【野球】球界実力者が次々と言及「プロ野球16球団構想」の現実味 各自治体に聞いた 静岡市 沖縄県、新潟市、松山市
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
球団拡張が実現する――そうぶち上げたのが、元ヤクルト監督の古田敦也氏（５４）だ。
去る４日に放送されたテレビ番組で、「（プロ野球の）１６球団構想はすでにやっている」とキッパリ。
新規参入球団の本拠地となる具体的な都市名を出し、「まずは２球団が、早ければ２年後からでも」と話した。
■王貞治氏「できればあと4つ」
古田氏は数年前からプロ野球の球団増設を訴えており、１６球団構想を口にしたのも今回が初めてではない。
今年１月にはソフトバンクの王球団会長（７９）も、「できればあと４つ、チームが誕生してほしい」と提言。
球界で最も大きな影響力を持つ王会長の口から出た突然の１６球団構想に球界が驚く中、
示し合わせたかのように再び古田氏がくすぶっていた火種に薪をくべたことになる。
古田氏が挙げた４自治体は実際、２０１５年に静岡市が旗振り役となって、沖縄県、新潟市、松山市と球界参入のための協議を行っている。
それぞれプロ野球の公式戦を開催する球場を持つ都市で、以前から誘致に積極的だといわれてきた。
そこへ、古田氏が「２年後にも」と具体的に踏み込んだ。
コロナ騒動の裏で事態が大きく動き始めているかのような印象を与えたが、現実はどうなのか。各自治体に話を聞くと……。
■静岡市「具体的な計画はまだ」
静岡市のスポーツ交流課は本紙（日刊ゲンダイ）の取材に以下のように答えた。
「球界参入の準備というと、少し言葉が強いですけど……。他の都市を含めて、将来的にＮＰＢの球団を地元につくることを目指しているのはその通りです。
ただ、具体的に何か計画が進んでいるというわけでもない。まだ勉強中ということです。
たとえば、楽天さんが新球団をつくったときに本拠地球場（県営宮城球場、現楽天生命パーク宮城）を改修したように、我々もボールパーク化する必要があるのでは？ などという話です。
（新潟市などの）４都市の協議？ ウチが音頭を取っていますが、あくまで情報共有。
随時、必要なときは集まって、情報を交換している最中です。地元企業との話し合いなど、具体的なアクションはまだです」
新潟市のスポーツ振興課も「協議や準備という表現がふさわしいかはわかりませんが」と、前置きしてこう続ける。
「勉強会はしていますよ。仮にＮＰＢのチームができたらどんな影響があるのか、経済効果はどうなるのか、などです。
チームができつつあるとか、どの企業に話を持っていくとか、そこまでの話ではありません」
いくら自治体が旗を振っても、実際に球団を持つのは企業だ。プロ野球の経営はとにかくカネがかかる。手を挙げる企業がなければ、話は始まらない。
逆に言えば、自治体の強力なバックアップと綿密な戦略があれば、名乗りを上げる企業が出てくる可能性もある。
沖縄県には昨年、「琉球ブルーオーシャンズ」というプロ球団が誕生した。この球団は独立リーグには参加せず、当初からＮＰＢ参入を目的としてつくられたものだ。
ＧＭ（現シニアディレクター兼打撃総合コーチ）に初代楽天監督の田尾安志氏、球団社長に元ベイスターズの小林太志氏、監督は元ロッテの清水直行氏という布陣だ。
コーチ陣にはいずれもソフトバンクＯＢが名を連ね、寺原隼人氏が投手担当、井手正太郎氏が打撃兼外野守備担当として入閣している
選手も村中恭兵（元ヤクルト）、吉村裕基（元ソフトバンク）、比屋根渉（元ヤクルト）らがおり、今春キャンプでは巨人の三軍と試合を行っている。
沖縄県の担当者は「引き継ぎしたばかりで詳細を把握できていない」と話すも、資金面や戦力的な問題はともかく、すでにチームとしての下地は整っていると言っていいだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000014-nkgendai-base
4/12(日) 15:00配信
https://www.hardoff-eco-stadium.jp/img/guide/pic_outline01.jpg
https://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Okinawa_Cellular_Stadium_Naha_01.JPG
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/9392380/picture_pc_474e3ab732dac2e1b41a1d908d012dc8.jpg ■松山市「５０万都市で経営が成り立つのか」
もっとも、中には不安を抱える都市もある。松山市のスポーティングシティ推進課は具体的な悩みを口にする。
「ウチのような人口５０万都市で果たしてＮＰＢ球団の経営が成り立つのかどうか。
新潟市さんや静岡市さんは地元に大きな企業がありますが、我々にとってはどこまでリアリティーがあるのか……。
坊っちゃんスタジアムもそうです。市民の皆さまも使っている球場ですからね。
その意味では仮にＮＰＢ球団ができたとして、年間何試合が開催できるのか。
市民の皆さまの利用を制限する必要も出てくるかもしれません。かといって何もしなければ、『なんで松山市は１６球団構想に参加しないんだ』と言われかねませんから……。
そうした部分も含めて、勉強中ということです。もし、我々に声がかかったとき、行政にありがちな『ただいま検討中です』というのも避けたいですからね」
これまでも浮上しては消えてきた、プロ野球の１６球団構想。１８年７月にＺＯＺＯの前澤友作社長（当時）が「大きな願望」として「みんなで作り上げる参加型の野球球団にしたい。
シーズンオフ後に球界へ提案するためのプランを作ります」とプロ野球への新規参入をぶち上げたものの、いつの間にか話題にもならなくなった。
バカバカしいが、球団拡張、新規参入には既得権益に固執する既存球団という高い壁があるのも事実。王会長と古田氏の“ＯＦ砲”が岩盤を突き破れば、面白くなりそうだが……。 どうしても4球団作りたいなら
香川、徳島、高知、愛媛でいいだろ
東日本で野球はもう無理だよ プロ野球球団が税金対策に使われていることを無視して語っても無意味だよ 18球団にして1リーグ増やそうぜ。
勝率が１番高い2位のワイルドカードと勝率が１番高い1位が当たるプレーオフにして。 玉投げて木の棒でぶっ飛ばす。
いつまでこんなことやるの？ コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vmoyo.malapecora.net/sz?1rjt0m8y0x2/rzihhxr6wz86.html
従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん
http://vmoyo.malapecora.net/vb?owo3xw8rzx1w/1w31yh21xczj.html 最初の１、２年は面白いだろうけど
すぐ飽きて空洞化するよ
今の段階でレベルは低下気味なんだから どの市も全くで笑えるｗ
焼き豚って誇大妄想酷すぎるからな 四国とか沖縄とか
野球球団あったほうがいいんだけど
移動が大変
福岡、札幌みたいに毎日何便もあるわけでもないし
選手スタッフ50人近く移動する費用負担もかかるし
現実的じゃない おまえらの都市には何の楽しみがないだろ
だから球団の本拠地を置いてやる
どんどん見に来てくれという搾取
体よく金巻き上げたいだけ 新規参入を促すには球団の経営規模を小さくするしかないんだな
でないと都市圏規模が仙台未満の都市では集客が出来ないし、スポンサーや広告等のベース単価も落ちるので球団の採算が取れない
でも経営規模を縮小は既存の球団のオーナーが賛成しないから、
球団を増やすのは無理だな ここに名前挙がってる市よりも東京と神奈川にそれぞれもう1球団作った方が遥かに現実的
それくらい都市部とそれ以外には大差がある
そして多分16球団になるよりも10球団に減る方が可能性高いんじゃないかな 人口のない都市と夜23時以降の交通機関がバスしかない都市に年間70試合もホームゲームあるプロ野球は無理 まだ何も進んでないのか
自治体より企業に話もっていかないと意味なさそうだな >>14
アメリカ人って、30球団の名前と所在地覚えてるのかな? もうちょっとエラーとか増えないと
面白くねえわ
完成されすぎててつまらない 古田は松山推しやろ
身内がいるし2000本打ったのは松山だったし それよりもカーリングチームとスケートのパシュートリーグつくれや 新規の球団も税制優遇するの？
そうなると他競技も黙ってない筈w 今年って仮定的に2軍だったか3軍と地方4チームと合流するつもりだったんでしょ？コロナで流れたが 川淵かかわらなきゃいいよ
あの人からむと税金にたかること前提になっちゃうから プロになった途端に盛り上がりに欠けて恐ろしくつまらなくなるし、
もう高校野球頂点でええやん。
それ以降は社会人野球で好きな人同士勝手に盛り上がってたらええで。 古田など、札幌・仙台・福岡と新潟・静岡・松山・那覇を同じレベルの
地方都市と見ている人が結構多いのには驚いた。
人口とか交通網が違うじゃん (´・ω・`) 80万人世代のやつらは簡単に野球選手になれそうやな 別に「県」に拘らんでも
東北楽天みたいに地域にしたら？ >>35
多分それらの都市にJリーグがあるので
「サッカーがやってるんだから野球なら楽勝」と思ってるのでは。 >>17
今、広島へ行くのって新幹線かな。広島から松山までってどのくらいかかるんだ。 沖縄は台風シーズンの課題をクリアしたら日ハムぐらい地域性のある人気球団になれる余地がある >>9
球速１００kmの硬球を、バットで１００メートル打ち返せるのか？
てか、その前に、バッターボックスでションベン！チビんなよ！ 松山は市坪駅を改修せんと話にならん。
去年見に行ったが帰りの電車は臨時列車を一時間待ったわ >>41
バスケの琉球ゴールデンキングスが既にやってるのでいいです >>1
野球は先細りだしこれからどんどん大変になっていく地方にそんなもん押し付けるなよ 四国に突然降って湧いた独立リーグでさえ一応やってこれてるし、松山でもなんとかなるだろ。 >>47
両替町じゃなあ。
県内では一番ましとはいえ。
静岡県は風俗関係はうるさいし。
女子アナだけはレベル高いけどな。
キー局落ちが東京に近くてちゃんとしたローカル局のある静岡で3年くらい修行してるから。
セントフォース所属が普通にいる。
野球選手狙えるぞw いっそ18球団にして3リーグ化しちゃった方がいいような気が
昔の日ハムみたいに東京ドームがホームグランドの球団もう一つ作ってもいいし パリーグ
北広島、仙台、新潟、千葉、埼玉、大阪、福岡、沖縄
こうなれば移動が大変だな 移動費もだせないような企業は最初からお断りなんですわ。 >>39
NPBの支配下選手登録:最大70人
JリーグのプロA契約選手:最大25人
なので単純に考えてもNPBの運営費はJリーグの3倍はかかるのに
同じように運営できると単純に考えられる頭を開いて中を見てみたいところ 通達禁止にして税金に頼らなければいくら増やしてもOK 夢はあっていいけど現実は無理だよな
実現しないのを既存球団の所為にしたがってるけど
それはスポンサーを見つけて球場を確保してから言う事だ 新球団案で盛り上がるのは焼き豚だけっていうのが悲しいな
Jみたく具体的に参入方法をわかりやすくすればいいのに
いつまでたっても口先だけだよね
サッカーやバスケが出来るなら野球もっての考えが浅い ＞新潟市さんや静岡市さんは地元に大きな企業がありますが、我々にとってはどこまでリアリティーがあるのか……。
新潟市に球団持てるような大企業なんかあったっけ？ 4球団拡張なら、東京圏に2チーム、名古屋に1チーム、大阪圏に1チームだな。 >>57
球場はある
もちろん改修が必要だけどな
プロ野球は年間億程度なら税金投入しても
経済効果でペイできる
既存球団が反対するのばパイの取り分が減るからわからなくもない 新潟
静岡
岡山
松山
が理想やな。マスカット、ハードオフ新潟、松山坊っちゃんはもっと活用せんと >>62
ソフバンも楽天もDNa地域企業じゃないでしょ 航空路線利用者ランキング
1位 羽田−札幌 8,944,884（9,016,082）
2位 羽田−福岡 8,237,449（8,158,953）
3位 羽田−那覇 5,547,248（5,246,047）★
4位 羽田−伊丹 5,256,032（5,194,556）
5位 羽田−鹿児島 2,302,072（2,255,200）
6位 羽田−熊本 1,837,376（1,894,102）
7位 福岡−那覇 1,810,041（1,703,471）
8位 羽田−広島 1,802,682（1,650,381）
9位 成田−札幌 1,745,756（1,682,891）
10位 羽田−長崎 1,687,107（1,734,683）
11位 羽田−松山 1,479,562（1,414,329）★
12位 羽田−宮崎 1,420,622（1,418,015）
13位 中部−札幌 1,353,316（1,266,880）
14位 羽田−関西 1,261,437（1,150,833）
15位 羽田−高松 1,230,575（1,198,546）
16位 羽田−大分 1,192,339（1,178,268）
17位 那覇−石垣 1,166,567（1,154,370）
18位 成田−福岡 1,157,606（1,125,687）
19位 羽田−北九州 1,157,447（1,162,074）
20位 関西−那覇 1,139,254（1,258,445） 21位 中部−那覇 1,135,269（1,017,058）
22位 伊丹−那覇 1,119,358（954,739）
23位 関西−札幌 1,116,210（1,218,797）
24位 那覇−宮古 1,077,797（1,048,422）
25位 伊丹−札幌 1,077,658（1,035,036）
26位 羽田−函館 1,044,155（1,108,582）
27位 羽田−神戸 1,043,641（932,615）
28位 羽田−小松 997,925（1,032,518）
29位 羽田−岡山 992,659（995,440）
30位 羽田−徳島 960,001（902,157）
31位 羽田−高知 939,167（898,448）
32位 成田−関西 900,921（835,250）
33位 羽田−山口宇部 871,762（846,138）
34位 羽田−旭川 868,273（836,226）
35位 成田−那覇 861,279（747,375）
36位 伊丹−仙台 816,469（801,049）
37位 羽田−秋田 787,414（792,406）
38位 中部−福岡 750,854（758,469）
39位 仙台−札幌 725,795（722,611）
40位 伊丹−鹿児島 653,514（645,303）
41位 羽田−出雲 575,354（556,592）
42位 羽田−帯広 566,523（550,652）
43位 関西−福岡 545,327（547,061）
44位 羽田−米子 538,385（515,956）
45位 羽田−青森 528,431（515,108）
46位 伊丹−松山 526,122（500,398）
47位 伊丹−宮崎 502,707（526,741）
48位 福岡−札幌 497,082（513,121）
49位 札幌−神戸 493,902（394,362）
50位 羽田−釧路 491,194（482,256） >>58
スポーツへの広告宣伝費は全部課税にしたいんでしょ >>50
これで「なんとかやってる」扱いにしてNPBチームを招こうとか逆効果だろ
徳島インディゴソックス赤字1231万円 2019/3/12
https://www.topics.or.jp/articles/-/174168
野球独立リーグの四国アイランドリーグplus(IL)は11日、2018年のリーグと4球団の収支決算を発表した。
徳島インディゴソックスは1231万円の赤字で、赤字額は前年より162万円改善したが4球団で最多。
リーグ全体では3060万円、リーグを運営するIBLJは1897万円の赤字となった。
徳島の収入は、前年比6%増の8476万円。
台湾と中国から野球チームを招くなど、旅行会社と連携した訪日外国人旅行者(インバウンド)の宿泊数が計千泊に上り、宿泊を紹介するなどして得た収入が増収に寄与した。
観客動員数は前年より3240人少ない1万4096人。1試合平均は403人で4球団で最も少なく、ホーム戦の最多動員は9月2日の巨人3軍戦(JAバンク徳島スタジアム)の1588人だった。
17年はマニー・ラミレスの高知加入が注目され動員増となったが、18年はラミレス退団の反動と目玉選手の不在が減少につながった。
徳島の南啓介代表は「1試合当たりの観客動員を800人にしないと次に進めない。インバウンドにも力を入れ、10チームの受け入れを目指す」と話した。
他の3球団は愛媛が306万円、高知は70万円の黒字を確保したが、香川は308万円の赤字。
観客動員数は愛媛が2万2642人(1試合平均612人)、香川が2万2601人(611人)、高知が1万5198人(447人)だった。 沖縄は台風を何とかしないと無理じゃね
ドームでも建てるのか？ 愛媛だと他3県からの集客は見込めないだろうな
一番近いのはよりによって広島だからこっちも絶望的だし
県土も東西に広くて県内主要都市も遠いから
松山だけで集客を考えないといかん とりあえず2球団ならセ・リーグに2球団だな
パ・リーグなんかに入れたら楽天初年度並みのソフバンからの虐殺あるぞ プロ野球速報のアクセス数でみる「プロ野球熱が高い」都道府県ランキング
https://dime.jp/genre/755511/
プロ野球関心度を都道府県ごとに塗り分けられたところ、プロ野球への関心度は西高東低であることが見て取れる。
特に、中国地方は都道府県別プロ野球関心度ランキング上位10位に4県がランクインしており、関心度が特に高い地域であると分かった。
プロ野球関心度日本地図
https://i.imgur.com/gcmXpWs.png 関東にあと2つ
京都に1つ
それ以上は収益が望めないな >>76
浜松は中日新聞の影響下でスズキの修ちゃんがタニマチなので、中日のオーナーが首を縦に振らないから無理。
海沿いに野球場を造ろうとか頭おかしい市長もいる。 >>1
砂漠のマスカレードは、まじめなネット工作員
コピペの速さが自慢なんです チームとしてのスターシステムが薄まって余計に人気無くなるよ
昔は野球チームが無い地方（北海道や東北、四国）の人は結構巨人ファンになった
それが自分の地方に球団が出来た途端にそこを応援し始めて
昔じゃ考えられないパリーグが人気という状態が生まれた
でも巨大なチーム（巨人）の人気が衰えたせいで全体の人気が落ち込んでるのが今。 近鉄消滅のときには、10球団の1リーグがベストとか言ってなかったか？ この話題しつこいね。
四国は仲悪いから松山のチームなんて誰も応援しないよ。巨人阪神のファン多いし。
松山だけで毎試合坊ちゃんスタジアムは埋まらないよ。 >>53
メジャー経験者「その程度の距離で大変とか言うなよ これからの日本は地方から人口が減少していくのに現状のプロ野球球団規模のチームが成り立つ地域はもうないよ 東京一極集中がヤバいのバレたから
国が政策として人間を分散させるタイミングでやればいけるかも 地方に球団持つなら今の５分の１まで規模縮小しないとムリだよ この世界的コロナ騒動で選手の年棒を下げられたらいけるかもな >>94
阪神ファンが多すぎるから、そこに新規参入するのは無謀だろうな 2020/02/19
【野球】＜王貞治氏が明かす「プロ野球16球団構想」の真意＞「16球団のほうが公平なルールになる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582115163/477-479
空白域優先で検討するなら、四国と北陸である
ところが都市規模に問題がある
●これを四国を＜四国・瀬戸内＞と考えて、
香川・岡山を25・20、愛媛・徳島を10・10、高知5試合でまわせば十分成立するはず
●同様に、北陸は＜北信越＞と考えて、
富山・新潟を20・20、金沢・長野を10・10、福井5、岐阜（富山-岐阜の昇龍道を活性化）5試合でまわせば可能なはずだ
＜上信越＞にも手を伸ばして群馬でも、＜甲信越＞で甲府も射程に入れて数試合行なえばいい。
いずれも、広域エリアにおいて、特定都市中心すぎたら他都市は参加意欲を持てなくなるから注意が必要だ。
例えば東北楽天を東北チームとみなしてる非宮城県はいないだろう
だから、開幕戦を順繰りに開催したり、ポストシーズン舞台をくじ引きにしたり、
本拠地ローテーション制にして開催試合数も変動させるなどの工夫が必要だ
その上で根強い支持を得られた都市に重心を定めてゆく。
そして不可欠なのは行政の支援で、球場は公費で建設して格安利用させてもらうことである。
●次いで、沖縄を＜沖縄・南九州（環東シナ海）＞と捉えて、
沖縄・熊本を25・20、鹿児島・宮崎を15・10でまわしていける。（雨期台風期を沖縄以外で開催）
●残り1枠は静岡である。中部地方は人口が多く、名古屋に2チーム成立の余地があるくらいだから当然である。
これで増設4の計16チーム達成だ。 今後は焼き豚もこれまでのような異常な高給を得ることは難しくなるとおもうが
この騒動で生活に必要のないものだってバレちゃったよね 1億円以上プレーヤー
Jリーグ20人
プロ野球50人 沖縄なんて沖縄電力に負けてたしwww
こんなのに投資する地元企業もないww 下手に増やすと新規参入が特例で忖度が必要になってくるので既存12球団が許さないだろう
「自分たちは弱いからドラフトや他の育成選手やらを優先的に強奪させてくれ」みたいなことを言い始めるぞ 1億円以上プレーヤー
Jリーグ20人
プロ野球100人
だった 都市の規模を考えれば東京にもっと球団があってもいい セは関東の球団が有利すぎるから在京3つのうちひとつは移転しろよ NPBのチームなら超お金持ちじゃないと無理だな。小金持ちなら税リーグ程度でも持てるが 
沖縄とか台風来たらしばらく移動出来んやんけ いやいや
テレビ中継も無いし野球なんぞ誰も見ないよ
はっきり言って、面白くない >>112
広島から新潟への直行便がないから、カープが反対するかも 阪神は闇が深過ぎるが他球団も闇をかかえてるところがある
この辺の昭和の負債を片付けないと、球団増やすとかとんでもない 焼き豚って何年16球団16球団言い続けてんの？
一向に何も進まなくて笑えるんだが 野球はDenaの500億赤字考えたら、12球団維持するだけでも結構スゴいことなのに
さらに4球団も増やすとか随分強気というか勝負に出た感がある オーナー会議、ナベツネ等が了承しないよ
無駄なこと 植民地競技のやきうを日本から駆除して初めて戦後が終わる >>23
関西は2球団でいい
京都と言ってるやつは何を考えてるのか 15年前は球団を減らすと騒いでいたことを忘れずに。
今がバブルなんだから踊っちゃダメ。 Ｊリーグの拡大にビビってるのが笑える
でも野球は無理
地域密着ではなくてマスゴミ密着だから
球団数が増えたらマスゴミが報道しきれなくなりますね むしろ10以下になる危機感持ってた方がいいんじゃねえのこいつら >>70
さすが通達で全額非課税の焼き豚さんは言う事が違うよな 前に新潟の県か市の偉いさんが「新潟の人口、経済力、規模でプロ野球の球団を維持運営するのは難しい。本拠地にせず遠征で来てくれるくらいが良い。」って言ってた 静岡にできたとき中日タニマチのSUZUKIの修ちゃんがどういう立ち回りするかきになる 監督手腕あるかないか、野球のプレーだけで、古田が絡んだらいいやろうけど、
経営とか言い出したら、へんな左翼系の読売嫌いだけの関係ない奴らが勘違い
して湧いてくるんで、ぽしゃる。彼もいらんこと言いすぎるから。こういう
スポーツ経営は、プロ化でも歴史や伝統や学閥文句言う奴多いと、プロにはならん。
利害関係者しか得になる実行できん。
スムーズにスピード実行化できる、まともな経営者系と取り巻きの奴ら選べ。
プロ野球選手はそこ勘違いしてるので。だから無礼なって言われる。ホリエモンが
無礼なと言われる意味合いとは古田は全く違う。 >>40
松山は市内に飛行場もあり大都市からのアクセスは意外だけど悪くない 客も来ないし、レベル低下でつまらなくなるよ
増やすより10球団か8球団に縮小すべきなんだよ 先発投手の数が足らんな
投手のレベルが下がると試合時間延びるだけ 通達て赤字を広告費で埋めることやろ？
それならJリーグのクラブもやってるじゃん
インチキ臭い反論あっても明確に違いを説明できる人おらんし >>126
それ言ったら静岡自体野球人気なんて無いよ 古田は監督の能力無いのバレて人望もないから
16球団に絡んで権力持ちたいだけだろ
今の12球団で十分だしコロナで赤字になるってーのにバカ言ってんじゃないよ >>9
人類は手を使うことで進化してきたのに
わざわざ手を使わないで足でボール蹴って
頭でどつきあってるスポーツがあるらしいな >>115
トヨタ、日産、日立、パナソニック、三菱重工
富士通、ヤンマー、古河電工、京セラ、ヤマハ
他 せやろか？ >>148
説明できないでしょ？
だってJリーグも通達と同じことできてるからね >>146
そんなスポーツに人気で完敗してるんだから笑えるよな >>146
だから面白いのです
手で掴めるスポーツはイレギュラーが起こりにくい プロ野球のチームが今の実業団の形態を止めて
MLBみたいな単体で独立して本当のプロスポーツチームになるなら可能かな
それならエクスパンションでMLBみたいに30にでも増やせる
今のままなら無理、利権化してて増やせない仕組みがガッツリ出来上がってる >>153
説明になってないんだよなぁ
じゃあなんでJリーグのクラブも広告費で赤字を埋められるの？
説明してみ >>156
むしろできてるというその証拠をお前が出せよ
あ、もちろん国税とかの公的な資料な >>157
浦和レッズが過去に赤字を広告費で補填してもらえてたんだからできるだろ 球団経営参入企業が
新聞社→映画→鉄道→今はIT企業
ゾゾはソフトバンクと合併しちゃったから
可能性ありそうな最有力はメルカリぐらいだな 税リーグみたいにチーム増やしてろくなこと無し
チーム数は今のままで良いよ >>159
メルカリが既に鹿島の経営母体になってる事すら知らんのか
そもそもあそこは本業がヤバいから鹿島もどうなるかわからないのに野球に参入なんて自殺行為するかよ >>156
Jリーグは野球みたいに全額埋めてるわけじゃないよ。
広告料として妥当な額だけ。 焼き豚には「公式資料」という日本語の意味すらわからないらしい ヤクルトが東京にいても地味だから、
静岡、新潟、愛媛のどれかに移転すべき >>170
妥当という額の基準と
それを決めてる人は誰？
説明できないだろ 人口や有力企業という点で考えるとせいぜい京都とか静岡とかそのくらいだろ。
新潟なんてデパートやFMラジオ局が潰れまくるほど酷いし沖縄はプロを支えるほどの力はない。
愛媛は企業は少なからずあるけど、四国程度では厳しいだろ。
香川とか徳島は関西や岡山向いて愛媛に興味ないし。 >>174
ギャグでも何でもない
上限はいくらか言わなきゃ >>127
ナベツネはまだ影響力あるの？
その前になかなかくたばらないな ただでさえ野球人気低下中というか日本の人口自体減少中なんだから、
もう市場としては縮小していくのが目に見えてて無理だろ
つうか、コロナの影響で経済大打撃でそれどころじゃねーだろ そりゃ１６球団になったらいいけどさ
今それどころじゃないだろｗ 株式会社広島東洋カープ
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
株式会社横浜DeNAベイスターズ
当期純利益：11億1,800万円
利益剰余金：32億2,600万円
福岡ソフトバンクホークス株式会社
当期純利益：7億8,500万円
利益剰余金：77億2,900万円
株式会社北海道日本ハムファイターズ
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円 岡山は？
スタジアムもあるし。岡山と倉敷の人口もあわせればそれなりの商圏。
テレ東系列まである。 そもそも>>183の通り、プロ野球は納税してる側なんで
Jリーグみたいに赤字を広告費で補填して節税することは出来ない
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg 新設プロ野球に対して「採算たつのか」って言ってる人って
サッカーとかバスケみたいに、試合数が少なすぎて広告料ありきの経営が当たり前のプロリーグには
「採算たつのか」って言わないのはもちろん
「それで黒字になりゃええよ」ってスタンスなのはダブルスタンダードよな
結局、プロ野球だけが試合だけで黒字になりえる構造>>183だから（スタジアムも黒字）
こんだけハードルが高くなる（ように錯覚する） >>80
古田の説得力のなさは異常
↓プレミア12初戦
侍ジャパンvsベネズエラ代表の中継より(1回裏)
中居「古田さん、カナダのレベルってどうなんですか？」
古田「は、はい？？」
中居「カナダのレベルはどうなんですか？」
古田「ト、トロントブルージェイズもありますしー、日本にもたまーにカナダの選手がいます。ヤクルトにいたガイエルなんかもカナダです。」
中居「カナダは強いんですか？」
古田「え！？・・・強い・・です。」
中居「え？強いんですか？」
古田「・・・強いですよ(汗)」 >>186
通達とは別の話だし、無制限で補填してもらったとも書いてないじゃん >>183>>187
ロッテも単独黒字となりました
もちろんサッカーみたいに広告料補填込みでいいならこれまでも決算はほぼトントン収支 楽天1年目の悲惨っぷりを忘れたのかよ
球団増やすなら2部リーグ作らないと無理無理 >>186
とうとう通達の存在自体すら否定しだしたか
バカもここまでくると末期だな >>194
2部制度の税リーグが経営悲惨だから降格制度なんていっそう無理 >>186
子会社の赤字を広告費で埋める
まさに通達と同じ >>195
きみきみ何やってんの？
上限いくらよ？ 台湾の4球団参加させれば。
文化交流も盛んになる。 >>187
ほんとこれなんだよな
サッカーバスケなんて全チームが単体収支なら赤字経営当たり前だしな
というかサッカーバスケなんて売上構造はプロリーグというより企業スポーツに近い >>197
だからはよ公的なソースよろしくな焼き豚
逃げんなよ 行政からすればスタジアム維持費が当然稼げるって時点でプロ野球だろうな
経済効果も見込めるし >>202
広告宣伝費に上限があると言ってるのは君だから
いくらよ？ >>186
そりゃクラブは税制優遇を否定したら「脱税行為」を認めることになるからな
もちろん税制優遇されてるから脱税ではないわけだ
サカ豚苦しいね
税制優遇を認めれば地獄
税声優遇を認めないと、そっちも地獄 >>202
浦和レッズの中の人が説明してる以上に信頼できるソースってあるの？ プロ野球はセリーグだけでいいよ
パリーグと新規球団で新しいリーグ作ればいいじゃん ちなみに>>186はサッカーライターも最近になって認めたことだよね
党首（球技ライター大島）
@augustoparty
・
2019年10月3日
最近SNS上で「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」という国税庁の通達について振られることが増えた。
変な誤解が広がっているのではっきり書くと、自分の知る限りJリーグやBリーグにもこれは適用されています。
川淵さんが『虹を掴む』で書いている通り。 >>210
違いを言えよ
広告宣伝費に上限は有るのか？ >>203
ならこれも何とかしないとな
【野球】＜野球場の命名権＞苦渋の半額セール...２カ月で応募ゼロ！総工費約１７億７２００万円をかけ、７月に改装オープンする予定...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586492014/ >>206
税制優遇されてるという具体的な仕組みを説明宜しくな焼き豚 松山は人口足りない
桜三里に電車通ってないから新居浜方面からの集客も期待できない 地下鉄がある仙台市でもプロ野球は成功していない
新潟市は球場の近くに駅がない >>1
野球なんて世界的マイナースポーツなんかどうでもいい
あと小学校の時ドラゴボZ楽しみにテレビの前で正座して待ってると
頻繁に割り込んできて放送延期にしやがったあの時の恨みは忘れねーよ 公的なソースすら出せない焼き豚が何言ってもね
ちなみにプロ野球の通達は公的ソースあるからな 確かに16球団だとスッキリした数字にはなるけどなぁ…
日本だけで完結するようだと多すぎな気がするかなぁ。
もし、WBCが真に野球の世界大会になってそれを目指すって言うサッカーみたいな感じになるなら、16球団もありかな。 >>223
何誤魔化してるの？
広告宣伝費の上限はいくらよ？ >>187
野球だけ単独黒字を求められるのは確かに不平等だね
単独黒字になりえるプロ野球がそもそも凄いってだけ
別に単独で赤字だっていいじゃない、スタジアムは儲かるんだし >>227
上限なんて無いよね
サカ豚だけが言ってること >>194
創設から60年以上経つヤクルトでも初年度の楽天並の成績叩きだしたりするから問題ない >>199
台湾は歓迎だけど、絶対にどこかの半島国家も一緒にねじ込むように仕組む人らがいるからな。 野球の球団数がいつまで経っても増えないのはサッカーのせいじゃないで焼き豚 松山に出資しそうな地元企業
白水会各社、大王製紙、今治造船、伊予銀行、三浦工業、フジ、日本食研、ダイキ
大企業と呼べるのは住友くらい
単独企業でチーム支えるのは難しい >>216
台風の時期とかかなりやばくなりそうなのがね。
移動手段が飛行機しかないようなとこだし。 カープなんて親会社すら居ないし、市民型経営でいいじゃん
それで球団もスタジアムも儲かりまくってるわけで>>183
ナッスィングバットサムスィン >>199
俺もそれ面白いと思ってる
年俸とか球場のコンディションとか格差があるからそのへんがネックになるだろうけど >>236
そのカープファンの税理士がプロ野球の税制優遇に苦言呈してんで焼き豚
カープの強さと球団経営〜プロ野球を優遇する通達を考える〜
https://www.sogo-k.net/blog/business_environment/%E
3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%AE%E5
%BC%B7%E3%81%95%E3%81%A8%E7%90%83%E5%
9B%A3%E7%B5%8C%E5%96%B6%EF%BD%9E%E3%8
3%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E3%82
%92%E5%84%AA%E9%81%87%E3%81%99%E3%82%8B%E9%80%9A/
そして、その市民球場のカープも含めプロ野球を所有したいという会社があるのす。2004年にライブドアのホリエモンが近鉄球団の買収を株主総会で発表し世間を驚かせた動きがありました。
売名行為という側面もあったと思いますが、実は、プロ野球の球団を持つと税制上の優遇を受けられるのです。
それは今から64年前の昭和29年に作られた通達の存在があるのです。具体的なその優遇内容は、(1)プロ野球球団の親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められる金銭と、
(2)球団の欠損金を補てんするために親会社が支出した金銭は『上記(1)の「広告宣伝費の性格を有するものとして」取り扱うものとする』は、損金にするというものです。
言い換えれば、子会社として所有する球団が赤字になったら球団が倒産など危機的な状況になる場合以外は、親会社と球団との損益通算（プロ野球球団の経営をすることによる節税）ができるのです。
この規定は、今はプロ野球と同じく人気となっているサッカーJリーグなどのプロスポーツにはないのです。今から64年前（私はこの世には存在しませんでした）は、戦後の復興期でプロ野球ぐらいしか
国民に娯楽や夢を与えられるものがなかったからだと考えられます。
しかし、この規定を知っていて節税のために球団の買収をしようとしているならば、それを知った国民はどう思うでしょうか？今や、国民のスポーツへの関心はプロ野球だけでなく、サッカー、バドミントン、
卓球、レスリング、ラグビーなど多岐にわたっています。
あるプロ野球球団の親会社はこの手法を使ってかなり節税をしているようです。このようにプロ野球とJリーグなどと取り扱いが違うのであれば税の「公平性」に問題があると思いますし、カープのような
球団側の自助努力が損なわれてしまうのではないでしょうか。 >>238
チーム発足時点で税金の投入を当てにしてるJリーグがなんだって？ >>240
税金補助なくして現在のNPBは存在しないのに何という言い種www >>238
その税理士が他のスポーツの事情に明るくないだけだろ
なんでその焼き豚よばわりの税理士の話をありがたがってんの、バカなの？w >>240
いいよいいよ焼き豚その返し
悔しそうでw >>244
お前ら焼き豚よりは遥かに税の知識があるわw 広告費の上限ガーとか言ってる焼き豚がいるが
そもそも他企業からのスポンサー料と違って親会社が球団の欠損金に広告費名目で補填した場合は
それを国税が全額広告費による損金として認めてくれるわけじゃないんだよ
あくまで実態として「広告費と認められる」額までしか無理で、それ以上は課税される
それがプロ野球だけに適用されてる特別通達ならいくらでも可能だからな >>242
別に税金で補助なんてされてねえだろ
税制上の優遇措置はあってもな
黒字経営には関係ないけどなｗｗｗ 今年来年2年後
野球ができる日が来るとは思えない
もうウオーキングデッドの世界になる
コロナ前の世界とは違う
みえないウイルスとずっと戦う世の中 >>247
君の言ってる事は上限があるって事でしょ
それがいくらなのか聞いてんの >>249
いくらなんでも来年にはワクチン出来てるぞ つか>>238の税理士以外でもいくらでもいるからな
プロ野球の税制優遇は特別と言ってる税理士は >>250
俺に聞くより国税に問い合わせた方が早いんじゃね？
だってそう言ってんのが国税なんだから 野球はあっちこっちに税金使いまくって球場建ててるのに
また税金を使って各都市に新しく球場作るのやめろよ >>254
俺は国税の発表を代弁してるだけですよ
文句なら国税庁にどうぞ >>248
直近でいうとファイターズがあるが、あれはなんだよw >>1
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな
在日朝鮮 人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の 設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「 ケセッキ」と いう朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する 架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>256
広告宣伝費に上限があるって何処にソースがあるの？
言ってもいない事を聞いてもしゃあないだろ 浦和レッズの中の人がオフィシャルで書いてるのも無視したうえに
こっちには国税発信のソースを求めながら焼き豚焼き豚連呼してるのに
自分の意見を補強するのが「税理士がー」じゃあねえw >>255
サッカーは先にプロチーム作ってからスタジアム作れってゴネるけど
野球は先にスタジアム作って後からプロチームが欲しいって言い出す
どっちがタチ悪いか、甲乙つけがたい 4×3+ワイルドカードでいい
再編するならFAやドラフトや報酬の制度も併せてやるべき >>260
これでいいかな？
国税庁通達直法1-147についての国税庁の見解
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
これを読む限りこの通達はその上限を無くすって主旨を書いてあんね >>265
いい訳無いだろ
それ野球だけなんでしょ
それだと野球だけが不利になるってだけじゃん
広告宣伝費に上限があるのかって聞いてるんだけど >>261
オフィシャルてw
公的なソースすら持ってこれない焼き豚がオフィシャルてwww >>262
プロチームができる見込みがないのに球場作るほうがタチ悪いでそ >>261
現に野球の通達は国税庁が公式に発表してるんやで
焼き豚もそれに準ずるソース持ってこないと ＞静岡市さんは地元に大きな企業がありますが
無いよ
タミヤは知名度は世界的だけど、大企業ではないし
静岡鉄道、静岡新聞も、東京大阪の私鉄や新聞社と比べたら屁みたいなもん
鈴与はエスパルスの維持で手一杯 >>270
なってるだろ
広告宣伝費に欠損金とか関係ないから
広告宣伝費は欠損金が無きゃ出せないのか？ >>273
単なるスポンサーがプロチームに金出すのと
親会社が広告宣伝費名目で損失補填するのとがごっちゃになってないか？ >>275
Jリーグだって親会社が付いてるチームはいっぱいあるだろ
そもそも広告宣伝費に親会社が関係あるの？
スポンサーならいくらでも出せるけど親会社は制約があるのか？ 従業員でもないのに企業の部活を応援する理由がわからん >>269
それは知ってるよ
サッカーとかはそのまま通達自体は適用出来ないけど同じような処理を認めてもらってるって話でしょ
そのことは>>164浦和レッズの中の人も三木谷も、言い方は違うが認めてるでしょ
通達通達連呼してるバカが居るけど、通達無くせば同様の優遇受けてるスポーツだって優遇無くなるのは自明の理じゃないの？
そんなこともわからないかね 野球は通達がありサッカーには無い。
楽天からイーグルスへの赤字補填は広告宣伝費扱いになるが、ヴィッセルへの赤字補填は寄付扱い。
この点を株主から指摘されているので楽天はヴィッセルからの撤退を始めた。 >>278
だから具体的にどうやって優遇受けてるのかその仕組みを説明どうぞ >>279
また出鱈目な事を
楽天がヴィッセルに払った金は全額寄付なのか？ >>278
だからあるって言ってんだが
ダダこねんなよ焼き豚 >>284
あるとはどういう事
広告宣伝費には上限があるって事か？
だったらいくらよ？ 例えば楽天の黒字が100億。
イーグルスへの赤字補填が30億、ヴィッセルへの赤字補填が20億とする。
イーグルスへの赤字補填は損金扱いなので所得から控除、ヴィッセルへの赤字補填は寄付扱いなので控除されない。
従って楽天への法人税の課税対象は170億となる。
焼き豚わかってる？ >>287
ヴィッセルは楽天の子会社化したからイーグルスと一緒だぞ >>282
そうだよ。まあ胸のロゴがあるから多少は広告宣伝費と認められてると思うが。でもイニエスタ獲得の30億分はほとんど寄付扱いだろう。ここが株主から問題視されてる。
野球は全額広告宣伝費扱いになる。 >>287
楽天は宣伝して貰っておいて広告宣伝費は出してないの？ >>279
ええと、今のヴィッセル神戸は楽天の完全子会社な
元々ヴィッセルは三木谷氏の個人資産管理会社が親会社で
色々やって楽天子会社になった
完全子会社のメリットとして、子会社の税金と親会社の税金を合算できる
連結納税の制度がある
これ、親会社が黒字でも子会社が赤字ならその分を相殺した上で納税できる >>288
子会社へのお金の移動を広告宣伝費(損金)として処理が、できるのは野球だけの優遇。 >>289
だからその広告宣伝費の上限はいくらなのか聞いてるんだけど >>292
サッカーでも出来るって川渕が言ってたぞ
野球みたいに完全子会社化してたらできる
自治体が大株主だったりして子会社じゃなかったら出来ない 焼き豚はしつこいなあ。いい加減諦めろ。優遇されてるのは野球だけ。 >>292
だから親会社から子会社に出す広告宣伝費の上限はいくらよ？
プロ野球以外はみんな0円なのか？ >>62
上場企業数
80社 福岡（ソフトバンク）
66社 埼玉（西武）
64社 京都
51社 静岡
46社 広島（カープ）
41社 北海道（日本ハム）、千葉（ロッテ）
36社 新潟
33社 長野
28社 岐阜
26社 石川
23社 群馬
22社 富山
21社 宮城（楽天）、岡山
https://todo-ran.com/ts/kiji/21371
大企業数
350社 福岡（ソフトバンク）
303社 兵庫（阪神）
279社 北海道（日本ハム）
253社 埼玉（西武）
226社 千葉（ロッテ）
203社 静岡
194社 京都
164社 広島（カープ）
146社 新潟
134社 宮城（楽天）
130社 長野
*99社 栃木
*98社 岡山
*97社 群馬
*96社 岐阜
https://todo-ran.com/ts/kiji/21363 >>1
なんで今こんな話を？
別に将来的にやりたいから準備してるってことだろうけどさ
それ今話して何の意味があるの？
今球界も候補の自治体もそれどころじゃないじゃないの >>296
白旗上げたから許してあげるよ
と思うとかはずとか言ってないで
川淵さんの『虹を掴む』ぐらい読みなよ >>295
その理屈だと浦和はできなくなるけどいいの？
完全子会社じゃないから 川渕やレッズが広告費と認めてるし楽天も販管費計上してる
関係者が認めてるのに無関係な人たちが認めないのは不思議 >>302
今は知らないけど
記事のときの浦和は三自の子会社だよ >>298
この通達がJリーグにも適用できるか―このやり取りが川淵さんの「虹を掴む」に記されています（p175〜176）。
https://ego-kcc.com/manage/manage_1374559216.html 人口100万人以上、ＮＰＢの一軍本拠地が無い都市と言えば、
首都圏と近畿圏しか残っていないよ。 ないわ
コロナ禍後の12球団維持が喫緊の課題だろう 広告宣伝費に親会社とか子会社とか関係ないでしょ
Jリーグのユニフォームの宣伝は上限があるのか？
値段なんか決まってないでしょ >>305
焼き豚相変わらず日本語全く理解できてなくて草
「公的な」ソースな >>310
「国税が広告費として認めるか」に上限があんだよ >>308
最近出た情報では昨年の週刊実話で「五輪バブル崩壊後の地域経済対策として16球団化を政府バックアップでぶちあげる」
ってのだったから
五輪が1年延期しちゃったので16球団化の話が出るとしたら早くても2022年だろうね
ただコロナが解決したら世界規模でプチバブルになるって予測もあるし
どちらにせよ五輪バブル崩壊がやってくる日本がそこを乗り切るために16球団化ぶちあげる可能性はあるかもね
2022年か、2023年くらいに 福岡市至上主義の福岡局を見ていると
経済、人口ともに関門都市圏が大きくても
北九州にプロ野球という話は一切出ない
県庁所在地かつ、メディアがある都市以外は厳しいわ
それと近隣に球団がないことも重要 >>311
その理屈だと野球の優遇とやらにも公的なソースなくね？ >>315
お前の中では国税庁は公的機関ではないのかw >>311
サッカー界の重鎮、川渕大先生をホラ吹き認定するとかクズ野郎だな 通達が適用されていない浦和がなぜ赤字補てんを広告費名目でできてしまったのか・・・・
闇は深いですね >>312
だからそれはいくらよ？
数億数十億とするのに払った後に価値は1億しかありませんとか言われたら困るだろ で、税制優遇があるのは野球だけの特権なの？サッカーも同じなの？ >>316
じゃあ国税庁の公的なソース提示はよしてくれ >>320
バリバリサッカーも活用している、と川渕大先生も雑誌のインタビューでお答えなさっている
それが事実 つか浦和の公報って親会社からの損失補填を「全額」広告宣伝費名目で受けてたとは言ってないわな
そらそうだ、野球の通達と違って限度があるからな >>324
だからその限度はいくらか聞いてるんだけど >>320
もちろん野球だけです
国税庁も税理士も揃ってそう言ってます 浦和の上限があったのか、なかったのか
あったなら上限はいくらなのかのソースもなく
適当な妄想書き込みに意味はない >>328
ソースがないのは焼き豚の方な
「Jリーグがプロ野球並の税制優遇を受けてる」とはっきり証明できるソースが無い以上
単なる邪推でしかない >>331
広告宣伝費に上限なんか無いんだからいくらでも出せるんだしそんなの関係ないでしょ >>332
先にプロ野球並の税制優遇はJモーと言い出したのは焼き豚な
まずはそれのはっきりしたソースを出さないと プロ野球の税制優遇
国税庁のソースあり
Jリーグの野球並の税制優遇
国税庁のソース無し
これが全てですわ >>335
つまりJリーグには広告宣伝費は認められないのか？ つか浦和の上限のソースもクソもないわな
別に浦和に限らずそういうルール作ったのは国なんだし
だから浦和にはそのルールが適用されないという決定的なソースを出さないと単なる焼き豚の妄想ですわ ちなみに野球にはそのルールを破ってもいいというお墨付きが
正式に国税庁から出とります >>337
なんで？
広告宣伝費に上限は無いはずだが >>337
そのルールとはどのルール？
わざとぼかして書くのはマリーシアですか？ ＞西武の堤とオリックスの宮内の説得で
＞ナベツネが再編論者に変わって動いてくれたのに
＞万年Bクラスの不人気球団を救済のため、逆にパ・リーグへ
＞行っても良いと言いだして、セ・リーグ側のドル箱が減ってしまう
＞ぶら下がる球団が一斉反発して廃案になった
＞
＞パ・リーグ側の依頼でセ・リーグに合併を求めた
＞ナベツネはお願いされた側 ←←←瀬戸山
＞
＞あと、選手会が、パ・リーグの球団経営が苦しいのに年俸維持
＞脅したストライキも忘れないで それトリガーだから >>345
君らが上限があると言い張るからいくらか聞いてるだけで広告宣伝費に上限は無いはずだが やきう人口が激減してんのに球団増やすってかｗ
12球団を３地区に分けて各地区優勝+ワイルドカードでCSすりゃいいんだよ >>76
>>1
そりゃ静岡市なんて3流僻地だから浜松のほうがあるのは当然だ
独立リーグもあってヤマハ強い
新球場決定
JR駅から徒歩圏内
平地あるから駐車場も作れる
隣の中核市豊橋と組んでるから三遠地域として静岡より遥かに巨大
単独でも巨大
バスケットでもう成功している三遠ネオフェニックス
名古屋からも近く移動も楽
近場は遊べて過ごせるいろいろな所あり
本店経済地で大企業有り中小も沢山ありスポンサーに困ることはない
静岡県を仕切ってるのが実質浜松市という現実
浜松経済界と浜松商工会の力は県内超最強で静岡県を支配してる
浜松（遠州）の人間は陰湿陰険な村社会の静岡市を絶対支援なんかしない現実
静岡市は過疎対策で必死なだけ
やめまいかの盛り上がらない冷めやすい田舎民
他にももっとあるけど、
静岡県には作らなくてもいいかも。
先に、サッカーやラグビーのプロ化が先だと思う。 野球は優遇があるから親会社からの赤字補填は損金扱い。
サッカーは優遇がないから親会社からの赤字補填は寄付扱い。
でいいんだよね？ >>349
国税庁になんの文句を言うの？
俺はお前に言ってるんだけど
お前の言ってる事にソースなんか無いでしょ ところで野球から優遇がなくなったら具体的にどうなる？
逆にサッカーも優遇されたらどんないいことがあるの？
教えて詳しい人。 >>351
そうらしいよ
Jリーグには広告宣伝費が認められないんだって
宣伝価値が無いって事かな？ >>271
>＞静岡市さんは地元に大きな企業がありますが
>
>無いよ
>タミヤは知名度は世界的だけど、大企業ではないし
>静岡鉄道、静岡新聞も、東京大阪の私鉄や新聞社と比べたら屁みたいなもん
>鈴与はエスパルスの維持で手一杯
全国の奴らはこのショボさ知らないんだよねw >>21
アホやろ。
フランチャイズがない地域がどれだけプロ野球に飢えてると思ってるんだ。
経済の刺激を考えたら、全国に散らばらせた方が良いんだよ。
関東に作ってなんになるんだよ。 >>2
地元に大企業とか関係ない
本社東京大阪福岡 △読売
本社東京 ×楽天、×ＳＢ、×ロッテ、〇ヤクルト、×DeNA
本社埼玉 〇西武鉄道
本社大阪 ×日ハム、〇オリックス、〇阪神電鉄
本部広島 〇マツダ
本社愛知 〇中日新聞
地元と関係がない企業を誘致してもいいんだよ >>29
それほど台風は来ない、と沖縄の連れが言ってた。 ジジババの数減っていく一方なんだから逆に減らせよ
オワコン棒振りチームはよ 新潟は広島みたいに県民を宗教レベルまで洗脳しない限り失敗するよ
アクセスが悪すぎる
西とのアクセスが特急しかない
北信越で唯一北信越他県と新幹線が繋がらないし予定もない
石川富山福井長野は新幹線で繋がる
これらの地域からすると大阪や東京行くより新潟行く方が時間がかかるという近くて遠い県
もはやオワコン県と言っても差し支えない >>353
俺が答えていいかわからんけど広告宣伝費に上限は無いんだよ
いくら出しても課税されない
で広告宣伝費かそうじゃないかを判断するのは国税庁なんだけど
プロ野球もJリーグも認められてる
認められないとそれは宣伝じゃないって事で全く認められない
つまり0円 >>88
人気落ち込んでねーわ。
阪神なんか甲子園のチケット、巨人戦以外も取れないぞ。
巨人独走時代から、正常になったんだよ。 >>361
頭悪すぎで笑った
親会社からの広告宣伝費名目での損失補填には国税からの制限があるって何編言われたら理解するんだお前は >>91
準フランチャイズで、四国各県回ればいいだろ。 >>364
広告宣伝費名目なら上限は無いし全部損金 やるなら20世紀のうちにやっとくべきだったな
もうオワコンだよヤキウはw 町田市に欲しいよね。
人口40万都市で人口は多くないが、
横浜市、川崎市、相模原市と3つの政令都市に囲まれて周辺人口が半端ない。 >>366
何言ってんのこいつ
今まで出た通達の全文すら読んでないのか 広告費に上限があるなんて初めて聞いたわ
一般企業ですら上限なんて聞いたことないのに
Jリーグって日本の法律が適用されていないのかな？ 浜松だと
トヨタ、デンソー、ホンダ、スズキ、ヤマハ、JR東海あたりか
あれ?浜松最強じゃね? 野球ファンもスポーツに興味のない一般国民もプロ野球チームが増えることなんて望んでねえよ。企業の宣伝が目的の似非スポーツなんて日本にいらない Jリーグにも優遇があればイニエスタみたいなトップ選手を、Jのクラブでも獲得できるの？ >>362
本州は陸路でも移動できるだろ
沖縄は飛行機飛ばないとなったら出る手段ほとんどない 毎年毎年安定して運営するだけの資金力ないだろ
既存の球団と勝負になるところまで育つ前にポシャりそう >>372
読んでるよ
間違いなく広告宣伝費だと書いてあった 面白そうだけど、やってけるほどそんなに多くファンが付く見込みあるの？
今でも球場ガラガラの試合だってあるんじゃない？
他の収入もあるから問題ない？ もし「通達」が、廃止されたらプロ野球の球団は具体的に何が困るの？
なんか別に何も変わらないような…？ >>374
起業支援最強のチームになるかもな
全球団中でもｗ >>379
つかどこまで広告宣伝費という名目として認めるかが国税庁の裁量だって言ってんの
際限なく広告費と認めてたら国の税務なんて成り立たんわ >>381
困らないんなら別にいいんじゃね
さっさと廃止しようぜ >>381
その質問にはあまり答えたくなかったんだけど
さっき言ったように広告宣伝費に上限は無いしいくら出しても全部損金になるんだけど
通達には広告宣伝費ではあるけどその年度の欠損金分しか出せないと書いてある
つまりプロ野球には不利な条件になってるのよ
まあ有名無実化してるんだけど >>383
税務署に行かないといくら認められるかわかんないのか？ >>387
そうじゃね？
さっさと税務署に行って聞いてきなよ プロ野球のマーケットは１６球団にしたとしても基本変わらない以上、
たとえば人件費の総額はこれまで１２球団で割ってたものを１６球団で割ることになる
またいままで１２球団で分けてた選手を１６球団で分けることになればプレーのレベルも２５％下がる
そういうことをちゃんと理解してればしてるほど、じつは選手会が反対にまわることは明らか >>388
今年宣伝価値が低くなるだろうけど認められない分は税金払わなきゃいけないのか DeNAソフトバンク楽天本体が大赤字だして（それも増税コロナショック前）
1部100円ちょいの安価斜陽押し紙読売中日もいつまで球団持てるか？って状況で
球団拡張どころか再び1リーグ8〜10球団再編のほうが現実的
それ以外もコロナショックで球団手放す企業が出てこないとも限らない
仮に球団持ちたい企業があっても現有球団の身売り待ったほうが現実的 プロ野球ファンだがコロナの影響でプロ野球は解体解散すると思う >>364
シーズン半ばで10数億円出せるんだから、制限なんてないに等しいでしょ
なお、この年のヴィッセルの広告宣伝料収入は総収入の6割以上
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31205580R30C18A5DTA000/
> 楽天は傘下のサッカーJ1神戸がスペイン代表のアンドレス・イニエスタ選手を獲得したことで、2018年12月期に年俸の約半分の十数億円を
> 販管費として計上する 過去も現在も球界最高峰実力者と言ったら張本さんだろ 沖縄は台風シーズンをロードにすればいいんじゃね（適当
>>365
四国で1チーム、いいね。
4県の企業が出資するとなると面倒くさそうだけど賛成。 >>396
イーグルスと違ってヴィッセルへの楽天からのお金の移動は寄付扱いになるんじゃないの？「通達」が適用されないから。 そもそも関東に5球団も要るか？3球団でいい。
北海道1
東北1
関東3
甲信越1
北陸1
東海2
近畿2
中国1
四国1
九州2
沖縄1
これで16球団 >>403
？？？？
赤字を通算できるのになんで寄付になるのかワケガワカラナイヨ >>1
この緊急事態にどうでもええ話やな
野球関係者はちょっと空気読めよ >>402
宮崎は陸の孤島過ぎて大変だからせめて新幹線のある熊本か鹿児島にしといたほうが。 >>396
制限があるから通達なんてものがあるし、税理士も未だにそれが生きてるって言ってるんやで
焼き豚現実見ないと 楽天が出来る前は10球団構想だったのを忘れてるのかね
維持できる企業がそんなに無いでしょ >>407
ヴィッセルは総収入90億円のうち60億円が広告宣伝料収入として出してるけど、大部分が寄付金ってことでいいすか？
なんで広告宣伝料で計上してんの？でたらめ書いていいと思ってんの？ 現実見ろよ
北広島は今まさに破綻一直線なレベルで球団受け入れ準備が全く進んでない
しかも既に市場を広げた北海道ですら賛同企業が全然集まらないという
数十年前ならともかく今の時代に野球なんざに投資する価値なんてないのさ
候補に挙がってる4都市の歯切れ悪い慎重な態度がその証拠
これこそやってるだけってやつよ 「通達」が適用されないから楽天からヴィッセルへのお金は寄付扱いで楽天の所得から控除されず。
「通達」が適用されるから楽天からイーグルスへのお金は広告宣伝費（損金）扱いとなり楽天の所得から控除。
でも別に「通達」が適用されようがされまいが大した問題ではない。
国税から「通達」が廃しされると言われても別に「ふーん」と言う反応しか返って来ないだろう。
なんで今まで5ちゃんでは焼き派、サカ派で対立してたのだろう？ >>413
焼き豚に正論言っちゃダメ
発狂しちゃう 地域密着とか言いながら貧乏球団増やしてメジャーに選手売り飛ばすモデルはこれ以上勘弁してくれ
これじゃあサッカーの二の舞だ
せっかく世界で戦える競技なんだからNTTやトヨタに参入させて世界中から選手集まる様なリーグにしてくれ
球団増やす必要ないよ 【告知】大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！
警察官と刑務官の実体や裁判官のええ加減さなどを、
真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年生の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】入出所を繰り返した男だった。しかし、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて奇跡的に、見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店または、ネット通販なら楽天ブックスで送料無料！！ 台湾と統一リーグ作ったらどうなの？新規球団作るより手っ取り早いんじゃねーかな。 なんで台湾が出てくるのか意味不明ｗ
アジアシリーズという大失敗があったのにｗ 年寄りの首長とか、年寄りの議員は招致しそうだな。
つうか、若い奴らが野球に興味あるの？ 実は子供の頃からペットとして飼うと
イエネコより人間に馴れてデレデレになる愛いやつ
それがチーター
昔は中東やアフリカの金持ちの権力を象徴するペットだった >>179
時間の問題な気もする
あと何年も持たんだろう 沖縄行ったら帰って来れん日いっぱいあるから現実見ないわ 月額1800円で家で見れるからなあ
1回4千円として何回も見に行きたいと思わないわ
会社でチケットもらえたら、知人誘っていくけど 沖縄は遠すぎて論外。（ビジターが行けない）
新潟は人口少なすぎ。アクセスも悪い。
静岡は、浜松と足したらなんとかなるかもしれないが仲が悪すぎて無理。
松山も人口少なすぎの陸の孤島で厳しい。
岡山＋倉敷＋香川だったら人口も多いし、アクセスもいいし、テレビも一緒で仲も悪くないからいけるんじゃね。
ただ総市場では１２球団が精いっぱいだから関東の球団１個移転が必須になるかな。 ヤクルトも赤字がデフォルトだけど（昨年度は1億黒字だけど）
神宮球場はヤクルトマネーでめちゃくちゃ儲かってるからな
これは中日とかオリックスもそうだけど
プロ野球はスタジアムが儲かる
ここがサッカーとかバスケと大きく違うところ >>410
これよ
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg >>419
台湾人は今でも野球が好きな人が多いと思ってるのは焼き豚どもだけ。台湾人は賢明だから野球のつまらなさにとっくに気がついている ねえよｗボール半個ずれたりチャンスで打てないだけでブチ切れるのが野球ファンだぞｗ
下手に球団数増やしたら自殺者や路頭に迷う人間を無駄に増やすだけだぞｗ これから人気が下がってく事が目に見えてるのにな
今見てるじじばば死んだら終わるだろうな >>435
ちなみにこれプラマイゼロにするっていう契約のせいで最終的にはレッズから三菱自工に金を払ってたってオチがついてるんだよね >>435
お前が代わりに答えてよ焼き豚
楽天が払ってる額は60億のうちの何億？ 焼き豚って本当現実見えてねえんだな
脳内お花畑で最高に笑える >>389
選手にしたら、レギュラーのチャンスが増えるんだから、ありがたいだろ。
レベルが下がって選手が何のデメリットがあるんだよ。 アマチュアレベルが４球団も増えたらつまらない試合が増えるから１２球団のままでいいよ >>415
なんでサッカーファンって、野球の良い話題を打ち消そうとするの？
コンプレックス？カッコ悪い。 実際候補に上がってるところは野球熱が高いところばかりだからな
ＮＰＢのフランチャイズが来ればものすごい盛り上がるのは楽天見れば自明
Jリーグとは規模も効果も段違いだろ 10球団1リーグ程度が理想じゃないの？
広げたところで質が落ちるだけでしょ
球団増えたらプロ目指す人材が増えるって狙いだけど
もう野球自体、魅力ないし、普通にサッカーやるだろ
16球団なんて始めたら完全終わるよ >>424
というか宮城だけで他の五県は大して人気ない 植民地競技のやきうを日本から駆除して初めて戦後が終わる 沖縄が入ってる時点で信憑性ゼロ
沖縄入れたら日程消化の足引っ張るだけだろ >>450
インフラ維持費すら稼げてないからねぇ
Jリーグは企業として論外だと思う >>448
地方のお偉いさんは野球大好きな人が多いからな
今は仕方なくJリーグに金出してるけど
プロ野球が来たらそっちに乗り替えるお偉いさんは
たくさんいるだろうしな 「静岡はサッカーの国！」とか良くサッカーファンが言うけど
週1のあの集客で「サッカーの国」って言えるんならＮＰＢ全球団は「野球の国」と言っていいことになる
何が言いたいかってーとサッカー人気なんて全然ないってことだ >>458
静岡がサッカーの国ってのはプロが出来る遥か前からの話だし。
元々は市民生活へのサッカーの溶け込み具合の事を言っている。 現時点で低レベルなのにレベル気にしてるやつどういうこと？
NPBの楽しみかたってそういうことじゃないだろ 肝心の本拠地候補都市で全然話が具体化してないんだからやっぱり妄想レベルの絵空事だな >>423
ビジネスとして見たら若い議員の方が乗り気になるだろう。
JやBのクラブなんてどこにでもあるし今更自分の都市に呼んでも全然他都市との差別化にならない。 埼玉市とか川崎市など、人口が増えている地域でないと、
球団経営は無理だろ。
静岡市と新潟市は背伸びして、強引に政令指定都市に昇格
したような町だよ。 >>465
東京都下、多摩地方に1チーム有ってもいいな。
川崎は隣の横浜に1チーム有るから、無理だと思う。 >>313
球団を16にすることが経済政策にどうつながるのかよくわからんな
新しい球場作って建築業者に税金バラまくつもりなのか？？？ >>346
>>354
野球側から主張してる人って「らしい」とか「はず」とか曖昧な表現が多いね 沖縄に増やしたいなら西にたくさんつくって西と東でリーグわけるしかない
岡山、松山、九州にもう一つ
人気のない檻を新潟へ
それにソフトバンクと広島と阪神の8チームで西のリーグをつくる
東はやくを静岡にもっていきそれで8チーム
これが一番いいと思う
まあどっちでもいいけどな >>470
人気の無い球団を北陸へ持ってったらダメ
阪神や巨人を新潟にすれば人気維持できるかも 1960年の現市域人口
*1位 特別区 8,310,027 21位 堺＿市 *,383,559
*2位 大阪市 3,011,563 22位 鹿児島 *,383,418
*3位 名古屋 1,697,093 23位 姫路市 *,372,824
*4位 横浜市 1,375,710 24位 佐世保 *,346,598
*5位 京都市 1,295,012 25位 いわき. *,345,663
*6位 神戸市 1,113,977 26位 富山市 *,331,555
*7位 北九州 *,986,401 27位 岐阜市 *,320,802
*8位 福岡市 *,682,365 28位 東大阪 *,318,001
*9位 川崎市 *,632,975 29位 下関市 *,317,029
10位 札幌市 *,615,628 30位 金沢市 *,313,122
11位 広島市 *,590,972 31位 松山市 *,307,372
12位 新潟市 *,577,713 32位 函館市 *,305,481
13位 静岡市 *,576,482 33位 長野市 *,303,458
14位 浜松市 *,568,214 34位 高松市 *,295,178
15位 熊本市 *,474,859 35位 呉＿市 *,291,887
16位 長崎市 *,467,835 36位 横須賀 *,287,309
17位 仙台市 *,459,876 37位 倉敷市 *,286,902
18位 岡山市 *,432,177 38位 和歌山 *,285,155
19位 埼玉市 *,420,442 39位 長岡市 *,284,026
20位 尼崎市 *,405,955 40位 福山市 *,281,701 五輪に乗じてぶち上げるスケジュールだったのかな
自粛で練習もできない時に球団増やせとか >>458
別に勝ってる時は普通に埋まってるよ
負けてる時はムカついて行かないって態度になるけど
まあ立地完全無視して比べてる意味も分からんかな
比べるなら最寄駅から徒歩２時間近くの糞立地同士で比べろ 「無礼な！ 分をわきまえなきゃいかんよ。たかが選手が！」 実力者ってオーナーの事だろ
古田や中間管理職の球団社長が
何言っても実現は遠い >>475
エコパスタジアム駅から歩いて10分くらいじゃん
プロ野球球場と大した差なくね >>447
なんで野球ファンって、16球団構想実現の為の問題点の指摘を打ち消そうとするの？
見て見ぬふり？カッコ悪い。 >>478
駅って言っても都心の水道橋と
23区外の飛田給じゃ全然
利便性が違うし 10球団1リーグだと騒いだことも忘れて「16球団構想！」
昨年の沖縄でのプレミア12前哨戦もタダ券祭だったことも忘れて「沖縄県にプロ野球チームを！」
【野球】＜侍ジャパン＞強化試合のチケット前売り苦戦！「主催者側は慌てて招待客を募っています」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572517641/
焼き豚の痴呆症の進行が酷いなw 例えば北海道から沖縄まで飛行機代片道４万は掛かるよね
地区別にリーグ再編しないと観客来ないんじゃ… >>481
西武ドームでさえ
平均25000人を年間70試合やってるのに
それは言い訳でしょ
まぁ優勝争いしといて25000人とか他の球団に比べると明らかに少ないけど >>486
アクセスいいとこに球場あるのに中日、オリックスが壮絶なガラガラ晒しとるやん >>486
ライオンズの大本営発表を鵜呑みにする焼き豚ってなんなの？
↓これで1.2万発表は酷すぎるだろw
西武 対 オリックス
【試合終了】 西武1勝0敗0分け
◇公式戦◇開始18時00分◇メットライフドーム◇観衆11914人
(メットライフドーム32,725席)
SNSに上げられた当日の球場の様子
https://pbs.twimg.com/media/D38haA0U0AAa0YG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D38u-EzU8AA12FK.jpg 人口の問題もあるが甲子園で何度も優勝してる四国にないのはさすがに寂しいから松山にはほしいな
サッカー最弱地区なのにJリーグは複数あるし >>356
今のNPBの球団規模だと都市圏人口150万はないと、チームを維持出来ないからだよ。
Jリーグと違って基本週末開催だけという訳にはいかないんだから、平日に2万人集められる所なんてほとんど残ってない。
この4都市はまず無理。
それでもやるなら、リーグの試合数を減らすとか、選手の年俸を下げるとか、既存の球団の規模を縮小しなくちゃならんから、オーナー会議で否決されて終わる。
オリの球団社長だかが言ってた、実質的な三軍を12球団増やして、マイナーリーグ化するやり方の方がまだ可能性あると思う。 >>488
西武は何で埼玉アピールしてるのか意味わからん。
実質的には多摩の球団だろ。
西武ドームから所沢市役所より、東大和、東村山、武蔵村山の各市役所の方が近いし、西武線は多摩地区が中心だろ。
もっと多摩地区から集客する方向に舵を切った方がいい。 >>483
イースタンとウェスタンでは二軍じゃねえか >>491
京都人は気位が高いから、ワンオブゼムの町興し球団だと絶対に成功しない。
成功の可能性あるのは巨人か阪神が移転した場合のみ。
駅伝みたいに聖地として特別扱いされないと応援しないのが京都市民。 平日の夜9時過ぎに帰る足が地方には無いんだよ
自動車依存じゃプロ野球お得意のビールじゃ稼げない
田舎の現実甘く見るな エクスパンションなんてしたら既得権益が減ることは確実だから、するわけがない。 >>452
山形だとむしろ嫌ってる人間が結構いるな
二軍の撤退のゴタゴタで嫌気指して…ってのが元で
後ろ足で砂引っ掻けるような事してれば当然だが >>221
ベガルタの状況わかってるか
完全に楽天に潰されたよw
で球団は現在黒字経営 2019年度
転入超過→首都圏、大阪、福岡、滋賀、沖縄
転出超過→その他全部
https://www.stat.go.jp/data/idou/2019np/kihon/pdf/gaiyou.pdf
＜転入超過＞
東京都 82,982
神奈川県 29,609
埼玉県 26,654
千葉県 9,538
滋賀県 1,079
大阪府 8,064
福岡県 2,925
沖縄県 695
静岡県 -6,129
沖縄県 +695
新潟県 -7,225
愛媛県 -4,305
兵庫県 -6,038 >>492
西武って基本的に沿線以外はほぼ無視だったからね
埼玉とか言うけど埼京線沿線のさいたま市や戸田や川口だと
法事でたまに会うレベルの知らない親戚みたいなもんだし
県の東部、伊勢崎線沿線だとライオンズの存在感なんて
それこそどこか雲の彼方にある遠いお空の下にある国のおとぎ話レベル
所沢の隣の川越でも下手すりゃ東京ドームの方が時間がかからない
もっとも、沿線でも秩父ならそのまま都心行った方がマシって扱い
ポスターは貼ってあっても秩父では西武の選手が束になったって
林家たい平に比べたら足元にも及ばないゴミ >>458
阪神が遠征試合したら3万あっさり入るからなｗ
地域密着してきて週1でも完売しないって相当人気がないと思うわ >>501
北海道全体で600人増という厳しい現実があるのに、北広島市のBP事業の黒字化要件は
「今から1人も減らさずに2023年までにむしろ市民3000人増」だからなw
道全体で600人増がやっとで、北広島市に至っては10年間で2000人減だというのに、「2023年までに今より3000人増やす」とかさぁ、
そんなの無理だと知っていて税金をジャンジャン使わせてるファイターズはどう責任とるつもりなの？ >>506
あそこは今の税リーグドームがクソすぎるから、あれより収支悪くなりようが無いんだよなぁ >>138
大都市とのアクセスはともかく、静岡への移動とかどうすんだ？
誰も使ってない静岡空港までチャーター便飛ばす？ビジターファンこないぞ... >>507
税金にたかりまくろうとしてる事から話逸らすなよ焼き豚 広島市長
「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」
広島市
「税リーグのクラブが使う自治体のスタジアムの使用料は建設費の借入金の金額にかかわらずクラブが赤字にならない額に設定されています」
2002年日韓Ｗ杯のスタジアムで黒字なのはハムが使用している札幌ドームだけ。
これで玉蹴りスタジアムなんかごり押ししたらアホかと思われるわｗｗｗ >>506
何を見てるの？
北海道全体では5568人の減少だよ 北広島なんて今の時期でも全く話進んでないんたから焼き豚はまず球場自体建つかどうかの心配した方がいいんじゃね
ただでさえ条件的に厳しいのにコロナで北海道大打撃だし 新設プロ野球に対して「採算たつのか」って言ってる人って
サッカーとかバスケみたいに、試合数が少なすぎて広告料ありきの経営が当たり前のプロリーグには
「採算たつのか」って言わないのはもちろん
「それで黒字になりゃええよ」ってスタンスなのはダブルスタンダードよな
結局、プロ野球だけが試合だけで黒字になりえる構造>>183だから（スタジアムも黒字）
こんだけハードルが高くなる（ように錯覚する） >>507
北広島市の身の丈に合わない歳入に匹敵する投資と、無謀な黒字化計画の話をしてますよw
話を反らすならばアンカー付けてレスするなよwww
東京第3の不人気球団だったファイターズが利益余剰金まで持てるようになったのに、札幌市に後ろ足で砂かけて出て行き、札幌市と比較にならない程の北広島市を潰すつもりですか >>512
なおその広島はサカスタ建てる事を決めた模様
焼き豚悔しいねw >>505
阪神は遠征試合をしない球団で有名
昨年は倉敷の1試合だけ
そりゃ年に1回しかしない遠征試合なんだから3万人は入るだろ >>515
ここ野球のスレやで焼き豚
野球の話しないと >>516
プロ野球が身の丈にあってないなら、月たった2試合の税リーグスタジアムはどうなるんだよ
あれは身の丈に合っているのか？
市場原理的には河原でやってろレベルじゃないの。割とマジで 焼き豚がこうやってスレと関係ないサッカーガーやりだした時は
相当イライラして話題逸らししたい時 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
02年サッカー・ワールドカップ（W杯）の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ。
同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。
これが現実。日ハムが年間27億負担してくれてるから良かったね >>515
新設球団がJリーグやBリーグ並みの人件費で済むなら、そういう理屈も成り立つけど、そしたら既存球団と差がありすぎて勝負にならないじゃん。
この4都市に本拠地を置くチームが既存12球団とまともにリーグ戦やろうと思ったら、既存12球団の規模を縮小して新設４球団に合わせる必要あるけど、既存球団にそんな気が全くないんだから、現実的じゃないということ。
オリの幹部が言うように、実質的三軍を12球団増やす方が現実的だよ。 >>85
愛知県に球団作るならともかく静岡県に球団作るのに中日の顔色伺う必要無いわ
寧ろ中日からフランチャイズ権取り上げたいわ 焼き豚にとって北広島の税金の話は
相当都合が悪いらしいw >>524
例えばJリーグの場合、売上の半分が広告料なわけだけど（仮に10億とする）
その10億をプロ野球が広告料で補填されると赤字扱いされるのはおかしい、って話じゃね >>522
なおこういう不良債権野球場が
全国各地に腐るほどあるらしい
【野球】＜野球場の命名権＞苦渋の半額セール...２カ月で応募ゼロ！総工費約１７億７２００万円をかけ、７月に改装オープンする予定...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586492014/ >>527
焼き豚論点逸らしすぎじゃね
会話になってないぞ 必死みたらガチのサカ豚が発狂してるんだな
楽天に速攻で人気抜かれたベガルタサポーターか？ｗ >>520
ファイターズから話反らすなよw
＜威勢が良かった頃＞
人口196.5万の札幌市
「使用料金を払ってくれないと困るよ」
人口5.87万人の北広島市
「税金や土地使用料を10年間免除するし周辺道路の整備や土地の買収に税金をドンドン投入するで！」
↓
＜現実＞
・初期投資だけで市債残高が一気に470億円以上に膨らむ…
北広島市「試算ぽちぽちー・・・やっべ、歳入が267億円ぽっちのうちだけじゃ採算取れねえや。。」
・国の交付金に頼って4年目までなんとか黒字見込み。
・交付金が切れる5〜10年目は一転して赤字に。
・ファイターズが税金や使用料を払い始める11年目以降も、BP単独で赤字見込み。
・北広島市が発表した黒字化の条件は「2023年までに市民3000人増やす」
・しかし北広島市は10年間で2000人も人口減少中
・札幌市でさえ人口減の予測を立てているのに3000人増ってなんなのw
・単独ではヤバいと気付き、周辺自治体に声をかけて「オール北海道ボールパーク連携協議会」を発足←今ここ
第２の夕張市爆誕の予感w >>527
プロ野球は球団名が広告料みたいなもんだからねえ。
それで損金処理して赤字も埋められる訳だし、やってることは大差ないと思うけど。
まあJリーグやBリーグの「企業名を名乗らないアピール」の割に企業広告だらけのユニを見ると、それはそれでモヤモヤするけど。
アメスポみたいに地域名かチーム名だけのユニなら説得力あるんだけどな。 >>532
焼き豚に北広島の税金の話しちゃ駄目
また発狂しちゃうw >>533
そもそも今のプロ野球って広告料頼りじゃないからな
親会社からの補填に頼ることなく初めての黒字化を果たし、
純利益額は3億8513万円、利益剰余金は4億1767万円をそれぞれ計上した。 プロ野球終わらせたくないなら16球団総解体して8球団以下に合併すればぁ？(適当) >>533
チーム名に企業名をつけるのと、ユニにスポンサーつけるのは全く違うんだが。
ここまで経ってもまだ理解できない馬鹿なんだな。 >>532
酷いなこれ
何で焼き豚はこれに大して声を上げないんたろうね >>515>>533
サッカーバスケなんて試合がオマケで広告枠販売がメイン事業だからね >>537
ロッテが50年間で初めて黒字化って焼き豚ドヤ顔してるけど
それまでの累積赤字ってどうなったの？
あとロッテって韓国系の外資だけどその辺の税金の扱いってどうなってんの？ >>545
単体では赤字だったけど決算上は補填して黒字にしてただけだよ
だから累積赤字なんてありません
この浦和レッズと同じやり方
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
tps://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg >>537
けど「単独で黒字出せるようになったならもう特例はいらんよね。」て通達廃止の話になったらNPBは絶対に反対するだろ。 >>540
そうだね。
世界有数の戦力を保持してても、自衛隊は軍隊じゃないもんな。 焼豚必死に逸らすのやめな。
お前らみっともない。ID変えまくるのもな。 上の税金や広告宣伝費の話を見て思った
野球ファンって話を理解できない上に自分が正しいという固定観念に縛られてるから
話し合いをしても建設的な議論になってない
グダグダ同じことを繰り返し堂々巡りをしている無駄な会議そのもの >>546
つまり通達ですね
で、韓国系の件については？ >>547
ロッテすら単体黒字だし、ぶっちゃけもう要らんでしょ >>549
単発ID焼き豚のレスに反応するのがまた新しく出てきたIDの焼き豚ばっかで笑うわw とりあえずID:Ko0oqLpQ0はロクな奴じゃないというのが
>>548でわかったな 北広島の惨状見れば他都市も慎重になるわな
何の手も入れずに迎え入れられたらまだプラスになるかもしれんけど頭お花畑な新球団が口出しして「来てやるんだからもっといい環境よこせ」となったら第二の北広島一直線だ
ただでさえコロナ対策で金使わなきゃならんのに見えてる地雷をわざわざ踏みに行くのは最早狂気だわ >>547
ヤクルトが困るくらいかな
あとの球団はもうスタジアム合算での黒字事業と化してる >>544
つまりそれだけ広告効果があるって事か
だからどっちも人気上がってるんだな 昨日スパークでロッテが50年ぶりに黒字化したとかドヤってたけど
そんな大して褒められたもんでもねえわな
50年ぶりて
50年ブリて
50年振りて >>561
単体で黒字ってそうとう凄いんだぞ
サッカーじゃ無理だろ >>309
DonDonは球団持つ前に、あのCMを何とかしろ。
回答者のネーチャンも、今や還暦間近のババァだぞwww 税リーグの悲惨なのはクラブはもちろんスタジアムも大赤字ってとこだよな
そこがプロ野球と完全に違う
サッカークラブ経営は税金忖度や広告料ぶち込みでどうにかなっても、スタジアムだけはどーにもならん 仮に通達が無くなったとしても
プロ野球が昭和29年から今までの約70年もの間
異常な税制優遇を受けてたという事実は変わらんけどなw
通達がなければとっくに消滅してたわけで >>565
「悲惨」ならこんなにスタジアム建設は進まないよ。 >>563
50年間何やってたの？
つか何で韓国系企業をマンセーしてんの焼き豚は サカ豚ビビりすぎだろ
プロ野球ファンは税リーグチーム増えようが何も思わんのに（というか気づいてない） 今でも球界が苦しんで選手の質も落ちてるのに少子化お先真っ暗の状況で16球団とかアホちゃう 静岡市はサッカーチームの維持ですらできない
野球みたいな大規模事業なんぞ無理 >>573
それはホーム試合が月２〜３試合のサッカーだから維持できてないだけじゃねーか？ >>571
ここ野球のスレでサッカー1ミリも関係ないっすよ >>573
そもそも静岡では野球なんて全然人気ないからな 何で焼き豚は北広島の話題から逃げるん？
このスレの主旨からしたらまさに一番相応しい話題でしょw >>567
>>551
ちょっと疑問をつぶやいただけで、脊髄反射でファビョる人間に言われましても… >>458
それを言ったら年1のNPB遠征ですら満員にならない自治体は野球人気ないということになるんだが ＞■松山市「５０万都市で経営が成り立つのか」
＞「ウチのような人口５０万都市で果たしてＮＰＢ球団の経営が成り立つのかどうか。新潟市さんや静岡市さんは地元に大きな企業がありますが、
＞我々にとってはどこまでリアリティーがあるのか……。
所沢市 「うち30万だけど？」 通達か廃止されたらプロ野球は崩壊。
…でいいんですか？ >>585
通達が廃止されたらプロ野球もJリーグも広告費ブーストができなくなるだけさ
プロ野球は殆ど影響無いけどJリーグの予算は今の半分くらいになる >>584
松山と所沢じゃ都市圏人口がケタ違い。
松山都市圏は70万程度だろ。 行政「税リーグじゃ維持費すら稼げんのでプロ野球のほうがいい」
これが本音 新潟？
BCリーグも全く盛り上がらないのにNPBならいいのか >>585
むかしはできなかったけど、いまは連結納税制度を適用するとかで同じようなことは野球に限らずできるんじゃね？ >>588
北広島市「ヤキウやばい・・・試算しなおしたら人口3000人増やさないとBP事業がずっと赤字だわ。。」
北広島市さん11年連続人口減少中w
稼ぐどころか市債が400億円突破して破綻してしまう・・・。。 野球中継してたころは静岡も野球ファンけっこう居たんだよ
地元に球団ないからだいたい巨人ファンかアンチ巨人だった
だけど今は減ったな〜野球の話する人が居なくなった 去年とか金曜ナイトのJリーグの日はどこも野球ユニに模したJリーグユニを無料配布しててさ
ダゾーンの犬だな、野球に媚び売ってるな、で二重の意味で笑った
https://twitter.com/atomini98/status/1094169242679730176/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 地方に球団持つなら今の規模の５分の1まで縮小しないと絶対ムリ >>533
アメスポはとっくにユニにスポンサー名解禁してるんだが ＞＞５９６
こういの見ちゃうとね
特にカープなんて親会社すらいないし
株式会社広島東洋カープ
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
株式会社横浜DeNAベイスターズ
当期純利益：11億1,800万円
利益剰余金：32億2,600万円
福岡ソフトバンクホークス株式会社
当期純利益：7億8,500万円
利益剰余金：77億2,900万円
株式会社北海道日本ハムファイターズ
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円 >>585
崩壊かどうかは知らんけど
プロ野球が70年間異常に優遇受けてたという事実は変わらんねw >>585
うむ
例のアレが適用されない「プロ野球」独立リーグはどこも死にかけ >>593
地上波ナイターなくなって、巨人が全国区球団から関東ローカル球団に落ちぶれたからね。
空白県でプロ野球の存在感がなくなってるから、新球団増やそうという話なんだろうけど、今のNPB球団規模を維持できるだけの地方都市圏が存在しないから、手詰まりになってる。 もうこのスレあげるなよ
毎回同じことの繰り返しでさ
球団拡大なんて夢を語っている場合じゃないでしょ >>598
株式会社広島東洋カープ
→グッズ屋に税金を押し付けて公正取引委員会から注意された最低最悪な球団
株式会社横浜DeNAベイスターズ
→親会社の経営は大丈夫っすか？
福岡ソフトバンクホークス株式会社
→親会社の経営は大丈夫っすか？
株式会社北海道日本ハムファイターズ
→地方自治体をぶっ潰す会(仮) >>595
IDコロコロしまくってるから誤爆すんだよ焼き豚w >>588
結局はそれ
Jリーグが地方創生できてりゃこんな話はそもそも出てこないっていうね
京都サンガなんて他スポーツの創世費用までタカってて草生えたわ
Jリーグ100年構想とは真逆の展開 まぁこれだけ焼き豚がスレのトピックから話題逸らしまくるという事は
そんだけ16球団構想がうまくいくわけないって内心認めてる証明だわな >>552
サカ豚って物事を分かってないと思うんだけど、プロ野球の球団ってJリーグみたいに赤字でたからといってすぐにどうしなきゃ
いけないってことはないわけ。Jリーグは三年連続赤字ルールがあったから（J3はいまでも）、期末に必死こいて赤字避けなきゃ
いけないが、プロ野球は今年赤字なら翌年増額で済む
>>545
> あとロッテって韓国系の外資だけどその辺の税金の扱いってどうなってんの？
日本に会社があって日本国内で商売してるんだから日本で税金払ってるに決まってるやん？
トヨタがアメリカに会社持ってるけど（要するに外資）、アメリカで税金払うよ？税金払った上で純利益の中から配当という形で
日本のトヨタ本社に金が渡る
君らって、税金通達税金通達言う割りにモノ知らんよねｗ >>68
羽田ー鹿児島間ってなんでそんなに利用客多いの？ >>597
そもそもアメスポはチーム名に企業名なんて入れてないしな
焼き豚にとってはあれもサッカーなんだろう 焼豚が一切この記事の話をしない時点で頭の悪さがよくわかる。 >>602
だから焼き豚も現実逃避してサッカーガーやってるわけで >>610
最近は598のコピペばかりで逃げの一手だよなw まぁなんにしても新しく増やすにはプロ野球全体の運営コストを半分以下に下げないと話にならんだろうね。 >>608
新幹線で4時間超える距離は飛行機の方がシェア高くなる。
東京福岡ですら飛行機シェア9割だし、新幹線でも乗り換え必須の東京鹿児島はほとんど飛行機でしょ。
熊本は福岡空港から高速バスで2時間、熊本空港から1時間だから、福岡に食われてる分があると思われ。 地方の焼き豚はまずプロ野球独立リーグを応援してやれよ
例のアレが適用できないからどこも死にかけだぞ
ユニからズボンまで広告ベッタベタの
全身アドセンス人間になって頑張ってるぜ >>607
お、焼き豚ようやく起きたか
はよ俺の>>411の質問に答えてくれよ
60億のうち楽天が払ってるのはいくら？ お花畑構想
こんなのコロナで選手が何人生き残ってるか確認してからの話だろ 「通達」がサッカーにも適用されれば、Jクラブでもイニエスタのような大物選手を獲得できるようになる。
…でいいのですか？ >>607
何でチョン企業をマンセーしてんの？
焼き豚はチョンだから？ >>615
マジであの広告だらけのユニがなあ…
最近のユニはズボンが白だから余計に目立つんだよな。
田舎の野球ファンは普段見てるのが地味ユニの高校野球だから、余計にイメージ悪いと思うわ。
NPB傘下になって、ユニも一軍に合わせるようになれば、それだけでイメージアップになると思う。 まぁ何にしても、Jリーグは運営コストをかなり下げてるから、辺境でもやれてるのは事実だからな。
プロ野球に果たしてそれが出きるのかって話だな。 >>614
熊本は県北部は福岡空港に、人吉などの県南部は鹿児島空港に流れてる
それでも羽田〜熊本線は鹿児島線の次くらいに利用者数多いからな。 いつもサカ豚さんたちに汚染されるやきうスレｗ
サカ豚＝コロナだな >>622
あのさ、すげえ疑問なんだけど
プロ野球とかはユニじゃなくてもバックネット裏とか外野スタンドとか広告だらけなんだけど
あれは見苦しくないの？焼き豚にとっては むしろ野球のスレで野球の話をしない焼き豚がコロナだろw >>628
ハマスタなんてバックネット裏広告だらけで目がチカチカするな 野球人口減ってます→サッカーガー
野球選手が不祥事→サッカーガー >>629
焼き豚にとっては野球のスレで野球の話をしたらサカ豚だからな >>628
ユニのクドさに比べたら何てことないだろ。
俺はサッカーの方が見に行くこと多いけど、Jリーグのスタジアムもピッチ脇に看板置いたりするから五十歩百歩だと思うぞ。
ゴールライン付近には目の錯覚を利用した擬似立体看板置いたりしてるし、どっちも広告収入取るのに必死なんだろ。
それでユニがスッキリするなら、スタジアム広告ぐらいは個人的に許容できる。 >>634
既に楽天が参入
そういや昨日一足早く台湾の野球リーグ無観客でリーグ開幕したな 昔と違って 地上波のナイターは なくなったし
野球部員は減った
１２→８に減らすならわかるが
なぜ増やす方になるのか わからない >>636
これな。
それに加えて野球少年が減ったことで今年のメジャー移籍組(未遂の広島菊池も含めて)の人数も質も地に墜ちてしまった。 >>633
ダブスタの極みで草
まぁ焼き豚らしいわな >>616
Jリーグクラブがどこからいくらもらってるか公表しない隠蔽体質なのが問題ですね
クラブ当人に直接聞いてみればいいのではないですか？ >>641
そりゃ税リーグは月2試合だからクラブは広告業にならざるをえないよな
あのだっさいアドセンスユニホームじゃ人気なんて出ない コロナで開幕すら出来ないってのに球団増やすとか後でやれよ >>643
とダッサいアドセンス球場が見えない焼き豚がなんか言ってます 1億円以上プレーヤー
Jリーグ20人
プロ野球100人
地方で野球チーム維持できるわけないし
できても超格差戦力になる >>643
数年前から広告業ガー広告業ガーw
言ってることに成長が見られない利益余剰のコピペ焼き豚w そりゃあ野球の広告って老人向けばかりだからこの現実から目を逸らしたいわな
思いっきり画面に映るバックスタンドにある広告が「尿酸サポート」だもんよ
開幕してなくてよかったな惨めな広告を見ずに済んで 分裂して残りカスもらった楽天であのざまなのに、新規でプロ球団なんか100敗するだけだぞ
全球団からドラフトで選手貰えても数名が入るだけだしな
あと、集客も大きな問題だけど移動費
沖縄なんか常に飛行機だし荒天で中止はおろか移動もできない日が多い
下地が整ってるとか書いてあるが一番論外だろ 球界実力者ってｗ そりゃ野球は巧かったろうけどさ、野球しかしてこなかった奴が思い付きや希望で物言ってるだけでどうなんだよｗ
そんな非現実的な話しする前に、その実力とやらで激減してる競技者人口増やしてみろっつーのｗｗｗ 視スレの連中が無理って言ってるから大丈夫
世の中の流れは視スレの願望の逆へ逆へと向かう法則 球団を増やすならば戦力均衡をどうするかを論じないとダメだろ 経営が成り立つ経済圏を確立してないとこばかり。
って言うか同一県内でのチーム設立が取り決めでダメな状況
もう国内に新チーム作れる場所はないわな。
ジリ貧上等で親会社がガッチリ補填するって話以外はどうにもならんわな。 四国は止めとけ
税金にたかることになる
どうしてもやりたいのなら独立リーグとJリーグの球団潰してからやったほうがいい >>651
ハムはよくやってるな
松山も飛行機になりそうな気が >>600
「通達」の意味わかってないでしょ？何がどう優遇されてるか。 「『通達』による優遇は許せないが、何がどう優遇されてるかはわからない」
「とにかく『通達』は許せない」
このスレの総意？ 笑えるのが第二次安倍政権が出来た頃に首相から言われた時はサカ豚は大賛成だったのが
今では大反対に方針転換したこと
なんで真逆の事を言ってるのかというと、今はNPBが本当に地力をつけてきたのが大きい
ここで16球団化されるとJリーグが本当にやばくなるのがわかってるから >>665
で、いつ増えるの？
候補地の関係者によると全然具体的な話じゃないみたいだけど Jリーグは新スタ建設の需要が一巡したからうまみがないってことで
自治体からも見放されようとしてるしな 焼き豚「16球団構想が一向に進まないのは
サカ豚が反対してるからニダ！！！」 >>671
それがいいな
チョン企業を全力で応援するくらい焼き豚もチョン大好きだし >>671
台湾ならまだしも、キムチはねーわ(´・ω・`) チョンは中国といっしょにリーグ作ればいい
どうせスポーツマンシップなんてできない両国なんだからｗ
日本にすり寄ってくるな 日本のロッテと韓国のロッテの夢の対決なんて
焼き豚大興奮じゃんw >>680
日本のロッテ？
ロッテ副会長の重光昭夫氏
「ロッテは韓国企業です」
「日本で稼いだ利益を故郷に投資するという一念で設立し、今日に至っています」
https://i.imgur.com/HBAzx7K.jpg
どちらも根っからの韓国企業やん >>681
ああそうだったすまんすまん
韓国対決だったなw 日本の人口って少子高齢化で減り続けてし
新たに球団増やすなんて無理じゃね？
高齢者の王さんや税リーグの老害幹部は今だけ良ければいいんだろうけど
税リーグなんて最近、人口減少が顕著な東北や四国にゴミみたいなクラブ参入させてるし
都道府県別人口減少ランキング
県名2010→2040減少率
秋田-35.6→ブラウブリッツ
青森-32.1→2019年誕生＊八戸
高知-29.8
岩手-29.5→グルージャ
山形-28.5→モンテディオ
和歌-28.2
島根-27.4
徳島-27.3→ヴォルティス
福島-26.8→福島ユナイテッド
長崎-26.5→Vファーレン
山口-26.3→＊レノファ
鳥取-25.1→ガイナーレ
愛媛-24.9→2020年今治参入・愛媛ＦＣ
新潟-24.6→アルビレックス
北海-23.9→コンサドーレ ファイターズ
富山-23＊→カターレ
鹿児-23.0→鹿児島ＦＣ
山梨-22.8→ ヴァンフォーレ
長野-22.5→パルセイロ・山雅
香川-22.4→カマタマーレ
奈良-21.7
福井-21.5
宮崎-20.7
大分-20.2→リニータ
岐阜-20.2→ＦＣ岐阜
佐賀-20＊→サガン
静岡-19.4→エスパルス・ジュビロ・藤枝・沼津
熊本-19.3→ロアッソ
群馬-18.8→ザスパクサツ
三重-18.7
茨城-18.4→アントラーズ・ホーリーホック
栃木-18.1→栃木ＳＣ
岡山-17.2→ファジアーノ
石川-16.7→ツエーゲン
兵庫-16.4→タイガース ヴィッセル
広島-16.4→カープ＊サンフレッチェ
平均-16.2
宮城-16.0→ベガルタ・イーグルス
大阪-15.9→オリックス・ガンバ・セレッソ
京都-15.6→サンガ
千葉-13.8→レイソル・ジェフ・マリーンズ
福岡-13.7→ｷﾞﾗﾊﾞｧﾝﾂ・ｱﾋﾞｽﾊﾟ・ﾎｰｸｽ
埼玉-12.4→アルディージャ・レッズ・ライオンズ
神奈-7.8→ベイスターズ・フロンターレ・マリノス・ＹＳＣＣ・湘南・横浜ＦＣ・相模原
愛知-7.5→グランパス・ドラゴンズ
滋賀-7.2
東京-6.5→ジャイアンツ・スワローズ・東京ＦＣ・ヴェルディ・町田
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ 2軍3軍独立リーグでなんかやればいいのにな
12球団は不動のトップリーグで固定で ネタがないからってしつこいな
親会社4社連れてきてからでないと話にならないって何度書けばわかるんだ プロ野球参入が取りざたされてる
一応政令都市の新潟県・静岡県の税リーグクラブもじり貧だし
特に新潟県ある税リーグクラブはボロボロ
こんな過疎地にプロ野球球団なんて養えないでしょ
税リーグクラブみたいに自治体に寄生するなんてできないだろうし
アルビレックス新潟
年度 試合数 総動員 平均
2005年 17 681,945 40,114
2006年 17 658,050 38,709
2007年 17 650,698 38,276
2008年 17 586,325 34,490
2009年 17 568,582 33,446
2010年 17 519,221 30,542
2011年 17 442,836 26,049
2012年 17 425,309 25,018
2013年 17 443,906 26,112
2014年 17 390,648 22,979
2015年 17 372,908 21,936
2016年 17 360,076 21,181
2017年 17 374,585 22,034
2018年 21 313,180 14,913
2019年 21 304,445 14,497
磐田
2005年 17 294,040 17,296
2006年 17 306,033 18,002
2007年 17 278,109 16,359
2008年 17 262,911 15,465
2009年 17 229,891 13,523
2010年 17 206,324 12,137
2011年 17 200,525 11,796
2012年 17 223,071 13,122
2013年 17 185,207 10,895
2014年 Ｊ２
2015年 Ｊ２
2016年 17 248,381 14,611
2017年 17 277,450 16,321
2018年 17 263,060 15,474
2019年 17 259,709 15,277 確実に現在プロの親会社3社が今年潰れるけどどうすんの？ せいぜいできるのは京都か岡山ぐらい
都市圏的に新潟以下は無理
試合数の少ないJリーグなら出来ても、ホームだけで70試合以上あるプロ野球は無理 >>687
自治体を食いつぶそうとしているファイターズもその税リーグとやらに所属してるの？ >>689
税ﾘｰｸﾞ１試合消化してたんやね
知らんかった >>691
むしろ自治体がファイターズに寄生しようとして捨てられた >>691
アレはインフラ整備や土地を提供しますので
こちらで球場建設しませんか？って誘致してくれた話だしねぇ
税ﾘｰｸﾞスタジアムみたいに
インフラ整備や土地提供は勿論、
スタジアムの建設費・スタジアムの維持管理費・スタジアムの修繕費
すべて税金負担って話じゃないし
特に税リーグクラブの場合は、スタジアム建設だけじゃなくて
経営も立ち行かなくなると、自治体が税金補填して
赤字解消や債務超過解消する必要もあるし >>695
焼き豚悔しいのう
北広島に税金ジャブジャブでw ベイスターズ最新決算！！！
第67期決算公告
当期純利益：15億2,500万円
利益剰余金：47億5,100万円 北広島の状況知っててゼイキンガーって
焼き豚捨て身の自虐ネタかな？ 人口で言えば唯一増加してる沖縄一択。でも経済的に無理
面積、人口(2019年増減数)
那覇圏 (244km2) 84万6721人 (+4,009人) 都市圏 120万7793人 (482km2)(中南部都市圏)
新潟市 (670km2) 79万5983人 (-4,290人) 都市圏 106万0013人 (3,138km2)
浜松市 (486km2) 79万1707人 (-2,139人) 都市圏 112万9296人 (2,051km2)
熊本市 (327km2) 73万9674人 ( -364人) 都市圏 111万1596人 (1,604km2)
岡山市 (438km2) 72万1397人 ( -346人) 都市圏 152万6503人 (2,710km2)
静岡市 (341km2) 69万0523人 (-4,120人) 都市圏 98万8056人 (1,677km2)
鹿児島 (252km2) 59万5161人 (-2,181人) 都市圏 72万4236人 (1,031km2)
宇都宮 (335km2) 51万9277人 (-1,177人) 都市圏 110万3745人 (3,851km2)
松山市 (240km2) 50万8912人 (-1,917人) 都市圏 63万7608人 (957km2) 球団を増やすにはJリーグ等のように税金タカリ公営施設タカリをするしかないのよ
北広島はそれを端的に示してる
既存球団ですら寄生先の自治体を求めてる有様じゃないですか 税吸うボールw
【野球】＜野球場の命名権＞苦渋の半額セール...２カ月で応募ゼロ！総工費約１７億７２００万円をかけ、７月に改装オープンする予定...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586492014/ リーグ名称はともかく、現在のセ・リーグとパ・リーグで
○巨人とソフトバンクを交換
○セ・リーグに松山と沖縄
○パ・リーグに静岡と新潟
とすれば移動距離が半分くらいになる。 >>704
プロ野球が税リーグ方式で経営したらとんでもない利益出してしまうやん
プロ野球はスタジアムも球団も利益出してナンボや！>>700 日本の税金をもう野球に使うのを止めようよ
今まで何兆円も使ってきたんだしもういいだろ Jクラブは地元の商工会が中心になって立ち上げてる
税金税金言うが、地方都市で月２回５千人集まるイベントなんて、サッカー以外に無い
だから、どこの自治体もJリーグにこぞって参入している
八戸みたいな田舎でも、「Jリーグ」というブランドに乗っかる事が出来る
田舎にとってはメリットしかない、税金突っ込んでもリターンが大きいわけよ >>707
そんなに利益を出したいなら自治体を酷使して利益だけ球団で掠め取ったらよろし
Jリーグのようにな >>709
その理屈で言うなら尚更プロ野球になるわな
スタジアム収益はもちろん平日の経済効果も生まれるわけで そんなに球団が欲しいなら候補地の自治体に球団事業の出資を仰いだらいいよ
民間から親会社を探すより手っ取り早い
現にJリーグの仙台広島あたりは自治体が筆頭株主だったはず 焼き豚「利益増えたニダ！」
なお税スターズは選手の人件費を削りまくった模様 >>712
どこの自治体も及び腰ってスレやで焼き豚w 焼き豚「自治体は球団を欲しがりまくってる！」
なお未だに一つも増えてない模様w 野球人口の増加
野球文化の維持発展
球団所在地の発展
エクスパンションの目的がJリーグと重なり過ぎ
企業の広告なんて目的としてこれらよりかなり下だろぶっちゃけ
でも企業広告抜きでソフトバンクホークスのような球団できると思うか？ ところで焼き豚は北広島の現状を語ろうぜ
何でこの話題から逃げまくってんの？ >>717
ロッテですら単体黒字ぶちかましたしヘーキヘーキ
＞親会社からの補填に頼ることなく初めての黒字化を果たし、
純利益額は3億8513万円、利益剰余金は4億1767万円をそれぞれ計上した。 >>717
広島をもう少しスケールダウンしたような球団ならできるんじゃね >>720-721
千葉広島のような都市はもう他球団に押さえられてるんですがそれは >>720
焼きチョンの崇拝するロッテwww
ロッテ副会長の重光昭夫氏
「ロッテは韓国企業です」
「日本で稼いだ利益を故郷に投資するという一念で設立し、今日に至っています」
https://i.imgur.com/HBAzx7K.jpg
どちらも根っからの韓国企業やん >>720
韓国への投資が捗るじゃん
良かったな焼き豚 >>683
>>687
＜お知らせ＞
この自作数字コピペでお馴染みの焼き豚は
【焼スブタ】と命名されました。
焼スブタ→焼き数ブタ→焼き数字ｺﾋﾟﾍﾟ豚
以後お見知りおきをm(._.)m 相変わらず焼き豚フルボッコにされてて草
そら何年もアホみたいに16球団16球団言ってて何も変わらんから発狂するわな 松山は無理だろう。広島と近いし、都市規模が小さすぎる。岡山か高松にしたほうがいい。静岡もどうだろうな。浜松の方が客が見込めると思うが、名古屋に近いか？ 通達が適用されるかどうかも定かでない以上焼き豚の妄想の域を出ませんわ ただ単に増やすだけなのがダメダメ
4つは企業なし市民球団にして２軍も持たないくらいのニューエイジじゃないとダメ
それこそ独立リーグを二軍にするべき
既存のプロ野球の価値観ぶっこわさないとどのみち無理 焼き豚は6の倍数しか覚えられないんだから増やせるなら18にするしかないでしょ
まぁ無理に決まってるけど >>683
>>687
焼スブタ先生(興収スレ在住)の新作コピペｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
クサッw >>712
独立リーグ見てみ。
観客数二桁とかそういうレベルやぞ。 既存のプロ野球組織にぶら下がるだけの球団だったらいらないでしょ
ソフトバンクみたいなリーダーとして引っ張ってくれる企業なら入れてもいいと思うが >>734
プロ野球からゴリ押し報道を抜いた姿が
独立リーグだからな NPBと独立リーグ、社会人野球のチームを入れて1つにまとめればいいのに
昇格降格制度とかいつまでも143試合もシーズン送って優勝してもCS負けたら意味のないような制度見せられても面白くない
今度は独立リーグは確実につぶれ、NPBも12で維持続けるだろうな
口先だけ16といってさ 新潟県は面積が結構広いから、新潟市内に新球団が誕生しても、
遠く離れた糸魚川・直江津・妙高の人は球場に足を運ばないよ。 北広島の応用で東京23区に隣接した市が駅前球場タダで使っていいですって言ったら
巨人は移転を考えるんじゃないかと思う
適地もやる気もあるとは思わないが思考実験として >740
「東京23区に隣接した市」の対象は川崎松戸市川浦安戸田など東京都外の市も含む 新潟
BCリーグ東
栃木 群馬 茨城 福島
静岡
BCリーグ西
石川 富山 福井 長野
岡山
四国ILリーグ
愛媛 香川 徳島 高知
熊本
南九州・沖縄リーグ
鹿児島 宮崎 沖縄 沖縄
２軍は持たず、下部組織として独立リーグ→マイナーリーグに >>740
巨人は築地市場の跡地でいいんじゃね？(´･ω･) >>743
適正価格で買ったらすごい金額するだろうけど外資あたりに買い負けしそう 浜松は名古屋圏だからな
愛知の豊橋と仲がいい（遠州連盟）
西に豊田家の母屋がある
浜松のボスのスズキの会長が中日ファン
中日新聞の購読率が3割
中日が地元指定して遠征に来る
明確な中日のフランチャイズ地域 >>703
那覇だけなんで都市圏でやってんだよｗ
他都市と比較するなら那覇は30万都市だろうが。 >>747
基準は面積だよ。言い換えれば半径15〜20km圏内と言ってもいい。みな同じ条件 16なんてショボい事言うなよ
平日ナイター含めて週6試合に3万人以上集客できる世界に誇る最強コンテンツのプロ野球だろ
各チーム最低4万人収容のスタジアムを自前で建設することを条件に24チームくらい作れよ
ビールとグッズ売り上げで黒字になるんだよ >>750
受け皿がない。
というかプロ野球の球団の条件を考えるとそれなりの大都市でしか不可能 >38
「東北」とか言いつつ、福島では年に1回しか試合やらない >>754
まぁプロ野球とJリーグ、どっちが見る機会が多いか比べるまでもないよな、東北は。 プロ野球はもう駄目だ、皆んな新潟に移転するしかない NPBは日本全国にたくさんプロチームを増やして昇格や降格のある1部2部制なんかにすればよかったのに、結局はそれができなかったんだから今後発展することなんて絶対にないわ >>756
藤崎台の老朽化対策で新球場を作るという構想はあるらしい。 >>763
ただ老朽化だけならいいんだがあそこは天然記念物のクスノキがあってデカい重機いれての工事が難しい
さらに保護の観点からもあそこに球場があるのはマズいって話
ただ熊本地震と今回のコロナ騒動でそっちに回す予算ないだろうから
余裕が出来るまではあの球場はほぼ現状維持だろう
残念ながら今のあの球場は本拠地としては使えたものじゃない オーナー連中に聞かないと無意味
オーナー会議での「全会一致」が新規参入の条件 浜松の都市圏に豊橋含まれてるがいうまでもなく豊橋は愛知で中日命
浜松も愛知とズブズブだし中日好きだから浜松はそんな好条件じゃない
阪神に対するオリックスみたいな扱いになるぞ
じゃあ静岡なんだがちょっと田舎だし浜松と違ってまともな企業がないという
静岡のチームを浜松が応援するわけないし
東部も企業はないし今度は東京や神奈川の植民地圏になってしまう
だいたい熱海、伊豆とか野球で騒がれたら観光客大迷惑だろう ここまで焼き豚ですら地元に野球団来るの望んでないという
もう結論でてるね「野球来るな」って 最新版きた
株式会社横浜DeNAベイスターズ
代表取締役 岡村 信悟
第67期決算公告
当期純利益：15億2,500万円
利益剰余金：47億5,100万円
https://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/c/1/c121f98e.png >>598の利益剰余金に、>>772の当期純利益を足すと47億になります >>772
最新版のヤキウ醜聞きたw
本日発売の写真週刊誌[FLASH]
⇒告発大スクープ：西武・森 友哉、濃厚接触を女性が怒り爆発の告発
■外出自粛中、自宅に呼びつけ・・・
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/0404/4910277240404.jpg 倉敷や松山もデカい球場あるんだよな
長崎や長野や宮崎にも
本拠地でもないのにこんな箱物あるってやきうだけだろ 皆が自粛してる中で焼き豚の性的欲求が止まらないw
そりゃやきうの現役もOBもドンドコドンドコ犯罪者が出てくるわけだwwwwww 移動とか考えると福島 栃木 岡山 熊本でいいんじゃないのか >>768
静岡県の浜松都市圏と、三河一大きく愛知県第2位の豊橋都市圏についていうと、それぞれ別都市圏だよ。
ただし、境もつながっているし交流もあるし隣街どうしでもあるほど近い。 >>132
既存チームの報道枠が減るから無理だろうな、と思ったけど
野球マスゴミなら他スポーツの枠を削りそうだなｗ 税金乞食いい加減にしろと言われてるJリーグと違って
NPBは地方活性化に繋がるから球団増やせと国に言われてるからな。
折角12球団で良い感じにファンが増えてるから
現状のまま行くのが一番いいと思うけど自治体も前のめりなんだよな。 植民地競技のやきうを日本から駆除して初めて戦後が終わる 今年１２球団でも潰れる球団出てくるんじゃねーの
この人たちだけ別世界に生きてんのかな >>781
ゲンダイは昔から熱狂的な野球ファンじゃん
サッカーにしてはアンチ記事ばかりだけどね >>712
独立リーグの惨状見てそう思えるとか真正の馬鹿かな？ 観客連日満員、興行収益のみで黒字みたいな事が出来る経済地域がもうどこも空いてない。
鉄道インフラが発達して、ホーム球場は駅近そして周辺都市含め人口が多くなきゃ無理だわな。
もしくは補填しまくるって言いきれる企業が付かなきゃ新規参入なんて無理。
いやＪの様にノンプロみたいなチームでいいなら出来るけど、だったら作らん方がマシだって話。 >>785
あそこは球場もセットでついてくるから買収額はとんでもない金額になるぞ
球場の残債が600億以上ある >>789
今のビジネスモデルだと、コロナで東京1極集中が緩和されて地方都市にも人が分散するようにならないと無理だろうね。
平日でも2万人集めるには150万人都市圏じゃないと無理だし。
それかVRとかでバーチャル観戦出来るような、新たなビジネスモデルを構築しないと。
今回みたいな状況はこれからも起こりうるんだから、無観客試合でも商売できるビジネスモデルにしないとリスクに耐えられないだろう。 >>768
昔豊橋で中日広島戦みたけど
広島ファンの方が数おおいくらいだったし
そんなに中日命でもないんじゃないの >>792
実際人気なのはドアラだけだね、地元に住んでるけど。 >>791
野球見てる老人にVR感染なんて敷居の高い事無理でしょw >>794
今いろんな野球場でVR打席みたいな企画やってるぞ
確か500円とられたけど行列できてたわ 熊本って意見があるが福岡の植民地だろ
福岡のSBあるだろ
岡山だって広島の植民地だしカープあるだろ >>786
ドイツ公認コーチ鈴木良平って人が日本サッカーに親が殺されたのかくらい辛口で、ゲンダイが作り出した架空の人物かと思ったら、ちゃんと存在するんだな >>796
阪神の植民地だよ、星野さんの故郷だし
福山市と連合組めるなら結構経済圏になるけど >>796
熊本に球団作るくらいなら、まだ鹿児島のほうが成功するだろうよ。 >>799
星野さんが阪神の監督していた頃は阪神ファンが多かったが
いまはそれほどでもない。広島ファンもそこまでおらん。 >>798
昔はあんな辛口じゃなかったんだけどな。
どっちかというと日本の将来を心配してこうしたほうがいいみたいなコメントだった。 >>796
熊本で野球見てる奴なんて爺だけだよ
みんな地元の誇りであるロアッソに夢中だよ >>785
ＳＢはもう球団を維持できないかもなあ。 >>801
鹿児島に旅行行ったけど、それこそ無理だろ。
あそこ休日夜なのに繁華街には数えるほどの客しかいなかったぞ。 >>791
ビールの売り子を追い回すＶＲとかなら人気でそう >>787
芸スポおじさんは>>783みたい無恥おじさんしかいないから仕方ない
戦前の学生野球は台湾朝鮮満州の学校まで参加してたのも知らないんだろ というかぶっちゃけ人口よりも、夜の繁華街にどれだけ人が集まるかどうかをみたほうがいいと思う。
鹿児島で痛感したけど、夜の繁華街に集まるような街て大都市しかないんだよね。
それ以外は行く時間どころか金さえもない。 現実的にはのぞみ全停駅レベルじゃないと厳しいだろ
京都、岡山、小倉が最後のフロンティア 世界最貧国のドミニカやニカラグアとか
戦後の超貧乏だった日本で野球が流行ったんだから野球再び流行らせるには日本が超貧乏国になるしか無いだろ >>804
熊本のメディアはヴォルターズに移ってる 高校野球でしか名前を聞かない松山や今治に税リーグがあるのかよ
そら松山にプロ野球って声が出るわな >>814
あったらホークス買ってるだろ
今のソフトバンクは喉から手が出るくらい現金欲しいんだから >>796
つうかSBもいずれ熊本来なくなるかもね 斎藤佑樹、藤浪晋太郎、伊藤隼太、オコエ瑠偉、堂林翔太
彼等は新設球団に移籍するべきだと思う 異論あるだろうけど九州に増やすなら北九州市が一番ベストだと思う
鹿児島熊本より間違いなく集客は望める
当然セリーグでね 球団増やす前に、現存球団のフランチャイズ分散が不十分だろ。 >>820
巨人は北部九州への遠征はあまりしたくない
実際一時期九州遠征自体やめてた時期あったしね >>820
大洋（マルハニチロ）は川崎へ行かず、創業の地である下関の隣町、
北九州を本拠地にすれば良かった。 予想スポンサー候補
静岡（静岡銀行）
新潟（亀田製菓）
松山（日本食研）
沖縄（オリオンビール） >>810
札幌すすきの
福岡中洲
広島流川
仙台国分町
はどこも大歓楽街だからな。
夜の文化がある。
新潟熊本岡山静岡の平成政令市との差を一番感じるわ。 浜松
静岡新聞西部版 約19.4万部
中日新聞遠州版 約13.6万部
シェア４割程度（東海３県で６割）だから
どうみても浜松エリアは中日の保護地域だろう
静岡なら静岡中部になるけどスポンサー不在から
東富士工場後にトヨタがスマートシティ作るからトヨタがなってやれ
スマートシティとあわせて静岡から工場撤退した罪滅ぼしにもなるし
ファンも三河エリア全域と全国のトヨタ関係者が応援してくれるぞ
なにより中日との対戦は尾張三河対決で盛り上がりまくる >>94
新しい物嫌いというより日本初でないと受け入れんだろ。
よその後発なんて嫌どすえ。
それに、スタジアムが洛外にあると、洛中の奴は足を運ばん？ >>102
4/14
【野球】＜王貞治の「プロ野球16球団構想」＞宮内オーナー待った「これから球団数を拡大していくことはチーム力の低下につながっていく」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586874825/67 植民地競技のやきうを日本から駆除して初めて戦後が終わる NPBなんて今後も12チームがしかないのに意味不明な2リーグ制度を維持したまんまがお似合いだぜwww 王なんてもうじきあの世に逝くから
長嶋なんてもう逝ったも同然だし >>827
スポンサーになるメリットがない企業ばっかりじゃね 人口集中地区(DID)…市街地の規模
静岡県 2,242,960人 札幌市 1,812,362人 日ハム
石＿狩 2,202,173人 神戸市 1,409,454人
京都府 2,186,952人 福岡市 1,343,902人 ソフトバンク
広島県 1,819,823人 京都市 1,387,532人
宮城県 1,407,215人 川崎市 1,316,910人
新潟県 1,141,379人 埼玉市 1,080,130人
茨城県 1,107,084人 広島市 1,004,506人 カープ
沖縄県 *,930,751人 仙台市 *,905,139人 楽天
奈良県 *,907,199人 北九州 *,888,161人
栃木県 *,888,072人 千葉市 *,830,383人 ロッテ
岡山県 *,886,759人 堺＿市 *,794,924人
熊本県 *,847,636人 相模原 *,640,899人
福島県 *,810,692人 静岡市 *,621,397人 ☆
岐阜県 *,808,407人 新潟市 *,579,033人 ☆
群馬県 *,801,561人 熊本市 *,556,186人
三重県 *,782,035人 船橋市 *,543,424人
愛媛県 *,750,262人 東大阪 *,512,289人
長野県 *,748,572人 八王子 *,491,271人
山口県 *,699,104人 鹿児島 *,488,393人
鹿児島 *,681,351人 浜松市 *,471,949人
長崎県 *,681,351人 川口市 *,466,611人
滋賀県 *,659,239人 尼崎市 *,462,647人
青森県 *,632,157人 市川市 *,455,300人
石川県 *,585,606人 岡山市 *,454,902人
大分県 *,541,279人 松戸市 *,453,045人
宮崎県 *,521,321人 西宮市 *,434,533人 阪神 >>823
マルハの発祥は下関だが
ニチロの発祥は新潟だ 2019年度
転入超過→首都圏、大阪、福岡、滋賀、沖縄
転出超過→その他全部
https://www.stat.go.jp/data/idou/2019np/kihon/pdf/gaiyou.pdf
＜転入超過＞
東京都 82,982
神奈川県 29,609
埼玉県 26,654
千葉県 9,538
滋賀県 1,079
大阪府 8,064
福岡県 2,925
沖縄県 695
静岡県 -6,129
沖縄県 +695
新潟県 -7,225
愛媛県 -4,305
兵庫県 -6,038 なんで結論オリックスは水差すんやろね・・・・・・
あれだけ合併騒動起こして、儲からへん!って持ち直してるのに、
20年経っても裏は自分とこが一番儲かってないのばらしてるだけ。
全く人気ない言うてるの丸出しで、アホやなと思うけどな…強さとか
企業の能力とか全然関係ない。球団保有してもその価値、球団イメージが
ほぼイチローしかなくて、全国的に見たら、人気ほぼないんよ。
だから優勝できんし、したら、残り11球団や
辞めていった人々やOB、存在価値なくなるようなもん。
ここはなんでなんやろね・・・地方は喜んで準備さえすれば、
応援してくれそうに思うけど。
そら優勝したら、巨人の次に発言権強めるぐらい絶対調子乗るわｗ 今ソフトバンクに球団買収持ちかけたら売ってくれると思うんだけどな
なんで数十年に一度のチャンスに動かないかね >>842
ホークスはドーム込みの値段になるから高額になりそう 20くらいまで増やしたら。 今の12球団じゃ応援したいタイプの球団ない。
選択の範囲が増えてよろしい。 結局プロ野球がやりたいんじゃなくて利権が欲しいだけなんだろうね
こいつらクズすぎるわ >>842
沈みゆく野球と言う船なんて買いたい馬鹿は居ないよ >>843
SBはホークスとドームの買収に1000億円くらい使ってるからな >>847
例の通達によるマネーロンダリングを合法的に行える事とマスコミが味方になって不祥事や経営危機でも隠蔽してもらえる利権 人気があった頃に拡張してれば良かったのにそれを怠ったツケだな
今になってもう伸びしろが無い事に気づいたのだったら相当なバカ組織だわNPBは 今の国内情勢で球団数だけ無理に増やしたって
Jリーグみたいにジリ貧っぷりが加速するだけだと思う。
少なくとも人口が増加傾向で
若年層がこれから増えていくような国なら
球団を増やそうという話が出てきても納得できる。 増えてたもの
野球場
観客動員
侍ジャパンの試合
減ってたもの
競技人口
視聴率
野球中継
野球用品の売り上げ
これから減るもの
観客動員
球団数
野球の国際試合 >>852
コロナで東京一極集中の脆さが露呈したわ
地方に人を分散させるべきだ >>698
札幌ドームはファイターズの金が入らなくなって、コンサドーレの使用料アップが予想される
コロナとあいまって、コンサドーレにも経営危機が訪れる 使用料の変更は市議会の承認通さないと駄目
そうすっとコンサだけじゃなく他の利用者にも影響が出てくる >>703
貧乏人の子沢山的な理由で増加してる
つまりチケットを本州の水準にすると、だれも来ない >>855
札幌ドームは日ハム来る前から黒字ですけど >>856
市議会がコンサドーレの味方をする保証はないし、そもそも経営破綻したらそれどころではない
コンサドーレの負担が上がるのは既定路線 >>859
コンサの味方とかじゃなくて利用者の増減に関わる問題でしょ
値段が上がれば利用者は二の足を踏むようになるし
そもそもで言えばコンサには補助としてドーム利用料の一部を肩代わりしてあげてるんだから
多少値上げしたところで数千万増える程度の負担にしかならんよ >>858
そうなんだ。
だったらハムが出て行っても何の心配もいらんな。
よかったよかった。 >>861
プロスポーツと一般利用者を一律で上げる必要もない
コンサだけ増額はあり得る >>851
新庄が昔言ってたな
二軍を廃止してその代わりに独立リーグを吸収合併すれば
選手個々特に中堅クラスのプレー機会が増加して球団の数も増やせるって 相変わらず焼き豚は話題そらしまくりだな
北広島はかなりハンデ貰った状態ではじまる新規球団受け入れのテストケースなんだよ
それが市の全財産を軽く上回る金を要求されて破綻すると言われてる
ハンデなしで同じことされたらたまったもんじゃないから候補の4都市も消極的なわけ
コロナに話題取られてるからって現実逃避してんじゃねーよ >>864
新球団はわからんが、新庄がNPB復帰を公言したら、コロナでNPBのリーグ存続すら先が見えなくなってまさかのワンチャン出てきたじゃん。
恐ろしい強運だなw >>863
実現可能かはどうかはともかくプロ野球の試合を呼びたいって考えなんだからプロスポーツだけ値上げなんてする訳が無い オリックスの社長が言ってたマイナーリーグのほうが良いだろう。
それなら既存の小規模な独立リーグと球場がそのまま使える。
前に二宮が言い出した時、全然名乗り出るスポンサーがいなかった。
静岡とか新潟とかもう懲りたんだろう、相手にされてないじゃんｗ >>866
外に出ない独居老人やニートには感染しまくりなのにな >>862
最初の札幌ドームは日ハムいなかったし
巨人などが遠征でつかってたしねぇ 6チーム*2でプレイオフってのが白けるんじゃろ
そもそもプレイオフしなきゃいいのに >>869
「地元の平日3連戦に2万人集められるか」まともな頭してたらすぐに結論出るよ。 >>865
北広島なあ、どうするんだろう？
未だに飛行機で野球を見に来るファンとやらを信じているんだろうか、仕事が終わってから札幌からはるばる車飛ばしてやって来るファンを待つんだろうか？
まあ、破綻したら市民は札幌に引っ越せばいいし、いっそ市ごと札幌市に吸収してもらえばいいよね。 サーパス神戸や湘南シーレックスの様子を見たら
マイナーリーグはマニアしか来なくて
都市圏人口(not自治体人口)100万クラスの地域おこしになるようなレベルじゃないっしょ
二軍以下は鎌ヶ谷単体とか筑後(船小屋)単体とか
そういうレベルで効果が可視化される程度でしかない >>873
だからマイナーリーグだよ。
週２試合で観客動員嘘８００人だ、それでやっていける。
ＮＰＢの下部組織になればもう少しましになるだろう。 >>872
そもそもリーグ戦で完全決着してる今のNPBでプレーオフやる道理が１つもない。
もしNPBでやるなら、12球団1リーグ3地区制、ワイルドカードありにしないと。わざとリーグ戦を不完全な形にする必要がある。
本家のMLBはリーグ戦が不完全だからこそ、プレーオフで決着を付けるという道理があるんだから。 12球団1リーグ3地区制？
なんで3地区制にするの？わざわざ お前ら、独立リーグのこと全然知らないんだな、
現実にＪ３やなでしこより小規模でやってるんだ。観客動員なんて実数５０人位だぜ。
スポンサーも少しいれば良いし町おこしじゃなくて内輪の楽しみだよ。
ＮＰＢが選手を供給すればグッと華やかになるだろう。 >>878
各地区の2位チームによるワイルドカード争いでリーグ戦の興味を長持ちさせるため。
現行クライマックスシリーズの唯一いいところは各リーグの3位争いでBクラスチームの動員が底上げできるから。 こうしてみるとＭＬＢの仕組みは本当にうまく出来てるな。
ＮＰＢが何でああいう発展性のあるシステムを取り入れないのか、不思議だわ。
ＣＳだってもっと早くやってればテレビやネットで盛り上がってだろうに、ファンがすっかり年老いた今になってやってもなあ。 MLBは球場が基本タダ
この点でJリーグに近い
NPBにはマネができない
北広島みたいな事例がまかり通るようにならない限りは >>881
NPBは親会社が補填してくれるから利益出さなくてよかったってのがデカいだろうね >>882
日ハムが600億円負担して球場つくるのに北広島みたいってのはおかしいのでは？
自治体が作って使用料で償還するのは広島とか仙台でしょ？ >>884
使用料で返ってくる見込みもないのに自治体が身銭を切るという点では北広島は当てはまってるんだよ
ボールパーク周辺整備や新駅でいくら使うのよ 税ﾘｰｸﾞスタジアムはインフラ整備や土地の税負担だけじゃなくて
スタジアムの建設費も
スタジアムの維持管理費も
スタジアムの修繕費もすべて税金負担だしねぇ
けっこうそういうお金は将来にも遺恨残す
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
・
2017年度 18.8億円
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2013-12/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2017-10/html/002087.html
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない 税リーグの決算発表は親会社の赤字補填後の黒字赤字だしねぇ
ヴィッセルなんか親会社の赤字補填がいくらあるのか想像もつかない
ヴィッセル神戸の売上96.66億（2018年）
64.2%62.08億広告料収入
*8.7%*8.40億入場料収入
*3.8%*3.67億放映権料
*2.6%*2.49億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*4.0%*3.88億グッズ収入
16.7%16.14億その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_1.pdf
2018.12.26 17:45
ロッテが球団初の黒字！ ７億円見込み、山室球団社長「チーム強化に大きくかじを切る」
ロッテの山室球団社長は、千葉市内の球団事務所で仕事納めを迎えた２６日、球団創設５０年目で初となる黒字が約７億円になる見込みだと明らかにし
「ようやく第１ステージが達成できた。チーム強化に大きくかじを切る」と力強く語った。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181226/mar18122617450005-n1.htm むしろプロ野球は縮小化しないとヤバい
人気落ちまくってる中でコロナによってますます野球離れが進んでる
プロ野球は8球団にするべき 王さん、古田「野球の未来のために」
バカ
税リーグガー
月2試合で稼働率ガー
芝の養生で市民の利用ガー
カープのグッズ売り上げガー
横浜スタジアムのチケットガー
楽天と神戸の売り上げガー
ロッテも黒字ガー
指定管理者でビールとグッズ売り上げガー
広告宣伝費ガー >>849
…あなたの会社マネーロンダリングしないとやばい会社なの？ 15年前には1リーグ制を議論してtことを思い出そうな。
盛者必衰だよ。 >>1
沖縄はチームが赤字になってもその全てを日本政府に賠償請求して来そうだな。
「チームの赤字化の責任は日本政府にある」
「日本政府に沖縄県民への早急な謝罪と賠償を求めている」
「日本は過去の歴史を踏まえ誠意ある対応をせよ」
とか今まで通りの寄生虫 正直野球は保守的だよな〜プロアマ問わず協会もファンも ＣＳはあった方がいいが今のシステムでは緩すぎる
かと言って他の方法も思い浮かばない
仕方ない、４球団増やそう 日本って少子高齢化で人口減る一方だしねぇ
高齢者の王さんとか税リーグ老害幹部は今さえ良ければOKなんだろうけど
税リーグなんて人口減が顕著なとうほぐや死国にゴミみたいなclub参入させて自己満足してる状況
都道府県別人口減少ランキング
県名2010→2040減少率
秋田-35.6→ブラウブリッツ
青森-32.1→2019年八戸参入
高知-29.8
岩手-29.5→グルージャ
山形-28.5→モンテディオ
和歌-28.2
島根-27.4
徳島-27.3→ヴォルティス
福島-26.8→福島ユナイテッド
長崎-26.5→Vファーレン
山口-26.3→＊レノファ
鳥取-25.1→ガイナーレ
愛媛-24.9→2020年今治参入・愛媛ＦＣ
新潟-24.6→アルビレックス
北海-23.9→コンサドーレ ファイターズ
富山-23＊→カターレ
鹿児-23.0→鹿児島ＦＣ
山梨-22.8→ ヴァンフォーレ
長野-22.5→パルセイロ・山雅
香川-22.4→カマタマーレ
奈良-21.7
福井-21.5
宮崎-20.7
大分-20.2→リニータ
岐阜-20.2→ＦＣ岐阜
佐賀-20＊→サガン
静岡-19.4→エスパルス・ジュビロ・藤枝・沼津
熊本-19.3→ロアッソ
群馬-18.8→ザスパクサツ
三重-18.7
茨城-18.4→アントラーズ・ホーリーホック
栃木-18.1→栃木ＳＣ
岡山-17.2→ファジアーノ
石川-16.7→ツエーゲン
兵庫-16.4→タイガース ヴィッセル
広島-16.4→カープ＊サンフレッチェ
平均-16.2
宮城-16.0→ベガルタ・イーグルス
大阪-15.9→オリックス・ガンバ・セレッソ
京都-15.6→サンガ
千葉-13.8→レイソル・ジェフ・マリーンズ
福岡-13.7→ｷﾞﾗﾊﾞｧﾝﾂ・ｱﾋﾞｽﾊﾟ・ﾎｰｸｽ
埼玉-12.4→アルディージャ・レッズ・ライオンズ
神奈-7.8→ベイスターズ・フロンターレ・マリノス・ＹＳＣＣ・湘南・横浜ＦＣ・相模原
愛知-7.5→グランパス・ドラゴンズ
滋賀-7.2
東京-6.5→ジャイアンツ・スワローズ・東京ＦＣ・ヴェルディ・町田
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ 現地は全然盛り上がってないのに
何でこの話題ここまで引っ張るのかね >>889
特に巨人でも日本シリーズ一桁っというのは大きい
TV局からすればプロ野球で一番数字とれるのは巨人と思い込む局関係者はいるだろう。実際に巨人以外の11球団でJと同じ時間帯なんて酷い
野球ファンの自分からすれば危機感は感じる(普通の野球ファンなら感じて当然)
別にアンチではないけど五輪から除外なんてここ数年でも2度目(東京ではたった6か国のみで北朝鮮にもバカにされる)
第2回プレミア12でも韓国にも田舎の大会とも言われ、WBCも継続困難
競技人口もサッカーやバスケを含め負けてる
西武とロッテファンとして言えるのは野球ファン以外の人に西武とロッテで知ってる選手は？って言われたら誰も答えられなさそう
大谷だってアメリカじゃトラウトには絶対勝てないしそんな人気ない(野球ファンなら気持ちわかるはず。例えば、NPBに米国出身の2刀流が来たとして1年目は4勝20発も2年目は成績ダウンの野手のみ、3年目も復帰する様子がないなら期待できるか？
と色々不安要素が多いわ 外国人枠が増えるだけだろな
アメリカの３Aとか南米の奴らとか 南米って大半がベネズエラだけなんだよね
コロンビアとかブラジルとかいるっていう奴たまにいるけど、どっちもサッカーのほうが人気だし
野球でいたい所は海外で人気がなさすぎる(東アジアですらメジャー競技になれないくらい)
野球が人気ある地域と言ったら東アジアの日韓台限定＋アメリカ＋カリブ海の半分くらい＋南米のベネズエラとおまけ程度
3Aも今ではNPBよりレベルが上なのが悔しい
現状のNPBの実力では2Aに勝てるかどうか。1Aでも球団によっては負けそう。実際にプレミア12の1A中心のアメリカに苦戦必至 >>903
そのベネズエラさえも野球よりもサッカーの方が圧倒的に人気だよ >>899
不人気Jリーグも新潟とか静岡のJリーグクラブも頭打ち
これから人口減も激しくなるし
プロ野球なんて支えられないでしょ
待遇の悪いサッカーと違って運営費もかかりそうだし
磐田
2005年 17 294,040 17,296
2006年 17 306,033 18,002
2007年 17 278,109 16,359
2008年 17 262,911 15,465
2009年 17 229,891 13,523
2010年 17 206,324 12,137
2011年 17 200,525 11,796
2012年 17 223,071 13,122
2013年 17 185,207 10,895
2014年 Ｊ２
2015年 Ｊ２
2016年 17 248,381 14,611
2017年 17 277,450 16,321
2018年 17 263,060 15,474
2019年 17 259,709 15,277
アルビレックス新潟
年度 試合数 総動員 平均
2005年 17 681,945 40,114
2006年 17 658,050 38,709
2007年 17 650,698 38,276
2008年 17 586,325 34,490
2009年 17 568,582 33,446
2010年 17 519,221 30,542
2011年 17 442,836 26,049
2012年 17 425,309 25,018
2013年 17 443,906 26,112
2014年 17 390,648 22,979
2015年 17 372,908 21,936
2016年 17 360,076 21,181
2017年 17 374,585 22,034
2018年 21 313,180 14,913
2019年 21 304,445 14,497 2019年度
転入超過→首都圏、大阪、福岡、滋賀、沖縄
転出超過→その他全部
https://www.stat.go.jp/data/idou/2019np/kihon/pdf/gaiyou.pdf
＜転入超過＞
東京都 82,982
神奈川県 29,609
埼玉県 26,654
千葉県 9,538
滋賀県 1,079
大阪府 8,064
福岡県 2,925
沖縄県 695
静岡県 -6,129
沖縄県 +695
新潟県 -7,225
愛媛県 -4,305
兵庫県 -6,038 >>905
静岡県って磐田だけじゃないし、そもそもスタジアムのキャパ知らんのか？
新潟は単に弱いから人気落ちてるだけだが。 >>907
？？
磐田のキャパって小さくなってるん？
新潟って強い時期ってあったっけ？
動員最盛期の2005〜2006年もそんなに成績よくなかったような >>908
ヤマハのキャパは15000人だぞ…
少しは調べてこい 清水
2005年 17 216,784 12,752
2006年 17 243,137 14,302
2007年 17 271,180 15,952
2008年 17 282,190 16,599
2009年 17 304,900 17,935
2010年 17 306,022 18,001
2011年 17 268,614 15,801
2012年 17 257,054 15,121
2013年 17 240,324 14,137
2014年 17 241,577 14,210
2015年 17 251,644 14,803
2016年 Ｊ２
2017年 17 256,965 15,116
2018年 17 254,844 14,991
2019年 17 255,735 15,043 >>908
あと新潟はある時期までは中位並みの強さだったが招待券で無理やり伸ばしてただけ。
それがずっと残留争いが続いて、J2に落ちたらそこでもJ2中位に収まったんだから、
どんどん客が離れるのは当然だよ。 >>907
アルビの成績調べてからやね
少しは調べないと(笑) >>911
そう言えば
一昨年の動員も新記録更新ってサカブタちゃん喜んでたけど
入場料収入は減少してたしなァ サッカーガーばっかだな焼き豚は
心の支えな夏の甲子園も中止になりそうだからってイライラすんなよ アルビレックス新潟はタダ券ばら撒いて動員数水増し
ってサカブタちゃんの意見を肯定しただけなのに
何故か激怒するサカブタちゃんｗｗ プロ野球独立リーグで最も観客動員が多い優等生のアルビレックスをディスってんの？ 球団を増やしたら、人気が復活するって思ってるのか。バカだろ。静岡県なんか、
元々サッカー県なのに。 日本の人口はずっと減り続けて行く
地方の減少速度はもっと速い
なのにチーム増やすってバカなの？
今の規模の５分の１まで縮小して誘致するのかよ
王はもうじきあの世に逝くから死ぬ前に存在アピールか？ >>922
松山は坊ちゃんスタジアムって今すぐにでも使えるようなのが有るからじゃない？
プロ対応の球場が有るだけでハードルがだいぶ下がると思うよ だからこそ運営コストを切り詰めて半分以下に減らさないとダメなんだよね。
今のプロ野球の試合を半分以下にしないと。 >>923
その通りなんだけど
税リーグ老害幹部やサカ豚はもっと増やしたい
って話だしな
去年はチョー過疎地の青森、今年は過疎地の愛媛に
ゴミみたいなクラブ参入させてるし
いくらゴミでも多少なりとも分配金渡さないけないし
今回みたいな経営上のピンチあると面倒見ないといけない >>926
やきうは人口減少社会だと無理でしょ
サッカーは身の丈に合った規模で出来るからむしろこれからの日本に向いてる 新潟には１チーム作っても良さそう。
四国には成り立つ余地がありそうだけど、スポンサー企業があるかどうか。
台湾など東アジア一帯を取り込んで、MLBの東アジア地区にした方がいいのではないか？ >>927
税リーグは規模的には下請けの零細企業みたいなもんだから
ド田舎でも今ならそれなりにやっていけるんだろうけど
いくら税リーグが隙間産業でも、
これからは今以上に少子高齢化で人自体いなくなるしねぇ
今の税リーグクラブは自治体が出資して、自治体に寄生してるけど
財政的にはもっときつくなっていくし
いずれ面倒見切れなくなる時期もくるでしょ >>928
> 孫正義と宮内義彦が主導したアジアシリーズ
> ワールドシリーズに入れてもらうと大嘘の構想で始まる
> ソフトバンクが韓国1.5軍に惨敗して韓国台湾がガラガラで中止
>
> メジャーが雑魚と戦うメリットがない
> 大赤字で終了の国際大会 今ある地方都市で単独都市の球団保持は無理だろ
ワンチャンあるとしたら、
京都＋大津草津の京都都市圏
浜松都市圏＋静岡都市圏
岡山都市圏＋高松都市圏
このあたりが大体300万人弱の規模
これ以下の都市圏では厳しい >>929
やきうの球団は12からまったく増えない
Jクラブは55に増加
これが真実 >>933
ならそっちも無理だな。
名古屋岐阜ぐらいの距離じゃないとダメ >>934
これだよな圧倒的にサッカーの勝利だわ
野球はボロ負けで今後衰退しか道が無い 税3だと売上数億円くらい
まだド田舎の自治体にでも寄生すれば運営出来るが
ブロ野球じゃそうもいかない プロ野球は図体大きくて環境変化に適応出来ずに滅びた恐竜 一応税リーグクラブはプロなんだし
ゴミ自慢されてもｗｗ >>931
静岡浜松は距離が離れてるがダブル本拠地にすればあるいは
その場合球団名を静岡にすると浜松がついてこないから浜静か静浜にしないとあかんと思う >>940
そもそも静岡と浜松は全く別の地域で仲も悪いからあり得ない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
