【コロナ】橋下徹｢感染者数でなく死者数で感染マネジメントすべき｣｢死者数の少なさは日本の対応が今のところうまくいってる｣ ★2
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新型コロナウイルス感染症については、「感染者数」ではなく「死亡者数」で、国家の感染症対応マネジメントをすべきだと主張した。
その考えは今でも変わっていない。
新型コロナウイルス感染症は、8割が無症状・軽症だというのが専門家の統一見解だ。
だからこそ残りの2割の方々に、日本の高度な素晴らしい医療技術を集中させなければならないと考える。
ところがこれまでは、検査で陽性となれば無症状・軽症者の全員を感染症の専門病院に入院させていたので、医療現場がパンクしそうになっていた。
やっとのことであるが、無症状者・軽症者は専門病院に入院させずに、症状の程度や家庭環境によって、
自宅療養か宿泊施設での療養を行うことに政府の方針が固まった。これで専門病院の病床は、重症者のために使うことができる。
初期は風邪症状と変わらないらしい。その段階でPCRの検査要望が殺到すると医療機関の負担が著しく増大する。
これからは、無症状・軽症者は自宅やホテルで療養することになったので、
それらの者で専門医療機関の病床を占めるようなこともなくなるだろうから、PCR検査は実施する現場の対応能力に合わせて広げていく必要もあろう。
とにかくこの死亡者数を0にすることは不可能であっても著しく増えないようにする。
そのためには重症者をしっかりと医療ケアできるような余力を各医療機関に残しておく。
死亡リスクが高い人は、自己防衛のために感染リスクの高い場所には行かないようにしてもらう。
これが新型コロナウイルス感染症に対応するために日本の国がとるべき国家方針だ。
世界各国と比べてみても、この死亡者数の少なさは、日本の対応が今のところうまくいっていると考えてもいいのでないか。
日本の政治行政は医療現場の皆さんの余力を残す政策をどんどん実行すべきである。
爆発的な感染拡大を防ぐことに成功すれば、今度は死亡者数が増えないように注意しながら社会経済活動を徐々に再開していかなければならない。
そしてまた死亡者数が増えてくるようであれば、社会経済活動を抑制する。
新薬・ワクチンが開発されるか、集団免疫が獲得されるかまでの長期間、この繰り返しをしていかなければならない。
一度、緊急事態宣言をやって、強烈な自粛をやったからといって、それで新型コロナウイルスとの闘いが終わりになるわけではない。
これから長い長い闘いとなる。
2020年4月8日(水) 11:15
https://pbs.twimg.com/profile_images/922396157493383169/LLKd_U72.jpg
https://blogos.com/article/449011/ 死因解明ちゃんとしてないしな
そもそも死ななきゃいいって診察拒否してるんだから死んでるに決まってるだろ
死ねよ平熱パニックおじさん(´・ω・｀) >>94
残念ながら私にはできないけど、国にはデータがあるでしょ
ところで、正しくカウントしていない根拠は？ 感染者数は国民の民度の総量に比例し
死者は国力に比例するような感じはある
全国民にGPS埋め込んで管理するならまだしも感染者の数を
国にコントロールすることを求めるのは無理だろ
プライバシーとか言ってる国は特に ホントにそうなのかな？厚労省の数字なんてとても信用できん 死者の母集団である感染者が増えているにも拘らず
”うまくいっている”は無いだろう
横ばいか低下なら分るが (・∀・) 平熱でパニック起こしたお前の言うことなんか聞くもんか！
だいたい！自粛と保証はセットじゃアホボケカス！
金が振り込まれるまで自粛なんかするもんか！
今までオマエラ上級国民は自己責任で切り捨ててきただろ
外山恒一@toyamakoichi
https://twitter.com/toyamakoichi/status/1245325494762926081
補償しなくても自粛してくれるＦラン人民なんぞナメられて当然である。
人の命なんぞより自らの地位や利権が大事な奴らに“云うこと聞かせる”には、
こっちも死ぬ気・殺す気になって、「頼むから、カネを出すから家でじっとしててくれ」と
奴らが懇願し始めるまで街に繰り出し続けるべきなのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本人は年間130万人死亡者がいて、肺炎は9%以上を占める死因第3位。
インフルエンザは、年間数千人くらい。 >>102
岡田晴恵さんが言ってる
それを他の専門家は誰も否定していない 検査検査騒ぐ前に社会的距離を徹底させるべきだったのにな。
3密もクラスター防止には良いんだけど3密じゃなければいいんでしょって
緩む原因になった気もする。 >>109
それがコロナ死者数の改竄してないって事実とどう関係してくるの
自民党支持者はおつむ弱すぎない？ 一月たてばアベンジャーズも沈黙するよ
コロナは待っててくれない 葬儀屋がどう誤魔化すのかとかちゃんと論証しなきゃさあ
週刊誌とかテレビ局とかいくらでも取材力はあるじゃん こいつは生物なんだ。ゴジラより恐ろしい本物の襲撃者。
静かに油断をさそって、一気に総攻撃をかける
負け始めると極く短期間で大損害を被り、止めなく敗退を繰り返すこととなる
そして、静かになり、油断すると、また襲ってくる
橋下あたまで勝てるわけがない 陰謀論捏造論言う奴はまずデータ持ってきてくれ
話はそれからだ そんなことはわかっているわけで、
問題は、検査を受けていない陽性者が市中に増えたときに
感染爆発と医療崩壊が起きるかどうかで、
こんな楽観的なことはいうべきではない。 死者数は今の水準をこの先もキープできるなら成功といえる
でもさ軽傷者や無自覚者の隔離はもっともっと早くできたろ
遅れた原因は五輪にこだわったからだし死者数は医療崩壊したら激増する
これからその正念場を迎えるって時に今のところうまくいってるって何の意味があるの？ えーでも肺炎死亡者の中でPCA検査したの3人だけなんでしょ？
具合悪くても病院行かずに自宅待機していて
コロナが持病悪化させて死亡ってケースもあるだろうし
無条件で全員に検査しなきゃ死者数もあてにならんと思うよ ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
（関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日）
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
（日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日＝j
末lは3月24日（火）の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし（自主隔離）、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781
橋下徹@hashimoto_lo
ご報告）昨日は概ね３６度８分でした。現在も概ね３６度８分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね３６度６・７分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480
橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208
橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896
★腰抜け★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした！平熱なのに！
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに！慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ！
★集団免疫論（自己免疫で治療）を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>114
いや改竄している事実を出せよ
コロおじは頭コロナか？ >>111
もしそうなら永寿とか一部の医療機関だけじゃなくて多くの医療機関や葬儀関係で集団感染が起きてるはず
その人の言ってることが的外れすぎて専門家から相手にすらされてないんじゃないかな 他所の国見て検査を増やせと言うが
現実問題増やせなかったんじゃないかな
受け入れ体制や検査時の防護の問題で
他所の国見てる(わかり易い例ならドライブスルー)と採取ごとに防護服着替えてるのかな？
そのままやってたら逆に検査で感染増やしてるんじゃないかな？ 死者数をメインに報道するとコロナはそんなに大した事無いのが御花畑脳の一般大衆にもバレて官僚がやりたがっている都市封鎖が出来なくなるからだろ 欧米筆頭に世界中でジャンボ機が毎日何機も落ちる勢いで
膨大な数のコロナ死を叩き出してるが、いまだに現地在留邦人の死者数が
全然報道されないのは何故なんだ？？
「コチラは深刻な状況です！！日本は緩すぎます！！」
ってSNSとかで警鐘鳴らす在留有名邦人は結構いるみたいだけど
その発信してる人たちは実際元気なわけだし >>1
葬儀界から悲鳴…感染者かわからない「隠れコロナ」の恐怖 葬儀場から感染の拡大は絶対に起こる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586481492/
>「最近の死因で目立つのが肺炎で、一番多いのが自宅で重症化し、救急搬送されて
そのまま亡くなるケースです。この場合、PCR検査がされないまま、葬儀社に遺体が
渡っている可能性があり、感染者かどうかわからない。
36.8℃の熱で正気に戻ったかと思ったがまたぶり返してるようだな。詭弁を振るう前に
↓の現実に対応せいや。
＞「ご遺体の引き渡しや葬儀の執り行い方について、ルールがまったくない状態。経営的に参列者
をたくさん呼ぼうとする葬儀社もあります。今後、葬儀場から感染の拡大は絶対に起こるでしょう。
判断を現場に任せるのではなく指針をしっかり統一してもらいたいです」 そもそも死者数の少なさは日本の医療が充実してて早めの段階から
点滴、酸素投与、必要な食事の提供など、適切な医療が出来ていることが大きいかもしれないのにな。
その点アメリカは重症になって瀕死の状態にならないと治療開始できないケースも多いだろうな。 これは同意。テレビはいたずらに数を論って不安を煽ってばかりいる。感染者は
相当数でも無症状でやり過ごしてる人が多いということではないか。ウィルスと
いうのはそういう類のもので、死者が少ないことに着目すべきだ。 東京ドームあたりでイベントやれば自制できない馬鹿が集まる
→そのまま東京ドームの中で集団感染させて外に出さないように隔離
→血液検査して免疫を獲得したものから順に開放
こうすれば普通の人の感染リスクは相当下がるよ >>62
そんな屁理屈言い出したら橋下徹も厚労省の人間も政府の専門家チームも現場の事に口出しするなになるぞ あきらかに死亡者数を大幅にごまかしてる
東京では街中で人々がバタバタと倒れて死体の山になってるところは報道されない
って聞いたことはない 日本で一番感染拡大してるの東京なんだから
遺体の行き着く先なんて限られるんだから足元の葬儀屋から調べりゃあ匿名条件の証言だって出てくるよ
テレビの取材クルー向かわせればいいのに何故それをしない?
玉川の口から出まかせなのを半ば自覚しているんだろ
しかし退くに引けないからそのまま放置してる
相当にタチが悪い >>114
改ざんとか関係なく、総死亡者が顕著に増えてなければいいんじゃない？ つーか２〜３週間前の新感染者が今日死んでんだろ。２〜３週間後やべーことになるだろ。 日本のマスコミの怠慢か上からなんか指示あるのかしらんが
現場の取材なさすぎ陰謀論なんか葬儀屋とか火葬場とか死亡届の窓口とか
直に行って確かめられることだろ >>83
へんなおばさんだけど、
大体合ってることを言ってきたと思う。
その発言も正解だと思う。
普通の肺炎として亡くなった人にコロナ感染者が混じってる事。 百田さんが言うには中国がアメリカに対して
作った生物兵器だから白人の致死量が高いってさ笑 海外にいる日本の世界的には無名の日本の有名人がメディアから金もらってるのかと思うほど日本は危機感が足りないと煽ってるが
日本にいる世界的有名人のイニエスタが日本は上手くやってる死者数も感染者数も多い母国を心配してるって言ってんだから
それがすべて >>132
日本の実情が欧米並なら肺炎の死者数に紛れ込めないレベルの数字が確実に出るから大丈夫 マジで日本人は国内だろうと海外だろうと例え感染しても
BCGのお陰でまず重症化はしないから安心してもう好きに生活しろ
特定疾患の患者、高齢者、喫煙経験者は諦めて
ワクチンできるまでは部屋から出ずにずっと生活してろ こんなんだからな
人口100万人あたり死者数
300〜 スペイン330 イタリア302
200〜 ベルギー218
100〜 フランス187 オランダ140 イギリス118 スイス110
50〜 ルクセンブルク83 スウェーデン79 アイルランド53 アメリカ50
40〜 イラン49 デンマーク41 ポルトガル40
30〜 オーストリア33 ドイツ31
……
0.7 日本
これで日本が失敗しているかのように言うのは煽りとしか言いようがない >>21
どこが言い出してんの？
聞いたことないんだけど。それならコロナの感染者数のほうが当てにならんだろ。 感染症が相手なんだから感染者数見ないとダメだろ
感染者数から重症化する人数予測して準備してその結果死者が減らせるんだから 政府が死因の隠蔽指示なんかしてたら
その瞬間に共産党系の病院がマスコミにリークするわｗ
アホも休み休み言えｗ 今、火葬場はどういう状況なんだろうね
火葬場はパンクしてそうもないけどな
パンクしてたら報道されるだろうし… >>148
日本国内は、腐りきっていますね。
明確な嘘つきが多い。 死者数増加については若年層の死者が出るかその予測が立ってから始めてやばい兆候に入ったとみるべきじゃないか
死者の前に重症化して治療が行き届かないものが必ず出てくるはずだから
その情報を追った上で危機的状況だと訴えるのならまだわかる
その瞬間を掴むのが本来メディアの仕事のはずなのに一切何もせずに
亡くなった高齢患者の症例を殊更取り上げて危機を煽るだけなのが現状 >>148
世界的には無名?
例えばX JAPANのオカマとか?
確かに無名だしあいつ胡散臭いよなw まだ死者数に表れる時期じゃないだろう
ドイツだって最初は驚異的な死亡率の低さとか言ってたんだから >>148
そもそも死者数も感染者数も正確なのか分からないから
安心していいんだか心配してればいいんだか分からないってのが実情だが。 森友は簡単にリークしちゃったのに
医療従事者100万人以上いて誰もリークしないと思うパヨチン脳 死亡率2％は新型コロナでは普通
日本の感染者数が少ないのは閉鎖的で
国民が知らない者と喋らないから感染症に向いてるだけ >>150
イブプロフェン配合された市販薬飲んで症状進めちゃう人もいるから注意だけどね
「若いので大丈夫 感染者の後悔」の記事の３５歳は市販の頭痛薬飲んだと書いてるけど
頭痛薬はイブプロフェン配合確率高いから怪しいなと思う
それでもアビガンのんで症状改善してきてるとしたら日本の医療は大したもの >>167
俺も結局は国民性だと思うわ
欧米人は自宅にたくさん友達だの同僚だの招いて頻繁にパーティーみたいなことやるし集団感染がそこらかしこで起きそう 日本でコロナが流行りだしたのは欧米よりか
ずっと前だぞ
今からイタリアやアメリカみたいになるとか
まだ思ってるの？
アメリカなんて泣く子もだまるCDCがあっても
あのザマだ
なにやっても感染爆発するときはする
しないときはしないんだよ
何故日本がマシなのかは後から分かる事 >>166
ほんとだよなw
あと、朝日や毎日や赤旗まで、
安部政権に忖度して報じないのか、
それとも隠蔽を暴く取材力()がないのかになってくるw >>167
あとコロナ以前からマスクしてる人が多かった印象
夏でさえ常にマスクしてる人もいたな 肺炎で死んでる月２００人はわざとカウントしてないからね。
医師が進言しても、あえて検査しない。
志村けんもひっそり死んでたら死因は「肺炎」で処理されたんだろうね。 施策がうまくいっているというより、欧米にはない何らかの免疫のおかげでたまたま大したことなく済んでいるという感が強い 欧米とは違う何かをしたからこの程度で済んでいるわけではない
未知の要因でたまたまこうなっているだけ だから今から遅れてきた医療崩壊になりつつあるんだよ・・・
幸運にも清潔で慎重で従順な民族性からある程度コロナを封じ込めてきた
ただ、もうフェーズが変わってしまってきてる
ダイプリの患者が発覚してから2か月強あった
その2か月でどういう準備をしていたのかってのが問題
今から発熱外来とか言い出してたら
ちょっと遅すぎる・・・ コロナの死体隠蔽なんてしてたらあっという間に感染爆発だよ
橋本のこの意見は全く正しい
むしろ緊急事態に国民のパニックを煽り立ててるのは誰なのか
パニックになって人権制限を煽ってるのは誰なのか
左翼の皆さんでした >>174
でもそれでも200人なら欧米より少ないじゃんｗ >>13
それ嘘だよ。
無症状からの感染はいまだにきちんとした確認例がない。 >>171
感染拡大初期は中国以外で断トツで多かったからな
イギリス人にオリンピックをロンドンでやろうと言われたくらいだし
日本には感染が爆発的に拡大しない何かがある おまいは黙っていろ
皆んなかかればいいと言った事
まず謝ろうね これからなんだけどね爆増するだろうからどこまで医者う関係者が持つか 感染しなければコロナで死ぬことはない
しかし感染すればその可能性がゼロではなくなる
これが怖くないという人はそれでいいが怖いと思っている人たちにとっては大迷惑 感染者が完全にゼロになるまで
こんな馬鹿な自粛続けるのかという話だ。
ある程度は割り切らなきゃ社会がもたない。 >>190
長くは持たない。
政府がガンガン金を注ぎ込んで支援体制を構築すれば持つかもだけど
政府がアベノマスクに400億以上使う無能集団だもの。
まあ、それを選んだのは国民だから
死なば諸共、みんなで逝くしかない 政府の対応とか施策でうまくいってるとは思ってない
理由は分からない
ただゆるゆると経済回して
個人個人が気を付ければこの戦いに勝てる
という呼び掛けは正しいと思うわ
金額でかすぎて補償出来ないんだから
これしか方法はないよ
ニューヨーク知事は
非常事態宣言早めに出して圧倒的に支持されてるけど
ニューヨークなんて現状悲惨もいいとこだろ
あそこまでやってなんであんなに酷いんだろ不思議だわ >>184
願わくは、自ら実験体となって、無症状者と濃厚接触されんことを
単に論文がないだけで、君が実証すればノーヘル賞だ
飲み会の感染に熱があるやつが隠して参加している訳がない。殺人罪に問われる >>1
まーた適当なこと言ってる
コロナ確定の死亡患者数ははっきりしてるってだけでコロナ疑いの死亡患者がどれだけ居たか
検証出来てないでしょ？ 日本独自の管理法で良いのに何で世界に合わすのか意味わからん。正解はないのに >>171
でもイタリア北部は昨年11月頃謎の肺炎が流行っていて
今になってそれはコロナだったんじゃないかって言われてるんだよ 40歳未満の人誰も死んでないやん じじいがビビって騒いでるだけだろ部屋に籠もってろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
