【新型コロナ】 無症状や軽症でも半数に肺の異常・・・自衛隊病院の症例
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防衛省は自衛隊中央病院で受け入れた新型コロナウイルスの患者の症例についてまとめ、
無症状の陽性者や軽症者でも半数には肺に影が見られたことが分かりました。
河野防衛大臣：「無症候陽性者あるいは軽症者でも約半数に異常が認められております。
CT検査で異常が認められた無症候陽性者や軽症者では3分の1において、症状がその後に悪化致しました」
自衛隊中央病院は、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で新型コロナウイルスに感染した患者ら112人を診察しました。
そのうち同意が得られた104人に関して症状をまとめ、約67％がCT検査で肺に異常な影が見つかっていました。
また、当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、そのうち約3分の1がその後、病状が悪化していたことが分かりました。
防衛省によりますと、112の症例をまとめるのは国内最大規模で、今回の調査結果を海外の医学誌にも投稿しています。
https://kbc.co.jp/news/detail.php?id=202003241354_0001&;cat=politics&date=0 これ、完治もしないんじゃない？
水疱瘡ウイルスのように肺に隠れてるとか？？ 潜伏期間が長いとか、症状なくてものちに体力落ちたときにダメージ受けるとかだと面倒だよな コロナの肺炎は間質性で治っても肺が繊維化して後遺症が残る 普通の風邪でも肺に影が出来るけど、どのくらい違うんだろうな >>6
完治しないな。
前に一度騒がれたように、
１回目軽症、２回目重篤説が正しいような気がする 検査してもらえるだけいいな
俺らは軽症では検査してもらえないから、
知らず知らずのうちに肺炎起こすかもしれんな 日本はCTがおかしなレベルで普及しているので、わざわざPCR検査
しなくても怪しい患者を見つける事ができるんだよ。 これが数字を積むってこと。CTの話は出ていたけど数字として確認がとれた。PCR検査至上主義でパニックになってる海外とはひと味違うな。 これCT撮りに病院に殺到して技士経由で院内感染パターンだな あれ、おかしいな
日本は捏造してるんじゃなかったの？ どんどん変異していくもんじゃないのかウィルスって
こんだけいろんな人種に蒔かれたらいろいろ変わってってもおかしくなくない？ ３週間前に２日ほど微熱があり肺に痛みが出た そのあと空咳がずっと続いている
２週間目で痰がでるようになってきた たまに血が混ざる
ここ１週間は肺の痛みも無くなり呼吸も楽になってきたが やはり痰は出続けている
これって新型コロナですか？ >>15
これだけじゃなんとも言えんわな。
炎症起こしてないならなんの問題があるんだ こうやって最前線で命懸けで戦ってる医師よりもワイドショーで適当にそれっぽい事を喋ってる奴等の方が稼いでんだからアホな国だよ 中国はCTで疑わしいのは全部黒にしてたんだったか
PCRより手っ取り早くて手堅いのかな PCRよりレントゲンやCTの方がいい理由が増えたな 当たり前やんけ。無症状の若者が、ウイルス感染して知らずのうちに肺の繊維化。
数年して肺機能に大きな障害が残る 簡易検査よりも、ＴＣで検診のほうが診断制度高かったりして。 後日そんなこたぁーないと厚生省が否定する
正しく怖がれマスクは不要だ只の風邪に毛が生えた程度8割は軽症 日本終わったな
最先端医療で勝る韓国に頭下げて協力してもらえ >>1
2020年3月24日(火)午後11時50分～0時50分
NHKスペシャル
“パンデミック”との闘い
～感染拡大は封じ込められるか～
今夜NHKで再放送するよ
深夜だから録画してでも
見た方がいいぞ
最新情報がわかるから
今後の参考になる
17名無しさん＠１周年2020/03/24(火) 02:15:41.84ID:FaQmlSyG0
#NHKスペシャル 「パンデミックとの闘い」とても良い内容だった。雑にまとめると。。。
・今日本は第2波にさらされている
・楽観ムードだけど必死で抑え込んでいる危機的状況
・オーバーシュートしたら欧州と同じ事に
・恐らく空気感染ではない問題はマイクロ飛沫（20分以上空中浮遊するウイルス）感染
・全感染者を見つけるのではなくクラスタを発見することが肝要
・むしろPCR検査を抑えているからこそ踏みとどまれている
・ルートは3つ
①ワクチン対策→開発に1年はかかる
②集団免疫→それまでに多数死者が出てしまう
③行動変容→これしかないが社会的経済的な打撃も大きい
・温かくなってもウィルスは減らん！
・社会活動の制限を最低限にした上で感染スピードを抑える日本方式には希望がある
・徹底した情報公開で不安を抑え、信頼関係を築く台湾独自の対策は非常に優秀 要するに、
年寄りは、重症化して死亡、
若者は、不顕性感染で数年後に肺が繊維化。 >>34
そうかもしれないから栄養を取って安静にして下さい
お大事に WHOによると、SARSの患者は肺にハチの巣状の穴が開いていたというが、新型コロナウイルスの
感染者にも同様の病変が報告されている。過剰に反応した免疫系が組織を傷つけるせいで、
こうした穴が開くようだ。 季節的に花粉や黄砂の影響もあるかもしれないしなあ。 肺に症状あるのを治療でいいような気がするが
無症状をＣＴとりまくることもないしなあ
どうしたらいいん？
クラスターならその濃厚接触者を
ＰＣＲより先にＣＴとってけばいいのかね？ もうダメやんこれ
死んだな
もうどうせ死ぬなら我慢せずに旅行も花見もやったろうかな >>44
この番組、押谷先生と西浦先生はかなり危機感持ってたのが分かった
専門家会議の質疑でも悲観的な見通し出しまくってたのは西浦先生
https://i.imgur.com/hlkZHVX.jpg 人類滅亡が始まってっるんや
いちいち気にすんな
１年後には世界は北斗の拳みたいになってるわ 全身に行きわたる「サイトカインストーム」
コロナウイルスへの過剰な免疫反応は、体の他の器官にも影響を及ぼす。
2014年の研究では、MERS患者の92％に、肺以外の場所でコロナウイルスの症状が認められた。
実際、SARS、MERS、COVID-19のいずれにおいても、肝酵素値の上昇、白血球や血小板数の減少、
血圧の低下など、全身的な症状が見られた患者がいた。少数だが、急性腎障害や心不全を起こした例もあった。
しかし、これは必ずしもウイルス自体が全身に広がったという意味ではない。米コロンビア大学メイルマン
公衆衛生学部のウイルス学者であるアンジェラ・ラスムセン氏は、「サイトカインストーム（免疫の暴走）」が
起こった可能性を指摘する。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/natgeo/world/natgeo-00009vKr?page=3 >>34
武漢コロナ云々抜きにして血痰出てるなら
病院に問い合わせてから受診した方が良いな
お大事に >>57
それな
今年はおそらくまったり楽しめる最後の花見になる
しとかなきゃ損だわ 間質性肺炎は怖いんだよね
肺炎の影が薄くなるっていう喘息薬の報告もあるようだから
なんとか治療法が広がっていくといいね >>12
中国じゃ、肺に影が残ってるけどPCRが陰性だからって病院放り出された人が、劇症化して死んでなかったっけ。 >>50
そうなんだ。肝炎ウイルスと似ている。
肝炎ウイルスも肝細胞に入り込むと、免疫系が肝細胞を破壊する。
たとえて言うなら、泥棒が家に入ったんで警察に連絡したら、警察官が泥棒捕まえずに家を焼いちゃうようなもん。
若者が「俺大丈夫」って遊んでると、数年後にひどい目に合う。 イタリア 死者6000人超
イタリア国立衛生研究所が公表した文書によると、感染者が最初の症状を見せ入院するまで４日間かかり、さらに４日後に死亡する。犠牲者の平均年齢の中央値は80.5歳で、感染者の場合は63歳だという。
死亡者の総数の3割は女性で、死亡時の平均年齢の中央値は83.6歳で男性より高かった。
イタリア政府によると、死亡者の大半は新型コロナに感染する前、2つあるいは3つの持病を抱えていたことが判明。中でも高血圧が最も目立ち、心臓疾患や糖尿病が続いたという。
感染によって生じた合併症で97.2％の割合を占めたのは呼吸不全で、この次に多かったのは肝不全と心不全だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200322-35151165-cnn-int 肺炎はコロナに限らず、こういうことあるよ。
こうやって治りきらずに、くせになってしまってる人いるわ。 検査不要論を振りかざしてる安倍ポチの
ハシゲ、村中、御用学者、・・・
どうすんのこれ？ｗ >>34
痰が黄色いなら細菌感染。医者に抗生物質貰いに行け
透明、白ならﾔﾊﾞｲ 無症状で肺にダメージとか怖いな
年食ってから喘息だの肺疾患にかかったらAUTOじゃん >>59
要するに2割重症で突然重症になる人の見分けが早めにつくかもしれないってことかと
軽症者の半数くらいの内の3分の1だから ＞新型コロナウイルスに感染した患者ら112人を診察しました。
そのうち同意が得られた104人に関して症状をまとめ、
８人無料で治療してもらってるくせにふざけんな
拒否するやつは請求しろよ お前ら日本人なら原文絶対読んどけよ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
コロナの勉強にもなるしどんだけ無能な政治家のもとで自衛隊や消防庁の人達が日本のために
命をかけて戦ってるか。
政治家もTVも一切言わない事実を。 完治せず身体が弱った時にまた発症するやつかもしれん 俺も大人になってから始めて肺のCT撮った時に、昔肺炎になってた事を知った。
酷い風邪をした記憶が無いのに、肺炎を起こしてたらしい。 >>44
暖かくなればってのは多少の効果はあると思うぞ
南米やアフリカの医療レベルが欧州以下とか言わない限り ウィルスをなくすっていうから
何かと思って見たらPC用だった。。。 やっぱ人工的に作られたウイルスじゃねーか、コウモリとかありえねぇ これ死なないから平気と思ってる若年層ヤバくね？将来死ぬまで憑いてくる可能性が このタイミングで鼻水咳痰頭痛悪寒の風邪引いてどこにいてもくっそ肩身が狭くてキレそう >>49
デマなのか？
素人にも分かり易く，デマであることを説明，証明してよ。 >>34
コロナかもしれんが、症状的にはもっと危険な病気の可能性があるかも。
肺癌の症状なら手遅れかもしれんが病院行ったほうがいいぞ。 >>15
一回マイコプラズマ肺炎になってる人が
毎回毎回レントゲンとかの度に影があります言われるって言ってた
>>1はレントゲンじゃなくCTだし
よりそういった過去のものや普通の風邪とかの影と選別できてる上での話なら意味あるよね
影や画像が全く違うというレポート報道も見たからおそらく初期のこの事例も判別できてるんだと思う 肺がヤケドのケロイドみたいな状態になるって
ＴＶで医者が言ってたけど
それってキレイに治るのかよって思ってしまったわ 成程。だから武漢でも後期はCT優先してたのか。
臨時は数こなすのが大切だな。
これだとエアロゾル振り撒くリスク少ないから良いな。 >>12
CTすごいぜ
町のクリニックにあるCTで普通の肺炎かどうか振り分けてから医者がおかしいと思ったらPCR検査
これで闇雲に検査するよりも時間も人も金も抑える
都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集：
『やはり日本はCTが普及していることと.. - Togetter
https://togetter.com/li/1484276 自覚が無くても肺炎て事はパルスオキシメーターで測ったら数値は低く出るのかな？ >>66
フサンの試験している最中やで
フサンだったら予防効果も見込めるらしいから有効であればこっちを使いたいそうな どっちみち不可逆な肺が侵される訳で今生きてる人類はあんま長生き出来ないだろうな
高齢化がこんな形で解消されるとはね >>94
ワクチンができれば大丈夫、1年半かかるけどそれまでずっと自粛だな
特にイベント系は 一部の感染者で味覚や嗅覚がなくなるという証言はあるな。 軽症でも肺にいくらかのダメージを受けるかもなんか
これはビビる >>100
やっぱり細菌兵器だよな
そんな自然の菌ないわな 溺れるような苦しさの中で死ぬ
橋下も一度洗面器の水に顔を漬けて5分間そのまま体験してみ。 重症化する基礎疾患は、高血圧、糖尿らしい。あと、喫煙者も状況は悪い。
年寄りで、タバコ吸って高血圧の糖尿病なんていくらでもいるから、
年寄りだけが死んでいくと勘違いする。
このウイルスの怖いところは、症状が軽い、出ない人にも永久に体内に残るって事かも。 CTってレントゲン撮ってからじゃないと撮れないんじゃないの？ >>34
血は喉が荒れて切れてる場合もある
良くなって来てるなら大丈夫だろうけどとりあえず病院行け 検査したら相当ヤバい病気だって国民にバレるからやらないのか
こりゃ拡散待ったなしだな ちなみに研究者の間では コロナ肺炎＝間質性肺炎の可能性がかなり
高いとみているらしい。
間質性肺炎はググれば大体わかるけど
治療法なしの難病指定５年以内の生存率３０％
この辺も政府が隠してるのかまだ未確定なのかは不明。
事実だとしたらヤバイ。空気感染するエイズなんてレベルじゃない。 まず肺から犯していくのか。喫煙者は危ないよね、
日本はCTが沢山あるので効率的にチェックできそう ウィルス周辺の酸素量が減ると増殖加速するとかトリガーがあるんじゃないのか？ ワクチン完成までまだまだ時間かかるだろうし、今後はもっと感染が広がる
中国共産党の初期対応のマズさがパンデミックの要因 もっと長期に観察しないと分からんでしょ
無症状で肺にダメージでひと月後は？半年後は？5年後は？
50才で罹って70才になった時にどうなってるか、とか
まあ長い付き合いになるよね 症状がでた人も最初風邪のような症状
１週間で８割の人は安静にしてたらよくなる
残りの２割は１週間で急速に重症化する
１週間が運命の分かれ道
みたいな話らしいね お前ら知らなかったのｗ
たしかこれ5日前に情報出てたぞ >>119
永久には残らないよ
ただ１か月以上残るんじゃないかといわれてる
そこで無理すると再度発症する 肝炎だって治癒した後に肝臓にダメージが残る。結核も治癒しても肺機能に影響が残る。
要するに、病気って治るということは、現状維持ということ。元に戻るわけではない 安倍麻生安倍信者は単なる風邪と言ってたけど単なる風邪でこうなるの？
教えて！安倍信者のみなさん 街中の総合病院にふつうにCTあるんたから
CT撮ってもらって、画像で軽傷・重症判断して振り分けてもらうというプロセスとルート重要だね。 マイコプラズマの擦りガラス様陰影とはあきらかに違う うわああああああ
こんなでも報道が過剰って言う輩がいるのか インフルだって肺にダメージを与える
その時にコロナにやられて海外では併発して死んでる 空咳は間質性肺炎の徴候
つまりすでにり患してる段階で間質で炎症を起こして
肺をダメにしている可能性が高い。
そして次にり患したときはその下がった肺機能で疾患にかかるので死にやすいと
だんだんわかってきたね。最悪の疾患だ 休校は正解かもな。子供は死ななくても肺がぼろぼろになっちゃ生きてくの辛いぞ もうヘルペスみたいに体の免疫力弱ったころに発病するって感じだったら怖いな これが今世界がパニックになってる理由なんだよな
高い感染力と免疫細胞を容易く欺く特性を持ったまさに人類の敵 ＞３４です
皆さんありがとうございます。病院行ってきます 小池知事が急に慌てだしたのは
このせい? それとも更に。。。 >>128
治療法がないわけではない。薬もある
だがダメになった肺の細胞は再生しない >>34
おれは白い痰がでて書き込み見たらヤバいってみんなで言うからタバコ吸ったら黄色い痰に変わった 豚インフルの時も大事をとってレントゲンうつしたらモヤモヤ写ってたな
そんなもんやろ 間質性肺炎にはステロイド使うけど、こんどは免疫が落ちて感染しやすくなる 結局むやみに検査するな、軽症は自宅待機てのも日本の圧倒的なCT普及率があるからで他国では同じ対応方式は無理だな CTは余程必要な場面で大抵はレントゲン見れば判断つくだろ
両肺とも真っ白かどうか確認するだけで無駄に被爆する必要はない 二週間位前に鼻風邪みたいなのひいて二日で治ったがちょっと心配になるじゃねーか
鼻水だけがとにかくよく出たんだが、コロナの症状も鼻水がよく出るって聞いて気にはなったけどな 一見、無症状でも少なからずの割合で心肺機能低下という土産を残してくれる優しいウイルス 河野大臣や実際の患者の言ってることが一番信頼できる
イギリスの例
「肺にガラスを吸い込むような感じ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00000003-binsider-int
なめプしてる橋下にこの記事やツイートみてもらいたいわ そのボロボロになった肺は治るのかってのが知りたい
しかし無症状軽症の半分が肺に異常が出るなんて恐ろしいな >>165
症状でてなくても治るというのがないって怖くね かなりしっかりした陰影が両側に出現する、その割に症状は無い 無症状の人で肺が悪化した後はどうなるんだよ、そのままなのか？ >>176
栄養とって寝不足にならないように。深酒もしばらくは自粛ね。 したたかなウイルス、症状は軽く肺の奥に住みついて広く拡散していく ダイプリ人体実験場としてかなり上手く行ってるな
これ以外にも症例報告結構あるだろ 普通に生活してる分には気づかないかもしれないけど
たとえばスポーツっ選手とかだと肺が機能低下すれば影響は可視化されるだろうし
選手生命にかかわるよなぁ 新型コロナに感染したけど、
無事に退院できたぞ。
↓
翌年死亡
こんなふうになったらヤバイ。 >>187
肺炎まで悪化もほとんどない
だいたい症状でてなくても肺機能やられていて一気に悪化するって
どんな病気だよ 風邪と肺炎は別物だろ それもわからないのか
信じがたいにわかばっかりだな
お前ら偏差値いくつなんだよ >>9
潜伏期間というより軽症の期間が長いのかも。 俺もかれこれ1か月近く咳の症状が続いている。 少しずつ悪化していく感じ >>188
だから悪化してわかるという感じ
時限爆弾 >>30
PCRも検査技師だし…
CTだとレントゲン技師だろうけどもね
つーかCTによるコロナ検査に関しては
1月の段階で団体がやらないと明言してた >>189
いや
もう治ったんだけど軽い症状で終わって完治のように見えるがキャリア化
とかねーだろうなと思ってな よくさ、骨折すると、そのあと骨が丈夫になるって言うでしょ。
確かにレントゲン見ると、骨折部位の骨がちょっと太くなってるのよ。
で、バカが、「感染して交代できたから、俺もう安心」って思う奴は、
骨・筋肉と肺砲を同じに考えてるんだろうな。 体調が悪くなるのは体からのSOS のサインだとよくいわれるがサインをおこさせず病が進行し周囲に拡げたあと宿主も屠るとは恐ろしいウィルスまさに生物兵器 肺に異常があるのに無症状ってどういうこと？
何か症状があるんじゃないの？ 肺に異常があるのに無症状ってどういうこと？
何か症状があるんじゃないの？ まず年齢も出せ。高齢者なら影ぐらいある人間のほうが多いだろ
あと喫煙率も出さないと 花粉症とみせかけてコロナはありえるわけか
鼻悪けりゃ喉にもくるし、当然たんや咳もあるしねえ 自衛隊はダイプリでの活動でちょっと防疫軽装じゃないか？って
いわれたけど結局自衛隊員の感染者ゼロ。そこらへんは大したもん
もはやいざという時の自衛隊になってきたな 年寄りは短期間で悪化して死ぬだけで
若者も中長期的にダメージ受け続けて数ヶ月か数年以内に死ぬ
みたいな話もありうるのが未知のウイルスの怖いところだよな
武漢で退院した人でも経過観察しても2ヶ月ぐらいしか経ってないし >>15
それについて詳しく知りたいな
普通の風邪で肺に影がどれくらいでるのか スポーツやる人は致命傷だな
繊維化しなければある程度は機能が戻ると思うけどやっぱり怖い 俺だは微熱と軽い息苦しさが二ヶ月続いてる
でも、コロナだと分かるといろいろ面倒くさそうで病院には行ってない >>212
タバコ吸ってるバカが、よく咳するでしょ。あるいは、セックスしていて「あなた、最近すぐ疲れるのね」って言われるでしょ。ｿﾕｺﾄ なんで芸スポで立てたんだろう
+の方に立てる記事じゃない？ >>56
ランサーズ以外。
ランサーズはシェアハウスの共用スペース、店員バイトで現金触りまくり
感染率100% 普通の風邪では肺に陰影はでない、陰影が出るのは肺炎に移行している >>212
調べないとわからないという
わかったときには悪化している
これは無症状でも常にウイルスを出すからその影響やないな
これはわからないわ
こわいよね エイズみたいなもんだな
何年かのち重篤な症状に陥る >>214
それ。高血圧なんか高齢者のほとんどがあてはまったりするだろうし
この肺の異常や影響がどういうものかもわからんし
色々な不確定な情報を自分理論に当てはまるものだけ取り出して得意気にレスする
専門家気取りが多すぎｗ 世界「なんて酷い対応だ！」
医学界「ないずぼーと」 タバコ吸ってるやつは肺の後遺症なんて怖くないんだろうな
それ込みで吸ってるんだし、今更感 >>16
こういうやつだよな
無能な働き者が一番厄介ってのがわかる つまり
「無症候陽性者や軽症者では3分の2において
CT検査で異常が認められたにもかかわらず、症状は回復しました」 >>213
間質性肺炎の特徴は初期は症状が出ない事が多い
つまり、SARS系の肺炎はウイルスによる炎症ではなく、免疫の暴走による肺炎が多い、ってな具合かな >>201
悪化してるとわかった後はどうなるのよ？ 治療して元に戻せるの？ これでも普通の風邪やインフルエンザと同じと言い張る人がいるんだろうか 一度感染したら死ぬまでこの病気と付き合っていかなければならない >>226
タバコ吸ってセックスしてるけど早いのねしかいわれねえぞ
むかつくからこのハゲ殺すわ 防衛省は言われなくてもやってる。
太郎ちゃん、最高。 >>187
風邪は上気道で止まる
武漢肺炎は下気道にまで浸潤するんだよ 死ぬまでに陽性、陰性を繰り返すんだろうな
感染から数ヶ月か数年後に危篤状態に ＞俺だは微熱と軽い息苦しさが二ヶ月続いてる
病院へ行った方がいいぞ、他の病気かもしれない
コロナがいやだったら検査を拒否すればいい >>237
確かに無駄に言いふらして回ってそうやな 風邪引いたときにCTどころかレントゲンすら撮らないから比較しようがないな ただの風邪だよ
ビビリすぎ
完治できるから安心しろ ダイプリの客の治りが悪いわけだわ
まだ200人入院中だもんな二ヶ月経ったのに でも肺炎ってこーゆう事が多いで
用心してレントゲンやＣＴ撮影したら問題発覚 そりゃ海外は都市封鎖までして潰そうとするわな
知らぬは日本政府ばかりなりか・・ やっぱり悪化のスイッチがあるんだね
過剰な炎症かな 無症状の感染者がすでに日本国内に1000万人はいるらしい はい！PCRより、CTなんですよ。中国でも得られた知見。
「普通の肺炎には見られないような両肺性のすりガラス陰影（GGO）や浸潤影」
一部の重複する肺病は簡単に除外できるので、CTが決め手。PCRは最終確認用。
日本はCT台数が他国に比べて異常に多いので、実は理想的な検査体制。 そして5ch自称専門家の無意味な討論が始まる
くだらねえ >>258
体力のない高齢者はずっと入院かもな
若いのもいずれ・・だが >>258
コロナはきっかけであって、持病や老衰で寝ついてしまっただけのような。
日本の医療は最高レベルだし。 普通の肺炎も知らないうちにかかってて
知らないうちに治ってる人が多い 橋下はインフルエンザみたいなものだから
大げさに考えなくていいとか
お気楽なこと言っていたけどｗ >>254
そうなる
だから薬飲んでウイルス抑えるになるのかな ドイツだと感染者の平均値は４５歳
80パーが６０歳以下とあったな >>72
本当だぞ
NBAのゴベールもなくなったっつってたし >>268
悪化じゃなく無症状でも肺機能低下しているから
感染したら終わりだぞ 武漢で年寄りが死亡しだして、その後にワンクッションあってから若者が死亡しだしたのも、これでうなずける >>258
韓国やイタリアの退院数見て偽陰性で放流してるんやろなぁ コロナウイルスは肺胞と親和性が強く
ただの風邪のように上気道で炎症をおこしてから肺胞に侵攻するのではなく
上気道炎の前に肺胞に侵入してそこで増殖して上気道に上がってくる
肺に影があっても無症状なのはこのため
咽頭鼻腔の検査陰性でも再検査で陽性に出たりするのはこのため
とてもやっかいな今までの常識では扱えないウイルス やっぱりCT の方が有効だな
中国の報道通りだ
検査w >>49
どの点がデマで何が正しいのか解説頼みます >>258
これでは重症者がどんどん増えたら
ベッドが足らなくなるのは必至だわ >>273
いや、あの、コレ HIVでは無いんで
DNAに干渉する能力ないんで ヘルペスみたいに一生付き合っていくようになるとしたら怖いけど
肺炎系のウイルスにそういうイメージは無いな >>15
こういう報道ばかりで混乱してるが
比較しなあかんよな
今まで流行した感染病との比較とか ネット記事やマスゴミは対案対策が無いショッキングなネタで煽るの好きだよな
まぁだから反日なんだが >>272
だよね
健康診断として自費で脳ドック受けたことあるし、CTもレントゲンもいけるんやろな
病院が空いてたら これは大々的にテレビで言うべき！！
五輪なんてどうでもいい
よく最初の頃、書いてる人いたけど
このウイルスは、一度罹ったらもうアウトだって・・・ これまじ東京封鎖の予兆が出たら
都民が地方に散らばりそうだな >>103
これだよね
しかも最近は医者の間で「こうなってたらコロナ臭い」って情報も回ってきてるらしい
陽性者数/検査数が上がってきてるのはスクリーニングの精度が上がってるんだな
>>165
五輪延期がほぼ決まったからじゃね？
五輪でカッコつけられなくなったから
コロナ対策でカッコつけなきゃならなくなったの 昔の医者だと結核のかかったあとも分かるんだよね
レントゲンで やはりこのウイルス不気味だな
まだまだわからない事が多い 肺に粘菌が貯まって気泡を塞いで窒息死するんだろ？
怖すぎるわ >>298
レントゲンに関してはAIが恐ろしく有能になりそう >>278
その後キレイになっている症例もあるんで、なんの根拠もない事をさも真実のように喚くのは褒められたものではないね 先月の時点でもどっかの地方の町議を継続して診察してて回復しないけど比較的元気、念のためレントゲン撮って像の異様さにコロナ検査させて陽性を報告してた医者と同じだね
本当に比較的元気らしいし最初にコロナを疑うのはこれまでのセオリーからいってまず無理な症状(他のありふれた風邪との違いがない)らしい
普通の風邪患者を大量に治療する日常がありながらほとんど同じようにしかも症状はごく軽い形でコロナが紛れてて
最初から見抜くのはまずわからないから沢山の患者診察する医療現場のリスクが洒落にならないから恐ろしいぞって
だからといって闇雲にレントゲンやCT撮りまくる世の中に変わったとしても必ず像に出るとも限らないらしいしね 普通の肺炎の既往症しか無いけど、毎年影云々言われるぞ コロナウイルスは肺胞と親和性が強く
ただの風邪のように上気道で炎症をおこしてから肺胞に侵攻するのではなく
上気道炎の前に肺胞に侵入してそこで増殖して上気道に上がってくる
肺に影があっても無症状なのはこのため
咽頭鼻腔の検査陰性でも再検査で陽性に出たりするのはこのため
とてもやっかいな今までの常識では扱えないウイルスだ CIAはどの程度情報つかんでるのか
少しでいいから日本にも教えてクレクレ 良かったなCT検査装置ならそこら中の病院にあるぞ
日本だけOECD加盟国の8倍もあるから財務省が問題視してたくらいだ >>181
日本の症例だと、症状は倦怠感や食欲不振のみだそうだ
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200319_3.pdf
＞本症例の症状は倦怠感や食思不振のみであり，当初は呼吸器疾患の存在を疑っていなかったが，
＞器質的疾患の除外目的で撮影されたCTで肺炎像が指摘され，結果的にCOVID-19の診断に至った．
＞COVID-19流行地域の滞在歴，流行地域住民との接触などがない患者であり，国内での市中感染が
＞極めて疑われる症例であった． >>17 うちの職場で怪しかったひとも
味覚がないって騒いでた ウィルスで肺がダメージ食らって炎症が出てるだけなら、二ヶ月程度で消えるわ
適当なこと言ってんじゃねぇよ >>258
韓国は軽症者でも入院させていて３食昼寝付きだから
退院したがらなくて困っているらしい >>303
この中国肺炎は普通の肺炎やない
いきなり深いとこまで感染してんだよ
無症状でもな 橋下徹「こんなもの、寝てれば治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 台湾あたりはとっくにAI解析初めてるんだろうな
日本はパニックになるから報道自粛とか考えてる間に >>67
死者の7割が男性で、女性は高齢者の割合が高いってことか
この男女差は何だろうな
喫煙、糖尿病辺りが原因なのか？ ドクターショッピングしてる陽性者ニュースの度に見抜けなかった1,2番目の医者がヤブ、3番目の医者が有能だとかネットで言うのは本当にナンセンス 夏風邪で肺炎になりかけて、翌年春の健診で肺に影があって、診断書の肺の図に斜線が描かれてるのを、一瞬ガンかと青ざめた >>317
中国肺炎の全容なんてわかってない
これが2回感染という意味だろ
まじ怖いわ これやっぱあかんやつやん
さらに自宅の警戒レベル上げるしかないな >>318
マジか！？
日本の同族も向こうに帰らねえかな 老人は死ぬ
若者は老人みたいな体になる
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 検査しなければどうということは無い
健康診断も禁止にしろ >>94
収束なんかしないよ
スペイン風邪の時より人口激増してるし
交通機関も発達して他人と濃厚接触する機会多いから
15～20年は収束しない、という専門家もいる 完治しないとはどこにも書いてないけど
初期段階でも肺で炎症が起きてるとしか書いてない >>289
医者がツイッターで吐露してたけど、
コロナ特有の肺の影は『まだら模様』に出て、すぐにコロナの疑いがもたれるレベルで特徴的らしいで
コロナ検査もそういう特徴的な症状出てるやつを優先してやってるらしい 有名人がかかるようじゃもう終わり
サッカー協会の会長とかな
簡単な数学の問題よ >>6
完治しないよ
だからエイズウィルスの型を持ってると言われる所以 ハワイアンセンターで遊んでるけど無症状だから「オレ大丈夫」 >>320
SARSの基礎研究がなければ、確かに最悪のケースを想定しなければならなかったけど、そうではないのが救い
だから、治療薬のアタリは大体ついていて、後は立証と認可がおりれば、症状を抑え込む事ができる >>302
中国も新造病院建設するときにＡＩやロボットが活躍するとかいってから
音沙汰がない CTが有用だぞ、っていうのは２月中旬の時点で中国からの報告が出ていたので、国内の医師でもかなりの数の人にはこの情報は既知だったよ。 >>8
SNSとかで風邪と一緒とかデマ流してるのランサーズだぞ
それ信じてる奴がいるから呆れる >>350
中国肺炎でいい
もう無理やん
こんなの数年どころやないわ 忘れた頃に重症化発動してあの世逝きか
本当の地獄はこれからだ･･･ >>303
重症になる前にアビガンか何かの薬を投与したら影が消えたっていうニュースを観た
いかに重症化させないかが重要だな >>1
covid-19こと武漢サーズは発症してから８〜１２日で死ぬからなアーメン☠ >>80
軽快に時間がかかるんだな。これには予後が悪いとかは書いてないけど、そういう情報ばら撒いてるやつはどこがソースなの？ 4月からアビガン解禁だから軽症者に使いまくれば70%が7日で治る（中国発表によると） >>337
そもそもこれから追跡調査しないと正確には分からん
ただSARSとかと同じ間質性肺炎だから予後はきわめて悪いと予想される 子供の頃は毎年冬になると風邪こじらせて肺炎を起こして入院してた。30過ぎた今は健康だけど健康診断で肺のレントゲンたまに再検査になる
病院に行ってCTを撮ると異常なしなんだけど子供の頃の肺炎のせいかね どうせ死ぬのにみんな大騒ぎだな
プレッパーはついに俺らの時代がきたと思ってるんだろうなｗ 感染したら
３分の２が無症候性の肺炎になるってことだな
そこで基礎疾患があったり、喫煙があると
肺炎が悪化して、あぼーんとなるわけだ >>366
健康診断を違う病院でやると影がある→再検査だから
同じ病院なら過去のレントゲンと比べればわかる CTやってコロナっぽかったらアビガンやっとけよ
それでええやろ コロナによる肺の異常ってのはレントゲンや CT 以外にパルスオキシメータで分かるようなものかな
だとしたら数千円で自己診断、早期発見できる >>12
実際日本においては保険制度で市中医療機関において
ＣＴの普及率が非常に高いから現状なんとか拡大を抑え込んでいる。 ほんで軽症でもウイルスが悪さして結局肺がんとかで死ぬんだろ 間質性肺炎でも怖いのは原因不明の進行性のものだけ
新コロは違う >>34
結核、肺がん以外でも、咳のせいで、気管が切れて血が混じることはよくあるが、
病院へ行った方がいい。 >>375
ぜってー嘘やわ
ネットのデマを鵜呑みにしたらいかん >>359
アビガンは不妊の副作用がある
つまり… >>34
肺に痛みが出るならとりあえず肺炎とは関係ないんでは 1月にインフルで味覚嗅覚がなくなったけどコロナだった可能性はあるのか ウイルス性の肺炎なんだから肺に異常が見つかるのは当たり前
糞みたいな不安を煽る記事書くメディアはバカの集まりだな SARSウイルスとＨＩＶウイルスを合体させた生物兵器だからな漏れた瞬間に武漢を焼くべきだったんだわな >>384
一週間子作り禁止らしいよ使われた人は
細胞分裂を抑制とかみたいだからそりゃそうでしょ >>386
検索してみ、メーカーが普通に公表しとるで 退院まで１ヶ月くらいかかると見たほうが良さそうだな >>8
風邪程度とか免疫がつくとかデマ流した奴らどうにかして欲しいわ >>397
まだまだ解明されていないウイルスだから
若者も甘く考えず危機感を持つべき コロナ感染症の軽度でもCTで影が出てたら
積極的に治療したほうがいいってこと？ 最近倦怠感強いし少し歩いたら息苦しい。
コロナかも？
空港線で通勤してるし。 >>364
その効力が本当で話題になればどこぞの国から
「アリラン」とかいう薬が出てきそうだ そういや来月会社の定期検診。
影が映ってる人沢山いたりして。 元結核患者やけど
結核なんかでも完治しても影は残るで
肺はそういう跡が残りやすいんや これだけ流行ってこれだけ元気な人が沢山いる
不安を煽る奴らってなんなの？
引きこもってテレビの視聴率上げ狙い？
結局はスポンサー潰れるのに
普通に生活して死ぬ人は死ぬ
自然摂理だよ。 >>398
治ってからが問題だな。簡単に言うとタバコ吸ってる奴と変わらん肺になると
年寄りは正直先が短いからいいけど子供はキツいな >>393
だな
ちなみにトムハンクスは高齢で基礎疾患があるのに約1週間で退院した
早すぎて心配だわw
上級セレブ限定のワクチンでもあるのかね >>405
今んとこ治療法が無いから寝てろってなるけどな
疲労や寝不足は免疫落ちるから駄目絶対 ゲームのバイオハザードと一緒
たとえ肉親だろうと感染者は殺処分するしかない
一度感染したらおわり 年寄りでも若くても呼吸が苦しくなって内臓がボロボロになる。 >>413
症状のある無しに関わらず完治しても跡は残るもんやぞ >>6 免疫が落ちた頃に暴発する感じ？ なんか救いがないよね >>383
総合病院には大抵どこにでもあるし、町医者にもあったりすることがある これって、CTって、すげぇということだろ?
普通の胸部X線写真で見えない陰影が、CTだと、すっきりくっきり。 >>425
結核でもそんなもんや
完治しても元通りになる訳じゃない >>22
レントゲンの待合で「こんなの浴びせて私を殺す気なの？！」って
絶叫してたおばあちゃんが居たけど こういう人はどうするんだろうな >>72
風邪とかでもよくある一時的なものなんだろうよ
まさか恒久的なものになるとは思えない 主に肺(下気道)で増殖してる、いわゆる”ステルスウイルス”って奴だよ
肺で増殖したウイルスが上気道まで”上がって”来ないと診断しても陰性になるだわ
一度は回復した人(実は、回復したわけではなくウイルスは肺付近に潜んでいる)が再び陽性判定になる理由の一つがこれ 歩いたら胸のあたりにタンクに水が入ってるような音がする
たぶん胸水たまってるんだろうな >>408
そもそもリボ核酸転写抑制ってのが画期的過ぎて挙動がわからないって理由から消極的な理由その一
安全性がわかれば従来のRNA型のウイルスの薬が全て過去のものになるんで、あまり良い顔していない方々が多くいるのが消極的な理由その二 >>430
感染症じゃなかったら自己責任なんだけどね
そもそもその婆さんはレントゲンを何だと思ってるのかと、馬鹿かと 普通に肺炎に罹ると治った後でも陰が残る
肺病ってのはそういうもんや >>44
第一波なんて殆どなかったじゃないかｗ
春節で感染させられまくりってなんだったんだよ、２ヵ月経ってこの程度とかｗ 一生体に残って弱れば発病していく病気だったらやべーな CTで影が見えているのに、無症状って、人間の体って、鈍感なんだな。 やっぱ自力じゃ完治しないってことじゃん
てかこれもっとちゃんと時間かけてメディアで報道すべきだろ サーズ、マーズ、コロナは結核と同じキャリ型の慢性病なんだろ これがあるからアメリカや中国も本気になったんだろうな
2月頃に台湾の医者が軽症以下でも1回感染すると肺がん患者より5年生存率低くなるなんて言ってたけど当たってるのかな？ また不安煽りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無事煽られる人々wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 専門家会議の西浦教授が国民の楽観ムード危惧して
直接メディアにメッセージ出してるな。やっぱり今オーバーシュート寸前で相当やばいのか
西浦・北大教授「助けてほしい」解禁ムードを危惧
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00010000-mthree-soci 喉にウイルスが溜まるスプレッダーは肺炎に至らない予感。 >>441
ガンでもそうじゃない
痛み感じたとしても痛みがあった場所が悪い訳じゃないことも多いし >>355
またランサーズかよ
国賊だな
安倍もちゃんとしっかりやっているのだから、変な勢力つかったり余計な事をするなよ 風邪でも肺に影なんて出来るけどー。まいっか。
コロナこわいっすねー >>444
日本のメディアは必死に隠してるけど、ぶっちゃけた話コレ感染力が高いSARSだからね 免疫が働かないからウィルスに肺を破壊されるがままだということ
ちゃんと症状が出る人の方がマシ >>453
ていうかそもそも本来の医学的な名称がSARS-CoV-2だからね
略せばサーズ2だｗ >>383
何について嘘と言ってるのか知らんが
肺炎疑いの患者はCT撮るのが通常措置だし、CTがない小さな医院の場合は近場の総合病院etcに患者を回す
で、CTスキャンでコロナ患者に多く見られる磨りガラス状の病変を認めたらPCR検査の流れだぞ
日本は先進国の中でもCTやMRIの設置率で傑出しているのも事実
だから余所様は日本式の対策を主力にはできない
その辺を把握していないのか、敢えて伝えないのかマスコミはPCR検査が足りないと批判してたがなｗ
実際はPCR検査が必要な患者に的を絞って上手くやってるんだよ >>429
結核と違ってこれはエイズの要素あるからな
その後どうなるかわからんよ 熱も出てないし、身体もだるくもないけど、１週間前くらいから肺だけなんか違和感ある。何か詰まってる感じ。何度咳してもぜんぜん治らない。 @kitagawaneuro
・北川/脳神経内科医/開業準備中
２月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241309087955963907
COVID-19の臨床的特徴は「非常に肺炎を起こしやすい」ということではないでしょうか。
インフルエンザ患者を診ていても、細菌性肺炎の合併は時々あってもウィルス性肺炎自体はかなり稀です。
しかしCOVID-19では、通常なら風邪程度の症状でもCTを撮影すると、複数の肺炎像が見られます。
すでに報告されているようにこのCT像がかなり特異的です。
胸膜にへばりつくようなすりガラス、あるいは網目状の陰影が複数見られます。
通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です。
他院からCOVID-19の鑑別のために患者さんが紹介されてくるのですが、CTでスクリーニングをおこない、
怪しい影があればPCR検査をおこなっているのが現状です。
幸いCTスキャンが2台あるため、一般患者と分けて検査することが可能でした。
またCTでは明らかな多発性陰影でも、レントゲンではかなり分かりにくく、それだけでは否定できません。
このような状況になって思うのは、パンデミックの際には病院や医療システムに余裕が必要だという事です。
病床に余裕があるからこそ、専用の病棟を作れますし、外来にしても普段使わないエリアがないと、患者の動線を分けることができません。
国全体の医療システムにも余裕がないと、パンデミックへの対応は難しいことを実感します。
一つの病院に限界近い患者が殺到すれば、院内発症（アウトブレイク）がおこり、さらなる患者の増加を引き起こすことは確実で、
まさにイタリアでこうしたことが起こっているのだと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無症状の半分CT怪しい
そのうちの3分の1が重症化
最初の話と同じやん 愛知、東京、大阪、兵庫は
もっと思いきった隔離策取らないとまずい
一時的な経済損失は人命に代えられない
学校再開しま～すとか言ってる場合じゃない 転写エラーを封じ込めるんだから当たり前の現象だ
ウィルスにしろ細菌にしろ真菌にしろ癌細胞にしろバイタル機関を食い尽くすのは目立つんだけどもちろん他もやられる
真菌なんかのでかいのに侵されるのはかなりのパワーが居るから癌細胞と同等くらいの免疫力低下が無ければ大丈夫だし大抵の人は封じ込めているんだけどウィルスはハードルがめさ低い
しかも生物じゃないからやっかい
この新型は爆発的な増殖力とスパイクがついたウィルスを合成してるのでまずスパイクにキャップはめて増殖に対処しそっから抗ウイルス
キャップは安価で増産してばらまいてほしいね
うちらは寿命に対する倫理観をずらして免疫不全に陥った死のケースをほぼ寿命と考え、免疫不全を起こす新型コロナウィルスをHIVがとうとう飛沫感染を起こしたというふうに考えればいい
つまり最初の2週間くらいの急性期を乗り切ったら残りの短い寿命をキャリア期として余生をしっかり考えればおｋ
もうこの世に新型コロナウィルスは存在するんだから全員免疫不全症候群を患っていると考えて対処だな 基本的にどんな肺炎も完治はしないよ
一生レントゲンで陰が出続ける >>461
元々休校自体はロックダウンで社会が活動停止した段階ぐらいにやるべき政策で、
コロナ対策として適当かは専門家の間でも賛否分かれたからなぁ
だから専門家会議も大して意味ないし良いですよ、って思わずOKしちゃったんじゃないか
国民にとっては自粛終了、楽観ムードに入るってメッセージになっちゃった訳だけど CT検査からの検査にしても良い気がするけど、武漢がそれだったっけ。 報道が過剰なんじゃなくて現実が残酷すぎるんだよな
それを現実として飲み込めない輩がマスコミ叩いてるけど
割とマスコミは冷静に事実を伝えてると思う >>469
ミヤネ屋あたりは酷かったけどねー、橋下出して経済も大事そろそろ自粛疲れって煽ってた
専門家会議がそのタイミングでロックダウンやオーバーシュートって言い出して、
またちょっと厳し目に伝えるようになったけど これ状況がかなり複雑で、複数の分野の専門家が対応してやっとまともな対応できるような現状なのに、
オレはわかってる風のヤツラが知ったかぶりに語るのはもう止めたほうがいい >>72
海外のスポース選手で感染した男性が
そう証言してんじゃん >>355
チョンコローズはそれしか言えないのなw >>271
自分の体使って自説の検証してる奇特な方だぞ 半数ってことは殆ど高齢者だろ。高齢者はコロナと関係なく肺に影があるケース多い ■ コロナ恐怖を煽るNHK ■
TVの無い我が家では「メディア・ウイルス」への耐性は高いのですが、
実家でTVを見たりするとセキュリティーホールが発生します・・・。
https://green.ap.teacup.com/pekepon/2505.html 言いたいことは分かるけど肺に異常があるて症状なんだから無症状でもて言われるとイラってなる 陽性の人のCTで半分にコロナ独特の炎症が見られたって事だよな。
（マイコ・ウレアとかと違うと北川医師が言ってたな。）
そのうちの3分の1が悪化したなら、６文の5は軽症以下だったのだろう。
だから83％が重篤にならないとかは確かとは思うが、
陽性の80％は移してないとか言うのは信じられないな。 ワクチンいつできるんかなあ
あちこち作ってるけどどこのが有望なん
中国とかアメリカはもう治験にはいってるんだろ
日本は国産にこだわるんかね
治療薬結局SARSもマーズもできてないんだよな
マーズは致死率異様に高かったよな ネットも嘘、テレビも嘘、政府も嘘、専門家も嘘、みんな嘘しか言ってないから手に負えない
言い争ってばかりでないでもうみんなで殺し合いをした方がいい
どうせ死ぬならやりたい放題暴れて死んだ方がいい なんか人間の弱点を的確に攻めてくるウイルスだな。肺をターゲットにするとか、軽症者を多くして感染を広げる戦略とか。 船みたいな
空気の悪いとこで飯も薬もちゃんとあたえず
閉じ込めたら病気悪化するわ
これってキチガイのように騒いで閉じ込めた
ニセ知識人や政府の殺人だからな 気になるな、マイコプラズマになって喉や鼻腔にコロナがいたとする。
抗生剤で治療して、肺からマイコがいなくなった後、
コロナが入ってくる可能性。
これだと、コロナ不活性にしてから抗生剤治療になるのだろうか。
コロナを不活性に出来るようになってからの話なんでけど。 抗体が出来たらもう感染しないって説もあるしちゃんとまとめて欲しいわ >>488
食事は良かったみたいだぞ
薬は停留当初のみ
船隔離が正解です
下船さえたイタリア、オーストラリアは失敗 どうも、治療経緯とかちらほら聞くけど
コロナ陽性者に抗生剤を先に二次感染防止で投与されてるらしい。 >>1
クルーズ船の話じゃん
なら大半が老人だろ？
もっと若い奴ら中心のデータをくれよ >>477
年代は無関係だそうだよ
若ければ即重症化しないだけで寿命は縮まってるってことでしょう >>498
そんなわけねーだろ
圧倒的に老人が死んでるのに 自衛隊だからこそできる全員検査
じつは日本人の相当数感染してるんやろな
げリゾーの無策が日本人の生命を奪う
ほんと種なし選んで後悔先に立たず
あべは勃たないみたいだが 感染したら初期は無症状でも時限爆弾みたいにいつ重症化するか分からないって言ってたな
怖すぎるわ 無症状で撒き散らすタイプは肺炎に気付いてないだけというオチか >>10
また知ったかきてるな
おまえソースあんのか？ この病院の近所なんだけど、自衛隊の敷地だから駐車場とかないんだわ。
最寄駅からも遠いし、バス・タクシーなど新コロ患者がウロウロしていると思うとおっかねえわ。 ほーら新情報出てきた
インフルと変わらん厨は死ねよ >>482
マクロに見ればそんな数字なんだよ
悪目立ちする奴がいるだけで
あれだけヤバい雰囲気出してた大阪のライブハウス軍団だって
北海道だって検査後確率精々10%前後くらいだった筈 >>128
難病指定されているのは突発性間質肺炎な
突発性は治療方法がなく段々悪化する >>499
だから即死ぬのは老人だよ
免疫が高い若い者は時限爆弾セットで今からスタート
いつ爆発するかはわからない ダイプリの全数検査、しかもすべてCT画像付き
これマジで貴重なデータなんだろうな 肺が痛いってどういう感覚?
その痛みは明らかに初体験ならわかるもんか? >>378
そんなことはない
うちのオヤジは薬害性の間質肺炎患った
1度目の急性増悪は収まって、なんとか普通の生活送ることできたけど、
2度目起こした時は1日で容態悪化して逝ってしまった。 昔の肺炎で影がレントゲンに写ってしまうけど
肺に自信がないから怖いな >>1
無症状は1/3悪化 2／3回復か
余裕じゃね
つーかそんな流れで重篤患者が出てくるんだろ COPDの急性増悪繰り返すと予後はかなり悪いっていうし、
無発症の肺に炎症っぽい影があるっていうのは10年先は怖いな。 楽観的な人が多くて草
インフルとは明らかに違うじゃん 3連休外出したバカはいつ爆発するかわからない爆弾もらったのか >>392
お前はどこから「不妊」のデータを持ってきた？
添付文書上は、催奇形性があるから「避妊」しろとは記載してあるが。
こういう奴らがデマの犯人なんだよな。 俺もなんか風邪だなー、と思って医者行ったら肺炎だったね、、もう治ってるけどってレントゲンの白い影見せられたことあるわ
痕が残るんだよな 新コロの肺炎影が間質影なのは先月くらいの感染症学会の文書でも出てるな
つまりウイルスそのものの毒性より自己免疫系の症状で重症化してるという事なんだろうな チャーター機帰国者とダイヤモンドプリンセス。
日本はあの時点ですごいデータを持ってたんだよねえ やっとこのニュース報道が出だしたか。遅せえよ。
だからPCR検査なんてほぼ意味ないんだよ。
レントゲン、CTで、まず肺を見ろ。PCRよりそっちが先。順序が違う。
「ただの風邪」とか「インフル程度」とか言ってる奴は本当に楽観視しすぎ。 パヨチョンマスゴミはどう責任を取るんだ？なあ
検査をしてすぐに白黒が出る代物ではないんだよ
そもそも無症状なら検査に行くわけもない
マスゴミは本当に信用できない （新型コロナの流行のせいで）イベント自粛がいまだに続いているが、やめるべきだ
なぜ自粛をやめるべきかといえば、理由は簡単だ。
・ 自粛をやったとしても、感染防止の効果はほとんどない。
・ 自粛をすることで、経済的損失が大きすぎる。
http://openblog.seesaa.net/article/474130409.html 結局、人工説はデマなんか
アメリカ人の三分の一は信じてるらしいが >>80
新型肺炎ってほんと嫌なウイルスだな
無症状患者が多数いるせいで「すなわち、プライマリケアの場において必要とされる症状スクリーニングによる臨床診断の精度向上は、非常に困難である。」 >>12
日本ではまずCT、それからPCR
マスゴミはどこも言ってない >>487
Nスペでも専門家会議で陣頭指揮取ってる押谷教授が
このウイルスの生存戦略は見事って感嘆してたねｗ
サーズはもっと毒性が高かったけど、その代わり対処しやすかった
新型コロナは無症状で私たちに見つからないよう水面下で広まっていって、ある日突然指数関数的に爆発するって 人口ウイルスなのは既成事実だし、今更語るモノでもない
志那が何でアメリカのせいにしたのか、
千人計画、武漢理工大学、チャールズ・リーバー、21種のウイルス盗用
要は盗んだアメリカ製のウイルスを管理不行き届きで拡散(それも複数)
それが今の武漢の現状(再感染が再び三度？始まっている) 咳も出ず微熱が続く肺炎もあるからな
放っておくと肺がボロボロになって
傷付いた肺はもう二度と元には戻れない 数年前に高熱出して病院行ったらインフルじゃなくてCT撮ったら肺炎だっていうんで
数日入院したよ >>1
>CT検査で異常が認められた無症候陽性者や軽症者
アビガン飲めば、重症化防げるということ？ >>531
人工で生物兵器作るならもっと毒性が高くて局所的にするでしょ
毒性が低くて、異常に感染率が高くて世界中に行き渡るって自分たちの国までやばくなるし、
どっちかというと世の中全てを酷く恨んでるマッドサイエンティスト案件だｗ
それか寄生獣のオープニングのセリフみたいに地球環境のために人類を減らしたいマッドエコロジスト これ前から言われていたよな
CTでしか判断できないと >>528
>自衛隊中央病院は、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で新型コロナウイルスに感染した患者ら112人を診察しました。
落ち着け >>531
実験動物を焼却処分するはずが横流しした奴がいたんじゃないかと思う
日本であったHDD横流しと同じ >>543
実験途中で漏れたとかさ
なんで毎回中国なんだろう
野生動物食うからっていうがしかもなぜ武漢 >>538
小学校の時それになったが
今俺問題なしだぞ 2月末に風邪を引いて発熱、痰の症状あり。
2日で熱は下がったが、未だに何となくだるさが残る。
そして、胸の動悸というかなんとなく締め付けられる感じが続く。
週に数回、オフィスから自宅まで6キロ歩いて帰宅したり、
週末は多摩川サイクリングロードを走ったりしてるが、
俺も実は感染してるんだろうな。 >>456
岡田「ほーん、ええこと聞いたわ。明日モーニングショーで言うたろ」 >>26
CTでは半数しか見つけられんというデータなのに、アホ？ >>543
毒性が強ければ強いほど広がりにくいものだよ
感染症に関する一般的な知見ですよ これはたくさんの若者の肺にコロナウイルスが潜伏してその若者が壮年に差し掛かる頃… ◆知らぬ間に皆さんの肺機能が下がって、この国は病人だらけになるのかもしれない。 >>552
CTで診断つけるのはやめろと勧告出てたよな >>545
＞＞当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、そのうち約3分の1がその後、病状が悪化していたことが分かりました。＜＜
落ち着け
無症状の人はそもそも検査に行きません
ＰＣＲ検査だけで結論を出すには国民全員の検査をしなければならないのです
韓国式は大失敗 人類は時限爆弾を抱えで生きていく事になる
ちょっとした風邪や女性は出産で亡くなる事も増えるよ >>6
>無症候陽性者や軽症者では3分の1において、症状がその後に悪化致しました
落ち着け
再発には触れてない これ治療できるの？
一時的に回復してもたぶんまた発症すんでしょ？
こえーよ >>560
そのケースもあるが、回復したままの患者のほうが多いだろ >>557
>自衛隊中央病院は、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」
どうした？
どうしたい？
大丈夫か？ >>563
落ち着けｗｗｗ朝鮮人ｗｗ
これを日本国内の事に当てはめる知能もない愚か者がｗｗｗ
症状が出て無くても既にこれだけ肺に異常が出ますという事ですよｗｗ
無症状なら病院に行く事すらしないから検査は穴だらけですねと言う事です
朝鮮人には理解出来ねーかＷ >>543
そーゆうのは、遺体の始末や占領後が面倒だし
現代社会では、相手の経済活動を妨害するだけで勝負はつく
今回は、単なるお漏らしで自爆したのが世界中に飛び火だと思うが >>423
いやCTが病院にあることとコロナ検査でスクリーニングなんかやってるかどうかは別の話だろ
CTなんて大体どこも予約で一杯じゃないのか、急患が入っていつもギチギチでやってるだろうに
その上コロナ検査を大量にぶち込む余裕なんかないと思うぞ >>560
>一時的に回復してもたぶんまた発症すんでしょ？
そういうケースもあるが
水疱瘡のようになる根拠もない
ちなみに皮膚体内に誰もが弱毒性のバクテリアがいる
体力免疫落ちればこいつらが暴れ出すのは人類皆同じ、生物皆同じ だんだん正解にたどり着く。不可逆性の疾患で重大疾患だってこと。
大変なＱＯＬの低下。恐ろしい >>567
おもらし根拠あるんかなあ
他スレで、人工説はもう否定されとるわって、詳しそうな人が言ってたが >>568
モーニングショーはできるといっておったし
あの禿頭の医師さんのところだったら、どんなハードワークでもこなしてくれるよ >>571
兵器に転用できそうな自然由来のウィルスを研究中にもらしたと予想
ワクチンの開発もやたらに早かったし
開発したところ中国軍やで・・・ 1777年辺りに「人類滅亡!」って言われてたんやが滅亡しなかった
今は2020年よ？人口はダメージ受けるがたぶん
滅亡しないじゃないかな
バババンガの予言じゃ5050年まで人類は続き
最後は別の宇宙に移動 無症状や軽症に見えても、そこから15%くらいは
重症化するってことか。 >>572
そらまあやろうと思えば夜中にコロナ疑いの患者をまとめてCT検査して
朝にはCT撮影室を消毒して通常の予約患者（1か月待ち）を検査すりゃいいんだけどな
そんな話はいまのとこ聞こえてこないな ま、いいか
死んだら死んだで
延命治療しないで他の人助けてやっておくれ >>566
えっーと？
それはすべての病気に当てはまること
初期にはどんな検査やっても見つからないことなんて
全人類を毎日ありとあらゆる検査しなきゃならん
そうしたいなら、頭脳、技術、人材、資金をお前が用意しろ
病気はコロナだけじゃないぞ
その前に交通事故で死ぬことだってある
都道府県にコロナのメンタル相談所があるから、そこに行け >>433
今までのコロナスレの中で一番有益な情報 この度の「中国政府による武漢チャンコロナウイルス拡散事件」によりシナチョンは確実に終焉を迎える…
もちろん日本のシナチョン大好きうんこ早稲田ゲスゴミ関係者を道連れに♪
チャンコロナの中国が支払うべき賠償金は1000000000000000000000000000000000000000京ドルに及ぶ（笑） >>577
特殊清掃の仕事が増えて好景気になりそう ちなみに画像診断の話は前からある
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
専門家はわかってるよ
お前らが妄想デマで凸するからおかしくなる
>>1はその科学的研究エビデンス やっぱりナー
得体が知れなさすぎどこが只の風邪だよ >>583
＞再感染の時期については，粘膜感染のウイルスは，粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで
＞約6カ月続く。そのため，3カ月までは再感染せず，6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず，1年経つと
＞以前と同様に感染し発症するとされる。
集団免疫厨死亡のお知らせｗ
ピークを下げようと検査拒否して何年も引き延ばそうとしたら延々感染者が出続けて終息しないということに 一度人工呼吸器つけたら老人だと一生そのままになるしな 殺奈さんにコロッコロにされてしまったら、肺はズタズタに引き裂かれて余命５年っすわｗｗｗ
あのトゲトゲ見てヤバさに気付かないとは、おまえらの知能は麻生級だなｗｗｗ
https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/copd/about/images/about02_01.gif >>574
ウイルスじゃ滅亡までは無理でしょ
どんな未知のウイルスでも全人口の1%は抗体を持ってるって話だ
滅亡するなら気候変動が一番確率高い気がする >>6
海外だがウィルスは最長32日間体内にいる報告が上がってる
免疫落ちて弱った所で再活性化パターン
一部変化したパターンのコロナにかかるパターンがあるとかないとか ただの風邪論者ってインフルと死者数比べてイキってるけど
こういう得体の知れない治療方法がない病気だから世界が混乱してるって分かってないよな >>12
CTの密閉された環境とか
病気うつるよね 元気なうちはいいけど季節性のインフルや違う風邪にかかって弱るとこっちが活性化して肺が悪化するんじゃ結局みんな病弱になってしまうな やっぱ熱もないのに肺が痛いなとは思ってたがそういう感じか >>43
治療薬もなくて日本からアビガン輸入する予定なのに勝ってるの？ 肺アミロイドーシスか。
すごく厄介だな。重篤化したら助からないと思ったほうがいい 軽症者、無症状者でも実は間質性肺炎にかかっていて
肺の繊維化が起きて後遺症が残るどころか余命五年とかになるという話が
どこまで本当なのかわからんけど
仮に本当なら集団免疫なんて言ってる場合じゃなくなってしまうな ハシゲ信者「こんなもの、寝てれば治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 サーズほど致死率が高くないってのが全て、
基礎疾患持っている人や、抵抗力の弱い老人はマズいけど
あと武漢がそうだけど、南海でも再感染するのが厄介、
その度に身体を蝕んで弱くさせるんだろね 潜伏期間2週間っていうのもそもそも本当にそのとおりなんだろうか？ >>1
怖い
>>517
おいｗ
ただの風邪とか体調不良でしたって、10日後ぐらいに大したことなかったでネタにするハシゲが想像できるんだけど？ >>605
(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
専門屋？
イカサマしかいないよ
新型コロナをどれだけ入れたか
元気なウィルスかでいろいろかわる
二週間には何の根拠もない
それ以上のときもあるよ 無症状でも軽症でも間質性肺炎になってるなんて
悪夢じゃん
一度かかったら余命5年 何か最近仰向けで寝ると息苦しいんだよな・・・
横向きにならないと眠れない
肺が重くて常に喉に痰が絡んでる感じ
もう１週間くらい続いてるわ >>598
でも納豆とキムチだったら世界はみんなキムチ選ぶよね？
それと同じ >>49
普通の肺炎ですら肺にダメージが残るぞ
火傷みたいな痕が残る
むかし軽い肺炎になったことがあるけど、今でもレントゲン撮ると必ず医者に「過去に肺炎を
やってますね」と言われるわ >>612
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肺は胃じゃないからないよ
とりあえず絶対に喫煙しない
休みは山とか空気がいいところへ
もちろんオイラは喫煙者じゃない >>614
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とは限らない
顕微鏡でもわかる巧妙なイガイガで
簡単に両肺まで侵入、肺を蜂の巣、穴だらけにして
高熱、激しい倦怠感、息ができない
水にずっと溺れてるような肺炎地獄をひきおこす
ほかの部位は比較的元気だからなかなか死なない
つまりずっと肺炎地獄かつ
周囲に感染させるリスクをずっと維持する
抜本的な治療法はないから完治があり得ない
リアルゾンビ
リアルバイオハザードの世界 俺も過去の肺炎の痕で、石灰化してるらしのよ。
てか、病気したらちょこちょこ何らかの傷痕は残るから気にしなくていいよ、って言われた。
まあ、CT撮ったときに医者に「汚っねぇな」って言われたけどw >>590
過去の絶滅の原因って、宇宙放射線の影響か気候変動の何方か、あるいは両方だな。
あと可能性があるのは、地殻が吹っ飛ぶレベルの小惑星衝突ぐらいかな。 間質性肺炎うんぬんは、まったくのデマでもないから吹聴するマジで悪質。
気になる奴はググれ。 >>614
傷跡くらい残るだろ炎症あったんだから
でもそれが常時酸素必要になるかどうかは程度による 東京封鎖間近に。食料を求めてスーパーに長蛇の列で並び新たな感染源となるので宅配サービスを利用し長期保存可能な食料を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ。。
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html 息を大きく吸い込むと口頭から気管にかけて痛いのはアウト？ コロナの肺炎は間質性で治っても肺が繊維化して後遺症が残る つか、フサンをいつリリースするんだ？
予防効果薬としてはよ出さんと間に合わなくなるぞ
軽症者にはオルベスコ、重症者にはレムデシビル/アビガンの体制が出来つつあるんだから、後は予防薬で感染者数を減らせれば叩けるだろうに >>618
ウチの姉もそれだ
中学生の頃に高熱出して肺炎になって治ったけど完全に元通りということではない
激しい運動は出来なくなった
普通の肺炎でもこれなんだから、新型コロナで肺炎やったらどうなるかなんてまあ考えなくても分かるよね・・・ ただの風邪だから検査は必要ない
病院行く前に4日様子みよう、治ったら検査しない
4日様子みて無理なら病院行こう、医師が検査したいと言っても拒否するが
ヤクザに濃厚接触されたか、じゃあとりあえず様子みよう、検査はしない >>628
急性膵炎の治療薬としては、ね
今まだ新型コロナでは処方されないでしょ？ >>630
処方って言葉はおかしいか
投与ってのも…どうなんだろ >>16
２回目とかないから
ウイルス数が減って陰性になってるだけで、ウイルス自体はまだ体内に残ってる 軽症・無症状は検査してもらえず
肺がボロボロになりながらウイルス撒き散らして
あるとき重症化するのか 無症状・軽症でも肺に爆弾を抱えて生きることになるのか？ >>630
まあフサンアレルギーとかも結構あるし大衆に投与するのはどうかと思うけど
ちなみに透析でもよく使うよ この間、プロ野球とJリーグの専門家チームの教授が
インフルエンザみたいなもんだって言ってたけど・・・ １年くらい前にレントゲン撮ったら「肺炎が治った後がある」と言われた
肺炎なんてなった覚えないのに
もしかしてこれかな？ 空咳「普通の肺炎と違う」治療の最前線 中国武漢病院長の証言。
http://youtu.be/jDSqcbyhwwQ
一般的な肺炎と違い武漢肺炎はたんの絡まない空咳、呼吸困難のような息切れ、肺の繊維化。
生存率2年～5年の間質性肺炎もたんの絡まない空咳、呼吸困難のような息切れ、肺の繊維化。
台湾の医師による武漢肺炎の解説。
「新型肺炎が治っても患者は肺の繊維化が進み、今後数年間における生存率は肺癌患者よりも低い」
https://i.imgur.com/il3LS3U.jpg >>637
よくゴゴスマに出てる眼鏡の短髪のおっさんかな？
医療関係者の大半は本音ではそう思ってると言ってたな コロナじゃなくて武漢肺炎の方が症状に合ってるな
肺に異常な影が見られなければ軽症で済むのかなこれ 生物兵器まき散らした中国武漢のあの異常なピンポイント閉鎖は
何を計算外にもらしてしまったかわかってるから >>34
血が真っ赤なら肺からの出血の喀血かもね
念の為にCT撮ってもらったほうが良いかも
お大事に >>642
おそらくは「俺たちは無敵だぜ！ヒャッハー！」とか言って他人と接触しまくってる無知な若者を釣るためのものじゃないかと これ健康診断に行ったら見つかるんかな
4月の新入社員の検診でいっぱい見つかったりして
俺は毎年6月に行くけど怖いな >>641
肺炎は新型コロナ由来以外でも自覚症状が薄い場合が多々有る
今回の件でも思うが自覚症状無しと無症状は全く意味が違うからな >>34
細菌性かな。
痰の粘性がやたら高くない？
細菌なら一応、抗生剤でクリア。
未治療だと、多分３週間以上かかる。 大したことないってば
半世紀近く生きたおっさんだけど
18の時に肺炎罹って以降レントゲンでは大概の医者に
あれ？肺に影ありますけど以前肺炎やりました？
って言われるよ
その後スポーツもできるし一切自覚症状なんてない 冷静に考えると風邪だなこれ
風邪ひいた人の大半ノドに炎症がみられる
と同程度の話 >>6
いったん完治しても肺がん誘発したりするだろうな このキメラウイルスは時限装置付きなんだよね
何回も重症化するまで再罹患ループを繰り返すらしいこともわかってきてる １０％はそのまま死ぬ
５０％は肺にダメージを負って、数年～10年後に死ぬ >>542
副作用で奇形児生まれる可能性上がりまくるけどね さいたまのK１の客のなかにも2%くらいはコロナを持ってたかもね
そして会場で感染者が50倍に膨れ上がって・・・ 誰だよかかっても風邪くらいなもんで大したことないからどんどんかかれって言ってた奴 タバコ吸ってる奴は肺なんて影で真っ白になるのに、今更怖がってる奴なんなの？
バカなの？死ぬの？ >>622
なんで一生？
長生きし過ぎな年寄りが、お望み通りのピンピンコロリだよ
新型コロナで若い男は精巣やられて不妊症になる可能性があるらしいから、
若い人ほど大事にしないと マジか
っつーか初期の頃中国でCTかレントゲンでコロナかどうか判断してたよな？
二か月前の悪い方の予想や情報が全部当たってるって感じ >>669
ピンコロじゃないから。
溺れるような苦しさ。
意識あるうちは地獄だよ >>671
在宅介護で長い地獄を見ているので、
旅行やスポーツを楽しんだ老人が入院して１ケ月程度で病院で死んでしまうって、とても幸せな最期に思える
死ぬときある程度苦しいのはそういうもんじゃねえの >>672
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ググれのキャッシュ 全世界でのコロナによる死者数がこの5日間で、1万人から2万人に増えたらしい。
俺がコロナウイルスならもう人類に対して勝利宣言したくなるレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
