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【サッカー】なぜ? 日本のコロナ感染「奇妙なほど少ない」 イタリア人元DFが指摘「当然だ」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/30(月) 11:36:35.89ID:un1WNxM99
東京のACミラン・アカデミーで指導する元セリエA選手ベレッリ氏が母国イタリア懸念

かつてイタリアのセリエAでプレーし、現在は東京にあるACミラン・アカデミーでテクニカルディレクターを務めているイタリア人DFマヌエル・ベレッリ氏が、新型コロナウイルスの感染拡大が広がる日本ついて言及した。
欧州と比較し、「非常に少ない感染者数を維持している」と評価しつつも、「その数は奇妙なほど少ない」と持論を展開している。
イタリアメディア「Cittaceleste.it」が伝えた。

中国・武漢市で発生した新型コロナウイルスが広がり、リアルタイムの被害状況を伝えるジョンズ・ホプキンス大学の集計によれば、世界で66万6211人(データはすべて29日17時30分時点)が感染している。
サッカー界も大きな影響を受け、Jリーグをはじめ、欧州リーグなど主要リーグも一時中断。いまだ騒動収束の目途は立っていないのが実情だ。

そんななか、東京のACミラン・アカデミーで指導するベレッリ氏が母国イタリアメディア「Cittaceleste.it」の取材に応じている。
イタリアは感染者が急増しており、アメリカ(12万4686人)に次ぐ世界2位の9万2472人で、リーグ再開の目途はまったく立っていない。

セリエAのエンポリ、ウディネーゼ、ラツィオ、アタランタ、レッチェなどでプレーしたベレッリ氏は、母国リーグについて「誰もこのような緊急事態を予想していなかったので、すぐに再開するのは不可能に思える」と懸念。
その一方、活動の地である日本については「東京オリンピックは延期されたが、まだ政府による完全な隔離はない」と伝えている。

「高度な防御システムを構築しているのかもしれない」と日本を称賛した一方…

東京では3月下旬から感染者が増えて世界29位の1693人ながら、イタリアをはるかに下回っている状況だ。
両国を知るベレッリ氏は「日本は非常に少ない感染者数を維持しているが、PCR検査をあまりやっていない。
あまり知られていないが、実際、その数は奇妙なほど少ない」と懐疑的な見方を示している。

日本の歴史などを踏まえた文化的背景に触れ、「日本が歴史上で経験したすべてのこと考えれば、高度な防御システムを構築しているのかもしれない」と称賛したペレッリ氏。
その一方、感染者数に関しては「だけど、こうも言えるだろうね。
検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ」と主張している。

再開が長引いているJリーグは、4月25日にJ3、5月2日にJ2、同9日にJ1と段階的に再始動する予定。
しかし感染者が増えつつあるなか、今後の動向によっては再び影響を受ける可能性もありそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200330-00254263-soccermzw-socc
3/30(月) 6:20配信
0002名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:37:13.92ID:UU0StUQR0
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49%だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
0003名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:37:44.88ID:NYYJS8zH0
隠蔽?
0005名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:38:17.92ID:+Df4ycg30
>日本の歴史などを踏まえた文化的背景

なんもしらんやろ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:38:44.63ID:+Df4ycg30
汚れと穢れの違いわかってる?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:39:18.99ID:KLxZpxgC0
>検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ」と主張している。

これだけ言っとけボケ
0009名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:39:20.62ID:tT86Y1a00
CCBやな
0010名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:39:25.53ID:dikMJj5L0
そのかわりCTで炙り出してるから
ただ、それで気が緩んで感染広がってるからやっぱり検査は増やした方がいいんだと思う
0012名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:39:44.91ID:NYYJS8zH0
ネトウヨ「イタリアよ。。。これがカテナチオだ!」
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:39:59.25ID:NmCNWPai0
五輪延期じゃなく中止にすりゃ検査は一気に進む
選手村は隔離病棟でいいよ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:40:13.34ID:Gsg8EIQU0
しもしも死者数が有為に増えてないよ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:12.49ID:3H2Cm3rx0
アビガン作ったのも日本だしな
0018名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:12.48ID:+Df4ycg30
>>10
15分で判定できるPCRより精度の高い検査キットが大量生産されたら
それこそ全数検査のフェーズになり恐怖心や無駄な隔離がなくなり収束が見えてくる
0019名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:15.75ID:8CtptD2j0
感染者が1000万人いても、死ななきゃいい。検査無用。
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:21.06ID:A2C3sopT0
まぁ、両方やろ
あるいは例のBCGの効果かもしれん
でも、全てが分かるのは…
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:25.06ID:GhCqHYLT0
日本は検査してないだけ。

1検査しない、させない
2検査して陽性でも隠蔽する
3死者は別の病名付ける

実数は公表数の100倍はいると思われる


アベが隠蔽している。アべが
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:32.48ID:WzjfPP4K0
>だけど、こうも言えるだろうね。検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ」と主張している。
あの手この手と言う奴だな
0023名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:38.76ID:SNRn7/KC0
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:42.87ID:1va3Iu/k0
はやくだれかイタ公におしえてやれ!BCGのおかげだと!
0025名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:41:49.62ID:i4UzXD8O0
100人だけにしときゃそれ以上増えることはないわな
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:42:32.23ID:lxBds1r00
人知れず死んでいくコロナ患者達
病状にコロナ記載しなければいいだけだからね
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:42:55.13ID:/t8C/xgU0
まぁ実際大量に検査出来るような体制ができれば感染者数は死者数から考えて数万人くらいには増えると思うがね
0028名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:43:39.41ID:C3it4lKM0
検査しに老人を病院に行かせたら感染します
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:44:14.37ID:bogm40bw0
欧米ほどには今後感染者は増えないだろう
そしてうらやましがられる
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:44:15.78ID:YyfZkQg/0
患者数や検査数で語る無意味さよw
0033名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:44:24.05ID:OY2ndsIh0
>>9
誰か パンデミック 止めて〜♪

こうですか?
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:44:48.09ID:BqxZHd7/0
これがカテナチオだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:45:32.93ID:0suoo0F30
本当は数千人が死んでいるのを隠蔽してる
全公務員、全医療関係者が全知全能の独裁者アベに忖度している
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:45:34.16ID:/ZexVx8t0
本当に少ないなら、検査を積極的にやっても少ないまま。大丈夫。
検査をやったら医療崩壊が起きると主張している連中は、
本当に少ないとは思っていない。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:45:51.44ID:Ey5QFAaI0
感染者数は死者数からだいたい6000人くらいだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:45:53.65ID:BaVt52150
まぁほとんど検査してないのは事実
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:46:18.87ID:1bZmW3bm0
最初の爆発にたいして対応してたって誰も言わないんだなw
そらヨーロッパは死ぬわ馬鹿の集まりなんだもん
今でも家に土足で入ってるアホなんだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:46:44.11ID:8CtptD2j0
隣のジジババが全部死ぬのが欧州。ジジババがピンピンしてるのが日本。どっちが良いのでしょう。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:46:58.86ID:F1y1boHX0
>>7
なんやこのゴミ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:47:05.41ID:yi52lHT00
>「日本が歴史上で経験したすべてのこと考えれば、高度な防御システムを構築しているのかもしれない」

良く解らんので適当言ってみましたの巻w
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:47:21.37ID:yocjmQBU0
>>1
高度な防御システム
なんか胸熱
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:48:01.39ID:wTs+yOTc0
>>39
いや実際にはもっともっといるでしょ。感染してても
死なないだけ。理由はBCG。
0048名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:48:12.39ID:XCGjZhtw0
日本のカテナチオも崩壊しそうだけど
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:48:16.42ID:iOGz9T5L0
>>33
フー!
止まらない!
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:49:05.37ID:4xZdGTj50
ヨーロッパ人が引くほど自己中なだけだぞ
ゾマホンのいう通りなんだよほんと
疫病=白人に対する天罰

ヨーロッパ人はまず自分達が疫病という自覚もて
0051名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:49:21.66ID:9AGcrAWJ0
検査しまくって死者1万越えのイタリアが何か?
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:50:02.94ID:RfdHESky0
東京を舐め過ぎだな
東京はウィルスにとって最高の環境
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:50:30.49ID:Ah4uIzyk0
志村師匠のことは若者への影響は多大である 
師匠は若者たちへ教えるために旅立っていった
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:51:17.69ID:i4xblK9c0
>>1
検査数が少ないとはいえ
陽性率は検査数が多いドイツと変わらんからな

つまり蔓延してるかしてないかで言えば
日本のほうがぜんぜん蔓延してない
もちろんイタリアなんか比べるまでもない
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:51:24.36ID:0PGeYFX70
日本のコロナの対応批判するなんて、さてはこいつ非国民だな
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:51:30.49ID:GhCqHYLT0
日本はコロナで3万人くらい死んでいるが、政府により隠蔽されている。
別の病気で死んでいることにしている。
隠しきれなかった物のみを公表している。
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:51:43.17ID:UIgMRybs0
>>1
とりあえずところ構わずキスするのやめろ
0063名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:52:01.51ID:62Hv79M/0
・日本が検査をしてない理由について質問が多いから答えよう。
・日本がやってる対策の根拠を説明したもので、どちらのやり方が正しいと言ったものではないことを断っておく。

・他国に比べて日本の検査数が少ないのは事実だけど、感染者数を隠くすためだというのは事実ではない。
・厚労省から対策法を説明したPDFが公開されてるから説明する。
・第一ステップは可能性を見極める。高熱または呼吸障害があるか。濃厚接触者かどうか。
・第二ステップはインフルエンザとか他の感染症の検査をする。陰性ならPCR検査を行う。
・必要と判断されればすぐにPCR検査を要請することも可能だと書かれてる。
・規定ではなくガイドラインなので徐々に対応しているという面もある。
・完全ではなくて医師が検査を要請したにも関わらず検査を拒否されたケースもあるけど。
・これが日本がやっていることで、この情報は一般公開されてる。

・肺炎は日本で5番目に多い病気なので、世界一CTスキャナーを持ってる。
・CTスキャナーはレントゲンより高性能で、初期の肺炎でも見つけられるからコロナウイルスにも効果的。みんなPCR検査しか意味がないと思ってるけど。

・PCR検査が正確だという誤解もある。
・仮に95%の確率で感染者を見つけられる検査キットがあるとする。感染者の5%は偽陰性。非感染者の5%が偽陽性。
・人口の0.01%が感染したとする。陽性者が実際に感染者である確率は2%しかない。
・人口100万検査したら1000人が感染者。うち950人が陽性になる。99万9000人の5%(4万9950人)が偽陽性。
・つまり陽性になる5万900人のうち本当に感染してるのは950人(1.86%)だけ。
・全数検査をするとこういう問題が出てくる。実際の検査キットの精度は違うし、ものによって違うけど。
・ダイアモンドプリンセスでは陰性で下船した人がのちに陽性だと判明したことがあったけど、検査を鵜呑みにするとそういう問題も起こる。
・検査にはただでさえ不足してる医療リソースも大量に使うしね。
・だからといって検査が無意味だというわけではない。日本は他の検査と組み合わせて、確認目的で使ってるだけ。
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:52:20.97ID:shEAUz1z0
どうせ全数検査なんてできないんだから死者数から類推すればよい

感染してようがしていまいが不要不急の外出を避けることが大事
検査待ちでクラスター発生なんてことになったらシャレにならん
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:52:21.75ID:i4xblK9c0
>>51
検査数はあまり関係が無いわな
医療インフラがどれだけ整ってるかがポイント
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:52:46.73ID:IxpSA7l30
>>33
胸が胸が苦しくなる
0068名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:54:47.24ID:qgLD8Gbl0
中国人ウェルカムキャンペーン止めてたらもっと減ってたのにな
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:54:52.54ID:JVj5mQ2n0
白血球の増減で細菌性かウイルス性かはわかるみたいなので、「コロナではない肺炎」かどうかの区別はつく
ウイルス性肺炎の死者が極端に増えてないなら、2月頭からシフトしている「死なせない医療体制」の構築はできていることになるが
0070名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:54:54.19ID:JVj5mQ2n0
白血球の増減で細菌性かウイルス性かはわかるみたいなので、「コロナではない肺炎」かどうかの区別はつく
ウイルス性肺炎の死者が極端に増えてないなら、2月頭からシフトしている「死なせない医療体制」の構築はできていることになるが
0071名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:54:54.37ID:TteCpvuc0
検査数が少く感染者が発表より遥かに多くても、肺炎による死者数はごまかせないんじゃね?
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:55:08.47ID:xUyb2UgG0
>高度な防御システムを構築

オリンピック開催国過失の防御なw
絞った数字真に受けて出歩く出歩くwwww
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:55:25.06ID:NYYJS8zH0
ネトウヨ「イタリアよ。。。これがウノゼロだ!」
0074名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:55:25.34ID:TWBPrIUn0
日本は感染者数は確かにもっと多いと思うが、発症者数は少ないということだろう
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:56:10.81ID:1bZmW3bm0
あれだけ朝にドラッグストアに並びまくるジジババ見てたら
検査しなくて本当に良かったと思うわ
あれだけアクティブジジイが病院に駆け込んでたらって考えるとゾッとするわ
0079名無し募集中。。。
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2020/03/30(月) 11:56:19.45ID:+RnTrgVs0
どんだけ頭が悪いと日本では抑えられてるなんて鵜呑みにするんだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:56:28.57ID:GhCqHYLT0
>>71
それをごまかすのがアベ政府!
0082名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:57:32.88ID:9AGcrAWJ0
少ないのは日本だけじゃなく韓国も中国も少ない
文化の違いがでかい
誤解のないように言っておくがこの2週間の増加数のことね
0083名無しさん@恐縮です
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2020/03/30(月) 11:58:09.88ID:0fJ7tO/J0
別に「チキチキ 感染者数を正確に把握競争」をやってるわけじゃないんで
あまり意味が無いよね 
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:00:02.71ID:v0rfKmsA0
死者数だけ隠しても重傷者とか他の部分に矛盾が発生するので死者数だけ隠して隠し通せるものじゃない
中国みたいに軽傷重症者全員殺して闇に葬れるなら別だがそれこそ日本では10000%不可能
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:00:06.46ID:cHrvY7c/0
>>79
1日の死亡者数が変わってないから今のところは抑えられてると言って全く問題ない
これからは分からない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:01:12.63ID:xUyb2UgG0
>>63
阪神長坂が体調不良、肺炎の症状なし 風邪と診断
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202003190000827.html
胸部CT検査を受けたが肺炎の症状はなく、風邪と診断された。

阪神 藤浪に加え伊藤隼太、長坂拳弥がコロナ感染
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202003270000341.html
PCR検査で陽性判定を受けた

論破してよ?w
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:01:16.69ID:jtdbgyg80
>>80
SNSの時代に死体の山を隠し通せると思う
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:01:49.73ID:gaT+E0wP0
>>1
ザッペッラと思ったら違った
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:02:02.01ID:OSfoN3K00
>>68
ね。SARSだかマーズだかの時に、日本はウイルス罹患した人ゼロだよね。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:02:29.44ID:mJW60Mtk0
鋭い突っ込みや
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:02:40.07ID:yZkIUpwP0
日本が他国と比べて狂ってるのは

全ての手段の使い方に一貫性がないこと

検査も入院基準も全部実運用はデタラメ

軽症者をあっさり入院させたり
必要な人の検査を拒否したり


なぜかわかるか?

日本人はムラと今の付き合いが全てなんだよ
そのためなら公のルールなんて
ムラの空気でいくらでもねじまがる

お願いですと付き合いの深い人や
権力者に頼まれたら軽症でも入院させる
都合の悪い情報はムラから漏れない

そういう文化なんだ
だからこれから地獄をみる
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:03:06.26ID:YTJ5WeA/0
分かってやれ、悲惨な自国に向き合う辛さを。
直視したら、辛くてやり切れないんだよ。
逃避でもしないと、立ってられないよね。

まぁ、でも、殴ってきたら、こっちもブン殴らないとな。( ´∀` )
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:03:34.99ID:L6ADeBTT0
>>21
1-2週間前に
会社の同僚が2日連続で熱出した時に普通に検査してもらったよ。コロナじゃなかったみたいだったけどね。

なので検査してもらえないわけではないと思うな。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:05:12.23ID:LUmS8w1o0
こういう頭の悪い陰謀論者って、検査が少ないのに致死率も低いことにはどう説明つけるの?
死んでも隠蔽して火葬してるとか無知丸出しなこと言い出すの?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:05:28.46ID:N8RTeXWP0
カズ潰しのバレージだと思ったのに
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/30(月) 12:05:32.93ID:L6ADeBTT0
みんな否定的になりすぎ!
コロナのお陰でいいこともあるじゃん!

自宅勤務になったり、家族の大切さが分かったり。。。

あとは。。。
あ!
引きこもりも堂々と引きこもれるわw
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