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【脳科学者】茂木健一郎「『100日後に死ぬワニ』が電通案件だったとしても、最後に問われるのは作品の真価である」 茂木も擁護 ★2
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2020/03/23(月) 18:38:58.97ID:qtxltIzY9
連続ツイート2496回をお届けします。文章はその場で即興で書いています。本日は、感想です。

きくちゆうきさんがツイッターなどで連載されていた「100日後に死ぬワニ」の漫画、私は100日の2,3日前にTLで知って、100日目の結末がわかった後に、さかのぼって1日めから読んだ。いいと思った。今朝起きてみたら、「電通案件」だったというツイートがトレンド入りしていて驚いた。

「100日後に死ぬワニ」は、一漫画家が自分の思いを表現していたところ、それが自然発生的にSNS上で共感、反響を呼んでヒットした、というような「物語」を人々が無意識のうちに求めて、味わっていたとすれば、この作品の背後にあった状況はそのようなものとは少し違っていたということだろう。

「ネット民」と呼ばれる方々の調査能力は迅速かつ徹底していて、「100日後に死ぬワニ」のコラボの楽曲が出たり、関連グッズが出たり、ゲームセンターのクレーンの商品が納入されたりという動きを察知し、総合して、裏に電通のクリエーターの方などがいらしたらしい、という事情を明らかにしていった。

今回の「ブーム」が電通やその関係者が仕掛けたものだとしても、そのことと「100日後に死ぬワニ」の作品としての価値は別である。以前、しりあがり寿さんが「二段ロケット」論を話されていた。有名になったり注目を浴びたりするのが「一段ロケット」でそれで真価を問われるのが「二段ロケット」だと。

「100日後に死ぬワニ」が、仮に「電通案件」だったとしても、それによって注目を浴びることが「一段ロケット」目であって、それによって作品と出会った人がそのクオリティをどう評価するかということが「二段ロケット」目で、そこから作品の真価が問われるのだと思う。

「100日後に死ぬワニ」が完結した後で、映画化やテーマソング、関連グッズなどの情報が出るのが速すぎるという反応がある。これは、「仕掛け」をした電通などの関係者が、その結果「バレる」ことを覚悟した上で敢えてそうしたということだろう。自然発生を装うのならば、時間をもう少し置いたはずだ。

結局、「100日後に死ぬワニ」の今回のし掛けが成功したのは、背後に電通などの組織があることを感じさせない作品のクオリティと、ツイッターでそのような趣向をするというやり方が斬新だったからで、結果として多くの人の注目を浴びることになった。ここからは、作品の真価が問われるフェーズである。

以上、連続ツイート2496回、「「100日後に死ぬワニ」が電通案件だったとしても、最後に問われるのは作品の真価である」をテーマに7つのツイートをお届けしました。

2020/03/21 07:58
https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/8438308.html

※前スレ
【茂木健一郎】「『100日後に死ぬワニ』が電通案件だったとしても、最後に問われるのは作品の真価である」 茂木も擁護
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584750453/
0251名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:27:23.43ID:Xwdj+aGn0
電通案件なんだから、高橋まつりさんが自殺するまでの100日を描けよ

それが電通のリアリティーだろ
0252名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:28:14.78ID:CfMlLnz70
>>242
ここに名前挙がってるので好きな人は
アンガ田中と手塚治虫だけだわw
0254名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:34:23.47ID:pIs/OKsw0
茂木さんは


名を連ねていたよね




そりゃ用語だよね
0255名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:36:30.15ID:vDJrlUdJ0
茂木はテレビ局に電通が連れ回してたからな
これ知ってる奴俺以外にいるだろ
0256名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:39:10.84ID:plY6OGaA0
日本人男性は犯罪者ばかりだからこういう発言は控えるべきだろw
0257名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:43:52.05ID:HvYZwV8L0
別に作品の擁護してなくね?
最終的には各自が作品自体を見て判断せよという話
0258名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:50:22.96ID:1FtnKry50
>>1
ステマが海外で禁止されてる理由を考えろよ

ステマはある種の洗脳行為だ
0259名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:51:18.77ID:rATm4YeL0
海外の事情知った上で言ってんのかね?
そこまでステマの範囲広くないし
消費者側のリテラシーも求められてるからね
0260名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 21:57:55.29ID:EuyHrZ960
この鳥の巣、作品の真価ガーとか言ってるけど、楽しめたのは毎日1話ずつ読んだ人くらいで
ワニの死とともに完結した今だと一気に最後まで読めちゃうから、前者と後者で明らかに作品に対する印象が異なると思うんだが。
0262名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 22:10:01.17ID:c7k5j2CT0
絵が下手くそだし、『100日後に死ぬ』って入り口がインパクト大なだけ
0263名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 22:22:35.27ID:zMnB9h3q0
>「100日後に死ぬワニ」は、一漫画家が自分の思いを表現していたところ、それが自然発生的にSNS上で共感、反響を呼んでヒットした、というような「物語」

これを徹底できてれば「おかしくね?作品自体はクソじゃね?」という意見が出ても黙殺されてブームを作り続けることも可能だったろうに
実際にはネタばらしした上に「いや違うよ、自然派性だよ」と矛盾したこと言ってるようなものだからなぁ
0266名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 22:38:53.85ID:cjmpAADN0
パクリ漫画家がいい漫画描けるわけないだろ
せいぜい任天堂のキャラを卑猥に描くことしかできないよ
0267名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 22:39:55.22ID:ozFs5NTa0
殆どのひとは作品は読んでないでしょw
作品がつまらないと叩いてるのではなくステマにキレてるのでは
0268名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 22:45:06.01ID:08/ln7vX0
擁護する芸能人が増えれば増えるほど
胡散臭さも増していく
0269名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 23:20:41.81ID:Waw/K1oy0
この人の言う通りだと思うね
本当に面白いものなら、電通が関与してるかどうかなんてどうでもいいことだよ
0270名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 23:25:20.33ID:vvO25OCh0
てーことは、叩いて良いんだな

こいつが擁護するってことは碌でもないってこと
0272名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 00:05:47.69ID:hSc9SzjX0
ワニの作者「ちっ!茂木とかいう脱税カスが絡んでくんじゃねえよボケが、益々胡散臭くなるじゃねえか」
0273名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 00:22:39.55ID:fWvco/jK0
こんなに擁護やら工作員が湧いてるってことは炎上は予定外なんだろう
あるいは多少は燃えても事前から備えた工作員がちまちま火消しやって落ち着かせるつもりだったんだろうな
更に燃え上がっただけで
0274名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 00:24:09.17ID:IYsbnbOP0
こいつも最初「ノーベル賞に最も近い日本人」なんて無茶な売り出し方されてた
0275名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 00:24:48.16ID:mPrWVolo0
作品の真価として
クソだから叩かれてるんだろ

なんで作品の評価から逃げてるんだろ
0277名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 00:25:20.01ID:AVlI0OOL0
電通を擁護して、きくちに全責任を負わすモジャ!
0278名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 00:37:42.36ID:cgkNAEwI0
俺も99日目くらいに知ったんだよな
まあ、俺の場合1日目に遡ることはないし、作品の評価もしないけど
0282名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 01:07:43.90ID:n5WFVgPf0
>>111
聞きたくない
0284名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 01:44:19.24ID:11KhfCyV0
税金ごまかすような奴が偉そうになにペラペラ言ってんだか
0286名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 02:02:15.34ID:XRDWSIHX0
電通が入ってました、というのがバレた程度で炎上するというのが作品への評価。
0287名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 02:32:27.29ID:m2mLLdEU0
ステマばっかりなソニーの関係者だものこいつw
0289名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 02:33:59.88ID:MnsDkF8g0
1話ごとに百円とかだったら見たか?
それはないな…と言うくらいの作品。
0290名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 02:41:43.59ID:23FMWGUd0
まあステマのやり方がチョン流と一緒(笑)
多数の工作員にヤフーやSNSでステマして、
情弱なオンナ子供を騙して流行らせていくw

まあ、電通ステマだろうが、作品自体が面白ければ、炎上しなかっただろう

要するに、今の炎上は、つまらないものをステマに騙されて有り難がっていた自分への恥ずかしさが、作者への怒りに繋がっているということ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 02:57:05.81ID:PhAqp7Ot0
>>289
一話一円で百円でも絶対に読まないクオリティだなぁ
コミック化するにしても四コマの100話じゃ足りないだろうし
こんなもんでグッズだのイベントだの海老で鯛を釣るような話だよ
0292名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:00:32.62ID:9haj11wm0
もの凄く弾幕張り出してるけど素直にごめんなさいしたほうが良かったと思う
0293名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:00:36.85ID:izH7gLac0
嘘つき作者は駆除すべし
0294名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:02:30.84ID:py+INl570
電ワニ工作もういらん
0295名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:04:39.95ID:H5GAMbZJ0
シンプルに絵がキモい

プロの仕事だったとは夢にも思わなかった
0296名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:04:58.17ID:30IMIP6C0
胡散臭い援軍が大挙してそのダメさを逆に証明しているという皮肉よ
0297名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:05:02.35ID:LeaDRXBr0
もうちょっとまともな奴に擁護させろよ極端に駄目な奴じゃないかw
0299名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:22:45.86ID:+4nJPUiW0
面白くなかったのが一番の問題ってことだな
0300名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 03:33:53.30ID:o3ITIzHc0
そら電通批判したらテレビはおろか、Twitterのつぶやきがニュースになることも無くなるからな
0302名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 04:51:41.50ID:B5q014Bb0
何故いっちょ噛みする奴が揃って屑なのか
0303名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 04:54:22.70ID:EL6eHOkl0
東大出てもネットの流言飛語に乗るんだな
自分の頭では思考しないんだな
こいつもコピペ脳か
0304名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:04:12.05ID:IT/wI/yP0
作品の真価も同時代じゃ大衆には分からんけどね
一部の有識者以外は数十年スパンで見る必要がある
0305名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:04:59.75ID:WNRNGDRf0
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

0306名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:21:04.77ID:8MrGUsft0
カスばっかりに擁護されて作者も苦笑い
0307名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:26:21.10ID:AcY2taqJ0
続々と胡散臭い奴らが出てきとるやんけ
0308名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:27:47.91ID:kushU2bq0
儲かる物を肯定したいんだろ
0310名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:41:12.84ID:aQUWPA1C0
作品としてはもう死んだよ
作者自ら終わらせてしまった
0311名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 05:47:03.05ID:aDQZ7VDZ0
電通を批判できるタレントなんていないわな
0312名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 06:05:25.33ID:QlJD3ocF0
>>309
意見するとしたら
村本は、無能な人は才能ある人を潰しにかかる的なこと言いそう
遠回しに自分=才能ある人って主張
フィフィはどっちに付くか半分半分かな
0313名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 06:08:31.91ID:qBtne7Xf0
言ってることは間違ってない
でも作品も面白くないし
流行ってないものを流行ってるように見せても無駄なだけ
0314名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 06:13:47.71ID:/Tu4nwIY0
流行ってないのに大流行とか
ステマなのに否定とか
そういうのが拒否られてるだけで、作品の内容や作者がこの作品で金銭を得られることはそもそもあまり批判されてないと思う
ただ作品そのものがここまで売り出すほどの素晴らしいものなのかはわかんね
俺はツイッターで無料で見てそれで終わりって感じだった。オチを見たらもう興味もないし特に感想もない
ただただ100日で死ぬのか?死因は?しか興味なかった。
0316名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 07:42:42.69ID:rIgg4D7x0
この作品は糞だから普通に宣伝しても売れんわな
よしステマだ!
0317名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 08:23:02.70ID:fwCAYzpX0
こいつも電通も嫌いだがこれは擁護か?
電通絡みって言い切ってるし、これで終わるならそれまでって言ってるだけだろ
さすがに良く読まないで反応してるのが多いような気がする
0318名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 08:45:57.10ID:dWTO/2Jo0
共産党本部から気軽に街宣カー借りれる党員子弟の志位ルズのことを
「草の根の問題意識から集まったどこにでもいる普通のワカモノたち」と宣伝してた奴にとっちゃ
電通抜きにしても擁護したくなる案件だわな
0319名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 09:07:39.29ID:yTrbn3Oa0
こいつとか色んな人が口出すのも
電通案件の範囲だろ
0322名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 12:25:54.99ID:jzWSOFtX0
真価どうこうなら電通絡ませずに実証しなきゃダメだよ
あと作者本人が一人で始めたと言い張ってるけど
明らかに嘘だよね
嘘ついたらダメだよ

いろいろな手段でステマしてるよね
そこら辺全てが公になった後でも評価されると良いね
まさに今真価を問われてるんだと思うよ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 16:57:54.62ID:Y9QQlSKo0
作品そのものよりその後の騒動のほう盛り上がってるし、価値があるな。
0327名無しさん@恐縮です
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2020/03/24(火) 18:23:48.31ID:aRd+oefD0
画像検索で何個か読んでみたけど、まあ酷いもんだったよ
小四レベル、まじで
0329名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 00:50:24.63ID:Y+6SyezyO
おまん、そんな偉いんか
0330名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 03:54:53.59ID:Tg9zESnx0
発想はいいけど、絵は下手だしラストを読者の想像にゆだねるのはダメ。
電通関係なくつまらない。
0332名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:00:25.07ID:aF8uQDzA0
みんなこれをワニの作品の問題だと勘違いしてるところあるよな
電通とかステマのやり方の問題に怒ってるってのに
0333名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:05:14.51ID:mfagLxAY0
別に無料作品のステマなら問題ないけど

読んでから商品の善し悪しを決められるしね
0334名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:08:24.15ID:XGg5r/F00
>>1
作品は良かったよ。
最終回も個人的には良かった。

でも、一気に商品化が発表されると見事に電通の商法に引っ掛かった自分が悔しくて、
この作品についても懐疑的な視点を持つようになり、萎えて興味がなくなった。

そんなところかな。
0336名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:18:17.42ID:NKPyRrTQO
これ清純派アイドルを好きになって応援してたら実は裏では合コンしまくりでヤリマンアイドルだったのがバレたみたいな感じなん?表では相変わらず清純派アイドルしてるけどもう清純派に見えないみたいな感じなん?
0337名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:20:37.06ID:IUd7+bAr0
>>1
こいつが擁護するってことはやはりだな(笑)
0339名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:22:15.28ID:mfagLxAY0
>>336
電通(笑)はオワコン
俺は電通が作った流行りには流されない
流行りはsnsから自然発生するものってイキッてたら

全部電通の仕込みで顔真っ赤になって叩いてる
0341名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:23:44.81ID:79yixQvD0
最後っていつの話してんだよボケ 今その段階じゃないだろ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/27(金) 11:25:32.30ID:ihJ6jJuC0
オチのない4コマを100日あげただけだろ
新聞の4コマ漫画はオチついて日刊紙の発行する日は毎日出てるぞ?

目新しくもないしおもしろくもない
電通案件だという点だけが注目に値するってのが正しい

電通案件だろうがおもしろいとかキャラがいいとかならそういう話もあるが
これって電通案件のいきものがかりぐらいしか語ることねーじゃん
0343名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:27:51.66ID:ihJ6jJuC0
茂木自体も作品の内容についてよりこの騒動をメインに言及してるのをみるに
100日後に死ぬワニの本質は作品内容よりも電通案件って事実
ってことやろなぁ

擁護する奴等が軒並み内容のどこがよかったか言及ないし
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/27(金) 11:29:16.55ID:hsZYm4k50
脳科学者は真価を問われない分野だからいいよね
メンタリストと変わらん
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/27(金) 11:34:14.74ID:79yixQvD0
>>342
>>343
そうだな そこが重要な部分だな 電通はそこに錯誤を起こさせて
物とか買わせようとしてるからほとんど詐欺だな
0346名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:34:29.75ID:IsvMFqWm0
作品の真価?
いうほど面白くもないかったしオチもやっぱりね程度だった
0347名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:39:51.87ID:/NJitmSD0
この作品の真価って読者との共感によるものが大きいだろ
そこが壊れたんだから真価はほとんど残ってない
0349名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:44:20.49ID:xw6ZZANd0
作品として優れてたなら、
メルカリでのグッズがもっと売れると思うの。
0350名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:47:25.10ID:A15i1KNr0
そりゃそうよ
ステマでも本当に面白けりゃここまで叩かれんわ
ただし茂木とは作品の評価が異なるから結論も異なるってだけで
0351名無しさん@恐縮です
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2020/03/27(金) 11:48:24.02ID:ZoE0Q/up0
無料で読んでおいて叩きまくるとか頭おかしいと思わないのか
しかも売り出し方がどうのこうの
ステマですらない
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