【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
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インターネット通販大手・楽天の代表取締役会長兼社長を務める三木谷浩史氏が26日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染防止策について、かねてから主張している検査態勢の大幅な拡大を訴えた。
三木谷氏は「東京頑張りましょう。アメリカの感染者数53，685人。東京に環境が近い、ニューヨークが圧倒的に爆発」と投稿し、ニューヨーク州のクオモ知事のスピーチを聴講しているとしたうえで、「ニューヨークが圧倒的に多い理由。国際的な人々の行来が多い。人と人の距離が近い」と解説した。
直後に、「(対策) ベッドの数の超大幅増加 酸素マシンの早期生産を要請 すべての病院で検査可能 ホットスポットでの検査強化 とにかく検査し、陽性の人を特定する(IgMのことを言っていると思うけどの調査が大切)」との提言を書き込んだ。
さらに、「医療崩壊しますよ」とのユーザーからの返信に反応。「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言し、「症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。その上で、リスクが低い人は自宅療養。もっと言うと、初診から遠隔診断を解禁するべきだ」と自身の見解を強調した。
コメント欄では賛否両論の議論が沸騰。この投稿ではユーザーらから、「医療崩壊するぐらいの感染者がいるのなら、放っておけばとてつもない被害になるのは当然だと思うので、僕も検査をしないほうがよいというのは、意味がわからないです」、「検査が遠隔でできるようなキット開発してください 期待してます」、「検査する、しない、ではなく検査の精度がどの程度なのか…という点が問題なのかと思います」、「同意ですが医療体制と検査はバランスです」、「軽症患者で医療リソースを裂くことと、検査することはイコールではないのに、PCR検査＝医療崩壊みたいに思考停止してる人が多い」、「検査をする方の対象を広範囲にしてしまうと、(1)検査制度(特に偽陰性) (2)検査解析のリソース負担に問題が出てきてしまうのではないかと」といったさまざまな意見が集まっている。
3/26(木) 12:28配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00010009-encount-ent
1 Egg ★ 2020/03/26(木) 16:19:05.59
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585207145/ コロナの特効薬見つけたら100億円キャンペーンでもやれよ
そっちの方が早期解決に繋がんじゃね 日本の医療も崩壊寸前。
今やったら完全に崩壊して死ななくていい人が大量に死ぬ。
三木谷も耄碌したな。 >>528
大学病院は患者の治療をするって大事な仕事をしてるのでいるよ。てかそっちで手一杯だろ。 >>545
首都圏離れればあるのかね
閉鎖病棟とか廃校ってちょっとイメージ湧かないんだよね
早急に建設できるんならするしかないかと >>492
検査技師がコロナだけやればいいのか？
それでも直ぐに日本国民全員の検査なんて無理だけど
他の病気の検査を捨ててコロナだけやればいいのか？
ブラック企業のパワハラ上司や無能の軍司令官みたいな事言ってるんだよ
検査したって感染防止にならないし、
治療の方に医療資源回す方が効果的って話だよ
外国は日本より検査数が多いけど、それで感染拡大止められないじゃん >>550
そんなとこ、自分なら絶対絶対いかねーｗ ペット感染するんだろペットも検査しないとダメなんじゃね >>550
アホすぎるだろ
その過程でどんだけ感染者増えるんだよｗ >>522
オーバーシュートは少なからず起こる。
完璧ではないが最善策を取るのが鉄則。
医療機関に人が集まることによって
医療関係者まで巻き込むクラスターが起こることが一番の弊害。 >>71,268
【ヘタレ/韓国】検査人材不足に。発熱や呼吸器症状がない無症候性者新種コロナウイルス感染症診断テストの対象から除外する方針[3/2]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583156009/ この国はただでさえ皆保険のせいで
医療にかかる負担が大きいのに
他の皆保険がない国や人数の少ない国、また社会主義の国と
いったいどうやって公正に比べてるんだ？
単純に医療費を増やすために国債を大量発行したら財政の破綻を促進しかねず
結局は皆保険制度自体ダメになる
次に破綻せずとも罹患者隔離場所の確保、人的負担やその間の金銭の保証、
どうやって担保するんだ？全部やると円安が進んでこれまた財政破綻しかねない。
この国の選択肢は残念ながら治療法が確立するまで
悪化した人をケアする対症療法しかないんだ。その程度には財政は苦しくなってる。
財政にダメージを与えず、医療破綻も起こさない方法があるなら教えてくれ。本当に。 これ以上パニックになったら面倒だから
今のままでいけばいい
感染しても8割の人は大したことないんだし
1万人位しんでも何もかわらねえわ 保健所職員に聞くと陰性だとみんなホッとして
喜んで帰ると 危機感なくなるから
全員陽性と出して欲しいと 感染しても自覚症状がない奴もいっぱいいるのに検査の緩和しても無意味だろ
感染拡大を止めるなら国民全員を検査して隔離しないと無理だけど現実的じゃないだろ >>553
医師が判断なんて院内感染するから論外
ドライブスルー方式で検査技師でもいいので１万人の検査技師が検体を１日２００人採取して
２か月で全国民検査できる
そのくらいのことをアメリカのロックダウンと同じ日からはじめていれば
検査結果がでた順にいろんなことが解除できた
それをしなかったので解除する時期すらわからない
なにもしない
それは５ｃｈのこどおじと同じゴミの選択 そりゃトップがこんなのじゃAm.azonに勝てんわw >>552
死亡してから陽性ってのがあったから油断ならない
接触者という理由での検査だし PCR検査は少なくても他の国以上にCT検査はやってると思う。 チョットした事でも病院行って医療費を使ってる老人が更に増える
＋αコロナかも患者で簡単に医者・看護師がパンクするだろ 感染症の指定柔軟にして陽性なら自宅待機すりゃいいのに
検査が駄目じゃなく軽症を入院させなきゃいけないクソみたいな現状が駄目 >>71,268
【医療崩壊】 中央日報 「韓国の今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」[3/3] ★２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583227653/ 日本人みんな陽性で良くない
味覚嗅覚や苦しい人だけ入院したら
つまりは風邪といっしょ 元から時間稼ぎの長期戦覚悟だからな
医療キャパ超えるリスク避けるための外出控えてねは
そんな変とも思わないけどな
イギリスとかノルウェーは軽症者は自宅待機らしいがそれでもかなり死者がいるな
日本はこれからか >>561
韓国の医療レベルの方が上だとでも思ってんの？
というかお前らの主張って出来るけどあえてやらないだけだったんじゃなかった？w
なんで急に出来ないからになるんだよw >>1
まだこんなこと言ってるの？
情弱すぎない？ 言うのが1週間遅い
1週間前に検査するなと言ってるやつは全員人殺しだと言っていれば評価してやったのに 東京で感染大爆発が起こってる以上、検査不要論が間違っていたのは明らか
と、いうか最初からこうなることは分かってたよね・・・ 結局、軽症者は自宅待機と言われても、今後が不安で病院に来ちゃうみたいよ。 >>568
なーんだ、結局、3月初頭から日本式を
完全に取り入れてるんだ。
だから落ち着いてきたと。
バカバカしい。こんな国を真似てどうする？ >>580
今は逆に病院に人が来なくて経営ヤバいらしいよ >>569
すでに１０００兆円も赤字国債だして
毎年毎年医療費なんて赤字で４４兆も使ってんのに
いまさら財政がどうだの
アホか消費税の税収で検査すりゃー
いいだろうが
消費税で５兆はあんだろ
余裕だろうが 検査用の鼻に突っ込む奴とそれを収める容器を送って各自鼻につっこんでそれを郵送で返せば検査できんのかね
陰性の判定は出来なくても陽性の判定は出来るだろ 正直、うまいこといってる国なんてあるのか。
海外も失敗しまくりだろ。 死者数
3/3
34人 イタリア
21人 韓国
6人 日本
2人 フランス
1人 アメリカ
0人 イギリス
0人 スペイン
0人 ドイツ
↓
3/10
463人 イタリア
53人 韓国
30人 スペイン
30人 フランス
22人 アメリカ
17人 日本
5人 イギリス
2人 ドイツ
↓
3/17
3213人 イタリア
342人 スペイン
148人 フランス
85人 アメリカ
75人 韓国
53人 イギリス
27人 日本
17人 ドイツ
↓
3/26
7503人 イタリア
3647人 スペイン
1331人 フランス
1054人 アメリカ
465人 イギリス
206人 ドイツ
131人 韓国
44人 日本 >>526
4人分の検体一本にして検査してたけどね。 >>585
韓国と同じくらい隔離施設を準備してからやれば良いのよ >>584
失礼スウェーデンか グレタさんは自宅にいたらしいが >>596
どれぐらいごぼう抜きできるか楽しみだな >>71
人口1%未満の検査でテグ崩壊させた韓国がなんだって？ こんなバカがトップにいる楽天社員は恥ずかしくないの？ >>591
日本式に切り替えても崩壊したパンクした状態が続いてるけどねw うつけは黙ってろ。
社員・家族のマスクや消毒液ぐらい自給自足しろ。 まぁ、三木谷の判断より厚生省の判断の方が信用できる >>591
バッカじゃねーの
検査して現状を把握したからリソースを集中できるようになったんだよ
アホウヨほんとアホ
日本式ってｗｗｗｗｗｗ >>71
韓国は医療崩壊していない
感染初期から検査をしまくって軽症→自宅、重症→入院と仕分けを徹底したから
イタリアは医療崩壊している
感染初期に事態を軽視して感染爆発するまでまともに検査をしなかったから
あせって検査し始めたころには重症患者が爆増して収集がつかなくなった
はい 完全論破返し >>579
そうかもしれないけど
日本のct検査数よりアメリカのpcr検査の数の
方が莫大な数なのは確か ５ｃｈのＣＴ日本式は確実に間違い
５ｃｈだの日本の医師が正しかったことなぞない 検査しないってことは一日数十人ずつ陽性を増やしながら、ワクチン完成するまで7000万人が感染するのをただ待つだけだからな
最初から馬鹿なんだよ 検査しまくって軽症無症状者の動き止めないと広がる一方だな >>592
町医者で治療できる病気じゃないよ
まず陰圧室が必要でしょ 何%かは分からないけど、発症率が低すぎるんだよね
せいぜい30%とか？
症状のある人だけ検査をしてもあまり意味はない
検査するならどれくらい感染してるかを調査するためだけど、そこに労力割いて救える人を救えないってなることを国は恐れてる どうせ重症者数は増えちゃうから
軽症者用の隔離施設の方を急がないとやばそうだな >>553
リスクが低いかどうかなんてわからないよ 三木谷も孫も検査利権だろ
検査すればするほど儲かる仕組みなんだろ
毎日の検査と医療費を公開してほしーよな ごちゃごちゃ言うより医療機関にマスク送るぐらいしたらどうだ 楽天グループのトップが底抜けのバカで、ただただ爺転がし根回しが上手いだけだった
ってことを、これでもか！！！、ってくらい自己アピールするよな、このバカ笑
絶望的だわな、社員や株主どもは笑 >>595
台湾が良いらしい
新型インフルで検査機大量に準備してたのと衛生管理とか
マスク購入も健康保険みたいなのと連動して週3枚(子供は5枚)とか手に入る管理体制 >>577
常識的な人って起業とかあんまりしないからね >>598
韓国に隔離施設なんてあったっけ？
トリアージ出来なくて問題にはなってたが >>614
検査しまくってたらもう1か月前には感染者数万レベルだったよ
症状ないまま直ってるやつがほとんどなんだから
無症状者全て検査しないと意味がないのに >>576
NYがどうなったか知らんのか
そもそも検査技師が足りなくて悲鳴を上げてるのに
アホかな >>1
何で大企業のトップが「検査しないのは医療崩壊させないため」とかいう頭悪い主張に付き合ってるの？無視すればいいのに
日本ですらそんなこと言ってないし >>623
台湾はよさそうだな。
日本でも和歌山は最初悲惨だったけど、今は少ないよな。東京はずっと隠蔽してたんじゃないか？ ただの風邪ぐらいの患者ぐらいが殺到したらどうなるかすらイメージできてないのか
アホだろ
医療崩壊するだけじゃん
その検査をするための人員をどこから引っ張ってくるんだ、このゴミはｗ >>623
台湾の選挙結果で制裁されて秋から中国人観光客が来なかったからだよ 検査すると偽陰性の患者が大手を振って街中を歩くようになって終わるだろ >>610
いったい検査のあとに何があるんだよ？
対処療法しかない現在、どういう終息方法があって検査するのか知りたい。
韓国も検査して抑え込んでるんじゃなくて、
結局、日本式でクラスターを極力抑えこんでる
ようにしか見えないが？ 検査の信頼性が低いこと、医療従事者・施設のキャパ
この2点を踏まえれば、症状が重い人に限って確認検査が適してると思うけどね
今の段階では判明したとしても治療法が確立してるわけでもないし ネット,snsの煽りとか真に受けてそうだな
誰も検査するなとは言ってないだろ >>611
テグを崩壊と言わないなら武漢もロンバルディアも健全だな 堀江や三木谷や孫ってもう終わった人達なんだね
一時代の終焉見たってかんじだなw >>628
たった数万ww
笑わせんなよ
初期にやってればその怪しい奴数万押さえとくだけでよかったんだぞ 韓国の隔離施設はTBSで見たな
えらい綺麗な施設でちょっと驚いた
大阪府の患者振り分けシステムはどこも必要だろうなあ 薬の開発はすぐには無理
既存の薬で治験←今ココ
病床拡大
効果ありの薬の量産と他の国へ薬の情報開示
薬と病床をある程度確保してから検査の拡大
段階すっ飛ばして検査の拡大したらパニック起きるから権力者だけで病床埋まって重症者の治療出来ない気がする 厄介なのは一旦陰性でもしばらくすると陽性になるからな >>612
日本はCT検査して対象者絞った上でPCR検査してる。
CT撮る前に、レントゲンとか血液検査もしてる。
PCRは最後の試練みたいなもん。
だから少ないし、感度が高くないからそもそもこういう使い方が正しい。
陽性か陰性かもわからないような人に向けてやる検査じゃない。 偽陰性偽陽性が最大のネックだろ
100パーならやり始めた方がいいのは明らか、制度の低さが足枷になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
