【野球】古田敦也氏明かした、球団拡張「2年後からある」4自治体で準備進む
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元ヤクルト監督で野球評論家、スポーツキャスターの古田敦也氏（54）が、国内の複数自治体で球団拡張の議論が始まっていることを明かした。4日に放送されたTNCテレビ西日本の特別番組「CUBE（キューブ）スペシャル 徹底討論“球団拡張”」内のインタビューで言及した。
日本野球機構（NPB）所属のプロ野球チームは現在12。福岡ソフトバンクの王貞治球団会長は1月に同局が放送した番組内のインタビューで、若い選手の受け皿を広げる意味で「できるものなら16（球団）。あと四つチームが誕生してほしい」と発言していた。
NPBに所属するプロ野球チームの本拠地ではない静岡市、新潟市、松山市、沖縄県の4自治体は2015年から協議を始め、球界参入へ向けて準備中という。その主要メンバーであることを明かした古田氏は「16球団構想は今もう、既にやっている」と話した。
古田氏は実現の可能性について「チャンスでいうととりあえず2球団。その気になれば2年後からあると思っている」と見通しを語った。その上で「仮に増やせなくても、増やすんだ、日本中で野球を楽しんでもらうんだということは発信していった方がいい」と長期的な視野で議論を続けていくよう訴えた。
4自治体にはいずれもプロ野球の公式戦を開催した実績のある球場が存在する。新潟、松山は日本独立リーグ野球機構に所属するチームの本拠地でもあり、将来のNPB参入を目指して昨年設立された琉球は、今年3月に賛助会員として同機構に加盟した。
こうした動きなども踏まえ、古田氏は「選手、球場、すべてそろえようとするとお金がかかるが、親会社と地元の機運さえ高まれば全然あり得ると思う。いっぺんにというとすごく難しい作業なので、どこか二つくらい名乗り出ていただいて14、チャンスがあれば16に」と語った。
古田氏はヤクルトで現役選手だった04年、近鉄とオリックスの合併を機に始まった1リーグ再編の動きに日本プロ野球選手会会長として反発。2リーグ、12球団維持を求めて経営者側と対立し、史上初のストライキを決行した「闘う選手会長」として注目された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00010000-nishispo-base
4/5(日) 6:31配信
https://www.youtube.com/watch?v=Oodjn-qmH3I
Ｓ 東京ヤクルトスワローズ ２７ 古田 敦也 応援歌 MLBがエクスパンションの結果どうなったのかを全く気にしてないんだろうなぁ コロナと五輪反動で確実に経済が落ち込むのに2年後にそんな景気のいい話があるはずないだろ > 親会社と地元の機運さえ高まれば全然あり得ると思う。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
親会社の負担がデカすぎる 人気低迷打破するならこれだろなあ
選手の数を増やさないと話にならない スポーツで地域活性化なんて成功した事例がないじゃない 「監督しては無能であることが知れ渡ってしまったので、
チームが増えようが、ぼくがもう一度ユニフォームを着ることはないですけどね！」
さいごは自虐ネタで笑いを取ってこその関西人だろうが 今のNPB球団は都市圏人口150万人はいないと維持できないぞ。
この４つの中で可能性ありそうなのは静岡市ぐらいしかないじゃん。 ４つぐらい今でも手放したいと思ってるところがあるんだが 16球団になったら2軍の経営別会社化は間違いないので古田の大好きな
年金は完全に破綻しますよ >>16
豊見城高校がパウスポート持って甲子園に行った時代と違って
今は、沖縄が最強じゃないかな ナベツネの計画通り10球団1リーグにしとけばもっと臨機応変に動けたろうに 2年後に景気回復したとしても
球団を持つことの出来る体力（資金）のある親会社
その4都市にあるのか？ セは大反対だろ パに10球団って無理だしｗ
オーナー連中の考え方が半世紀後なら変わってるかも 人口減少社会に突入して、あらゆる業種で市場が縮んでいくのに
プロ野球だけは例外と思えるのが凄いな >>26
楽天は仙台行ったし別に親会社の本社がそこにある必要はないだろ
でもその4つだとどこも厳しいだろな 古田らの本音はコレ↓ 他プロスポーツと比較して野球の地盤沈下に無駄に抵抗してるだけ
> 古田氏は実現の可能性について「仮に増やせなくても、増やすんだ、日本中で野球を楽しんでもらうんだということは発信していった方がいい」と長期的な視野で議論を続けていくよう訴えた。 >>25
削減はしなくてもとは当時から思ってたがけど今みたいに分裂してないほうが新規球団がどちらのリーグに入るみたいな余計な議論は起こらなくて済んだだろうね。 沖縄や松山に経営が成り立つほど観客が来るとは思えない 地方は無理だろ
作るとしたら巨人２軍巨人３軍巨人４軍巨人5軍でええやん 野球中継の視聴率をみてからよーーーっく考えるんだな
古田よ、 コロナショックもあって
経済対策の一つとしてやるつもりだろうか >>24 沖縄勘違いしてる奴多いけど、毎年開催されるプロ野球、スポンサーが無料券配りまくるけど満員なったことないよ。
しかも台風もあるし。 >>32
甲子園で何度も優勝してる松山市だから野球熱は高い
Jリーグあるけどガラガラで誰も興味ないしな 全部外人のチームが欲しいね
どの選手も一芸だけに秀でてるの集めて、汚い手段使いまくり
監督は赤ら顔の白人デブ 日本人に迷惑掛けるなよ
日本はもう野球ｲﾗﾈが総意 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【5ch地下アイドル板...】のスレは
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【捏造】【幼稚な印象操作】【偽装小細工】
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★【チーム８まとめりか】
★【GIOGIOの奇妙な速報チーム８まとめたの】
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その頃には横浜とホークスはオーナー変わってるだろw 部外者が勝手に言ってるだけですやん
当事者おらんがな >>38
松山市で72試合もホーム試合やって平均2万とか無理だろ
どうせ貧乏弱小球団として固定されるんだから客も見放すだろな 親会社依存型の従来の球団経営とそのオーナーたちの論理でリーグが運営される現状では、
このご時世、新規球団なんて立ち上げようがないんじゃないの？
手を挙げる自治体より手を挙げる親会社候補がいないと成り立たないもの >>38
都市圏人口60万人程度の松山じゃﾎｰﾑ開催年間30試合が限度。 >>46
同じチームの対戦ばかりで毎年同じチームがいつも優勝旅行いってて楽しいか？
高校野球熱が高い沖縄に四国にプロ野球チームがないのは野球ファンなら歯がゆいよ 今年は試合数激減、もしかしたら全試合中止になるかもしれない
球団の収入はほとんど無く、それでも選手の給料を払わねばならない
どこも大赤字で親会社に補填してもらう事になるが
その親会社も今年は経営危機が多いだろう
新聞ネット食品ここらは大した事ないと思うが、阪神西武の鉄道会社は危ういかもしれない
16球団構想はコロナで、大幅な修正を強いられる事になろう
その前に球団再編がまたあるかもしれない どっかの田舎自治体の役人たちと飲み会でもあって、盛り上がったんだろうな
「うちにもプロ野球チームあったらいいんですけどね…」
「そんなん、やろうと思えばできるっしょ」
「そうですか？」
「こんなん、ダメだと思うからダメなんで、声あげたらなんぼでもやるっていう企業でてきますよ」
「だったら、古田さん、ぜひマスコミに発信してくださいよ、応援してまっせ」
みたいなノリだと想像
やっすい酒でとりこまれるな、と >>11
種が無いのか嫁がが悪いのか
残念だね 男ならＤＮＡを残したいだろう
あの嫁なら仕事優先して子作りはイヤだと
拒否したのか 二人でカネ儲けしても人生さみしいね >>14
次やって失敗するの考えたらやらんだろ、プライド高そうだし 競技人口考えたら野手のレギュラーがひとつのポジションに12枠しかないのは少ない
四国に持ってこいやオラ
その代わり新幹線はいらん いくら増やしてもソフバンには勝てないのに
セリーグなんか今でさえ巨人以外は
数十年に一度くらいしか日本一なれてない
雑魚球団増やしてどうするの 今シーズン無観客なら2つばかり消えるであろうチームがあるけどな 1球団あたりのレベルは下がるよね
独立リーグの選手実力を見る限り、球団拡張は味噌汁にお湯を注ぐようなものだ >>38
地元企業で経営に手を挙げてるところあるの？ >>51
四国って一括りにするのはどうかね
松山近郊以外の四国から簡単に松山には行けないだろうに 何だサカ豚か
四国は税リーグより何度も甲子園で優勝しる野球の方が盛り上がるからな 拡張に動いてる人間程ハードルのとてつもない高さは見えてるはず
とにかく実現性が高くなってから話題に出してよ
現状はただ絵に描いた餅状態でしかないんだから 真面目な話、今日本の企業でプロ野球球団を
新たに参戦出来そうな企業ってあるのだろうか？ 人口3倍、面積25倍のアメリカが30チームやろ
12球団で十分やろ >>51
四国アイランドリーグが全く盛り上がらないの見ると、四国の野球熱にも疑問符がつく。
今のNPBのビジネスモデルだと、損益分岐点をクリアするのに必要な都市圏規模がかなり大きくなってるから、球団を置ける都市自体が限られる。
四国なら岡山1軍高松2軍の瀬戸内球団くらいしか採算取れる可能性ないと思うよ。 チーム増を嫌がってるのは既存球団オーナーだけだから
そこの考えが変われば一気に話しが進むと思う >>65
お前地理に疎いだろw
四国は四国エリア移動するのが困難なんだよ
徳島なら大阪
香川なら岡山
愛媛なら広島や九州行くほうが近い >>51
お前が言わんとしてることは分かるが、松山市だと実現性や採算性が低いという話だけど 新潟は無いだろ、NGTの件でもあったが県民性は最悪
人口多いけど人口密度小さいからアルビレックスみたいに無料チケット無いと集客弱い
まだ金沢して松井監督招聘した方が良いかな >>74
NPBなら坊ちゃんスタジアムに年間60試合×2万人入るとでも？ 楽天みたいなチームが4チームも増えるとかレベル低下しまくり まあ野球ファンなら増やした方がいいよ思うよな
四国あたりも有能な選手が最近出なくなったし野球のレベルが落ちてしまう 競技人口減少の対策で裾野を広げるために草の根の普及活動するのではなくトップリーグの球団増やす方向に行くのはいかにもやきうらしい
こんなおかしな目的だからエクスパンションは必ず失敗するだろう てか賭博解禁すりゃ良いんだよな
欧州サッカーが異常に盛り上がってるのは金かけてるからだろ正直 >>69
岡山なんて両隣に球団あるし野球の盛んな瀬戸内で唯一夏の甲子園優勝がない
都会はよりは増やすならまず沖縄や四国あたりだろう どうせエクスパンションドラフトなんかやらないんだから新四球団なんか独立リーグレベルの選手しか集まらんのだろ
あとはそこが地元のベテラン選手が移籍して故郷に骨を埋めるくらいがせいぜい 各プロ球団の二軍に別名付けて地方に配れよ
俺の地元に来たら応援するよ 参入に手を挙げそうな企業
NTT
JR
パナソニック
ホンダ スポーツ観戦が一般市民の娯楽だった時代の亡霊にとり憑かれている
野球ファンの人口全体は縮小傾向なのに
草野球なら勝手にしろだが、プロ野球は「興行」だぞ
夢があることは大切だが、冷静になってほしい スポーツ観戦が一般市民の娯楽だった時代の亡霊にとり憑かれている
野球ファンの人口全体は縮小傾向なのに
草野球なら勝手にしろだが、プロ野球は「興行」だぞ
夢があることは大切だが、冷静になってほしい >>90
やきう賭博なんてすでにやってるじゃん
お上公認にして違法性排除するにはtoto方式にするしかないが儲けが自分のものにならず旨味が無いってNPBはすぐに諦めたけど その前に少子化をなんとかしてくれ。
地方なんて都会に比べれば格段に人がいない。 コロナで全滅すんのに
「おマンコの匂いしませんわ」 >>37
そもそも低賃金だから相当チケット安くしないと客入らないんじゃ？
だからと言って周辺県の集客は期待出来んしなあ >>96
以前の何かの記事でその4つが挙がってたけど旧政令市未満の地方都市で球団やるとは思えないんだよな 新潟、静岡、松山、沖縄で７０試合しても客が入らないから経営が成り立たないから無理 新潟とかマジでいらないから
球場のアクセスが自家用車かバスしかないとかあり得ない
はっきり言って迷惑 >>99
いや売上は国が独占で良いんだよ
集客と視聴率は増えるんだから
こないだの競馬は無観客で去年の売上越えてるぞ 今は巨人戦がないから田舎だと地上波の野球中継は甲子園予選と夏の甲子園くらいだもんな >>96
JR？
昔国鉄スワローズってのがあってな >>92
野球が盛んなことと、NPB球団経営が成り立つかは全く別問題だよ。
はっきり言って甲子園優勝なんて些細なことだ。
松山商業の全国制覇すら四半世紀も前の出来事だし。
放映権ビジネスが崩壊した以上、NPBは観客動員が生命線なんだから、平日夜でもそこそこの集客が可能な都市じゃないと勝負にならん。
ホームゲームが年間70試合もあるということはNPBの強みであると同時に足枷でもある。 新潟県民として言わせてもらうけど新潟はその候補地から外してほしい >>107
賭けの対象になると選手と外部との接触が制限される
コロナ流行してる状況でも乱交やりたいヤツらだからダイレクトに利益還元されないなら選手会が絶対に同意しない 倒産速報ってサイトたまにみてるけど
業績拡大を図って無理な店舗展開が裏目に出たって表現よくでてくる 子供の人口が減っていくとき見に行く人っているのかなあ・・・・ 増やせるのは3万人規模を平日夜に動員できる人口と公共交通を持っている都市だけ
東京や大阪ならまだ増やせると思うよ。地方は無理だろね
だけど、そこまでして増やす意味ないわな >>106
今みたいに年数試合なら客入るだろうけど70試合とかやって普通に通えるような場所じゃないよな 地方にはそれだけの人を運べるインフラがありませんがな >>105
沖縄、新潟、松山でやれば移動費が今の倍になるだろうな
北広島から新潟や沖縄なんて、選手の疲労もヤバい
やるなら
北地区
北広島、新潟、仙台、西武
セリーグ
巨人、阪神、中日、広島
関東地区
ヤクルト、ロッテ、横浜、静岡
西地区
ソフトバンク、オリ、松山、沖縄
こんな感じにしないと移動が大変 >>96
マルハンは手をあげると言ってる
パナソニックはやらないだろうな 沖縄は野球人気高いからいいけどそれ以外は競技人口減少してる地域ばかりじゃないんか
静岡なんてサッカーあるし今更野球は無理やろ
球団数少なくて稀少価値あるから成立してるんやない？野球は稀少価値で売ってサッカーは薄利多売のすみわけでええと思うんやけど >>123
静岡はブラジリアン柔術の人口が激増して子供の習い事で野球超えたんじゃないかってレベル ２リーグ堅持で２地区に分けてクシリを地区１位と２位のたすき掛けにして
日本シリーズに持って行くつもりなんだろ
まあ今のシステムよりはまともだけど
同地区 ９ｘ２ｘ３＝５４
同リーグ ６ｘ２ｘ４＝４８
他リーグ ３ｘ２ｘ８＝４８
全１５０試合ならなんとかなりそうだな、まず無理だと思うけど >>125
ブラジリアン柔術と野球の関係について詳しく テレビ視聴率で言ったら野球より他のほうがやばいんだろ
スポーツ全体のパイが縮小している中で野球だけ拡大するのか その土地に縁のある企業じゃないと手をあげてくれないと思うんだよね
静岡 スズキ ホンダ
愛媛 大王製紙 日本食研
新潟 亀田製菓 越後製菓
沖縄 オリオンビール 16球団になったら面白いと思うけど、その地域の独立リーグは廃れるの決定だな 大都市にチーム増やして地方でやる試合増やすなら分かるんだけどな
地下鉄敷けないような都道府県だと成立しないんじゃね 初年度20勝123敗のチームとか出てくるよな絶対
エースが3勝21敗みたいな
まるでパワプロの縛りプレイのようだ >>37
沖縄に本拠地持つ球団できれば変わるんじゃね？
他所様の試合みるのと地元球団との試合みるのでは違うよ >>92
岡山、というかマスカットを本拠地にするならが球団もつなら福山が馳せ参じますぜ
高速からも在来線からも行きやすいし、駐車場もある 今までオーナー連中が増えることを拒絶してきたんだから増える訳ねーよ
古田もここまでクソ馬鹿だったとはｗ
勘違いするな、イヤ、野球してる奴等や見てる奴等はみんな勘違いかｗ 16球団になったらプロ野球のレベル下がるからな
それが嫌やな 地方に球団作ってもどうせ全部屋根無しだから雨天中止リスク増えて日程こなせないだろな
ここあんまり考えてないヤツ多すぎる >>141
古田から四国アイランドリーグ設立時の石毛臭が漂ってくるんだよな… >>136
変わらんよ
そもそも平均所得が全国最下位の県民がそんな頻繁に見に行けんだろ >>121
狭い日本で地区制なんか意味ない
国内に複数の時差があるアメリカなら移動が大変と言えるし地区制の重要性もわかるけど >>144
次監督として無様にしくじったら終わりだから表舞台に立たずに、裏で唆して金儲けと地位得ようとしてるんじゃね？
能力ない割に野心と欲望とプライドは溢れかえってそうだからw >>136
それが野球である必要性がよくわからん
そこそこ人気あるしバスケでいいじゃん リーグ7球団はないだろうし、6-8じゃ交流戦が組めないだろ。
2球団拡張は困難で、やるなら4球団増しかないだろうけど、
いまの日本経済に4球団も余計に抱える力はありません、で終了じゃね。 >>141
オーナーだって増やしたら抱きつき心中共倒れってわかって反対してるんだろ。
球団増やして儲かる要素があるなら反対せんわ。 コロナ騒ぎで、親会社もやばいってのに無理だろ
精々、ヤクルトが北陸か四国へ行くのが限度 >>152
東京にあるから商売になるのに北陸や四国行く馬鹿いないだろ >>152
逆に全球団、関東なり関西なりに集めたらいいんじゃね？ >>137
もし巨人が下部リーグで低迷したとする
すると1部リーグの球団は巨人戦で収益を得たいので、降格狙いの敗退行為が続出することになる ファンを増やす意味なら有効だけど、レベル落ちる一方だと思うけどなあ
それに選手の高年俸支えられる企業団体が日本にそんなにあると思えない
トヨタは絶対球団経営しないらしいし >>155
エクスパンションは地方での普及、振興が目的だからそれはないよ プロ野球と言う名のコロナばら撒き行為は永久に開幕出来んだろう
1番ダメな奴 >>1
新潟→北陸に1チームは必要
愛媛→四国にも1チームは必要
静岡→うなぎパイ
沖縄→北海道にもあるから
これくらいか？ 球団増やすには大阪タイガースと阪急ブレーブスに分割してもやっていけるくらいじゃないと難しいだろうな NPBの良さを無理やり探すと、飛ぶボールや選手年俸なんて甘ったるい部分ではなくて
球団数が制限されている点と、
損失補填の経費を丸々広告宣伝費に計上出来る点
この脱税システムが許される旨味を拡大させる事、つまり球団数の増加は未来永劫絶対に無い 愛媛は大阪ー高松ー松山ー大分ー福岡の四国新幹線ができないと無理だろう >>165
四国は巨大な橋が3つもあるから新幹線無くても普通に地続きで行ける この構想では見込みのないチーム作りしてその尻拭いをNPBに押しつけるだけになる
一旦、プロチームとして参入させたら、経営破綻した場合に、選手に引退を強いるのは難しい
他球団が引き受けて地位を守る義務が生じてくる 2020/02/19
【野球】＜王貞治氏が明かす「プロ野球16球団構想」の真意＞「16球団のほうが公平なルールになる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582115163/477-479
空白域優先で検討するなら、四国と北陸である
ところが都市規模に問題がある
●これを四国を＜四国・瀬戸内＞と考えて、
香川・岡山を25・20、愛媛・徳島を10・10、高知5試合でまわせば十分成立するはず
●同様に、北陸は＜北信越＞と考えて、
富山・新潟を20・20、金沢・長野を10・10、福井5、岐阜（富山-岐阜の昇龍道を活性化）5試合でまわせば可能なはずだ
＜上信越＞にも手を伸ばして群馬でも、＜甲信越＞で甲府も射程に入れて数試合行なえばいい。
いずれも、広域エリアにおいて、特定都市中心すぎたら他都市は参加意欲を持てなくなるから注意が必要だ。
例えば東北楽天を東北チームとみなしてる非宮城県はいないだろう
だから、開幕戦を順繰りに開催したり、ポストシーズン舞台をくじ引きにしたり、
本拠地ローテーション制にして開催試合数も変動させるなどの工夫が必要だ
その上で根強い支持を得られた都市に重心を定めてゆく。
そして不可欠なのは行政の支援で、球場は公費で建設して格安利用させてもらうことである。
●次いで、沖縄を＜沖縄・南九州（環東シナ海）＞と捉えて、
沖縄・熊本を25・20、鹿児島・宮崎を15・10でまわしていける。（雨期台風期を沖縄以外で開催）
●残り1枠は静岡である。中部地方は人口が多く、名古屋に2チーム成立の余地があるくらいだから当然である。
これで増設4の計16チーム達成だ。 >>166
短時間で移動出来ないのがダメなんだよ。
新幹線は待ち時間も少ないし、圧倒的に短時間で長距離移動出来る。
しまなみ海道なんて作るぐらいなら、九州と繋がる豊予海峡トンネルの方が遥かに費用対効果があった。 野球に関心のある人が集まると肯定的だが
興行ビジネスとして冷静に考えれば、プロ野球やJリーグは斜陽業界
球場を拡張したり、選手を増やしたり高額な報酬を支払っても
経営的に軌道に乗せるのは厳しい
で、赤字を誘致した自治体が税金で補填するのは止めてほしい アマ含め野球組織の統一
放映権ビジネスの促進
ここらが纏まらず、今の収益構造だと
到底不可能だろうな
野球ができそうな経済圏は抑えられてるし >>115
いきなりステーキか
まだ倒産してないけど 甲子園で潰される大学行ったら潰されると言われる現状では無理だろうなあ jリーグとBリーグは増やしすぎだと思うわ
人口の事も考えたら二部でいいだろうに 野球はオーナーから選手やファン、そして反社までガチの利権割りがある構造なんだから纏まる訳無いし統一するなんて無理無理ｗｗｗ >>1
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮 人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「 ケセッキ」と いう朝鮮語に行き着く。
白戸家…ソフトバンク CMに登場する 架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. 松山じゃ昭和のパリーグみたいに観客8000人とかになるんじゃないの。
シーズン通して集客できる方策でもあるならいいけどさ。 >>190
世界のワンチャソと古田
たかが個人が増える増えぞ増やしたいと騒いでるだけなのが滑稽 >>168
>>173
メジャーなんて日本の比じゃないくらい移動時間かかってんだからな
日本は試合数も少ないしダブルヘッダーも無くなったし
四国への移動なんて飛行機か高速バスで十分 コロナで逆に潰れる球団が出る心配をしないとな
今年1年どうせ試合できなくて観客動員収入ゼロとなると >>184
その理論だとトップリーグのチーム数を増やそうとしてる古田のこの構想はもっと愚かなんだが 番組観てたけどナベツネとセ・リーグがガンだということが改めて分かった
ナベツネが死んでもセの首脳の考え方がが変わらなければ実現は不可
特に巨人と中日 需要と供給の順序が逆なんだよな
・独立リーグやノンプロのレベルが向上し続けている
・地域（市民＆行政）、企業ともにプロ球団招致の機運が高まっている
この２つが伴って初めて「それでは拡張を検討しましょう」という話になるべきであって、
受け皿だけ広げてあとは各々努力しましょうでは頓挫するに決まってる ヤクルトが新潟に引っ越したら村上春樹が新潟を舞台に一本書いてくれそうな気がする 幾らで参入出来るの？
5000億ぐらいあれば球団持てるんかな？ 都市圏人口が少なくとも200万人はいないと動員的に厳しいだろ これって古田が地方へ行った折に地元の中小企業の社長と呑んだ席で
おだてられて盛り上がった話しでしょ
古田もそうだがバブル期を経験した世代は、失敗した事例から学ぼうとしないから
地方自治体が地域活性と銘打ってやった公共事業で成功例ある？
結局、税金を投入して尻ぬぐいしているじゃないか これって古田が地方へ行った折に地元の中小企業の社長と呑んだ席で
おだてられて盛り上がった話しでしょ
古田もそうだがバブル期を経験した世代は、失敗した事例から学ぼうとしないから
地方自治体が地域活性と銘打ってやった公共事業で成功例ある？
結局、税金を投入して尻ぬぐいしているじゃないか ナベツネの葬式に標準合わせてるな
けど地上波と新聞が終わるのにプロ野球が生存できると思ってるところがアホだよな >>201
あんた舐めすぎ
人口激減と野球人気激減してて且つ200万都市なんて3都市程度だ >>106
それな
新潟に限らず、本気でNPB入りを目指すならスタジアムの良い場所にスタジアムを新たに作らないと無理だわ
ターミナル駅から徒歩20分or最寄り駅から徒歩5-10分くらい
新潟なら白山公園にある施設をぶっ壊してスタジアム作るくらいしないと >>208
寧ろナベツネいなくなったら何も話進まなくなるだけだわ ナベツネ亡き後イニシアチブをとるのが誰かを考えたら、野球界に明るい未来など全くない >>209
人口そのものではなく「都市圏」人口ね
定義づけにもよるが、大体仙台までがそれに該当する 選手の年俸もJリーガ並に下げてね
ストライキの時も
選手の年俸下げるのは拒否して
自分たちの要求は通した
最強の労働組合 >>213
仙台は都市圏ですら160万
200万すら届かない
コロナで地方は死に体なのにマジで行けると思ってんの？ 浦田カズヒロ先生「100日後に打ち切られる漫画家」が妙に生々しくて胃を痛める展開の連続で思わず見てしまう人たち
http://slote.ejlj.net/k2uc43vh48a8/uvwi3o4n5b12.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
http://covi.io7.org/ei02m721/5nifvt4hubdq.html >>212
Softbankがコロナショックを
乗りきればね
投資で失敗したとはいえ
営業利益1兆円はオリックス以外は
桁が違う
孫正義にそこまで野球に情熱はないだろうけど 名前の挙がっている静岡市民だけど、Jリーグですら熱心な「リピーター」以外で金払って観戦してる人
いないのに、
ここにプロ野球が参入しても初年度は珍しいから足を運ぶかもしれないがすぐに閑古鳥が鳴くのは目に見えてる
すでに静岡は当時あんなに熱望した空港の運営費やらで毎年６億円ずつ赤字補填しているのに
地域活性だのと夢を語るのは悪くないが、後で税金を漏費するのはバカバカし過ぎる 自治体は名目が欲しいだけだからな
古田は解説でも景気の良い言いっぱなしが多いから
具体化なんてほど遠い いつも言われるのが一応、静岡県って人口で言えばプロ野球チームのある広島や宮城よりも多いトップ10に入るんだけど
浜松と静岡で人口分け合ってるし、二市間で距離も微妙にあるし、他にも沼津・三島・島田・磐田等20万くらいの都市も点在してるし
本当こういう誘致の決め手のいってに欠けるんだよね…名の知れた企業はある方だと思うけど 3クラブ増やして、1リーグ5クラブの3リーグ制がいいぞ
プレイオフはMLBのやり方を真似するのが分かりやすい 国民的スーパースターが不在なのに観客動員増加は見込めない
オラが街のチームを応援しよう！なんて程度の「市民運動」だけじゃ経営が成り立たない 台湾韓国リーグと合併して、アジアリーグを作ればいいんじゃね。
台湾の野球人気も下火だし。新しく施設作るより、アジアの野球人口が増えるし。 路上サッカーしてる子供達は見かけるけど、草野球してる子供達は殆ど見かけないんだよね
潜在能力があるかもしれない子供達は草野球すらしてない現状から見直してよ MLBの人気が低迷し出したのってチームが増えてからじゃないの？ >>226
アジアシリーズが立ち消えになった経緯を知ってれば、グローバル構想など夢物語でしかない 沖縄だと
飛行機が悪天候で飛ばなくて
試合中止になる事があるのでは >>215
まああれだ
今は減らせとまでは言わないが、もうこれ以上増やすなって事 オフシーズン恒例の話題だな
税制優遇の通達によってどうにか成り立ってるのにチームを増やすとか、ちょっと考えれば無理だと分かる話 明らかに野球人口が減ってレベルが下がってるのに増やす必要は皆無 アメリカは3億2000万人で30球団
日本は1億2000万で12球団
韓国は5100万で10球団
野球大好き国民は韓国人で決定！ >>191
ダイエーが球団を手放した１０数年前、
福岡の市民球団 になろうとしていたホークスを奪い取った 憎き在日朝鮮人。
七社会による 共同出資の協議が進んでいたところに横槍を入れてきたのがコイツだ。 取り敢えず球団増の検討引き続きやってますって言いたかったんだろ
実際どうだか知らんけど 比較対象のホークスがわかりやすいけど、
福岡は娯楽があまりなくて、ホークスに
メディアともども一極集中。
しかも西鉄時代で野球の興味度には下地があったし、
親会社もSBで金があったから強くなれた。
（これからは投資会社と化して大損こいてるから
どうなるかわからんが）
スポーツ含めた娯楽施設が近隣にすでにあって、
しかも親会社に金があって選手獲得に
動かないと無理かも。ヴィッセル神戸とか
どうなんだろうか。 >>242
逆というか金銭感覚が欠落している
ヤクルト監督時代も採算の見込めないプロジェクトを続々提案してフロントを辟易させた >>136
沖縄県民は高校野球しか…熱狂的ファンが少なくキャンプ地自治体が付き合いで応援するぐらいかな ハムや楽天見た感じじゃサッカーがそこそこ入ってるとこがええやろな 巨人ファンには悪いがおたくの某オーナーがセリーグ５球団を威圧して球団拡張を止めてるから進まないんだよ
もし球団拡張して1リーグ4球団になったら地域分無視して巨人のリーグにソフトバンクホークスと西武を入れて永久に巨人がリーグ優勝と日本シリーズに出れないようにして欲しいわ 親会社の負担なし独立採算でやれればいいけどさ無理でしょう？ 親会社が赤字を面倒みるのは当然だが
地方自治体が誘致した負い目で税金で赤字補填するのは絶対にダメ 16チームで4リーグ。これだとプレーオフ(クライマックスS)にも説得力が出て来る。でもリーグ戦の採算取れるの？ >>249
地域別でリーグ作ったら
巨人・横浜・ヤクルト・ロッテだぜ？
反対する理由もないメンツだろ？それなのに球団拡張どころかリーグ縮小望んでるオーナーの巨人にはホークスと西武を同リーグに入れて屈辱を与えたい 流石に四国よりは町田とか青梅みたいなとこのほうが可能性あるんじゃ >>253
セリーグ6球団のオーナーが反対してるから難しい某オーナーが退いたら違う展開に変わるだろうけどな 新潟はなー
新潟市は確かに人口が多いけど他がショボいから広域集客は望めない
金沢だと富山や福井からも集客可能だから条件は良さそうだが カープ、中日、はんちんあたりも賛成しないんじゃね？ 阪神のヤリコン隠蔽のせいで世間は野球に愛想尽かしてるんだが 静岡→エスパルス、ジュビロ、MYFC、アスルクラロ死亡
新潟→アルビレックス死亡
愛媛→愛媛FC、FC今治死亡
沖縄→FC琉球死亡
これが確定したな(笑)
あとは隣県の球蹴り球団やJFLや地域リーグのJリーグを目指す球団も新NPB球団に観客を奪われオワコンだな(笑)
地元メディアが既存球蹴り球団を無視し始め新NPB球団ゴリ押し至上主義報道を始めれば北海道でファイターズがコンサドーレ、宮城でイーグルスがベガルタの存在をかき消したようなことがこの4地区でも起こるからな(笑)
特に球蹴り豚が球蹴りどころとして誇らしげにしている静岡があっさり野球どころになり、球蹴り豚どもが次々と発狂死するさまが今から楽しみだな(笑) 愛媛とか言ってるけど交通の便最悪だぞあそこ
地元民以外誰も行かねえよ >>262
間違いなくやきうの新球団の方が先に死ぬだろな >>155
昔のパ・リーグがその状態を続けたしわ寄せが2004年だ >>194
メジャーなんて球場からパトカー先導の球団バスを専用チャーター機のタラップに横付けで降りたらまたパトカー先導のバスで球場入りだ、
移動距離はあるが公共交通機関よりはるかに時間も負担も少ない >>268
京セラがホークス買収する話あったが
ヤフドの奴隷契約でもめて立ち消えになったのがなあ >>266
1988年まで
関東 西武（所沢）日本ハム（東京）ロッテ（川崎）
関西 近鉄（藤井寺） 南海（大阪） 阪急（西宮） >>258
新潟って単体で見ればかなり大きい都市だけどまさに陸の孤島で周辺が小さい都市ばかりだよな >>256
東京に作っても盛り上がらんだろ
人口の問題もあるが甲子園で何度も優勝して日本の野球界に大きく貢献してる四国に作ってくれよ >>262
野球熱高い愛媛にサッカー2つもいらんだろ
甲子園は何度も優勝してるがサッカーは弱小地区だろ まあこの国では12がベストだよ
Jリーグは地域密着とかいって増やしたけど
チーム名と選手把握出来なくなってこの有様
16とかになったらファンを奪い合って
無理だろね 今のままでも増やしてもええけど１部２部に分けろよ
とりあえずパ・リーグ最下位とセ・リーグ１位とで入れ換え戦や
リーグで実力差がありすぎて不公平すぎるし阪神みたいに優勝目指してないチームは弱いまま 現時点で劣化しまくってるのに、特に捕手
甲斐あたりがもてはやされてるんだぜｗ 別に無くてもいいなと気付かせないことのほうが重要だろw クビになりそうな選手ははよ増やしてくれって思ってそうだ
最後は地元新球団で引退したい選手も出てくるだろう 新設プロ野球に対して「採算たつのか」って言ってる人って
サッカーとかバスケみたいに、試合数が少なすぎて広告料ありきの経営が当たり前のプロリーグには「採算たつのか」って言わないどころか
「それで黒字になりゃええよ」ってスタンスなのはダブルスタンダードよな
結局、プロ野球だけが試合だけで黒字になりえる構造だから（スタジアムも黒字←重要）
こんだけハードルが高くなる（ように錯覚する） MLBの拡張ドラフトってたったの１５人しかブロックできないし当然米国人も外国人も関係ない
ブロックした１５人以外は誰が持ってかれても何の補償もないしな
自分の応援する球団で１５人ブロックするとしたらって考えてみたら準レギュラークラスはみんな漏れる
こんなことをNPBがやるはずもないので新球団なんか独立リーグに毛の生えたレベルにしかならんだろ
もし拡張ドラフトやるとしてもブロックは25人とかそんなだろうね 勿論外国人選手は除く >>1,2,3,4,5
【野球】＜古田敦也氏＞「16球団構想は今もう、既にやっている」静岡市、新潟市、松山市、沖縄県の4自治体は20球界参入へ向けて準備中」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586047176/ サッカーファンだけど、野球の球団数は20以上にしたほうがいいよ
仙台や札幌みたいにサッカーサポが多いところに作れば観客強奪できるから
観客数の問題はなくなる 一度同じリーグでやってほしいんだよなあ何でこんな分断されないと行けないんだろうと大人になって来て益々思うようになってきた >>286
Jリーグはプロ野球にとってのリトマス試験紙みたいな存在ではあるな 巨人はパリーグか群馬か岡山に引っ越せ
セリーグに東京も2ついらない 16球団になるならリーグ再編してほしいな
セ・リーグ 日ハム、楽天、ロッテ、ヤクルト、西武、横浜、巨人、新潟、
パ・リーグ 中日、阪神、オリックス、広島、ソフトバンク、静岡、松山、沖縄
新潟と静岡は入れ替えもいい 古田自身はユニーフォーム着るなり、背広組なり現場には未練がないん？ 全16球団にするなら、
1部リーグ8チーム、2部リーグ8チームで昇格降格アリの方式にしろ >>292
未練たらったらだけど既存球団に呼ばれるあてがないから新設を狙ってんじゃね？
田尾レベルで声がかかったわけだし >>283
川崎とか千葉にあったのにロッテは50年間赤字
東京の一等地にあるのにヤクルトも赤字
四国、沖縄なんてどうやっても無理でしょ あるわけねーだろｗｗ
特定の都市以外は人口減少の一途で自治体財政は火の車
世界大恐慌で企業の倒産が加速 コロナショックで絶対にないわｗ
既存の12球団の存続ですら怪しくなってきた >>298
Jリーグみたいに親会社の補填で決算上は黒字になってたわけで
>>283が言いたいのは「なんで野球だけ単体黒字が当たり前になってるの？」って話かと あと忘れたらアカンのは球団が単体赤字であったとしてもスタジアムは儲かること
これめちゃくちゃ大事 独立リーグに客が入らないのは甲子園のスター選手がいないからだろ
NPBで客を呼べるスター選手は甲子園が育ててるんだから
あと実はレベルはあんまり関係ないと思う
成績残せなくても知名度がある選手ならみんな見たいと思うし
サッカーはワールドワイドに野球は地域密着でいくのがいいと思う
サッカーで地域密着しても日本代表の選手がいないならそっぽ向かれてる 球団が黒字なのか赤字なのか
スタジアムが黒字なのか
具体的なデータが記載されているソースがないから判断できない >>303
スタジアムが儲ける仕組みだと球団は儲からない
なので球団と自前のスタジアムはセットでなければ球団の保持は厳しくなる
更に球団を持つことで広告効果、企業価値の向上を図れるのか言われれば答えはNO
試合中継が減少傾向
野球人気の低下
企業としてはプロ野球球団を持つ意義がなくりつつある
野球好きな金持ちオーナーが参入するかが大事 >>308
じゃ孫のコネで韓国、中国から物好き
企業呼ぼうぜ とんだピエロだな
2年後なんかねえよ
コロナ恐慌で下らない税金泥棒振りに構ってる場合じゃねえ >>310
2年後ならもう正式に決まって、どうやって
選手揃えるかとか検討しないとダメだよな 緊急事態宣言で今年プロ野球と夏の甲子園開催不可能になったからマジで今年で野球滅ぶかも… 誰も本気にしないから、古田も吹き放題だなあ。野球の本当のファンっていうのはもう絶滅危惧種だから、野球に関する知識もないし騙し放題。
有名人がTVで言った事をそのまま受けいる人種しか、野球ファンには残っていない。 >>309
金があるなら自国のリーグを活性化させてください >>283
確かにサッカーバスケじゃ単体黒字を求められること絶対ないよな 大体球団拡張なんて王が言い出したことだろ
脳内が昭和で止まってる団塊ジジイの妄言を真に受けるなよ >>226
交流戦すれば良いんじゃね？
KBO 10×3
CPBL 5×3
ペナント5×16
セ・パ 6×3
合計143試合 >>317
現状をみる限り、
良いかどうかはバカでもわかるね なぜこいつが明かす？
明かすの適任だったとしてもなぜ今？
この疑問が先行して本題はどうでもいい >>269
さらに前に佐川急便が大洋を買収するとか言ってたがスッタモンダさえなければ。
でも京都の人間は独特の感情を持ってて難しそう。新しいもの嫌いというより、日本初でないと受け入れない？
スタジアムが洛外にあると、洛中の人間は足を運ばん？ ・「例の通達」と「オーナー会議」を廃止する
・コミッショナーの権限を強化する
これができなきゃエクスパンションなど夢のまた夢 >>321
通達無くなったらプロ野球は即死だからなあ 長引くかもしれないコロナ不況に嫌気が差した選手達は転職するかもしれないのに
よくそんな呑気なこと言ってられるな >>22
プロ野球の年金制度はとうの昔に破綻してますが、、、 DeNAが運営出来て黒字なんだから他の企業でも大丈夫でしょ。同程度の資金さえあれば >>325
DeNAは既存球団の買収だから参入した
楽天も消滅球団ありきだから参入した
13球団目として名乗り出る企業など地球上にひとつもない 楽天の時は本拠地候補で仙台が残されてたけど今はそれ以下の田舎しかないもの
どうせエクスパンションドラフトなんてやっても既存球団はゴミ選手しか供出しないだろうしかなり厳しい
楽天の時は近鉄の選手の大部分を承継できた
エクスパンションだと2球団以上参入するから戦力的な条件が全然違う >>10
そこに触れないのがおかしいと思う
プロ野球は結局親会社の広告でしかないし構造的に既存オーナーが損する決断するとは思えない
拡張するなら身売りするつもりのオーナーもいそう もしかしたらエクスパンションの流れや可能性もあったかもしれんけどコロナでとどめ刺されたな 人口も一般野球人気も減ってから拡張議論が出るのがそもそもおかしい とりあえず静岡(草薙)辺りにヤクが移転すれば
イースタン7球団、ウエスタン5球団て歪が無くなるんだが ２，３球団のオーナー会社がプロ野球経営からトンズラしそうだから
逆張りで目眩ましだろ >>1
野球を見てるのは殆ど高齢者だぞ
その高齢者がコロナでバタバタ死んでいくのに何を寝ぼけたこと言ってるんだろう >>325
金持ち企業がプロ野球を所有するなら
昭和時代から超大手企業の
トヨタ自動車やパナソニック…が参入しないのか
答えはそこにある 球界は古田の意見なんか無視するだろ
野球人口減りまくってて人気も落ちてるしコロナの影響で試合すらどうなるかわからないのに球団増やせるわけないだろ
古田ってかなり無能だと思う 台風のリスクは日本中有るけど
沖縄の台風は他の都市と違ってその前後の日程にも影響しそう
沖縄で試合して移動しようとしたら飛行機欠航で試合する都市は晴天でもドームでも中止 古田の意見なんてたかが選手がってオーナーの一言で終わるからな 本物の企業は、得た利益を株主配当や従業員の給与、福利厚生にまわす
だからこそ、大企業になり得たわけで
広告塔（DeNA）や金持ち（SB孫）の道楽で、野球選手に億単位の報酬や赤字部門を維持させるという理念はない >>197 >325 >340
現実が見えてないだよな
そもそも1リーグ構想が何で出たかて、
近鉄が白旗上げたとこにオリックスがつけこんで合併してカジノ利権の大阪移転狙い、西武堤と相談して、
パリーグもう1組ロッテがダイエー吸収して福岡移転でセリーグとで10球団か、
更にヤクルト横浜合併横浜ホームでの8球団の1リーグにしてくれと、
堤がナベに打診したんだよ
既にオリ近鉄は確定済みで、代替がないからそこまで進んでるならしょうがないなてこと
そこをライブに近鉄買わせろと対抗になった
で世論は12維持なんで、ライブは怪しげで無理、ナベが楽天見繕ったが、
オリ近の契約は合意済みと譲らないんで
新規参入となった
楽天は神戸望んだが阪神が拒否、
他を探したら長野は無理、名古屋が可能だが中日がいて微妙、
やはり市場規模から仙台がぎりの判断だった
もしセリーグやナベが反対してると思うならそれは妄想
ならパリーグが勝手に2球団新規参入させて8球団でやればいいだろうに
そもそもパリーグのせいで再編騒動が起きたの分かってないんだよ 沖縄なんて勘弁してくれ。いい所だけど、日本であって日本でないから。
岡山や愛媛辺りはいいけど、Jリーグと較べものにならない
位に経費が掛かるからある意味どこも無理。
古田も何様だよ、ヤクルトみたいな三流のくせに。 個人的には北信越と四国に2つで空白域埋めて欲しい願望はあるが現実は厳しい
競技人口もファン人口も激減してるし、
支える企業もない
既存のチームすら人口減や業績じり貧で苦しくなっていく >>335
静岡の人って観戦するより、草野球とかフットサルやったり
自分でプレーヤーとして楽しむのが好きだから
球団なんて要らないよ 有難迷惑
すでにやってる年間数試合程度で十分 増やす必要ないだろ
毎年若い奴が何人クビになってると思ってんだ 現実的な成立可能性なら京都静岡大宮東京都下の4つでは？
神戸は人口的にはいいが阪神人気で厳しい過去
ただ空白の北陸四国ではなく、
あえてそこに増設する意味がね
将来の空白移転含みで先に数だけ確保とかなら
でも大宮や都下に作ったら西武が苦しくなるから移転させるのがましだし、
京都も関西は阪神一色だからこけるだろ
CSをましにする効果はあろうけど 新設するなら潰れることも想定しなきゃいけない
昔は新規希望の受け皿がいくらかあったが今はないから大変な騒動になる
既存が身売りになっても簡単には引き受け先がみつからないんだよ
だから横浜は株主TBSの一時預かりで、
ナベツネプがやっとこさ小さなDeNA見つけてきて、
もう他にいないんだよと漏らしてたからな 今回コロナで温暖高湿の沖縄がほぼ無傷だったから、
今後の感染症対策として沖縄に球団新設しときたいな
4/7
【野球】MLB、全球団がアリゾナ集結で５月開幕説急浮上！ 新型コロナ感染防止へ電子球審導入案も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586242081/ >>347
そういう考えも片隅に置く必要あるかもね
プレイヤーとウォッチャーは皆が皆同じ人は限らない >>344
この頃にニッポン放送が横浜買収図ったがナベツネがフジ産経Gが2球団になると強く反対して潰した
ヤクルト横浜合併して横浜本拠想定だったはず神宮はアマ用だから
これは1リーグを見据えてるはずで、
それを潰したんだからナベツネは1リーグが願望じゃないのが明らか 現実は厳しい
今後数年は広告料と年間シート販売の激減を前提にした球団運営で、入場料も下げないと昭和のパ・リーグになる
支配下選手と年俸は半減、2軍と育成はクラブチームに丸投げ
宿泊は首脳陣と主力以外は大部屋で移動はバス、ハムと楽天は東京ドーム神宮横スタメインで交通費を浮かせて凌ぐしかない こんなマイナー競技に自治体が税金入れるの?
舐めてんの？ 地域の子供野球支援ならまだしも 球団増やす以前に侍ジャパン興行と日シリ・オールスターが今年無くなる事で収益ゼロのNPB自体が破産寸前だろ今 将来消滅確実なマイナー競技に入れ込むバカはいないよな？母国アメリカをはじめ野球は消滅に向かってるからな >>349
そのとおり・・・場所は慎重にした方がいいけれども、
基本どこもそうだけど、特に関西。「阪神近郊」は絶対かぶらん方がいいよ。
酷い根絶やし。他のスポーツも煽り食ってる。
あんなんインチキとおんなじ。気が狂ってる。
ただおそらく全体的に見れば、２０年前に比べると、
日本のプロ野球は流れ変わってて、
やる人口は激減してても、絶対儲かるんよ、基本的には。
全世代に応援して見る人が多いので。早くした方がいい。 >>349
京都は全国区の超メジャーチームじゃないと無理。
巨人が移転するぐらいじゃないと。
基本的に自分らが日本の中心という意識が抜けない地域だから、聖地とされてる駅伝くらいしか盛り上がらないだろ。
サッカーにしろバスケにしろ、ワンオブゼムな全国リーグのスポーツチームは町おこしを必要としてない京都では相手にされないんだよ。 京都人が支持するのは平安高校や京産大に代表される学生スポーツ
本音を表に出すことはないが、プロスポーツは卒業後まともな職に就けなかった社会不適合者の集まりという意識が根底にある
（サンガがいつまで経っても地域に根付かない理由、西京極球場が改修工事を行っても収容人員を増やさない理由はそこにある） >>248みたいな奴は、根本的に「リーグ」の意味を理解してない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
