルエンザみたいに毎年罹ったりになった場合
国民が年１回は風邪を引くようにコロナに罹る
その１％が真だとすれば凄くない？
しかも、毎年だぜ！ 実際小林よしのりみたいな馬鹿なノーガード主張してる奴等は多いし効果的だったな
案の定これ聞いて発狂してるし ババ嵐で最弱王になってオヅラさんにいじり倒されれば面白かったのに・・・ 池田信夫や小林よしのりは、ノーガード派だからね。
こいつらの言うとおりにやってみれば、そうなるぞ、ということ。 >>487
実際長期臨床データがないので5年生存も分からない状態なのに少ない数字を無責任に出す方が間違いだよ
初期にただの風邪やらヒトヒト感染しないとか適当な事言ってた方が問題 数字そのものの妥当性はともかく、色んな角度からの試算自体は重要だろう
数字は後々色々と検討したり研究する時に役立つからな
試算する過程で何かに気付くこともあるだろ
いかにも普段数字を扱わなさそうな古市らしい発想だわ これはさすがに古市だな。
「何もしないで」っていう仮定で算出する意味がない。 >>500
80万でも人口比で行けば42万にはならんな それぐらい危険で怖い病気なんだということを国民に知らせるための数字なのに
マジレスして馬鹿みたい
しっかしこいつはなんでも食いつくね >>510
新型コロナな
従来コロナは年間70億人が感染やと そもそもイタリアや米国が先行してるかのような気になってるが
どうみても日本も同時期かむしろ欧米より先に感染が始まってる
でも死者190人 これが現実 「対策無しなら」っていう条件なのに
「対策なしはあり得ない」は回答にすらなってない
そもそもコイツに返答を求めてはいないけど >>506
アメリカなんかも試算してただろ
西浦のは最悪のケースではない数字だろう 比較しても >>495
感染症の専門家達は最悪のシナリオの数字は大体そういう数字を出してる訳だけど、何を根拠に有り得ないと？ それこそインフルエンザに何もしなかったらどうなるか
この専門家に聞いてみてほしいｗ >>522
わからんまま通年の肺炎に紛れて亡くなってるのかもね。
10万人無くなる訳やし 原発もそうだけど安全厨がいかに頭おかしいかがよくわかる。
対策なしで最悪４０万なんてのもだいぶあまい予測だろう。
最悪ならスペイン風邪の例があるわけだしな。
終息してないんだからどこまで行くかわからんぞ。 日本は感染があかるみにでてからも
飲み屋もパチンコ屋もやってて
普通に満員電車バスも動いてて
子連れがスーパーや公園にわらわらきてて
死亡累計190人 これが現実 >>523
インフルエンザに何もしなかったらどうなると思う？
言ってる事はこれと同じぐらいバカバカしい事なんだから
古市にバカにされて当然だろ >イタリアや米国でさえ死者が2万人
本当の地獄はこれからだ・・・ >>1
だぁ、かぁ、らぁ、何もしなかったらって言ってんじゃん
勿論いろいろすんだからそこまで死人が出ることもないってことよ
いちいち揚げ足取んな低能！ 日本人は熱しやすく冷めやすい
例えばＧＷ前後までの強制力もない外出自粛を律儀に守ってくれる国民が何割いるか うるせーなこいつ
検査隠蔽してたら、国民が危機感を持たずに自粛せずに動き回るだろ >>513
ノーガードってのは言い過ぎだな
死者200人にも満たない段階でロックダウンとか
とち狂ったような真似はやめろと言ってるだけだろう
つまりこのまま行けば、コロナ死者＜自殺者になるからやめろって言ってるんだよ >>527
ところが今年肺炎死総計はみんながマスクし殺菌しまくったたおかげで減っているのだよ >>518
人口が３倍なら死者数も３倍になるのか
感染症がそんな簡単なものだとは知らなかったわ、多くの専門家達も知らないと思うから是非TVに出演して持論を展開してみてはどうだろう >>525
エボラで何もしないならもっと死ぬやん？
アスベストは判らんやん？
その感覚よ 入試で数2Bすらやってないからなこいつ
議論なんかそもそもできるわけない 何もしなければこうなるからちゃんとやりましょうって話だろ
アスペか？ >>522
日本はクラスター潰し戦略が当たって、
一回抑え込みに成功しかけた。
そのあと、夜の街から、感染拡大。 42万だろうが100万だろうが数字なんて元からどうでもいいんだよ
本質は国民一人一人が自覚を持って行動してくださいっていうメッセージだろ >>536
騒動の前によ。
死亡者数の年間総計減ってたらドヤ顔で押し切るやろな >>536
統計から物を考えるのは面白いね
「外国人」が来なくなったら梅毒も減ってるんだよな
露骨だよねぇ これは確かに意味わからんわ
何もしなかったらって既に対策してるしな
今のままだとなら解るけど >>513
ノーガードっていっても流石に無駄な外出とか控えるよ
だから42万はあり得ない >>543
そのメッセージの方法を批判してるんやで >>548
何を根拠に否定してるのかを示せばいいだけです
表現の問題では有りませんよ >>521
年間延べ70億人かよｗ
武漢ウィルスが半分罹ったとして35億人ｗ
その１％だとしても3500万人毎年かよ >>543
その42万という数字に基づいて文科省の科学研究費が決まるんだよ
地震予知と一緒で、風呂敷いっぱい広げた方が予算を取れるから >>417
いや、普通に地方もやばくなってるけど。一目瞭然
https://pbs.twimg.com/media/EVu8qxAUcAE4Nkw?format=png
指定感染症に対応できる、ICUがある病棟ってのはそう多くないからね
感染症関係ない一般病棟がコロナ怖がって病院に行かないから暇なだけだよ >>532
だぁ、かぁ、らぁ
その前提がバカすぎて鼻で笑われてるって言ってんじゃん >>537
それはさすがに苦しいわｗ
単純に「何もしないなら」で比較するなら人口比でものを考えるのは妥当だろう
いろんな要素を考慮に入れるならむしろアメリカなんかより
衛生観念その他がしっかりしている日本はそれよりはるかに少ない死者を予測すべきだ アメリカは死者3万3000人で一日4000人ぐらい増えてるだろ
加速度的に増えてるからあっという間に40万超えそうだけど イタリアだって動き止めて1ヶ月ロックダウンしてもこの状態やぞ
これ解除したらまた広がり始めそうだし、如何に初期に封じ込めるかが重要なんだろうな。日本は既に封じ込めは無理くさいけど 都のデータの時はReed-FrostとかGreenwoodだろうなっていうグラフだったけど
今回はちゃんと数理モデルと一緒に出してるじゃん
意味が分からないといってる奴の意味がわからない 何もしなかったら42万という見積を提示すると
何もしないとは何事だ！と返す奴がリアルにいるんだな
物理学者がモデルを建てる話みたい
牛を球と仮定しようというと
牛が球の訳ないじゃんwwwバカ？
と突っ込むやつ 大学教授って世間知らずの馬鹿だから相手しなくていいよ >>543
どうでもいいなら42万なんて中途半端な数字にするな
というかあんたの意見が一番専門家を愚弄してるね いまだ通勤している日本人は
世界からありえないだろ 警鐘を鳴らす意味での例えだと思ってたけど本気にする人いるんだ 少なめに言って、国民を油断させて感染者を増やしたいのか⁈
古市は、なにか、役に立つ事しているのか⁈
評論家は、もういらない。 >>566
どこがどう高卒レベルなのか、ご教示いただけたら大変ありがたい 時間を稼ぐのは治療開発や医療崩壊の兼ね合いですべきだとは思うが
特別恐怖を煽るのはよくない
特に日本の49歳以下だとコロナ死亡率なんて０．０１６％以下だと推定できるし
日本人の死因：5位が肺炎（2018年は年間約9万人（全体の7％）死亡
米国ではインフルエンザが原因で毎年少なくとも1万2000人以上が死亡。
2017～18年は患者数は4500万人に上り、
6万1000人が死亡した 俺たち専門家の頑張りが無いとお前らマジやべえ事になってんだぜ？感謝しろよ？って言いたいんでしょ >>553
ウィルスは段々とヒトと同化するねん。
そう進化するウィルスが残る
>>552
実際の感染状況の感覚（1000万単位で感染してるはず）と現実の差やな。
それは教授も把握してるはず >>560
イタリアだってって、ショボい国比べてどうすんの？
中国人と近いし、衛生観念はどうなのとか考えないわけ？
ジプシーとか物乞がいる国だぞ >>557
うんそう思うのならちゃんと自分なりに論理作って計算して根拠示して論文書いて出してみたらどうだい？
この国で何人死ぬなら人口比であの国では何人死ぬはず！
なんて主張してる人の話を誰が聞くのかは甚だ疑問だけど >>560
日本が中国の隣、ノーガードで２月くらいまで入り放題
ロックダウン、初期とかそういう問題じゃない
今以上に死者が激増することは相当考えにくい >>508
SARSもMERSも未だにワクチン無いと思うけど本当にSARS2はワクチン出来るのかね スペイン風邪みたいなザコすら40万人死んでるからな
当時の日本の人口は5000万だ >>517
そうだな、前提条件を理解してない時点で馬鹿 >>523
>「対策無しなら」っていう条件なのに
>「対策なしはあり得ない」は回答にすらなってない
帰宅しても手を洗わないとか
そういうレベルの「対策無しなら」っていう条件なら
荒唐無稽な想定 ＞実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人
だから慌ててロックダウンとか強烈な対策して2万人なんだろうが。
当初「経済最優先！何もしない！」とイキってたイタリアがあのままチキンレース続けてたら
数十万とか死んでてもおかしくねえだろ。
こいつ自称社会学者だっけ？ >>574
> 実際の感染状況の感覚（1000万単位で感染してるはず）と現実の差やな。
実際の感染状況と現実の差て、どちらも現実なんですが 普通の文系にはわからんのだろうなぁ。まして私大文系では。 >>31
どう考えても古市ではない。
教授は先のコトを言ってるんだが。
古市の解釈が？？？
こないだもヒロユキにやられてたしな。
もうコメントはやめといた方がいいよ。 日本は異常
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04534 % Belgium 300 倍
0.04192 % Spain 278 倍
0.03661 % Italy 243 倍
0.02854 % France 189 倍
0.02213 % UK 147 倍
0.01995 % Netherlands 132 倍
0.01671 % Switzerland 111 倍
0.01421 % Sweden 94 倍
0.01121 % Luxembourg 74 倍
0.01115 % USA 74 倍
0.01087 % Ireland 72 倍
0.00658 % Iran 44 倍
0.00589 % Portugal 39 倍
0.00578 % Denmark 38 倍
0.00492 % Germany 33 倍
0.00488 % Austria 32 倍
0.00351 % Canada 23 倍
0.00311 % Norway 21 倍
～
0.00015 % 日本 191 人 >>571
バカにわかりやすく言うと
物理計算する時に、摩擦を無視して真空状態を仮定するようなもの つまり日本くらいの人口と密集度で医療がほとんどないという仮定だ
アフリカにもそんな国ないだろ 日本政府は1月頭にはコロナのこと知っていたのに
安倍が春節旅行いらっしゃいキャンペーンをやり
さらに習近平来日予定があったため
かなりやばくなっても入国制限すらしなかった
つまり欧米よりもむしろ感染しまくってるはずなのだよ
それで190人死亡
どう考えてもこれが420000にはならない
もうすでにすごい人数感染済みと考えたほうが自然 >>590
いやそう定義してんだからそりゃそうだろ？
マジで何言ってんだ？ >>563
>牛を球と仮定しようというと
>牛が球の訳ないじゃんwwwバカ？
その仮定に意味があるかという話だろ
意味があるなら意味を説明すればいい 不安を煽って人をコントロールしようなんてカルト宗教とやってる事が同じ >>574
＞実際の感染状況の感覚（1000万単位で感染してるはず）
西浦教授は日本はまだまだ市中感染には程遠いって立場だよ
実際検査数は絞ってたけど、陽性率はずっと低めで推移してて急上昇したのは3月下旬だし
もっと広まってるドイツとかでも抗体検査したら10%やそこらだから、
感染力には意外とムラがあるウイルス。クラスター作るか作らないかで相当差が出る 馬鹿なの！？何もしなかったらって意味が理解できてないよね(笑) 自称 社会学者 （博士号を持っていない）
社会を混乱させるボンクラ古市 対策なしでっていうとどのレベルなの？ってなるから江戸時代に例えてはどうだろう >>593
現実に起こらないんだから意味ないだろ
大学まで出てそんなクソみたいなシミュレーションすんなって話
まさに、趣味レーション はい、はい、利権、利権
そんな死なないよ。
メディア使って、天下りの確保だよ、古市さんw アフリカに移ったら大変なことになるだろ
医療がないんだそ ありえないキリッ
じゃなくて専門家は対策しましょうと言ってる シミュレーションに異議があるなら自分で作って発表しろや
詭弁ばっかだなこいつ 対策無しで４２万人
レンポー率いる民主政権だった場合余計なことをして５０万人 自殺者数20000万もなかなかの損失だけど減らす気ないよね 日本の自殺者→約20,000人
コロナ死亡者→約200人
自殺者減らした方がよくね？ はい、はい、利権、利権
そんな死なないよ。
メディア使って、天下りの確保だよ、古市さんw >>1
アスペ丸出しの反応だな古市
文字通りの解釈しかできないアスペの特徴そのもの
発言の趣旨をくめよ 『日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖（ロックダウン）は不要と言っていますが、それで「80％の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。』
WHOの上級顧問の人も同じこと言ってたけど、飛躍しすぎな気がする そういや、 トランプも「何も対策をとらなければ、死者は220万人に達するおそれがある」とか言ってたな。 >>5
これは・・
コロナの4か月分でも餅の1か月分の１／６にも満たないのか・・ それだけヤバイいってことよ
危機意識もってねって話だろ
どんだけ読解力ないんだよｗ 韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この自称社会学者は相変わらずズレているというか人がやっていることにグチグチと
ケチを付けるの好きだね。流行が終わるまで、というのが治療法確立ワクチン特効薬
などが出来上がることを示し、それらが出来上がるのに長期間かかると想定した場合
の現時点で対策しなかったら終息までの長期に渡ってってことを簡潔に述べているの
だろうと推察できるだろうし、イチイチ屁理屈を捏ねる必要性あるのかね？ 何もしない場合の試算しとかんと対策の評価が出来んからな
例えば人口減少対策しても「減少し続けてるじゃねーか！対策が全く効果が無いってことだろ！」とか言うオッサンがマジで結構いるからな >>1
いや、安倍は何もしないこと以下の事してるじゃん >>606
>仮定の話にマジレスって有り得ない
土鍋を電車で持ち運ぶのは大変かどうかの話で
土鍋をコップと仮定した時の話なんて荒唐無稽 古市って結構正論多いから困る
しかも本人がナチュラルに煽りながら >>618
おまえみたいなバカが鵜呑みにするから危険なんだよ 40万人で済むならもう対策は止めて平常運転を再開しようぜ
コロって死ぬ40万人は危機感無くて対策不十分の自業自得か十分に予防対策してても運が悪かったということで良いだろ
外国人の入国禁止だけは継続しとけ まだまだ終息してないだろ
しかも日本と違ってロックダウンまでしてるのに 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． コロナ対策しなかったら全員死ぬのかと思ってたわ
なんだ大丈夫そう >>590
だからそういう前提で話してんだろ
初めは摩擦は考えません→こういうデータが出ました
次に摩擦を考えてみます→こういうデータが出ました
2つのデータからわかることはなんだろうか？
そういう話だろうに馬鹿なんだね ありのままの危険性を語れよ
結局それが一番効果ある
てっとり早く危険性を過大にアピールしてビビらせようなんてやるのは逆効果
自分の周りのテレビ何でも真に受けるおばさんですら40万人にはわらってたぞ >>609
そもそもイタリア北部やアメリカニューヨークは人との接触を8割9割減らしたり信じられないような対策をとった上での数字なのにねえ
中国で収まったんだからそんな大した感染症じゃないとか思ってるんだろうか >>631
摩擦を考えないモデルを出して良いのは高校生までだよ
計算一つで国家予算が動くんだよ？意味わかってる？
バカにはわからんだろうがww 完全市場であれば失業者は発生しないって言ってるのと同じ。現実的には有り得ない 程度の差はあれど対策してない国なんてないのに
今さら対策しない前提の推測なんて遅い
2ヶ月くらい前に言えよ 医療崩壊するから検査するなー
治療法ないから検査するなー
2週間あれば自然治癒するから家で寝てろー
↓
今確認されてるのは2週間前の感染者です
今接触を8割減らせば2週間後には感染者が減ります
2週間で治るから病院くるな
↓
2週間前の感染者を今確認してます
死ね無能 死亡率2.5％で換算すると死者約42万人なら感染者数は約1700万人
毎年ロクに対策を取らないインフルエンザは年間約1000万人が感染
最悪のシナリオという想定だからそこまでおかしな数値じゃないけどね >>618
俺だったら有り得ない仮定で42万なら自粛いらねーじゃんって思う >>1
コイツ、コロナはただの風邪だから大したことないのに騒ぎすぎって言ってなかったっけ >>15
海外でも取り上げられる程に影響が出ているからね。しかも何もしないでいるとという条件が今のままだとに変換されながら。西浦自身に扇動目的があったのか、ただ馬鹿なだけかはわからないが。 >>630
>コロナ対策しなかったら全員死ぬのかと思ってたわ
>なんだ大丈夫そう
インフルと変わらんってことだねｗ >>604
ここまで馬鹿は、春休みの中学生？
理論値、例えば理想気体とか知らんのやねー >>604
ここまで馬鹿は、春休みの中学生？
理論値、例えば理想気体とか知らんのやねー >>604
ここまで馬鹿は、春休みの中学生？
理論値、例えば理想気体とか知らんのやねー 地震予知と一緒で、国から研究予算を取るためのブラフ ＞コロナ対策なしで42万人死亡に｢近代国家で何もしないってあり得ない｣｢イタリアや米国でさえ死者が2万人
これ日本式隠蔽を続けたらの話やで
古市はバカウヨレベルのあほｗｗｗ ちなみに荒唐無稽なシミュレーションやって国民を煽ったのが関東軍な
あれも独断行動で、今回全く同じことやってる >>635
論理のすり替えはいいから
初期数値を出しておいて、仮定を立てながら対策を進めていく
科学の基本じゃないのかね？
国家予算？何の話してんだ、てめえ 確かに西浦はダメだ
人前に出るべき人物じゃない
誰かに利用されるべき人物 「何もしない」ってPlague.IncのEasyモードって事かな 創価学会は脱会者への集団ストーカーで３人逮捕者出してる
「福原由紀子（被害者）」 何も対策しないことはありえないと言ってる奴いるけど、
実際に「自粛なんかせずに経済回せ」って言う馬鹿は何人かいるだろ。
そもそも何も対策しない場合を計算しないと、選択肢に入るかどうかが分からない。
もし計算して、死者が300人だったら、どうするんだ？
なにもしない選択も出てくるだろ。
だから一度計算して見なければならない >>640
40万人はスペイン風邪の時よりも死ぬ人が多いから。前提の人口比が違うし、医療水準も違うが。 >>578
このウィルスが力を発揮するのには時間がかかる事や医療現場の疲弊、あとは報告されてる変異を考えるとどう見ても死者は増えると思うけどね 東大ゲノム研でちゃんと流行予測してるんで、
正しく怖がりましょうw >>174
医療崩壊したら、と言う数だよ。
日本は定期的な人工透析が必要だとか高度医療で生きながらえている人がたくさんいて、それらの人が放り出されるわけだからね。 >>660
自粛しない=何もしないだと思ってるのがバカ レーサーが時速100kmで走る車に時速200kmで追突したら時速50kmで壁に衝突するのと同じです
といってるのにその前にレーサーならハンドル切るだろと言ってるのと同じだな。 まあこれはわかる
見てる人にもっと危機感与えるような説得力ある数字がよかった
詐欺師だって1000万だと引っかからないから10万あたりの微妙な数字で
騙すやり方するだろ 最大値を出して注意喚起するのは悪いことじゃないよ
まあ少なかったらそれはそれで良い事 日本は昨年一年で30万人減少してる
これが一時的に40万人増えて70万人になったところで一時的な数字の揺らぎのようなものだ
故に対策は不要
医療崩壊したらそのまま放置しておいて
いずれ事態が収束したら復旧に金をかける方が良い この偽社会学者や自意識過剰の漫画家は全く対応しなかったら何人の感染者と死者が出るか根拠を持って言えやしない
二人とも低学歴のバカ >>660
何もしない選択に比較対象がないだろ
手洗いやうがいくらい誰でもするし
そんで
何もない選択でもインフルと変わらんって
逆にコロナは怖くないというメッセージですらあある 何もしないなんて言ってないのに揚げ足取り
ばっかりしてるな。 >>635
日本はこのように最悪のモデルを想定しないバカが多すぎる。 >>2
いや、何もしてねえじゃんｗ
緊急事態宣言も仕事してるポーズだけｗ
責任伴わない行動はやってるとは言わないよｗ >>655
ガチガイジかアフィ用レスなのはもうわかってるから触らない方がいい 日本でもバタバタ死に始めたら
年寄りやおっさんがビビって外でないから
一気に接触率下がるよ
結局いろんなもんが心理的歯止めになって42万には絶対ならない >>5
インフルエンザとか交通事故とか
各死者数まとめてほしい >>666
それならわざわざレーサーを出すのは蛇足 「横断歩道を目をつぶって渡れば90%の確率で死ぬ！」
みたいな感じやね。 これは正論
こけた時に何もガードせずに地面に叩きつけられる話されてもな >>675
ねえよ
だからなんなんだ？すり替えか？
で、国の仕事やってるやつがこの程度の認識なら、日本も大したことねえな >>668
>最大値を出して注意喚起するのは悪いことじゃないよ
「自粛をしない場合」とか条件をハッキリ明示すべきだ
何もしないって一体どんな荒唐無稽な条件が混じってるやらいないやら
ブラックボックスだ >>676
1月時点の感染者数で試算してるから、既にover estimatedだよ
意味わかるか？中卒w バラエティー市場での自身のキャラが仕上がってきたな
なかなかいい味してる こいつのコメント、テキストで見ると全部伊集院の声で再生される 西浦は当然医療崩壊までのリミット、アビガン量産の目処それら諸々を知った上で、彼が言える範囲で国民が出来る事つまり外出自粛をお願いしてるわけで。
その次の日に安倍が緊急事態宣言強化したが >>676
福島の時も最悪のシナリオは想定してたんだよな確か、ラッキーにもそこまで行かなかったが
まあ国はそれぐらいはやるもんだろうけどな ５月ぐらいの西浦「対策したので300人で済みました。私は間違ってない」 >>549
何もしないというのは現状での対策下における感染増加率を
当てはめた場合という意味だろ。 >>688
西浦ってオッサンは国の仕事でこんなクダラナイ計算をやってるから問題なの
大学の研究発表なら勝手に学会発表すればいい
国の発表は学会発表とは違うんだよ、アホが >>687
70年くらい前、そう言った最悪の想定をまともにせずに戦争しちゃったんだぜ、日本って国は。 >>5
親にもち食べさせるのやめさせないと
毎年言ってるのに正月に餅を食べようとするんだ >>699
違う バカの西浦が何もしないではあり得ないけどって認めてた まぁ指数関数ってのは昔の算数の本でも
褒美に最初に米粒1つで良いですからそれを毎日2倍にして
1カ月間くださいっていったら米粒1つからならって
役人も甘く見てたら1カ月後には大変なことになっていたというのも
あるからな >>665
何も対策をしない試算なんて
アメリカもイギリスも出したんだけどな。
出さないと何をすべきか見えてこないし ぐだぐだと決断を先延ばして有効な対策が一切ないツケを国民の命で贖うのはこれからだよ こいつはコロナ騒ぎで仕事無くなって消える奴の1人だよ絶対 >>701
最悪の想定の話じゃなくて
現実ん想定をしろって話 >>695
>福島の時も最悪のシナリオは想定してたんだよな確か
それはまた話が違うんじゃね
放射能は何万年単位の管理が必要だから
千年前に同じ津波があったのに国会の質問もスルーしたのが福島 最近ようやく日本人はコロナじゃ人死なないってのが浸透してきた感じ
ちょっと前だとコロナ脳の反発強かったけどようやく語気が弱まってきた >>1
おまえ感染症の専門家じゃねえだろ。
黙っとけ。 対策しない場合の数字は計算しやすいんだろう
対策した場合はといっても対策も色々あるからな 人の死因を何万人も追えないんだよ実際は
馬鹿は黙ってろ > この試算を公表した理由については「どれくらい重篤化や死亡するリスクがあるかをみなさんに知っていただき、感染防止対策を行ってもらいたかった」と話した。
https://hochi.news/articles/20200415-OHT1T50319.html
意図として理解できる範疇
マスコミはセンセーショナルに取り上げるけどね
バカだから 何もしなければこうなるって推計を元に
8割接触を減らせといってるのが西浦
何もしないなんてありえないじゃないですかーｗってツッコミ入れて悦に入るゴミが
古市とそれにうなずく連中 ４０万人はさすがにふかし過ぎｗｗオオカミ少年かよ
あんまりコケ脅しが過ぎるとむしろ国民の意識は鈍感になっていくぞ 「ワクチンが普及しないうちに以前のような生活に戻るとここまでいくぞ」
という警告だろ >>1
大したことないのに騒ぎ過ぎって言ってるヤツが対策するに決まってるだろって、何言ってんだコイツ状態だな 橋元に論破されて涙目だったのがなぁw
見る目変わったわ >>683
日本を含めた近代国家ならという意味を含ませてのレーサーを付けてみた そう思うのは勝手だし、その思想で活動するのも自由だ
だけどよ、こういう扇動する奴に公共の電波を使わせるなよ
人の命がかかってるんだぞ
この扇動に巻き込まれて命を落とす、平穏な生活をして人もいるんだぞ
テレビ局がこういう論調を取り扱うなら殺人教唆の共犯、停波レベルの話じゃねぇかよ スペイン・インフルエンザの時と同じく、ワクチンも治療薬も無いからね
せいぜい酸素吸入と人工呼吸器とECMOがあるだけ >>706
>何も対策をしない試算なんて
>アメリカもイギリスも出したんだけどな。
何もしないの中身だろ
自粛をしない場合とか条件がハッキリしてたらいいが
荒唐無稽な条件が混ざってたら
欧米だろうがアホはアホだし
ちゃんと条件を明示すべき イタリアもアメリカも３ヶ月ほどで２万人と医療崩壊だぞ
これから２年続くかも知れないのに多くはない 収束まで数年単位でかかって、ワクチンとかもできないってなら正しいんじゃねーの >>700
くだらなくはないよ
再生産数を2.5として接触を変えない場合の感染者を出した
英国がやろうとした集団免疫戦をとるならなら6000万人が感染して死者3万人で感染が止まる 40万はかなり少なめの数字だろ
どう考えても200万人は死ぬわ まぁ水があふれだしたら気づくパターンだろ。
医療崩壊すれば、数百人の死亡が数千、数万とあふれ出すんだろう。 こんな事を公共の電波で発信する奴がいるから自粛も緩むんだよ
逮捕しろよ 福島は最悪の自体を想定していなかったんだよ
第一次安倍内閣で安倍が共産党の質問にこう答えてる
もし非常用電源も喪失してしまったら原発どうする気なんだ？
安倍「非常用電源が落ちることは想定していないのでおこりません」
そして民主党政権になっても経産省役人と東電役人の天下り利権なれ合いでその欠陥は修正されることもなく原発大爆発 対策なしだったら、これくらいだろ。
イタリアだってめちゃくちゃロックダウンしてるやわ 小林もそうだがなんで検疫の専門家でもない奴がこんな偉そうに断言してるの >>28
たしかになぁ
いろんなシュミレーションしてると思うけど
今の数字をスタートにしていったほうがいいかもね
ただイギリスも何もしなければ50万だし
ICUの数とか考えたらありえるとは思う >>730
そもそも論に戻ると
インフルに比べて何も変わらんじゃん >>716
つまりは国民をびびらせたいわけだろ最低じゃねーか
こんなのは勝手に試算出しとけばいいけど公表はすんなよ >>709
最悪の想定をして覚悟(準備と言い換えようか)しておかないと、想定を超えたらあたふたしている間に焼け野原になるって話。
あなたみたいな絶対に死なない前提の人にとっては高みの見物だろうけど…。 >>1
更なる注意喚起を促す為には西浦教授の発言も有りだが、何にも対策しないはずないのに流石に42万人死亡とか煽り過ぎだと思うわ >>737
>小林もそうだがなんで検疫の専門家でもない奴がこんな偉そうに断言してるの
相手が誰だろうが
意見に対しては反論したらいいだけだろ
反論を許さないとかあり得ない >>1
昭恵の友達はほんとに馬鹿揃いだなｗ
現状では何もしてないに等しいと言ってんだよ このままじゃ2週間前のNYになりますよ！っていうけど
４／３の米国死者ってたった11人だったっけ？
日本のほうが米国より先にコロナで騒いでた気がするけど… >>743
想定を越えたら、ではない
対策しなかったらという話
んで、対策しなかったらとか、あり得ない前提であり詭弁の典型的
理解できる？ 前提条件としてあり得ない話を持ち出して議論しても仕方ないな
それを喜んで使ってる各局のワイドショーやNEWSショーに対して言うべきことだが 先進国で苦戦してるな
実は新興国や途上国がホントにあぶないって事に気づかないと西浦の言ってる意味もわからんだろうな 西浦教授だって何もしないのはありえないってわかった上で言ってるんだろうから
何もしないのはありえないとか反論になってない。 >>746
だから論点が違うんだよ。わかるかな？
最悪こうなるから皆で努力して被害を減らそう！
って言ってるのよ >>710
あの事故だけに焦点をしぼった最悪のシナリオが東日本5000万人避難じゃなかったかな？ https://www.businessinsider.jp/post-209278
3月アメリカのシンクタンク ブルッキングス研究所が発表した報告書
死者数
日本：最善のシナリオ13万人、最悪のシナリオ57万人
中国：最善280万人、最悪1260万人
アメリカ：最善24万人、最悪106万人
世界合計：最善1518万人、最悪6834万人 >>703
今後何も対策を取らなかったらという意味ではないのか
もっともまったく何も対策を取らないとしたら人口の８割は感染するだろ。
その場合致死率1.4%で134万人医療無しなら致死率10%960万人死ぬ可能性になるだろ。 ４２万死ぬって言われてもな
例えば一日に２千人死ぬ状態が半年以上続くとかそういう状態になるんか？
累計死者数がまだ２００いってないのに
もうちょい具体的に言ってほしいわ 感染症の専門家で海外で数理統計モデル研究必死にやって国民の命のために
働いている人に対して、この古市とかいう屑動物はありえない言葉を吐いた
絶対に許すことはできない 西浦教授の立場的には何も間違ってないでしょ
啓蒙活動みたいなもんだ 感染防止策を何も行わなかった場合には大変なことになりますよ
だから感染防止策として皆さん自宅にいましょうね
って言ってるだけなのに、なんでこんなに文句言う奴らがいるのか皆目わからんなｗ >>750
そもそも医療崩壊が絶対に起きないって前提で楽観視できるなんてバカだから理解できないやー。 >>755
東日本5000万人避難ってのが何かわからん 何も対策しない国なんてまずないからな
このおっさん何考えてこんなこと言ってんだか その位恐怖と不安を与えなきゃ駄目なんだっての
アホやバカは大丈夫っしょwって安易に考えて適当な行動を平気でとる
京産大とか富川とか石田とかみんなそう
終息した時に結果として「大した事無かったね（笑）」と言えるのはみんなが自粛を頑張ったからなんだから 日本は異常
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04534 % Belgium 300 倍
0.04192 % Spain 278 倍
0.03661 % Italy 243 倍
0.02854 % France 189 倍
0.02213 % UK 147 倍
0.01995 % Netherlands 132 倍
0.01671 % Switzerland 111 倍
0.01421 % Sweden 94 倍
0.01121 % Luxembourg 74 倍
0.01115 % USA 74 倍
0.01087 % Ireland 72 倍
0.00658 % Iran 44 倍
0.00589 % Portugal 39 倍
0.00578 % Denmark 38 倍
0.00492 % Germany 33 倍
0.00488 % Austria 32 倍
0.00351 % Canada 23 倍
0.00311 % Norway 21 倍
～
0.00015 % 日本 191 人 >>710
福島は当時の東電幹部が福島出身だったりして原発誘致したらしいね >>764
ぶっちゃけ標準的な治療法が完成するまで時間稼ぎするしかないからね。 危機感を持てってことだろ
終息の見込み無いんだし医療受けられない感染者がこれからどんどん出て来て地獄になる 恐怖と不安がおこるのは身の回りの人が死に始めたときだよ
だから今は全然無理
190人て宝くじ1等当選者より少ない
身の回りに全然いないだろ当たった人 >>746
国や医療機関が施せる対策というのは
国民が８割減を意識した協力があって初めて成し遂げられる。
罹患者が倍々のなったらそこで医療崩壊、日本ゲームオーバーだからな 年金暮らしのジジババが80万人くらい死んでくれた方が日本のタメなんだけどな >>727
重要な数字だと思いすぎてるな。
そりゃ誤差はあるだろうけど指数関数的に増えてけば誤差の範囲。
アメリカやイギリスが出した数字と大差ないし、
3か国のアホ専門家が同時に荒唐無稽な条件で間違えて、
自分だけは正しいかもってのが、荒唐無稽 何もしない＝感染者すべてが重症化 の無理やり理論なんだろーな 医療崩壊したとして死ぬのは大体15％
糞ガイジジャップの患者は280万人
んーアメカスでも中々280万人には時間掛かりそうやね >>515
だからといって適当な数値を出すのは違う https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
アメリカの4/17の感染者数 67万1000人 死者数 3万3000人
グラフをみると、アメリカで感染者が1万人超えたのが3/19。
それからたったの1か月で3万以上死んでいる。
もしもこの死亡ペースのままで、パンデミックが2年続くなら
70万人以上死ぬことになる。
日本でもオーバーシュートが起きれば、10万や20万死んだっておかしくない。
アメリカとの人口比で言えば。 >>765
あくまで一般論として
タバコの吸いすぎはイイのか悪いのかの話で
タバコをヒ素と仮定した話について
タバコがヒ素ほど害がある訳ない
荒唐無稽な仮定だ
というツッコミは特別オカシイわけではない 検査を受けられず真面目に2週間自宅で我慢してた人が
治ったと思い込まされてた真面目な人が
身近な人を感染させてたのかもなあ
2週間で治るから病院来ずに自宅待機してろ→今日確認される感染者は2週間前の感染者 地震津波の想定が古文書の過去データでも10mが想定されるのに、勝手に5m程度
と決めつけた東京電力のクズ汚物と同じなのが古市とか小林よしのりというクズ汚物 >>758
イタリアは国民の約1割弱が感染してると推計される状態で毎日死者が出てるのよ。集団免疫には6割な
そのイタリアは90%近く国民の動き止めてる状態を1ヶ月続けてるわけよ
破壊力わかるかな？ 余計な設定加えない想定してから分析するのは常識
こいつ社会学者とか言ってるけど似非なのがもろに出たな >>783
回答になってないってさっきからもういいよお前は >>782
何もしないってことは集団免疫で収束するまで広がるってことじゃんね
集団免疫が効果を発揮するのは人口の50%～75%が感染したときっていわれるから
仮に人口の60%が感染したとして、約6000万人
そのうちの1%が死亡するとして死者数は60万円
フツーに考えられる数字だと思うけどね >>787
科学的な理由はわからないけど
あきらかに白人と有色人種で
死者累計の指数関数がまるで別物
なので日本はたぶんそうならない バカがGWで我慢出来ずにウロツキ回るのを止めさせる
ためには幾らオーバーでもいい >>766
最悪の場合、それだけの人が避難しないと行けなかったらしい、確か情報開示されてると思う
そこまで行かなかったのが本当にラッキーだったのが公開されてる東電のテレビ会議からもよくわかるよ 社会学者とか名乗るクズは国家非常事態にまったく役に立たないどころか
有害のクズ汚物で廃棄処分対象でしかない >>794
タイトルにしちゃいけないっていう批判はあり得る 小林叩いてた奴等、マジでそんだけ死ぬと思ってんの？ >>787
それはアメリカのデータでしかない
俺もアメリカでなにもしなければ42万死ぬって言われても否定しないよ >>796
老人を中心に日本は毎年200万人近く死んで
人口減少始まってるのよ
コロナ死も毎年死んでるインフル死や心臓発作死と理由が変わっただけで
死ぬべき人が死んでるのが大半 >>508
どの専門家がそんなこといってる？
少なくとも１年でワクチンなんて絶対に無理だよ >>799
最悪の場合って具体的にどんな場合を言ってるのかが分からん >>797
でも武漢で最初にいっぱい人が死んだからなあ。
人種の違いで致死率が変わるって説はオレは疑ってるよ。
用心するに越したことないし。 頭の悪い奴には、仮に○○しなかったら敵な話は理解できない。 >>807
何もできなくなれば、と言い換えることも出来る。 >>797
地理と医療アクセスとの相関で人種は典型的な擬似相関だろ
アフリカでの蔓延は欧米より遅いけどアメリカでは黒人の死亡率がぶっちぎりで高い >>796
そんな大量にジャップで蔓延して1％で済む訳ねえだろガイジｗ 小林にしろ、この古市なんとかってやつ、煮えガエルになってまうな。
どう思おうが勝手だが、一言いわせてくれ、
黙ってろ！ >>794
正論。
オレは古市が学者を名乗ってるのに違和感覚える。 >>808
もし仮にそのような状態になったら
同時に60万人も病院に入ることはできないから医療崩壊で
若い人もかなり死ぬことになるんだと思う
だから通常普段通りに死んでいる人がコロナ死になっただけというのは間違いだと思う
助かる若い人もICUなどに入れなくて死んでいく >>811
>でも武漢で最初にいっぱい人が死んだからなあ
俺は「普段から中国大陸のウィルスに慣れて抗体がある」かもと
思ってたが
そうだった武漢は欧米並みだったね ワンチャン日本人は免疫を持ってる人が8割くらい居る可能性がある 単純モデルの最悪推計予想に
文句言う馬鹿
これが叩き台
アホすぎて話にならねー 42万って半年で人類滅亡の勢いやぞ
西浦とやら子供か？バカかこいつ 古市は割とマジで有害だと思う
本来もっとまともな論客がいるべき座席を独占しちゃってる 西浦って人を悪く言う気はないけど、
西浦って人のいう事が正解で絶対ではないから
42万人とかいうの極めて単純な計算
日本人全員感染したら死者はそれくらいだろうというだけ
何か対策のした場合の試算が、複雑だからそうしてるだけなんだよ 学者なんて机上で数字遊びしてるだけで発言に一切責任持たないからな
外れても何とも思わないだろこのハゲ
ガチで当てにいく予想するなら3000人だよ
こっちの方が絶対に近い自信がある200から40万まで伸びるわけない >>822
あんまり殺しすぎるとウィルス自体居場所がなくなってしまうので弱毒化する
もしかしたら武漢で漏れ出したウィルスよりすでに弱いのかもしれない
やはり武漢の細菌兵器研究所から漏れたものと考えるのがしっくりくるな 自粛をしないかつ医療体制も昔のままでの結果としては
42万人はそれほど死んでないような気がする 対策しなかったらって言ってるのに何で４２万に死ぬって方を
大げさに受け取る奴が多いんだ >>830
>あんまり殺しすぎるとウィルス自体居場所がなくなってしまうので弱毒化する
不思議だな
というか人類は地球から見ればガンだから
本当は半減した方がいい 統計学の医学版が疫学だからその専門家の西浦がこういう数字をだすのは当たり前だろうな。荒唐無稽ないちゃもんつけてるだけな 統計学の医学版が疫学だからその専門家の西浦がこういう数字をだすのは当たり前だろうな。荒唐無稽ないちゃもんつけてるだけな 実際にノーガードなんてやったら医療機関に被害が甚大で残った医者もアホらしくて離脱する可能性あるからとんでもない事になるわな
42万人じゃ済まないだろ >>830
それ馴化っていうんだけどウィルスが好んでそうなるのではなくて
弱くも強くも変化するけど強いのはすぐ人が死んで他人に感染できなかったり
人によって隔離されちゃったりして結局弱いのが残ってるだけ
実際アメリカではニューヨークだけで死者1万人なわけだし
日本でもわからんなあ 西浦博は肝心なことを忘れてるよ
日本人の感染者は増えてるが重症者が抑えられてる理由を答えられない
さらに日本人は土足で生活していない
一番の問題は確率統計上あり得ないような数値を公表して、さも私が正しいみたいな正論ぶりやがって、異論が出始めたら個人的な立場で発表したという苦しい言い訳
こういうデタラメな発言一つで信用問題に関わるわな マスコミは42万切り取るに決まってるんだから世間知らずな学者だとバカにされる >>835
>統計学の医学版が疫学だからその
ていうか医学そのものが単なる症例の統計学だろ 玉川に随分差を付けられたな
所詮ただのヒネクレ小僧だから
言うことがイチイチちまちましていてセコい
こんな重箱の隅ツツク様な小姑みたいな真似しか出来ないのか まあ実際何もしないってことはないからな
通勤電車はやや減っただけだけど9割以上マスクしてる 最悪の想定をするのは大事なことじゃないかね
現実的な予測は変化する項が多すぎるのもあるだろうし
自宅待機に国民がどれだけ協力するか、医療の現場でどれだけ頑張りが効くか
その他いろいろな要素で死者数は変化するはず 差別主義者と叩かれようが、3か月前から桜井誠は、コロナ阻止で動いていました。
桜井誠 「● 武漢出身者の入国規制 せよ！ 」 2020/01/26 から官邸前や厚労省前・都内数十箇所で街宣など
厚労省「新型コロナは風邪のような症状」 ・・・ 安倍総理と小池百合子は「● 春節おもてなし」 野党は？「さくら」
桜井誠【日本第一党】は自公推薦の小池都政に異を唱え、6月の● 都知事選に再出馬します。
生放送中です。 【日本第一党公式】 で、検索して視聴して下さい。 Japanfirstpartyすとろんぐジャパン そうね。
想定して仮にそうだとしても無意味な数字だと思う。
つまり無駄な仕事。
ちゃんと仕事しろと思うね。 >>839
>弱くも強くも変化するけど強いのはすぐ人が死んで他人に感染できなかったり
>人によって隔離されちゃったりして結局弱いのが残ってるだけ
なるほど
ガイヤの神秘のからくりとして興味深い話 社会学者は数量を全然李かいしてないね。
横（各国）並びとか縦（歴史）並びで条件設定して、情勢分析していくんだよ。ジジイでも解かってるよ。 でさ、集団免疫論で「日本人市ね！」って言ってる有名人って、
遺族から逆恨みされても集団免疫が自分を守ってくれると思ってるんかな
鈍器や包丁に対して免疫を持った人間なんておらんぞ 文系脳にも達しない直情で物言うバカは黙っとけよ
たぶんこれでも少ない
死者を多く出してる国の実情に焦って封鎖などの対策したからこの程度で済んでる これから病床は満杯になって東京から溢れるだろう
安全厨の残りカスの古市に賛同してる連中は
この想定の意味が身に染みて震え上がるでしょ
実際自分の目の前に来ないと気付かない奴等だからな
いわゆる逃げ遅れる人達ってやつよ 接触者数8割削減も、さほどすごい計算結果とかではないんだよ
極論したら、全員接触者数ゼロなら感染する訳がない
「接触者数減だけで、ウィルス拡大を一定期間で収束させるには8割削減が必要」
というだけの単純試算な訳よ
「マスクをしたら感染率が低下する」とかいうの考慮したら、
計算が複雑になって計算結果にブレ幅が出るから、確実性が低下する訳
ただ現実問題として「強制」できない以上は8割削減なんて不可能で、
不可能の事を目標に設定してる以上は「机上の空論」
これ分かってないバカが神聖視してるのが問題だし、
西浦ってそれに乗って調子乗ってるわな >>758
アメリカも3月８日はまだ死者100人だったからなアメリカ人もそう思ってただろう
でも今３万人越してるからな。
多くの要素があるんだろうけど日本も可能性としてはないとは言えないな。 >>810
主に第２建屋が吹っ飛んだ場合と、既に吹っ飛んだ建屋が再度爆発した場合を想定してたと思う >>1
そりゃーコロナ感染源の通勤列車が野放しだから増えるに決まってる
まず最大の感染源の通勤列車の完全停止と
外出時のマスク義務化
このくらい簡単にできるはずなのに全くやってない >>1
何も対策しないとこれだけ被害が出ると言う警告なのにね
古市ってこんなに頭悪かったっけ 科学なんだから何もしない場合を想定しなければなんの試算もできない
それの数に要因を想定して何掛けするか考える >>855
インフルよりずっと少ないじゃん
自粛要請する前から 何もしなければ、、、
今 協力してる人を貶してるのか 出てもいない数字出して不安煽って混乱させるチョン左翼の手口 >>1
アメリカは対策失敗したら1000万人相当うまく行っても100万人死ぬ
今はパンデミックの始まりでしかない
死亡者数は１０日から2か月で10倍になる
その差はどれだけ努力したかによる この目の細い人はTVに良く出ているらしいけどなんなの？ >>862
じゃあ後者を主題のタイトルにすべきって
意見はあり得る 正確に言えば「接触者数8割削減」も、
「それ以外の対策をしなかったら接触者数8割削減が必須」なんだよ
これを正確に伝えてない西浦って人をおれは信用してない 日本語も理解できないバカが発言するのが間違い
黙っとけって >>787
何も対策をしなかった場合、流行が終わるまでに85万人感染、半分の42万人が死亡、というのが西浦の試算だ
人口の半分が死滅とかなら都市封鎖でもなんでもするべきだが
流行が終わるまでに42万人の死者で済むならそれはやむをえない犠牲者ということで通常運転再開で良いだろう
死ぬべき者が死ぬ、それだけのことだ
経済を犠牲にするほどのものではない 何もしなきゃ死体の山だぜ
さあ気を引き締めろって事だよな
医学的検知そしてリスクマネジメントおまけに精神論まで上乗せした大変素晴らしい警告だと受け取ったけどね 元々古市コイツ嫌いだけどこんな時は安全厨より危険厨側でイーと思う
古市もテレビでないでもう自粛しろよ、できれば永遠にな なんで古一とかいうバカをテレビ出すのか不思議だわ
こういう日本語理解出来てないのが混乱を生んだり煽ったりして意味わからんわ >>872
70歳以上の年寄りが犠牲者の大半で42万人ならどうでもいい比較でしかないよな >>853
実際は社会学者じゃないんだが
ただのエッセイスト スウェーデンとブラジルが集団免疫に挑戦してるらしいけどどんな推移だか興味あるなぁ 論点おかしいだろ
何もしないってところ論じる意味あんのか？ >>1
この情報の公表がそんなに怒るほどいけない事かな？
気に入らないのなら、聞き流しとけばいいのに この議論って三密は危ないからやめてって言ってたら
ニ密や一密なら感染しないと思っちゃうお馬鹿ちゃん相手にしてるようなもんだろ 単純な試算を頭の中で出来ない人しか、
西浦って人の言ってる事を鵜呑みにしはしてないと思うよ
「そら『接触者数削減』だけで感染拡大止めるなら8割削減くらいだろうね」
と思うだけで、それが専門家の試算として荒い
というのを理解してるから >>874
もちろん自分が死ぬのは嫌だが
実際にそうなったら自分が死ぬべき側の人間だったということだろう
受け入れるしかないわな 年齢別の死亡率が統計で出てるんだから
東京の年齢分布を調べるとかもうちょい正確な予測をしないとな 交通事故死が減少してるらしい
学校の部活とかも無いから怪我人も減ってるらしい 「何か対策をした場合の試算が大変だから、何もしない前提で試算しました」
これをドヤって公表してるだけなんだよ
分かってないバカがこういう試算を鵜呑みにしてる >>874
家族や友人もいない可愛そうな人なんだよ
そんで仕事もせずに自宅に引きこもってるから自分は大丈夫って思ってるんでしょ >>881
あるだろ
そこから対策をどれくらい取るか達成させるかの基準になる
ただ中国や欧州での再生数2.5は途中からある程度対策取った期間が混じってるからいいデータとは言えないし
日本は絞り込みすぎて実態が掴めないから対策をどの時点で緩めればいいか見えてこないがなｗ >>867
外国人なんじゃね？
チョッパリが苦しんで死ぬって大喜びするミンジョクがTV局への影響強いらしいから >>885
あんまり先鋭化するのはよくないぞ
まわりにはお前に生きて欲しいと思っている人が絶対するはずだ
少なくとも俺はそう思っている 現状の患者数でさえ、救急医療は患者を拒否し始めてる。新型コロナ以外の患者もね。
新型コロナが怖い所は感染者の2割は重症化し、人工呼吸器を必要とし、5%はICU行きで梨田の様に長期間ベッドを占有する事。
つまり医療崩壊しやすい感染症って所が怖いんだよ。
現状の感染者数でさえ、救急医療はパンクしてるのにオーバーシュートなんかしたら、救急医療とICUは機能停止状態に陥るだろう。
そうなると新型コロナ以外の救急治療が必要な患者にも死者が沢山出る事が予想される。交通事故なんてやばいだろうね。実際に救急医師が交通事故で救急搬送されても、今迄みたいな迅速な治療は期待しないでと言ってる。
実際だ医療崩壊した場合の死者はそう言う新型コロナ以外の患者も含めたらどの程度になるか分からないのでは？ 「接触者数8割削減」もそうだよ
「接触者数削減だけで感染拡大を収束させるには8割削減が必要」
「それ以外の対策の効果を考慮すると複雑なのでやってません」
正直に言えばこういう話のはずだが、ドヤ顔で語ってるね 対策取らない前提とひかくするのはおかしいとは思ってる
この状況とさらなる規制状態とで比較すべき イタリアやアメリカはいつ収束したんだ？
現在進行形で増加してるのにマジでこれで学者やってんのか？
テレビ出たがりの学者やら評論家系のコメンテイターってなんでこういう感じで
無責任かつサイコパスなんだかマジで意味不明なんだが アフリカ・インド・南米はわからんけどな。
でも人口爆発懸念されてたからちょうど良くなるのか 40万人死亡なんてショッキングな例えは非常識だよな 医師のモラルに反してる マスコミが騒ぎたいためだけの数字で何の意味もない
学者のアホさ加減がわかる
何でもかんでも思ったこと発表前すればいいわけじゃねえんだよ
学会じゃねえんだから 推計出すなら何もしないより今の状態でどうなるか知りたい 数理統計の概念は東大理1でも上位半分以上学力クラスでしか理解できない
東大経済学部だと上位4分の1の数学力レベルだけがやる
東大クイズの伊沢でさえも弾かれる
一般のバカからすると理解の遥か彼方だからこういうこになる 大した事ないと思っている奴は、そう思っておけば良い。俺は1月時点でヤバイと思って買い置きはしたしマスゴミや政府は信じずに自分の判断で対策をしている。今頃になって右往左往している奴らを見ていると馬鹿だなとしか思わん。 >>873
そんな御大層なもん？
最悪のケースを言うだけって専門家的には楽な話だと思うけどw >>894
文系は理解しない
数字しか見ない
数字の意味は理解できない イギリスが集団免疫戦法とろうとして、あまりにも想定される被害が大きすぎて
結局断念したという現実があるんだがな
ましてやボリジョン自身一度は集中治療室に入った現在
また集団免疫戦法に戻るとは到底思えないんだけど 例えば信号もなくて、交通ルールみんなが守らなかったら、交通事故で42万人死にますってのと大差ないのに、コロナだとそれで騙せちゃうのがね そんなに、おかしいか
一切対策取らないと40万人死ぬくらい
危険なウィルスだから気を付けましょうねっ、て言う事の何がそんなおかしいんだ >>873
大袈裟なんだよアホ
煽るマスコミがいるってこと考えろ >>1
おまえのような楽観論者が感染者を増加するんだよ。 >>908
何も対策しないと自動車事故で一千万人死にますよってレベルの話だな >>910
煽らないと分からん奴がいるから
煽るくらいでちょうどよい。
なぜなら、
おまえのようなアホがパチンコ屋に並ぶからなwwwwwww >>902
>数理統計の概念は東大理1でも上位半分以上学力クラスでしか理解できない
>東大経済学部だと上位4分の1の数学力レベルだけがやる
学問をマスターするとかしないとか言ってる時点で幼稚だし
統計学なんて下っ端のカルチャー >>904
最悪のケースを語ると「いやいやそんなことないだろう」という
それこそ古市みたいなのが出てくることを考えたら、決して楽な仕事とは思わないけど
古市レベルならまだしも、最初から自粛要請に非協力的な
坂上忍とかヒロミとか石田純一とかいった輩もいるわけでさ >>885
それだけのことだな
もちろん自分の命を守るために4カ月以上篭城する準備は既に済んだ >>914
パチンコなんかいくかアホ
風俗は行ってるけどな
馬鹿が騒ぎすぎなんだよ >>913
街中に信号機というものが全くなかったとしたら
あるいは逆走という概念がなかったとしたら、実際そのくらい死んでもおかしくないかと 何もしなけりゃこうなる、だから皆さん協力してってことだろ。
本人もそう言ってるじゃん。
アスペなのか？ >>919
そうだよ
だから現代社会では何の意味もない数字 インフルはこの１００年、流行が終わっていないと言えば終わっていない位
毎年、今回の新コロを越える５０～８０万人規模で人が世界で死んでるので
そういう意味では、どれだけ大きな数字を言っても
その期間を指定していなければ「いつかは当たる」
仮に今後日本で毎年１万人程度が亡くなる″普通の肺炎の一つ”になったとしても
４２年後には目標達成で予言は大当たり。
世の中の占いや予言なんてそんなもの。 >>919
何のためにその想定に価値があるのかないのかが本質 >>906
サイコパスは想像力、共感力が欠如してるから飛び付くんだよ
だけど、ウイルスの感染力、毒性、潜在性や免疫獲得性なんて科学的前提以前に想像すれば無理
家族が死にました、軽症だからと治療も受けられませんでした
あなたがかかりました、軽症だからって診てくれません
職場に軽症の人がいます、経済の病院にも行かずに出勤しました
こんな環境に耐えられるような人間なんかおらんよ >>875
取りあえずビミョーな時は｢雨｣って言っとけば、降らなくても、降らないって言って降った時より非難されないだろ…的な… >>921
高速道路を逆走して事故って死ぬジジイが相当数いる現状を見てそう言えるの？ 新型コロナ死亡者数
アメリカ34848
スペイン19575
イタリア22260
フランス17941
ドイツ4125
イギリス13759
中国4632
イラン4869
トルコ1643
ベルギー5163
オランダ3327
スイス1288
カナダ1232
ブラジル1952
ロシア273
ポルトガル629
オーストリア410
イスラエル148
スウェーデン1364
韓国230
アイルランド486
インド450
ペルー274
エクアドル388
日本197
チリ105
ポーランド318 >>925
東京ではすぐ雪が降るって大騒ぎするからな >>925
台風予報もいっつも大型がーーって言ってたら
オオカミ少年みたいになって逆効果だからな >>5
なぜ自粛厨は餅メーカーに自粛しろとは言わないのかw 数理統計を使う統計学が軍事金融テクノロジーの中心で量子コンピューター開発の要
創薬開発も数理統計モデル
統計学が統計サンプル調査だと思っている低能動物は
古市と一緒に死んだほうがいい >>927
相当数って何人ですか？
文系さんですか？ >>475
潜伏期間が2週間と言ってるの日本だけだぞ？
本気で馬鹿なんだな
すでに一月とか一月半のケースまであるのに
こう言う屑どもに支持されたんだから安倍が無茶苦茶したのも当然か 死因1位結核だった時代を考えれば
新型コロナ死者40万でも別におかしくない
小林よしのりが言う自然死として受け入れろってそういうことでしょ >>927
なんのために想定するんだよ
逆走は取り締まればいいだけだろ
或いは老人なのが問題なら返納制度を充実させるとか >>704
ちなみに初日の1粒が30日後には5億3,600万粒になるみたいだ
それくらい指数関数的だと増える可能性があるってこと
これは豊臣秀吉と曽呂利新左衛門の話だったか 特に対策すんのやーめたのブラジルやスウェーデンでもいまのところ大したことない けどさ正直に語ってないでしょ
「8割削減が必要」というのは、「対策が接触者数削減」だけの場合のはず
極論したら「国民全員がN95マスクを付ける」前提で試算したら、数値は大幅に下がる
ただこの試算は大変なんだよ、現実問題としたら「全員マスクするとは限らない」
「常時マスクをしてるのは不可能」こういうのを加味すると、結果に確率的なブレ幅が出る
だからより確実な「接触しなければ絶対に感染しない」という発想で、
「接触者数削減だけで感染拡大の収束の試算をしてる」
というのを正直に語ってない >>936
そんなもんは平均値で見るんだよ
特異な数字に引っ張られるのは馬鹿の証拠 >>932
その本質は統計にじゃなくて
その対象に対する理解だろ >>931
餅は食わなければいい
食べる食べないって選択はその人に委ねられている
病気はかかる、かからないって選択肢を与えられていない
だからせめて「病気になりにくい環境」を「選択」したい
この自粛の選択自体が「餅を食べない」って選択と同じ位置付け >>945
くだらない仮定だからって怒っってるんだろ 「何もしなければ」と言って
普通に通勤したりふらふら出歩てる人らの
危機感を高めようとしてるのだろ
アホか >>934
だったらインフルよりも死者数少ないし
「感染して死ぬ病気」というよりは「死ぬ人が感染する病気」で
別の死因が新コロに変わるだけで、死者の総数はやほとんど変わらんのだから
もう通常の日常生活を取り戻そうや >>946
>餅は食わなければいい
>食べる食べないって選択はその人に委ねられている
危険をよく理解せず食べる人も出てくるよ >>2
５月末まで待て
このままいくと５月中に１０万行くのがほぼ確実
スペイン、イタリア、フランスも５万死者越えする
日本も１０００人行く可能性が出てきた >>945
つまんない映画で、全米が大号泣！と大騒ぎされてる気分
うざい 一番動かなきゃならん奴らがこんな仮定をぶち上げて
自分たちの値打ちをあげようとしたが
そんな馬鹿ばかりじゃなかったって事でしょ
そもそも国民をバカにし過ぎだろ >>950
理解とか関係ないのにバカなの？
ごめん、バカなんだよね >>931
自粛しなくても1300人の場合と42万人
対策しないことはありえない＝今自粛してる >>951
1000人て、1日に日本で死ぬ人数の１／３ですよ
年単位で考えたら誤差みたいなもん
それでこんな状況に日本をするとか馬鹿げてるよ このまま何もしなくて医療崩壊したら何もできなくなるんだからあり得るだろ >>956
なぜ関係ないの？
理由を言ってくれ
言えないの？？ たしかにこれはおかしいと思ったわ
これだけみんな用心してるのにな できれば2月中、遅くとも1ヶ月前に言うべきな内容が今頃発表されたって感じ
既に過ぎた段階を前提とした数字を出しても何だそれと思って当然なのにそれをそのまま垂れ流すメディアも問題
古市はその放送の場に居合わせた人間としてひと言突っ込み入れたに過ぎず、試算自体が間違いだと言ってるわけではないだろう つか、ある程度分かってるやつは、
西浦って人がさほどすごい試算をしてる訳じゃないのは、
分かってるはずだが・・・ >>962
バカだから理解できないんだろ
バカに不毛な説明なんかようしない >>963
中国の武漢は死者数が少ないのでは？って国内外から疑われて
死者数増やしたみたいだな
日本もちょっとは疑われてるみたいだけどな 平和ボケの、劣化した、くれくれ日本人にはこれくらい言わなきゃ動かないということだ。
人間は褒美をあげるか、罰を与えないと動かない。まれに熱く意義を何度も何度も説くと動いてくれる人もいる。 >>966
>これだけみんな用心してるのにな
これだけみんな用心してる事が本当に正しいかどうか
理由を言葉で表さないといけない 危機感煽って対策しよう
って趣旨だけど
何もしなかった場合の未来より
このままの未来の予想値で話をしろよとは思う >>787
このままのペースは有り得んのでは？
クラスター全員亡くなるじゃ無いなら、クラスターの残りは死なない >>970
>バカだから理解できないんだろ
>バカに不毛な説明なんかようしない
↑
理由を含まないレス
新しい何かを含まないレス
しか出来ない奴
さいなら >>975
それで皆が安心して出歩いたらどうなるんだろうね？ >>507
お前頭悪いんだから黙ってろよ
信頼性のないアホな数字だしても逆効果なことくらい気づけ 人口20万人の南京市で30万人が虐殺され、翌年には何故か人口25万人になりました。
なんかおかしいと思わない？ これ試算の1つだろ
アメリカでも何百万人も死ぬ試算はあるぞ
それを目安にするのも悪い事じゃないと思うけど つか、拘束力のない緊急事態宣言自体失敗だろ
あれで東京から地方に逃げるやつが多数発生して、
一気に地方に感染拡大してる 意図的なはったりだろ
野暮なこと言わないで自粛してろってこった >>984
そこまで本気でコロナにビビってるヤツおらん
みんな心配してるのは国がどう動くか店が休業するか
そういう面だろ >>787
元々死者数ゼロ人だったのが
新型コロナのせいで何万人も死んでるわけでは無いからねぇ・・
世界では毎日15万人が死んでいて、新コロが
「死に人が感染する病気」ってのを忘れちゃいかんよ 比較対象としてはいけないのかもしれないけど
あれだけ被害の甚大だった東日本大震災の関連死は2万人弱
ほっとくとそれどころではないって事だから恐ろしい話だよな
国も本気になって当然なんだが、まだ煮え切らないよな >>978
それでも万単位の死者は変わらんから安心とかない
まぁ池沼日本人は出歩いちゃうか >>989
主に「もうすぐ死ぬ人が感染する病気」と
普通に生きてる人が突然命を奪われる災害では
死者の数の意味合いが全く違うよ >>989
インフルなんて毎年何十万人死んでるんですが >>994
インフルで医療崩壊起こした例ってあったっけ？ >>994
ワクチンや抗ウイルス剤があっても毎年50万人が死ぬ病気を恐れないのに
新コロだけはペストのように恐れるのは不思議よね >>995
医療崩壊は皆が恐れてパニックになるから起きるんだよ >>995
>インフルで医療崩壊起こした例ってあったっけ？
医療崩壊を額面通りに捉えていいのかって話 このスレッドは１０００を超えました。
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